Palkkakeskustelu

[RouVix]

Ikä 29
2017 valmistunut prosessitekniikan DI
Projekti-insinöörinä ja aloituspalkka 3900€/kk isossa insinööritoimistossa. Nyt kun koeaika ohi niin tavoitteena saada nosteltua 4300-4500 paikkeille, mutta saa nähdä mikä on vastaanotto.

Taustalla kesätöinä haalarihommia ja tuotantoinssiä. Dippatyö vaara-analyysistä ja turvallisuuskriittisestä suunnittelusta ydinvoimalaitokselle.

Kuulostaa aika kovalta.

Voitko avata vähän alaa, toimenkuvaa ja sijaintia? Vai liittyykö työsi siis tuohon dippaasi?

 

[mailman]

Paha tuohon on mitään kauhean konkreettista sanoa...
Oletko harkinnut alanvaihtoa jos ei palkkataso nykyisissä hommissa miellytä? 13 vuoden työkokemuksella jos ammattitaito on kohdillaan saa varmaan hommia muualtakin, jos työnantaja ei halua maksaa mielestäsi tehtävän vaativuuden mukaista liksaa.

Niih, ehkäpä joku täällä on työnantajan housuissa ja osaisi noita avata

Ja kyllä, monestihan paikan vaihtaminen on ainut tapa saada palkankorotusta. Sinänsä nykyinen paikka, ja työympäristö on hyvin mielenkiintoiset. Harmi vain että omasta mielestäni firman arvostus ei ihan kohdillaan ole minun työtäni kohtaan.

 

[elmo]

Brutto? Minkä alan hommia?

Burutto juu. Nettona olisikin jo aika naurettava kuukausipalkka . Tuli tosta nytkin nettona 5,5k. Pitää pitää huoli että ei mene loppuvuodesta mätkyjen puolelle.

Kunnossapidon puolta. Tekninen isännöitsijä sairaalassa. Törkeiden ylitöiden syy oli lähinnä varavoimakoneen vaihto-operaatio missä vaihtu samalla verkkokatkaisijat pääkeskuksilta yms. muutostöitä joiden ansioista oli aika isoja järjestelyjä tilapäissyöttöjen yms. suhteen.

 

[Bnaut]

Viime vuoden osalta bonuksia tipahtaa ~15k€, joten kokonaisansio tänä vuonna n. 90k€. Tavoitteena, että nyt parin vuoden sisällä saisi edes "nimen lehteen". Toki ei näillä eikä niillä yli 100k€ tuloillakaan nyt voi itseään mitenkään varakkaaksi kutsua. No mahdollistaa tämä kerran vuodessa viikoksi Kanarialle matkailun, joka lienee SDP-mittareilla varallisuuden multikliimaksi.

Pienituloinen nykyemäntä, pari lasta ja elarit exälle hoitaa homman. Yksin asuvalle sinkkumiehelle varmaan kelpo tulot. Menkää pojjat rikkaisiin naimisiin, niin jää omiinkin taskuihin jotain.

 

[viisto]

Kuulostaa aika kovalta.

Voitko avata vähän alaa, toimenkuvaa ja sijaintia? Vai liittyykö työsi siis tuohon dippaasi?

Helsingissä, suunnittelua ja konsultointia pääasiassa prosessi- ja automaatioturvallisuuteen liittyen. Ei ole ydinvoimalle tällä hetkellä vaan ihan perusteollisuuteen.

 

[Mechanical Man]

Helsingissä, suunnittelua ja konsultointia pääasiassa prosessi- ja automaatioturvallisuuteen liittyen. Ei ole ydinvoimalle tällä hetkellä vaan ihan perusteollisuuteen.

Hyvin oot neuvotellut, vai onko tulijoita vähän? Kuulostaa kyllä sellaiselta siistiltä etätyöltä, että jos teillä on tekijöille tarvetta. Saa tulla mun inboxiin firman nimen kanssa.

Helsinkiin en vitussakaan muuta sentään

 

[Arkangel]

Hyvin oot neuvotellut, vai onko tulijoita vähän? Kuulostaa kyllä sellaiselta siistiltä etätyöltä, että jos teillä on tekijöille tarvetta. Saa tulla mun inboxiin firman nimen kanssa.

Helsinkiin en vitussakaan muuta sentään

Varmaan herätti suuren halun rekrytä tämä heppu

 

[Tonnin Seteli]

Peruspalkka 78te vuodessa ja bonarit + lomarahat päälle. Bonarit n. 10te vuodessa. Kai. Tekee siis n. 90te vuodessa. Viime kesänä aloitin ja sain 10te allekirjoituspalkkiota (pitäis olla noin vuotuisten bonarien verran). Konsulttihommia valmistavalle teollisuudelle teen Euroopanlaajuisesti.

Tuleehan tuosta enemmän, jos käytät peruspalkan käsitettä normaalin käsityksen mukaisesti. Jo lakisääteinen lomakorvaus nostaa tuon melkein yhdeksään kymppiin, ja 10k bonuksia päälle on hyvin liki 100k. Vielä kunnon lomalomalomat AY-duunista tekee muutaman lantin päälle. Eiköhän siitä mene jo 100k rikki.

