Palkkakeskustelu

[Murzy]

Ei tarvitse arvailla tuntihintoja ja palkkoja, Rebasella ne on näköjään täysin julkisia Rebase - Careers

Heillä tosin pohjapalkka on aika alhainen, vain 3000e/kk.

Hiukan kyllä pullistuneilta kuulostaa tuntihinnat, mitä täällä nyt on käyty keskustelua. Noissa Rebasenkin tuntihinnoissa on maininta, että nuo on ne, mitä asiakkaalle tarjotaan tarjousta tehdessä. Todellinen tuntihinta varmaan hiukan pienempi, jos asiakas yhtään lähtee neuvottelemaan hinnasta. Täytyy myös ottaa huomioon että Rebasekin tapauksessa suurin osa projekteista tulee tiskille luultavasti emoyhtiöltä Goforelta, joka varmaan vetää jonkinlaisen slaissin laskutuksesta. Lisäksi nykyinen markkinatilanne on painanut tuntihintoja alas.

Näkisin, että normaali laskutus perus toteuttavan portaan hommista (frontti-/bäkkäridevaus jne) nykymarkkinatilanteessa liikkunee jossain 60-80e tienoilla. 80-100e, jos oikein mehukas projekti. 100e+ sitten spessummat hommat, lead- / arkkitehtuuri, tietoturva, jne. mutta näkisin että näitä on harvemmassa, ja ei varmastikkaan moni ole yhtä pitkäkestoisia keikkoja, tai 100% allokaation hommia, kuin vaikka joku järjestelmän webbidevausrooli joka jatkuu vuodesta toiseen.

 

[shams]

On kyllä auttamatta nousukauden peruja nuo Mavericksin, Rebasen ym. palkkataulukot, eli ajalta jolloin oli vielä "osaajapulaa". Nyt on asiakkaan markkinat ja pulaa on ennemminkin projekteista, eli laskutushintojen on melko varmasti joustettava alaspäin.

 

[kuoris]

Noissa on sitten oma stressinsä laskuttaa 7,5 tuntia päivässä. Oikeasti harva pystyy tehokasta koodausta niin paljon tekemään mutta kai se nyt on kaikkien osapuolten tiedossa.

 

[tootsi]

IT-alalla? Ehkä jossain, mutta lienee aivan tautisen johtoporraspainotteinen organisaatio, tai muuten laitettu kulurakenne konkurssia tavoittelevaksi. Saattaa myös olla, että toimistolla on jokaiselle varattu 50m2 työtilaa ja oma pallomeri.

Pakolliset sivukulut mahtuu kaikki 1.3 kertoimen sisään helposti (sisältää myös lomarahat).
IT-alalla työvälineet ei maksa "mitään", tilavuokrat on oikeasti pienet kun yhdelle on se max. 9m2 mitoitus - ja nyt etätyöaikana toimistoja on kutistettu ihan älyttömästi. Tuon päälle tulee sitten muita firman tarjoamia kuluja ylimääräisistä vakuutuksista ja autoista, jajaja. Tämähän on vielä ala jossa voi tulla töihin vaikka jalka katkenneena - en tosin ole koskaan nähnyt vertailuja, että paljonko sairauspoissaoloja on suhteessa muihin aloihin, joten MUTUn on nyt kelvattava. Etätyöaikana pikku flunssatkaan ei enää häiritse, ikävä kyllä.

Mikä ehkä usein unohtuu on myös se, että 3k ukon sivukulut on suhteessa aivan eri kuin 8k ukon. Kiinteät sivukulut kun on molemmilla käytännössä samat. Tällä alalla palkkamediaani kuitenkin duunarialoja korkeampi?

Väitän siis, että 2x kustannus työntekijästä on varmasti totta, mutta jollain aivan eri alalla kuin IT-ala.
Saa korjata.

Meillä sivukulut on n. 1.6-1.8x palkka. Tämän päälle overhead kulut on vielä n. 1.8x palkka sivukuluineen. Tähän päälle vielä tietty katteet. Laskutusasteen tavoite vähintään 85%. Ei olla IT- alalla, mutta konsultointia kuitenkin. Ja kiinteällä kuukausipalkalla.

Miltä kuulostaa IT- alaan verrattuna overheadit? Kysymys ei osoitettu suoraan sinulle, vaan parviälylle

 

[Jezme]

Hiukan kyllä pullistuneilta kuulostaa tuntihinnat, mitä täällä nyt on käyty keskustelua. Noissa Rebasenkin tuntihinnoissa on maininta, että nuo on ne, mitä asiakkaalle tarjotaan tarjousta tehdessä. Todellinen tuntihinta varmaan hiukan pienempi, jos asiakas yhtään lähtee neuvottelemaan hinnasta. Täytyy myös ottaa huomioon että Rebasekin tapauksessa suurin osa projekteista tulee tiskille luultavasti emoyhtiöltä Goforelta, joka varmaan vetää jonkinlaisen slaissin laskutuksesta. Lisäksi nykyinen markkinatilanne on painanut tuntihintoja alas.

Näkisin, että normaali laskutus perus toteuttavan portaan hommista (frontti-/bäkkäridevaus jne) nykymarkkinatilanteessa liikkunee jossain 60-80e tienoilla. 80-100e, jos oikein mehukas projekti. 100e+ sitten spessummat hommat, lead- / arkkitehtuuri, tietoturva, jne. mutta näkisin että näitä on harvemmassa, ja ei varmastikkaan moni ole yhtä pitkäkestoisia keikkoja, tai 100% allokaation hommia, kuin vaikka joku järjestelmän webbidevausrooli joka jatkuu vuodesta toiseen.

Eikös tuollainen 60-80€ alkaisi olemaan jo aika halpaa/kilpailukykyistä suhteessa in-house tekijöihinkin? Ei tarvitse murehtia sivukuluista, HR-asioista, maksaa poissaoloista tai intran lukemisesta yms. Saa myös tekijöitä joustavammin vain tarvittavaksi ajaksi. Ehkä toimii noilla laskutuspohjaisilla firmoilla, kun siellä riskit siirtyvät työntekijöille, mutta tuskin kiinteää palkkaa maksavilla konsulttitaloilla. Nuo jälkimmäiset kuitenkin käsittääkseni muodostavat enemmistön vaikka täällä nuo laskutuspohjaiset saavat nyt keskustelussa aika ison näkyvyyden ja roolin.

 

[Murzy]

Eikös tuollainen 60-80€ alkaisi olemaan jo aika halpaa/kilpailukykyistä suhteessa in-house tekijöihinkin? Ei tarvitse murehtia sivukuluista, HR-asioista, maksaa poissaoloista tai intran lukemisesta yms. Saa myös tekijöitä joustavammin vain tarvittavaksi ajaksi. Ehkä toimii noilla laskutuspohjaisilla firmoilla, kun siellä riskit siirtyvät työntekijöille, mutta tuskin kiinteää palkkaa maksavilla konsulttitaloilla. Nuo jälkimmäiset kuitenkin käsittääkseni muodostavat enemmistön vaikka täällä nuo laskutuspohjaiset saavat nyt keskustelussa aika ison näkyvyyden ja roolin.

..kyllä? Ei niitä konsultteja palkata noihin perusdevirooleihin vaan siitä ilosta että saadaan maksaa niistä enemmän kuin in-houseen palkkaamalla maksaisi. IT-alalla tuo "konsultointi" hiukan käsitteenä vähän eri kuin monella muulla alalla, eli tavallaan toimitaan vuokramiespalveluna ja juurikin tarjotaan kuvailemiasi etuja asiakkaalle. Ja jos projekti päätetään kuopata syystä tai toisesta, saa asiakas kehitystiimin kulut nolliin, jos vaan soppari sen sallii. Jos nyt ei oleteta että jokaisella konsultilla kiinteää palkkaa maksavassa talossa on techbbsliksa™, niin kyllähän tuosta about 10k€ laskutuksesta jää firmalle vielä katetta vaikkapa 4000e/kk palkalla ihan jonkun verran, vaikka käyttäisikin jotain 1.6-1.8 kerrointa sivukuluille.