Matkapäiviä vaihtelevasti. Vähän myös oman halun ja valinnan mukaan. Varmaan joku 40-60 päivää vuodessa tulee reissattua... loput päivät etänä kotoa. Ihan tyytyväinen ole just nyt. Jää vähän rahaa säästöönkin.

Saat siis vielä jotain verotonta tuloakin päälle. Kyllä sanoisin noilla spekseillä tienaavani yli 0,1M vuodessa, siis tietenkin ennen verottajan kouraa laskettuna.

 

[Honzo]

No ehkä noinkin. Hitto ku vaimo tienaa enempi kun mä

 

[Tonnin Seteli]

Jep. Noin anonyymia palkkavertailua parantaakseni tarkoitan vaan ehdottaa, että kyllähän sen voisi suoraan sanoa, paljonko on vuosittaista ansiotuloa verokortilla. Sehän ei esimerkiksi edellä olevassa tapauksessa ole ihan 90, vaan 100.

Ellei siis puhuttu jostain pääomatulolajin asioista, mitä epäilen. Yleensä lienee kyseessä ansiotulon alainen tuotantopalkkio.

Toki pääomatuloistakin voi ketjussa puhua, enhän minä siihen puutu. Esimerkiksi monen yrittäjän ansioista olisikin merkityksetöntä puhua pelkästään ansiotuloina jättäen pääomatulot mainitsematta.

 

[Manezi]

Spesifiä microsoftin tuotetta koodaillessa, kk ansio 3600e. Kolleega konsulttien mielestä älyttömässä palkkakuopassa, niin varmaan onkin suhteessa vaativuuteen ja rekrypaineeseen. Työtehtävät siis saralla c#/sql/integraatiot/frontti(js, react, (listaa viikon hotein)/kyseinen tuote. Koodausta ja arkkitehtuuria sekä asiakkaalla teknisenä asiantuntijana pyöriessä, kai tuossa myös supportin viimeinen henkilö keltä apua haetaan.

 

[Incredible Buff]

Miten ohjelmointipuolella suhtaudutaan tekijään, jos on ohjelmointikokemusta ja -osaamista, mutta ei tiimissä vaan yksin? Toisin sanoen olen nykyisellä työnantajallani ainoa koodaustaitoinen henkilö (+ teen muitakin hommia kuin pelkkää ohjelmointia), enkä ole koskaan työskennellyt missään varsinaisessa ohjelmistotalossa. Jos haen uutta paikkaa, suhtaudutaanko minuun ja palkkapyyntöihini kuin junioriin, koska minulla ei ole ns. oikeaa kokemusta alalta?

No se vähän riippuu. Softan kehitys kun on muutakin kuin pelkkää koodaustaitoa. Onko sulla mitään kokemusta ketteristä menetelmistä, design patterneista jne. jne. Paljon se vaikuttaa mihin hakeekin.

 

[RouVix]

Helsingissä, suunnittelua ja konsultointia pääasiassa prosessi- ja automaatioturvallisuuteen liittyen. Ei ole ydinvoimalle tällä hetkellä vaan ihan perusteollisuuteen.

Kuulostaa edelleen aika paljolta. En ihan ymmärrä, miksi kukaan maksaisi vastavalmistuneelle 3900 €/kk, ellei sitten ole tuoda pöytään jotain hyvin spesifistä osaamista jota ei halvemmalla saa. Mutta jos luvut on todellisia, niin eipä siinä sitten muuta kuin onnittelut neuvottelutuloksesta. Ehkä tuo turvallisuuspuoli on sitten vastuullisempaa tjms.

 

[viisto]

Kuulostaa edelleen aika paljolta. En ihan ymmärrä, miksi kukaan maksaisi vastavalmistuneelle 3900 €/kk, ellei sitten ole tuoda pöytään jotain hyvin spesifistä osaamista jota ei halvemmalla saa. Mutta jos luvut on todellisia, niin eipä siinä sitten muuta kuin onnittelut neuvottelutuloksesta. Ehkä tuo turvallisuuspuoli on sitten vastuullisempaa tjms.

Sopivasti erityisosaamista ja aika vähän sopivia tekijöitä. Lisäksi työt ei varmaankaan vastaa aivan muiden vastavalmistuneiden hommia täällä, vaan on jonkin verran itsenäisempää ja vastuullisempaa.

 

[kjns]

Jotkut firmat oikeasti maksaa liksan osaamisen mukaan. Jos näytöt on annettu jo aikaisemmin niin voi heti alkuun päästä tekijöiden liksoille. Kertomuksesta päätellen "uraputki" on kuitenkin vienyt tekevästä portaasta pikkuinssin kautta isoksi inssiksi, joten tuotantoketju on hallussa + spesifi ja relevantti dippatyö alan aihepiiristä hyvin tehtynä on todella iso näyttö työnantajalle, niin tähtien ollessa oikeassa asennossa ja työnantajan ollessa fiksu tapahtuu tuollaisia.

Onnea sulle, että olet löytänyt sellaisen paikan

 

[pnklol]

Vastavalmistunut tietotekniikan DI, ohjelmistoinsinöörinä reilu 3200€/kk (+ mahdolliset bonukset tulevat kevään aikana) eli bruttona 40-45k€ välille taitaa mennä ensimmäinen vuosi työelämässä.

Sain vakipaikan jo viime keväänä kyseisellä kuukausipalkalla ja luvan tehdä diplomityön firmaan ennen kuin aloitin oikeat työhommat. Varteenotettavaa työkokemusta 3 vuotta (kaikki opintojen aikana).

 

[Corex]

Tuli että huomattua paremmin palkatun työn vastaanotto ei lyö leiville ihan muutaman saturaisen tähden kun puhutaan pääkaupunkiseudusta. Olisi ollut mahdollisuus paikkakunnan vaihdokseen maakunnista isolle kirkolle pienellä profiilin nostolla. Omaan tilanteeseen olisi pitänyt pistää arviolta 37% lisää perusliksaa että käteen olisi jäänyt sama mitä nyt. Iso siivu menee verotuksen ja asumiskustannusten piikkiin. Ja tämän suuntainen korotus ei sitten käynyt. Bonuksena olisi ruuhkat, saasteet, harrastusmahdollisuuksien loittoneminen ja asumiskustannusten yleistä tasoa nopeampi nousu.

Täytyy sanoa että aika oksettavia nuo vuokrahinnat hyviltä asuinalueilta. Onhan sitä aiemmin kituutettu ties missä neukkukuutiossa mutta tätä nykyä tekisi mieli nukkua yönsä rauhassa, joten ei viitisi kämpän tasosta hirveästi tinkiä muuttamalla ongelmalähiöön

 

[Incredible Buff]

Noin se on. Pitäisi joko a) saada aivan helvetin iso palkankorotus b) alkaa asumaan ahtaasti c) käyttää törkeitä määriä aikaa päivässä pelkkään liikkumiseen töihin ja töistä pois d) Asua jossain spurgulähiössä

Itselle muuttaminen pk-seudulle merkitsisi elintason merkittävää huononemista, koska tuota helvetin isoa palkan korotusta ei olisi tulossa edes sinne muuttamalla.

 

[SampoTexaa]

Täytyy sanoa että aika oksettavia nuo vuokrahinnat hyviltä asuinalueilta. Onhan sitä aiemmin kituutettu ties missä neukkukuutiossa mutta tätä nykyä tekisi mieli nukkua yönsä rauhassa, joten ei viitisi kämpän tasosta hirveästi tinkiä muuttamalla ongelmalähiöön

pk-seudun oikeasti huonot alueet voi laskea kahden käsin sormin. Oleellisinta on ottaa kämppä alueelta josta on hyvät julkiset joka paikkaan. Ei kannata maksaa kaupunginosan nimestä tai Espoo-lisää.

 

[Tilipitappitippitappi]

pk-seudun oikeasti huonot alueet voi laskea kahden käsin sormin. Oleellisinta on ottaa kämppä alueelta josta on hyvät julkiset joka paikkaan. Ei kannata maksaa kaupunginosan nimestä tai Espoo-lisää.

Hah, pk-seudun huonojen alueiden laskemiseen yhden käden sormet riittää. Tässä top 3: Helsinki, Vantaa, Espoo.

 

[Honzo]

Tai sit pitää vaan tienata tarpeeksi ja asua leveästi pk-seudulla

Rakennettiin ok-talo tänne Espooseen tossa 2010 ja ei mua täältä minnekään maaseudulle saa. Metsän laidassa asutaan , eli rauhallinen sijainti. Harrastusmahdollisuudet kuitenkin lähellä. Kauppaan reilu kilsa ja julkiset n. 5min kävelyn päässä. En kyllä käytä kun taloudessa on kaksi autoa. Niin ja vaimon kanssa tehdään aika paljon etätöitä. Itse 2-4pv viikosta ja vaimo 1-3...

 

[Tilipitappitippitappi]

Niin tai jättää vain suosiolla tuon pk-seudun ja Espoon pois, etenkin jos etätyöt kerran onnistuu. Täällä asutaan metsän keskellä kaukana tuosta pk-seudun hälinästä, naapureita ei näkyvissä, lähikauppa 1,5 km päässä, kaikki tarvittavat palvelut alle 3km päässä, julkisilla töihin 20min + 10 min kävely pysäkille. Autolla 15min töihin, pyörällä 35 min. Pk-seudulle jos pitäisi lähteä, niin suomen verotuksen vuoksi pitäisi oma palkka olla yli 100k€/vuodessa.

Ja jottei mennä offtopikkiin, niin ne tulot bruttona tässä perheessä n. 50k€ IT-alalla + ja vaimolla 30k€ sosiaalialalla.

 

[pelitys]

Muihin kuin koodaushommiin on vaan helvetin vaikea ellei mahdotonta työllistyä pk-seudun ulkopuolella. Jotain yhden miehen IT-tuen jämähommia voi saada mutta niissä palkkataso on ihan paska. Sellaisiin hommiin en palaisi, vaikka nettotuloiksi viivan alle saisi laskettua saman verran kuin pari askelmaa paremmista manageritehtävistä.

 

[JHMK]

Liittyy aiheeseen (palkkaan) joten laitetaan tänne:

Tuhersin tuossa 15.1 uutta verokorttia, ja ilmoitin vahingossa verottajalle että olisin saanut 1.1 - 15.1 ajalla x määrän palkkaa ja maksanut normaalit y määrän verot. Todellisuudessa molemmat on 0€ tuolta ajalta. Palkka tulee siis edellisen kuun lopussa.