 

[Mason]

Hiukan kyllä pullistuneilta kuulostaa tuntihinnat, mitä täällä nyt on käyty keskustelua. Noissa Rebasenkin tuntihinnoissa on maininta, että nuo on ne, mitä asiakkaalle tarjotaan tarjousta tehdessä. Todellinen tuntihinta varmaan hiukan pienempi, jos asiakas yhtään lähtee neuvottelemaan hinnasta. Täytyy myös ottaa huomioon että Rebasekin tapauksessa suurin osa projekteista tulee tiskille luultavasti emoyhtiöltä Goforelta, joka varmaan vetää jonkinlaisen slaissin laskutuksesta. Lisäksi nykyinen markkinatilanne on painanut tuntihintoja alas.

Näkisin, että normaali laskutus perus toteuttavan portaan hommista (frontti-/bäkkäridevaus jne) nykymarkkinatilanteessa liikkunee jossain 60-80e tienoilla. 80-100e, jos oikein mehukas projekti. 100e+ sitten spessummat hommat, lead- / arkkitehtuuri, tietoturva, jne. mutta näkisin että näitä on harvemmassa, ja ei varmastikkaan moni ole yhtä pitkäkestoisia keikkoja, tai 100% allokaation hommia, kuin vaikka joku järjestelmän webbidevausrooli joka jatkuu vuodesta toiseen.

Oletko ollut ostajan roolissa vai ihan puhdasta mutua? Koodiklinikalla on näistä jonkun verran ollut juttua ja kyllä se seniorin tuntihinta alkaa 80. Alle ton ni sit on kysy junnuimmista eikä ne sit oo Rebasen ym palkkalistoilla.

On kyllä auttamatta nousukauden peruja nuo Mavericksin, Rebasen ym. palkkataulukot, eli ajalta jolloin oli vielä "osaajapulaa". Nyt on asiakkaan markkinat ja pulaa on ennemminkin projekteista, eli laskutushintojen on melko varmasti joustettava alaspäin.

Oletko ollut ostajan roolissa nyt?

Noissa on sitten oma stressinsä laskuttaa 7,5 tuntia päivässä. Oikeasti harva pystyy tehokasta koodausta niin paljon tekemään mutta kai se nyt on kaikkien osapuolten tiedossa.

Ei siinä pitäs olla mitään stressiä. Tuo on vuokratyövoimaa. Ei ihmiset robotteja oo. Töissä ollaan x määrä tunteja ja niistä laskutetaan x määrä tunneista, tehokkuus vaihtelee.

..kyllä? Ei niitä konsultteja palkata noihin perusdevirooleihin vaan siitä ilosta että saadaan maksaa niistä enemmän kuin in-houseen palkkaamalla maksaisi. IT-alalla tuo "konsultointi" hiukan käsitteenä vähän eri kuin monella muulla alalla, eli tavallaan toimitaan vuokramiespalveluna ja juurikin tarjotaan kuvailemiasi etuja asiakkaalle. Ja jos projekti päätetään kuopata syystä tai toisesta, saa asiakas kehitystiimin kulut nolliin, jos vaan soppari sen sallii. Jos nyt ei oleteta että jokaisella konsultilla kiinteää palkkaa maksavassa talossa on techbbsliksa™, niin kyllähän tuosta about 10k€ laskutuksesta jää firmalle vielä katetta vaikkapa 4000e/kk palkalla ihan jonkun verran, vaikka käyttäisikin jotain 1.6-1.8 kerrointa sivukuluille.

Kyllä niitä konsultteja mun käsittääkseni ihan perusdevirooleihin palkataan. Ero tulee just siitä, että eroon pääsee tarvittaessa helpommin ja osaavia tekijöitä kätevämmin.

 

[Jezme]

..kyllä? Ei niitä konsultteja palkata noihin perusdevirooleihin vaan siitä ilosta että saadaan maksaa niistä enemmän kuin in-houseen palkkaamalla maksaisi. IT-alalla tuo "konsultointi" hiukan käsitteenä vähän eri kuin monella muulla alalla, eli tavallaan toimitaan vuokramiespalveluna ja juurikin tarjotaan kuvailemiasi etuja asiakkaalle. Ja jos projekti päätetään kuopata syystä tai toisesta, saa asiakas kehitystiimin kulut nolliin, jos vaan soppari sen sallii. Jos nyt ei oleteta että jokaisella konsultilla kiinteää palkkaa maksavassa talossa on techbbsliksa™, niin kyllähän tuosta about 10k€ laskutuksesta jää firmalle vielä katetta vaikkapa 4000e/kk palkalla ihan jonkun verran, vaikka käyttäisikin jotain 1.6-1.8 kerrointa sivukuluille.

Tiedän kyllä hyvin mitä IT-konsultointi on. Tuollaiseen ~60€/h en kuitenkaan oikein usko, ellei ole joku harkkari jolla liksa kaukana tuosta 4k€, tai sitten lähtee nykyään halvalla. Tarkoitin myös, että moisella 60€/h hinnalla ei kannattaisi pahemmin enää omia palkata vaan ottaa ulkoisia mahdollisimman paljon ja maksaa vain tehokkaista työtunneista. Monessa paikkaa kuitenkin kasvatetaan sisäisten työntekijöiden määrää mm. kustannussyistä, puhutaan konsulttityön kalleudesta ja maksetaan sisäiselle reilustikin enemmän kuin tuo 4000€/kk. Tuo on mielestäni myös hieman ristiriidassa näiden 60-80€/h hintojen kanssa. Konsultit ovat kuitenkin kätevä ja joustava tapa skaalata tarpeen tullen työntekijämäärää tai etsiä "täsmäosaajaa" johonkin tiettyyn ongelmaan/ratkaisuun/projektiin vaikka se konsultin työpäivä olisi kalliimpi kuin oman työntekijän. Lisäksi oman kokemuksen mukaan konsulteilta monesti odotetaan hieman syvempää ja monipuolisempaa kokemusta.

 

[dropadrop]

Konsultit voivat myös paikata tuota osaamista jollain omilla sisäisillä kanavillaan. Mun kokemuksen mukaan monet vastaavat mielellään niukasti kun yllätetään kinkkisellä kysymyksellä, myöhemmin sitten palaavat kattavamman vastauksen kanssa (elleivät sitten ole kovia osaajia).

 

[Janiautomation]

Mun kaksi senttiä keskusteluun. Omassa kuplassa ei näy selkeää sidonnaisuutta palkkojen ja laskutuksen välillä. Palkat riippuu paikallisesta palkkatasosta ja samaa projektia voi toteuttaa tekijöitä useista eri maista. Jos tekijällä alempi palkkataso kuin kohdemaassa niin reissun ajalta se nostetaan kohde maan tasolle ja etätyöt vakio palkalla. Projektit kun myydään niin allokointia ei läheskään aina tehty tässä vaiheessa edes maan tarkkuudella vaan isomman alueen osaaja poolin mukaan vain varmistettu resujen riittävyys. Eli asiakashinta ei voi mitenkään seurata palkkoja. Aiemmissa viesteissä mainittujen pohjakulujen päälle tulee markkinointi, myynti, tuotekehitys, takuut, koulutus, ja muiden ei tuottavien osastojen kannattelu. Alakohtaisesti lisenssejä, kyperturvavakuutuksia ja vaikka mitä ryönää. Ja viivan allehan tässä pitäisi jotain jäädä joten laskutus voi hyvinkin olla 3-5x palkka että yrityksen kannattaa vaivautua.

Laskutus hinnoista puhuttaessa satasella tunti ei tahdo saada edes mutterin kiristäjää ja toisen ääripään ERP-konsultit 300-500€ luokassa. Junior devaaja joka osaa yhden tuotteen osa-alueen laskuttaa 150€ molemmin puolin ja projarit sekä seniorit 175€ luokkaa. Nämä ei vain oman työnantajan hintaluokkia vaan tulee samoihin hintoihin ostettua vastaavia palveluita keski-euroopasta.

Korkea laskutusaste pienellä firmalla on mielestäni käsittämättömmän huono mittari. Riittävä laskutushinta ja pitkälle ulottuva tilauskanta paljon tärkeämpiä ja silloin homma ei kosahda ekaan vastoinkäymiseen. Konsulttina omalla firmalla työskentelevät tutut näyttävän saavan 200k€ liikevaihdon molemmin puolin ja jos palkollisia niin lisää 100-150k€ per kokoaikainen palkollinen.