Ajattelin että ei mitään, teen homman uusiksi jossa korjaan. Mutta mitä, verokortilta ei saa kerran ilmoitettua tuloa mitenkään pois. Jos sinne laittaisi vaikka miljoona euroa niin sinne jää etkä itse saa sitä pois.

Mietin tässä että
a) voiko tästä olla haittaa (tulorajat ei tule vastaan, laskin uuden verokortin vielä reilusti yläkanttiin ja prosentti ei muutu)
b) korjaantuuko tämä lopulta oikein kun työnantajan suunnasta ei mene tietoa tästä ylimääräisestä palkasta
c) miten tästä voi ilmoittaa verottajalle? riittääkö joku s-posti vai pitääkö täytellä jotain saatanan lippulappuja

Onko kyllä tehty vaikeaksi, laitat yhteen lomakekenttään nelinumeroisen summan niin sitä ei saakkaan enää mitenkään pois lähetyksen jälkeen

 

[Manezi]

Liittyy aiheeseen (palkkaan) joten laitetaan tänne:

Tuhersin tuossa 15.1 uutta verokorttia, ja ilmoitin vahingossa verottajalle että olisin saanut 1.1 - 15.1 ajalla x määrän palkkaa ja maksanut normaalit y määrän verot. Todellisuudessa molemmat on 0€ tuolta ajalta. Palkka tulee siis edellisen kuun lopussa.

Ajattelin että ei mitään, teen homman uusiksi jossa korjaan. Mutta mitä, verokortilta ei saa kerran ilmoitettua tuloa mitenkään pois. Jos sinne laittaisi vaikka miljoona euroa niin sinne jää etkä itse saa sitä pois.

Mietin tässä että
a) voiko tästä olla haittaa (tulorajat ei tule vastaan, laskin uuden verokortin vielä reilusti yläkanttiin ja prosentti ei muutu)
b) korjaantuuko tämä lopulta oikein kun työnantajan suunnasta ei mene tietoa tästä ylimääräisestä palkasta
c) miten tästä voi ilmoittaa verottajalle? riittääkö joku s-posti vai pitääkö täytellä jotain saatanan lippulappuja

Onko kyllä tehty vaikeaksi, laitat yhteen lomakekenttään nelinumeroisen summan niin sitä ei saakkaan enää mitenkään pois lähetyksen jälkeen

Eihän tuosta sen kummempaa haittaa ole, katsele vaikka mieluummin loppuvuodesta sitten tarvetta muutosverokortille toteutuneiden lukujen valossa että onko tarvetta rukata suuntaan tai toiseen.

Laitoin itsekin tuossa muutosverokortille pääomatuloa 14ke vaikka sellaista ei vielä olekkaan olemassa, makselen siis palkkatyöstä jo hieman korkeampaa veroprosenttia niin pääsee tekemään noita salkun kevennyksiä ilman veromätkyjä sitten ensivuodelle.

 

[zepi]

Liittyy aiheeseen (palkkaan) joten laitetaan tänne:

Tuhersin tuossa 15.1 uutta verokorttia, ja ilmoitin vahingossa verottajalle että olisin saanut 1.1 - 15.1 ajalla x määrän palkkaa ja maksanut normaalit y määrän verot. Todellisuudessa molemmat on 0€ tuolta ajalta. Palkka tulee siis edellisen kuun lopussa.

Ajattelin että ei mitään, teen homman uusiksi jossa korjaan. Mutta mitä, verokortilta ei saa kerran ilmoitettua tuloa mitenkään pois. Jos sinne laittaisi vaikka miljoona euroa niin sinne jää etkä itse saa sitä pois.

Mietin tässä että
a) voiko tästä olla haittaa (tulorajat ei tule vastaan, laskin uuden verokortin vielä reilusti yläkanttiin ja prosentti ei muutu)
b) korjaantuuko tämä lopulta oikein kun työnantajan suunnasta ei mene tietoa tästä ylimääräisestä palkasta
c) miten tästä voi ilmoittaa verottajalle? riittääkö joku s-posti vai pitääkö täytellä jotain saatanan lippulappuja

Onko kyllä tehty vaikeaksi, laitat yhteen lomakekenttään nelinumeroisen summan niin sitä ei saakkaan enää mitenkään pois lähetyksen jälkeen

Verottajalle voi kyllä ihan soittaa.

 

[Honzo]

Niin tai jättää vain suosiolla tuon pk-seudun ja Espoon pois, etenkin jos etätyöt kerran onnistuu. Täällä asutaan metsän keskellä kaukana tuosta pk-seudun hälinästä, naapureita ei näkyvissä, lähikauppa 1,5 km päässä, kaikki tarvittavat palvelut alle 3km päässä, julkisilla töihin 20min + 10 min kävely pysäkille. Autolla 15min töihin, pyörällä 35 min. Pk-seudulle jos pitäisi lähteä, niin suomen verotuksen vuoksi pitäisi oma palkka olla yli 100k€/vuodessa.