Palkat taas riippuu ihan täysin työvoiman saatavuudesta, tehtävän vaativuudesta sekä toki tekijän kyvyistä. Kilpailutilanne myös paikallisella tasolla saattaa nostaa hintaa. Suomesta en osaa sanoa kun IT-puolella ei täällä osastoa.

 

[zepi]

Ei mahdu. Työeläkevakuutus, työttömyysvakuutusmaksu ja muut valtion keräämät pikkumaksut ovat jo 20%. Vuosilomista tulee 12%(2,5/21,7). Siinä on 32% ja siihen ei sisälly lomarahoja. Lomarahat, työterveys ja keskimääräinen sairastelu kun otetaan huomioon, niin kerroin on joku 1.6

Päälle myös muut yleiskulukertoimet - eivät ne sopparit kirjoita itseään ja joku lakimies ne (toivottavasti) tekee + joku sitä palkanmaksuakin tekee ja yleensä joku myyntimies / esimieskin liittyy firman toimenkuvaan ja kyllä niidenkin kulut on katettava. Ei noista paljoa kerry, mutta joku prosentti kuitenkin - vähän tarkemmasta niche-alasta riippuen.

Jos toimitetaan vain bodyleasingiä niin vähemmän, mutta heti kun myydään konsultointina jotain projektia jossa on muutakin toimitettavaa kuin tuntilistat laskun maksun perusteluiksi, niin noita alkaa tulla kylkeen.

 

[Santori]

mikä ois sellainen etätyö missä vois päästä jonneki 3000€ ansioihin.. johon ei vaadita mitään sen kummempaa koulutusta..
Alkanut tämä nykyinen työ kyllästyttää huolella ja vois tehdä pienemmällä palkalla jotain muuta..

 

[chrisekh]

mikä ois sellainen etätyö missä vois päästä jonneki 3000€ ansioihin.. johon ei vaadita mitään sen kummempaa koulutusta..
Alkanut tämä nykyinen työ kyllästyttää huolella ja vois tehdä pienemmällä palkalla jotain muuta..

Etatyo ja ei koulutusta vaikuttaa todella vaikealta yhdistelmalta.

 

[Mikkos]

mikä ois sellainen etätyö missä vois päästä jonneki 3000€ ansioihin.. johon ei vaadita mitään sen kummempaa koulutusta..
Alkanut tämä nykyinen työ kyllästyttää huolella ja vois tehdä pienemmällä palkalla jotain muuta..

Eikös noita esim puhelinmyyjien pestejä ole pilvin pimein.

 

[oongee]

mikä ois sellainen etätyö missä vois päästä jonneki 3000€ ansioihin.. johon ei vaadita mitään sen kummempaa koulutusta..
Alkanut tämä nykyinen työ kyllästyttää huolella ja vois tehdä pienemmällä palkalla jotain muuta..

Jos ulkonäkö on soveltuva, niin Onlyfans ja vastaavat.

 

[Kaktus]

Jos joku keksii noilla tiedoilla hommia niin saa kertoa minullekin. 3000e/kk kun ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys edes koulutettuna työpaikalla töitä tekevälle. Tiedän jopa ylemmän korkeakoulututkinnon vaativia pestejä alle tuon palkkauksen.

 

[Joukahaine]

Jos joku keksii noilla tiedoilla hommia niin saa kertoa minullekin. 3000e/kk kun ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys edes koulutettuna työpaikalla töitä tekevälle. Tiedän jopa ylemmän korkeakoulututkinnon vaativia pestejä alle tuon palkkauksen.

Itse kahdelta kaupan alalta edennyt myyjästä toimistohommiin. Vaati ensin myymälässä työskentelyä sen ~5vuotta ja paljon tarttumista milloin mihinkin firman järjestämiin juttuihin (koulutuksiin, uusien myymälöiden tuoterakenteluihin, osastovastuuhommiim, tiiminvastuuhommiin). Kaupan alan toimistotekijöitä onkin sitten fina, hr, turvallisuus, logistiikka, myynti, media, myymäläsuunnittelijat, visualistit, laajennuspuoli, rakennus, aluepäälliköt, it, you name it. Jokaiseen on mennyt henkilöitä, jotka aloittivat myyjästä. Palkka nyt itsellä 4500e ja etätoimisto hommia. Oon tykänny paljon ja mun alan koulutukset ei sivua edes läheisesti kaupan alaa.