Ja jottei mennä offtopikkiin, niin ne tulot bruttona tässä perheessä n. 50k€ IT-alalla + ja vaimolla 30k€ sosiaalialalla.

No kun on ikänsä täällä asunut, niin ei muualla osaa asua. Sit toi n.20-30x vuodessa lentely on helpompaa kun on Hki-Vantaa lähellä. Kausittain tulee viikottain lentoja. Ja tietty kun koko suku asuu 10km säteellä meistä. Ja teini-ikäiset lapsetkaan muualle halua. Ja tulot tosiaan molemmilla luokkaa 100te vuodessa, niin ei tartte senkään sijaan murehtia. Eli eipä oo muuttaminen käynyt mielessä...

 

[MedHot]

Liittyy aiheeseen (palkkaan) joten laitetaan tänne:

Tuhersin tuossa 15.1 uutta verokorttia, ja ilmoitin vahingossa verottajalle että olisin saanut 1.1 - 15.1 ajalla x määrän palkkaa ja maksanut normaalit y määrän verot. Todellisuudessa molemmat on 0€ tuolta ajalta. Palkka tulee siis edellisen kuun lopussa.

Ajattelin että ei mitään, teen homman uusiksi jossa korjaan. Mutta mitä, verokortilta ei saa kerran ilmoitettua tuloa mitenkään pois. Jos sinne laittaisi vaikka miljoona euroa niin sinne jää etkä itse saa sitä pois.

Mietin tässä että
a) voiko tästä olla haittaa (tulorajat ei tule vastaan, laskin uuden verokortin vielä reilusti yläkanttiin ja prosentti ei muutu)
b) korjaantuuko tämä lopulta oikein kun työnantajan suunnasta ei mene tietoa tästä ylimääräisestä palkasta
c) miten tästä voi ilmoittaa verottajalle? riittääkö joku s-posti vai pitääkö täytellä jotain saatanan lippulappuja

Onko kyllä tehty vaikeaksi, laitat yhteen lomakekenttään nelinumeroisen summan niin sitä ei saakkaan enää mitenkään pois lähetyksen jälkeen

Verottajaa kiinnostaa lähinnä se mitä olet vuoden lopussa tienannut ja maksanut veroja. Eli ei mitään haittaa ainakaan normaalissa palkkatyössä. Ja ei tarvitse ilmoitella mihinkään mitään.

edit. A: Olet laskenut ja toimittanut uuden kortin niin muulla ei ole väliä. Työnantaja pidättää sen mukaan verot ja sillä siisti.
B: Korjaantuu jos prosentti on oikea niin automaattisesti.
C: Jos oikein häiritsee niin ihan vaikka soitat sinne verottajalle. Tuntuu
olevan näin netin aikana vaikea vaan etsiä numeroa ja soittaa jos
asia häiritsee...

Mutta kaikki jees. Soitat sinne jos et usko.

 

[KovaDekki]

oolen yksityin Moniosaaja.

tienaan 15^ mill joka päivä.

1 Tekijä

2 Ostaja

3 Saaja

4 Maksaja

 

[SampoTexaa]

Hah, pk-seudun huonojen alueiden laskemiseen yhden käden sormet riittää. Tässä top 3: Helsinki, Vantaa, Espoo.

Ja joku Oulu on hyvä? yep yep Kolme vuotta tuli siellä oltua, ei minun paikka. Känkyt oli kyl hyviä ja lähtökohtaisesti parempia kuin pk-seudulla.

Ai niin palkka ettei mene offtopic. Piiskaan koodarilafkojen turhasta laskuttavia projektipäälliköitä/koordinaattoreita ja kädettömiä koodareita. Tästä maksetaan bruttona about 90k€

 

[Jorsetti]

Ja joku Oulu on hyvä? yep yep Kolme vuotta tuli siellä oltua, ei minun paikka. Känkyt oli kyl hyviä ja lähtökohtaisesti parempia kuin pk-seudulla.

Ai niin palkka ettei mene offtopic. Piiskaan koodarilafkojen turhasta laskuttavia projektipäälliköitä/koordinaattoreita ja kädettömiä koodareita. Tästä maksetaan bruttona about 90k€

Mielenkiintoista. Kuvaus tuntuisi omalta jobiltani, kun olen iso. Oletko siis rahan perään katsova haukka, joka reklamoi kaikesta mahdollisesta? Opastatko koodareita yksityiskohtiin asti? Tähän liittyen kuinka hyvin itse osaat vääntää koodia ja onko se enää yhtään edes oleellista nykyisessä työnkuvassasi?

 

[2112]

No se vähän riippuu. Softan kehitys kun on muutakin kuin pelkkää koodaustaitoa. Onko sulla mitään kokemusta ketteristä menetelmistä, design patterneista jne. jne. Paljon se vaikuttaa mihin hakeekin.

Täytyy kyllä myöntää, että ei ole. Siis olen toki lukenut aiheista, mutta jos puhutaan esim. ketteristä menetelmistä, niin yksin koodatessa niiden soveltaminen tuntuu vähän vaikealta.

Ok, ymmärrän, että jos ei ole ennen työskennellyt vaikkapa scrumin puitteissa, sitä voidaan palkkaneuvotteluissa pitää palkkaa alentavana tekijänä. Tosin moniin paikkoihin näyttää olevan niinkin, ettei ole edes mitään asiaa lähetellä hakemusta, jos tätä aiempaa kokemusta ei ole.