 

[Kaali]

Jos joku keksii noilla tiedoilla hommia niin saa kertoa minullekin. 3000e/kk kun ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys edes koulutettuna työpaikalla töitä tekevälle. Tiedän jopa ylemmän korkeakoulututkinnon vaativia pestejä alle tuon palkkauksen.

Vakuutusyhtiöön puhelinmyyjäksi/vakuutusedustajaksi

 

[Janishell]

mikä ois sellainen etätyö missä vois päästä jonneki 3000€ ansioihin.. johon ei vaadita mitään sen kummempaa koulutusta..
Alkanut tämä nykyinen työ kyllästyttää huolella ja vois tehdä pienemmällä palkalla jotain muuta..

Semmosiin hommiin missä sulla on työkokemusta.

 

[Köntsä-Ana]

Mites joku isännöitsijä?

 

[Santori]

Mites joku isännöitsijä?

No se vois kyl olla.. nykyisellä työkokemuksella varmasti vois olla mahkujakin

 

[DDR]

Joku etälääkärin homma voisi varmaan olla aika kivaa. Kirjoittelet saikkua puhelimessa ja jos tulee joku vähän hankalampi juttu, niin ohjaat vain vastaanotolle. Palkkakin varmaan ihan kohtuullinen.

 

[jpp]

Joku etälääkärin homma voisi varmaan olla aika kivaa. Kirjoittelet saikkua puhelimessa ja jos tulee joku vähän hankalampi juttu, niin ohjaat vain vastaanotolle. Palkkakin varmaan ihan kohtuullinen.

Tuo ei ihan tähän vaatimukseen taida sopia

johon ei vaadita mitään sen kummempaa koulutusta..

 

[Asmola]

mikä ois sellainen etätyö missä vois päästä jonneki 3000€ ansioihin.. johon ei vaadita mitään sen kummempaa koulutusta..
Alkanut tämä nykyinen työ kyllästyttää huolella ja vois tehdä pienemmällä palkalla jotain muuta..

Onko pakko olla etätyö? Onko lähellä mitään isompia tehtaita jossa työskennellään esim. 4x 12h vuoroissa ja 6 vapaata? Kesälomittajien haku lienee jo käynnissä. Tässä vuorossa (ja nykyisessä työssä) nuo 12h päivät menee kuin siivellä, sitten onkin talviloma, ja 4 päivän jälkeen taas talviloma jne., etätyötä pitää kai yleensä tehdä 5/7. Edellinen 2 viikon tili oli 1588€ käteen koeajan "harjoittelupalkalla", ilman koulutusta, eli kyllä tässä vuorossa pääsee tienaamaankin, toki kokemusta teollisuusalalta jo 17-vuotta, mutta kyllä teollisuushommiin pääsee 0-kokemuksellakin, kuten itse aikoinaan.

Uudelle alalle/työnantajalla suoraan etätöihin pääseminen ilman koulutusta voi vaatia melkoista tuuria, ellei sitten entiseltä alalta saatu kokemus ole valmiiksi jotain toimistohommaa tai ellei hae jotain puhelinmyyntityötä.

 

[Murzy]

Ohessa Koodiklinikan 2023 kyselyyn vastanneiden tuntihintoja. Mediaani 90€, mutta kyllä noita 60-80€ välillä ilmottaneitakin löytyy. Uskoisin myös, että näissä tuntihinnan ilmoittaneissa on pientä vinoumaa ylöspäin, koska juuri kovimmat osaajat laskuttavat omaan piikkiin vs. ovat jonkun konsulttitalon listoilla (= suurin osa noista 842 muusta vastanneesta?). Myös into kyselyyn vastaamiseen voi olla heikompi, jos tietää että palkkataso ei ole kilpailukykyinen, kun kyselyyn osallistumalla tiedot kuitenkin julkisia.

 

[Crom]

Jos joku keksii noilla tiedoilla hommia niin saa kertoa minullekin. 3000e/kk kun ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys edes koulutettuna työpaikalla töitä tekevälle. Tiedän jopa ylemmän korkeakoulututkinnon vaativia pestejä alle tuon palkkauksen.