 

[SampoTexaa]

Mielenkiintoista. Kuvaus tuntuisi omalta jobiltani, kun olen iso. Oletko siis rahan perään katsova haukka, joka reklamoi kaikesta mahdollisesta? Opastatko koodareita yksityiskohtiin asti? Tähän liittyen kuinka hyvin itse osaat vääntää koodia ja onko se enää yhtään edes oleellista nykyisessä työnkuvassasi?

Taustat on koodin väännöstä mutta nykyään ei tule pahemmin mentyä syvälle koodeihin koska se on ns. ulkoistettu. Duuni on olla tilaajan "projektipäällikkö" jossa katson että kehitykset tehdään oikealla tavalla (ymmärrän liiketoimintaa ja tekniikkaa), tuotokset on sitä mitä ollaan tilattu, aikataulussa eikä toimittaja viilaa kovin pahasti linssiin.

Minusta liian usein toimittajan puolen projarina on joku kädetön jolloin itse joutuu opastamaan koodareita. Fiksuintahan olisi ottaa koodarit sisään mutta on linjattu ettei näin tehdä.

 

[jeppejehu]

Eilen keskustelu esimiehen kanssa. Työt loppuu kesäloman jälkeen, siirtyminen toisiin hommiin. Nykyinen arkityö vaihtuisi 2 vuorotyöhön, palkka nousisi 20-30%. Lupailtiin että jos lähden opiskelemaan niin onnistuu saada vapaaksi lähiopetusviikot, joita ilmeisesti >10kpl vuodessa. Vuosilomaahan noihin voisi käyttää, osan palkattomana. Pitäisi ehkä laskea paljon palkankorotuksesta sulaisi noihin lähiopetusviikkoihin. Normaalisti olisi kolmivuorotyötä, mutta voin kuulemma neuvotella kaksivuoroksi.

Tuo palkankorotus ei motivoi pätkääkään, opiskelu jonkin verran. Nyt sitten tässä pohdin sellaistakin vaihtoehtoa että hyppäisisikö nykyistä pienipalkkaisempaan arkityöhön. Jos ei olisi jälkikasvua niin ei olisi niin paha tuo vuorotyö+opiskelu.

 

[JHMK]

Eilen keskustelu esimiehen kanssa. Työt loppuu kesäloman jälkeen, siirtyminen toisiin hommiin. Nykyinen arkityö vaihtuisi 2 vuorotyöhön, palkka nousisi 20-30%. Lupailtiin että jos lähden opiskelemaan niin onnistuu saada vapaaksi lähiopetusviikot, joita ilmeisesti >10kpl vuodessa. Vuosilomaahan noihin voisi käyttää, osan palkattomana. Pitäisi ehkä laskea paljon palkankorotuksesta sulaisi noihin lähiopetusviikkoihin. Normaalisti olisi kolmivuorotyötä, mutta voin kuulemma neuvotella kaksivuoroksi.

Tuo palkankorotus ei motivoi pätkääkään, opiskelu jonkin verran. Nyt sitten tässä pohdin sellaistakin vaihtoehtoa että hyppäisisikö nykyistä pienipalkkaisempaan arkityöhön. Jos ei olisi jälkikasvua niin ei olisi niin paha tuo vuorotyö+opiskelu.

Millä alalla?

Ainakin it-alalla kuulostaisi erikoiselta et työnantaja pyytäisi menemään koulunpenkille itseopiskelun sijaan

 

[zepi]

Millä alalla?

Ainakin it-alalla kuulostaisi erikoiselta et työnantaja pyytäisi menemään koulunpenkille itseopiskelun sijaan

Aivan normaalia IT-alalla. Firmat ovat todella nihkeitä ylipäätäänkin kouluttamaan työntekijöilleen "generalisoitavia" tietoja. Oman firman tuotteisiin kyllä löytyy miljoona koulutusta, mutta yleisiin tekniikoihin paljon huonommin kun ne parantavat työntekijöiden neuvotteluasemaa palkkaneukkareissa aivan liikaa ja suorastaan kannustavat vaihtamaan työnantajaa.

 

[jeppejehu]

Terveydenhoitoala.
Ei pyytänyt opiskelemaan, mutta antoi mahdollisuuden.

Kovin on ollut nyt nihkeää mahdollisuudet opiskella työn ohessa jos siihen tarvitaan järjestelyitä. Aiemmin ollut mahdollisuus opiskella esim. terapeutiksi työajalla jos oli kerran kuussa yksi päivä koulutuspäivä.
Nyt se on palkatonta.
Aiemmin opiskelua tuettiin muutenkin rahallisesti, koska kaikki se oli yleensä hoitotyössä hyödyksi.
Koulutusta muutenkin hyvin vähän nykyään.

 

[Armatt]

Parakekierros käyty ja sain 130€ lisää liksaa bruttona, verojen jälkeen 70€.

Lepposaa hommaa kuitenkin, yksivuorotyö, työmatkaa 7km ja työilmapiiri hyvä.

 

[Janijoonaz]

Isännöitsijä, ensimmäinen vajaa vuosi meni näyttöjä tehdessä nykyisessä työpaikassa (tämän ajan tein viellä illat ja osan viikosta palkkatyötä) käytännössä siis ilman mitään virallista työkokemusta ja alan alin koulutus alla eli isännöitsijän ammattitutkinto.

Perus palkkaa tästä ilman osaamista 2600€/kk pyöreesti.

Sen olen ymmärtänyt että yleisesti parin - 3 vuoden kokemuksella jo pitäis palkan nousta, olisi mielenkiintoista kuulla jos joku muu tekee samaa hommaa

Tarkoitus käydä kouluja lisää isännöintiin ja avoimessa amk:ssa LKV tutkintoon tähtäävä koulutus jonka myötä voisi alkaa tekemään pienenä ilta hommana asuntokauppaa

 

[JHMK]

Isännöitsijä, ensimmäinen vajaa vuosi meni näyttöjä tehdessä nykyisessä työpaikassa (tämän ajan tein viellä illat ja osan viikosta palkkatyötä) käytännössä siis ilman mitään virallista työkokemusta ja alan alin koulutus alla eli isännöitsijän ammattitutkinto.

Perus palkkaa tästä ilman osaamista 2600€/kk pyöreesti.

Sen olen ymmärtänyt että yleisesti parin - 3 vuoden kokemuksella jo pitäis palkan nousta, olisi mielenkiintoista kuulla jos joku muu tekee samaa hommaa

Tarkoitus käydä kouluja lisää isännöintiin ja avoimessa amk:ssa LKV tutkintoon tähtäävä koulutus jonka myötä voisi alkaa tekemään pienenä ilta hommana asuntokauppaa

Toihan on tosi hyvä palkka

Itse IT-alalla AMK koulutuksella ja palkka pienempi kuin sinulla.

Mites paikkakunta, pk-seutu vai ei?
Itse ainakin työpaikkaa hakiessa laittaisin suoraan 200€ Helsinki-lisää palkkapyyntöön. Ja nyt siis en ole pk-seudulla.

 

[Janijoonaz]

Toihan on tosi hyvä palkka

Itse IT-alalla AMK koulutuksella ja palkka pienempi kuin sinulla.

Mites paikkakunta, pk-seutu vai ei?
Itse ainakin työpaikkaa hakiessa laittaisin suoraan 200€ Helsinki-lisää palkkapyyntöön. Ja nyt siis en ole pk-seudulla.

Ei ole pk-seudulla työpaikka noin 100km Helsinkiin

Yleisesti tässä hommassa joutuu tekemään melko paljon iltaa kokouksien vuoksi. Tasailen tunnit yleensä perjantain vapaalla

 

[JHMK]

En kyllä tiiä miten ne vuokrat niin paljon korkeemmat on pk-seudulla. Nykyisessä kämpässä juna-aseman vieressä n. 900e kolmio ja edellisessä kaupungissa 50 km päässä vastaavanlainen sijainti oli noin 750-800.

Bonarina ei tarvii olla autoa jos ei halua.

Toki yksiöiden kohdalla homma on sitten enemmän hanurista. Toi mun naapuri maksaa yksiöstään samassa rapussa 750 euroa.

Oulussa normaalit 30-40 neliön yksiöt on 400-500€/kk.
Esim itse asuin yli vuoden 393€/kk 35 neliön vasta rempatussa mukavassa kämpässä.

Tästä hintatasosta jos siirtyy Helsinkiin tai edes Tampereelle niin todella tuntuva ero pitää olla palkassa jotta muutto olisi kannattava.

Isoin suhteellinen ostovoima duunareista lienee muuttotappio pikkupaikkakunnalla asuvalla paperimiehellä

 

[Nurffe]

Juurikin näin varmaan. Yksiöt pk-seudulla maksaa. Toki kannattaa koittaa vertailla jotenkuten samanlaista ympäristöä liikenneyhteyksien ja palveluiden suhteen.

Maksaa ne kaksiotkin. Kolmiot ja isommat alkaa olla järkevämmässä linjassa, mutta sitten saa olla sitä populaakin. Nimimerkillä itse maksan 850e/kk 50m^2 kaksiosta radan vieressä Espoossa. Merkittävästi halvemmalla ei tunnu saavan samoilla kulkuyhteyksillä ja kaupalla naapurissa. Satasen halvemmalla saattaa päästä hyvällä tuurilla jos ei saunaa halua

Tarkoittaa sitä että tuohon oulun hintatasoon voi helposti lyödä pari satasta lisää

 

[elmo]

Maksaa siellä kaikki muukin. En varmaan tulisi pks töihin edes +20-30k€/v. Vaihtoehtoisesti -20k€ saa ottaa tuloista pois tai itseasiassa olisin ennemmin työttömänä täällä böndellä kuin nykyiselläkään 50k€ palkalla pks.

 

[zepi]

Maksaa siellä kaikki muukin.

Niin mikä muu maksaa enemmän? Lähinnä pk-seudulla voi halutessaan valita kalliin ja halvan vaihtoehdon väliltä.

Prisman hintatasossa ei hirveästi ole heittoa jonkun pöndepitäjän ja vantaan jumbon välillä.

Asumisessa on iso hintaero, sitä tuskin voi kiistää mitenkään.