On tuo aikalailla itsestäänselvyys melkein millä tahansa insinööritutkinnolla, aloituspalkka on monesti se 3000€/kk.

 

[Mason]

Ohessa Koodiklinikan 2023 kyselyyn vastanneiden tuntihintoja. Mediaani 90€, mutta kyllä noita 60-80€ välillä ilmottaneitakin löytyy. Uskoisin myös, että näissä tuntihinnan ilmoittaneissa on pientä vinoumaa ylöspäin, koska juuri kovimmat osaajat laskuttavat omaan piikkiin vs. ovat jonkun konsulttitalon listoilla (= suurin osa noista 842 muusta vastanneesta?). Myös into kyselyyn vastaamiseen voi olla heikompi, jos tietää että palkkataso ei ole kilpailukykyinen, kun kyselyyn osallistumalla tiedot kuitenkin julkisia.

Veikkaan että tässä on jonkin verran vinoumaa senioriin puoleen, mutta vaikka tiedot on julkisia ni ei niistä henkilöitä erotella, joten olisi outoa että tuosta syystä himmailisi vastauksen kanssa. Alle 80e/h on kuitenkin jo enempi juniori tai mediorin taksa. 60e/h laskutus friikkuna toki tuo ihan hyvän palkan, mutta samaan palkkaan pääsisi osaava ilman yrittäjäriskiäkin ni liekkö hirveästi järkeä.

 

[tootsi]

On tuo aikalailla itsestäänselvyys melkein millä tahansa insinööritutkinnolla, aloituspalkka on monesti se 3000€/kk.

Jos jätetään PK-seutu pois, niin uskaltaisin väittää että huomattavasti useammin insinöörin aloituspalkka on alle 3k kuin yli 3k. Eli kaikkea muuta kuin itsestäänselvää.

 

[Smugu]

Jos jätetään PK-seutu pois, niin uskaltaisin väittää että huomattavasti useammin insinöörin aloituspalkka on alle 3k kuin yli 3k. Eli kaikkea muuta kuin itsestäänselvää.

Onko oikeasti näin? Omista luokkakavereista ainakin taisi suurin osa päästä lähemmäs neljää tonnia heti alkuun. Osa ylikin. Ja insinööriliiton suosituspalkatkin ovat nykyään valmistuneille pk-seudulla 3800€ ja muualla suomessa 3650€.

 

[Mason]

Vasta eilen yksi insinööri kertoi että palkka oli jo nolkytluvun alussa hänellä muutamaa kymppiä vajaa 3k. IT-inssi.

 

[munse]

Onko oikeasti näin? Omista luokkakavereista ainakin taisi suurin osa päästä lähemmäs neljää tonnia heti alkuun. Osa ylikin. Ja insinööriliiton suosituspalkatkin ovat nykyään valmistuneille pk-seudulla 3800€ ja muualla suomessa 3650€.

Mikä koulutusohjelma? Insinöörin palkkatasossa voi olla isojakin alakohtaisia eroja.

 

[Roje]

Mikä koulutusohjelma? Insinöörin palkkatasossa voi olla isojakin alakohtaisia eroja.

Noin kolme vuotta sitten ei oikein missään tarjottu vasta valmistuneelle sähköinsinöörille yli 2700 läntisessä suomessa. Pulaa oli, mutta silti tarjoukset oli 2300-2700. Paras oki telakalta tullut tarjous 2300. Ilmankos oli pulaa työntekijöistä. Nopeasti kuitenkin sai nostettua itse palkan tuolta 2500 eurosta työpaikkaa vaihtamalla 3700 euroon.

 

[Smugu]

Mikä koulutusohjelma? Insinöörin palkkatasossa voi olla isojakin alakohtaisia eroja.

Sähkö.

 

[JSoi]

Itse sain ensimmäisissä oikeissa insinööritöissä 2400€/kk ensimmäisen vuoden ajan, jonka jälkeen palkka nousi 2900€/kk.
Ympäristö- ja energiatekniikan insinööri, mutta käytännössä tein tuotantotalousinsinöörin töitä valmistavassa teollisuudessa.
Siitä se palkka sitten vuosien saatossa on noussut työpaikkoja ja tehtäviä jumppaamalla.