 

[Nurffe]

Bonarina ei tarvii olla autoa jos ei halua.

Tää on kyllä vähän niin ja näin.. Julkiset joo kulkee, mutta ne kulkee vähä miten sattuu ja sitten saat tarkkailla kelloa koko ajan milloin pitää lähteä. Sitten on näitä kaikenmaailman lakkoja kun joku pahoittaa mielensä ja töihin olisi silti päästävä. Jaksoin itse puoli vuotta pelleillä julkisilla, mutta ei siitä vain tule mitään. Oli pakko ostaa taas auto

 

[Nurffe]

No omasta mielestä on ihan loogista että on makkari, olohuone ja harrastelu/työhuone erikseen. Etenkin parisuhteessa säästää toistensa hermoja. Toki jos meinasit juuri sitä kumppania tuolla, niin joo.

Nojuu, kahdestaan asuminen kolmiossa vielä menee varsinkin kun ei se suhteessa kaksioihin ole paljoa kalliimpi ainakaan pk-seudulla. Yksinasuvana alkaa vain se "ei perse kestä"- raja tulla vastaan kun 900e/kk lähenee Yleisemmin kuitenkin kolmiot ja isommat kämpät on sitten lapsiperheille

 

[Nurffe]

No ei tässä kyllä kelloa tarvii tarkkailla. Meillä on siis kaksi henkilöautoa kyllä taloudessa että sikäli, mutta tosta meidän rapun edestä menee bussi noin vartin välein ja junia menee yhtä mainiolla syklillä suoraan keskustaan. Poikittaisliikenteessä joutuu vähän käyttämään enemmän aikaa matkustamiseen, mutta ei siinä odotella kyllä tarvii. Etenkin sit kun saavat raidejokerin valmiiksi.

Ehkä joku syrjemmässä asuva saattaa joutua elämään sen kellon kanssa.

No oma tilanne on myös että keskiarvolla noin 20 minuutin välein pääsee. Ongelmaksi muodostuu lähinnä että yleensä se bussi on tietenkin ollut tänään minuutin etuajassa ja jos kävelet asemalle niin junasi on peruttu ja sattuukin 30 minuutin slotti vesi/räntäsateessa seisomista. Asemalla kun ei ole edes katosta 5/5. En tiedä itse olen sen verta mukavuudenhaluinen ettei tuo julkisilla kulkeminen vain toimi kuin viihteelle mentäessä (takaisin kun ei enää pääse).

Toki selviäähän noilla yhteksillä jos sisällä elää pieni masokisti, mutta todellisuus on että itse kuljen duuniin 3x nopeammin ja roimasti mukavemmin autolla kuin junalla tai bussilla. Vara-auton seisottaminen lakkojen (tai sen pienen lumipyryn) varalle taas maksaa koska vakuutukset/verot jne.. Jää vähän niinkuin "säästöt" saamatta julkisen liikenteen käytöstä jos kuitenkin tarvitsee auton

 

[Nurffe]

Riippuu varmasti paljon työnkuvasta. Lakkojen aikana etäpäivä, liukumia tai muuten hanskaa sen homman. Työnantaja ainakin meillä ymmärtää tämmöiset asiat, vaikka ei toki ole oikeastaan kertaakaan tommoisia ongelmia sattunut. Samalla tavalla, kun jos vaikka auto jättää työmatkan varrelle niin turha se on siitä taksilla töihin jatkaa, katsoo jos pääsee julkisilla tai sitten ottaa vapaapäivän. Ja tosiaan kun toi bussi menee tosta noin 5 metrin päästä, että sitä voi odotella sisällä lämpimässä, niin ei se mukavuus ainakaan siinä kauheasti kärsi. Emännän syyt autoon on poikittaisliikenteen ajansäästö ja vuorotyö, itsellä taas poikittaisliikenne ja se että käyn pk-seudun ulkopuolella töissä paikassa johon ei oikeastaan mene julkisia ollenkaan.

Totta. Ei itsellekään mitään ongelmia työn puolesta aiheuta jos nyt yhtenä päivänä ei pääsekään paikalle. En muuten olisi uskaltanut ilman autoa harrastaa leikkiä nimeltä julkinen liikenne

Nämä esitetyt pointit oli lähinnä liittyen tuohon "bonarina ei tarvitse autoa jos ei halua". Julkinen liikenne ei ole ihan niin suora "bonus" kuin äkkiseltään voisi kuvitella. Suurimmat edut itse näen julkisessa liikenteessä jos käy tyyliin helsingin keskustassa töissä tai muualla mihin aamuisin on väylät tukossa ja parkkipaikkoja haastava löytää. Muuten kyllä tuntuu että yksityisautoilu on voittaja

 

[SampoTexaa]

PK-seudulle muuttaville annan kymmeniätuhansia ja hermoja säästävän neuvon. Älkää missään nimessä muuttako Espooseen. Ylimainostettu, kallis ja hlvetin vaikea kulkea yhtään mihinkään.

PK-seudussa on se hyvä puoli että jos nykyinen duuni alkaa vtuttamaan niin ammattilaisille löytyy aina töitä jostain ilman että tarvii liikahtaa perheen kanssa yhtään mihinkään.