Lähemmäs neljän tonnin vastavalmistuneen palkat kuulostavat joko IT-insinöörien tai DI:n herkuilta, ei perus amk-insinöörin aloituspalkalta.

 

[Mikkos]

Itse sain ensimmäisissä oikeissa insinööritöissä 2400€/kk ensimmäisen vuoden ajan, jonka jälkeen palkka nousi 2900€/kk.
Ympäristö- ja energiatekniikan insinööri, mutta käytännössä tein tuotantotalousinsinöörin töitä valmistavassa teollisuudessa.
Siitä se palkka sitten vuosien saatossa on noussut työpaikkoja ja tehtäviä jumppaamalla.

Lähemmäs neljän tonnin vastavalmistuneen palkat kuulostavat joko IT-insinöörien tai DI:n herkuilta, ei perus amk-insinöörin aloituspalkalta.

Vuosi olis tässä aika tärkeää mainita.

 

[jarmojs]

Onko oikeasti näin? Omista luokkakavereista ainakin taisi suurin osa päästä lähemmäs neljää tonnia heti alkuun. Osa ylikin. Ja insinööriliiton suosituspalkatkin ovat nykyään valmistuneille pk-seudulla 3800€ ja muualla suomessa 3650€.

Suosituspalkat ovat aina olleet jonkin verran.... sanotaan nyt vaikka todellisuudesta irtautuneita. Meillä vastavalmistuneen DI:n aloituspalkka on n. 3300 €. AMK-inssinä saa painaa helposti yli10v, että 4k menee rikki. Itsellä 4500 25 vuoden työkokemuksella. Tämä siis R&D-hommissa.

 

[N4llukka]

Itse rakennuspuolen amk-insinöörinä suunnitteluhommissa nykyään. Nelisen vuotta sitten alkupalkka tais olla tasan 3000€/kk ja nykysin maksavat samoista hommista hiukan vajaa 4k€/kk. Toki vastuut lisääntynyt melkoisesti ja nykyään hoidan myös paljon hyvinkin itsenäisesti firman sisäisiä yhteistyökuvioita joihin löytyy omaa erikoisosaamista ja muilta sitä sitten melkoisesti vähemmän. Ihan tyytyväinen ollut palkkakehitykseen ja varmaankin ensi vuonna mennee tuo 4k€/kk rikki. Toki aina välillä headhunterit koittavat saada vaihtamaan firmaa tyyliin satasen parin paremmalla liksalla mutta ei oo ainakaan vielä tullut sellaista tarjousta vastaan mihin olis ollu mukava tarttua... Tuohon nykyseenkin tulotasoon ihan tyytyväinen kun ei tää nyt maailman stressavinta hommaa ole vaikka projektiluontoisissa töissä välillä kiirettä pitääkin

 

[JSoi]

Vuosi olis tässä aika tärkeää mainita.

2017.

Ja kyseessä oli tosiaan talon sisäinen trainee-ohjelma, jonka jälkeen palkka nousi vakinaistumisen yhteydessä.

 

[Smugu]

Suosituspalkat ovat aina olleet jonkin verran.... sanotaan nyt vaikka todellisuudesta irtautuneita. Meillä vastavalmistuneen DI:n aloituspalkka on n. 3300 €. AMK-inssinä saa painaa helposti yli10v, että 4k menee rikki. Itsellä 4500 25 vuoden työkokemuksella. Tämä siis R&D-hommissa.

Aika raakaa kyllä, että jopa DI aloittaa joissain tapauksissa tuollaisella palkalla. Toki dippainssien kehitys on varmaan sitten nopeaa ja ollaan jo muutamassa vuodessa 5k€ paremmalla puolella. Itse valmistuin alle puoli vuotta sitten amk inssiksi ja palkka inasen vakaa 4k€. Siltikin tuntuu, että olisi enemmän pitänyt pyytää kun ei edes neuvottelua vaatinut.

 

[Romu]

Onko oikeasti näin? Omista luokkakavereista ainakin taisi suurin osa päästä lähemmäs neljää tonnia heti alkuun. Osa ylikin. Ja insinööriliiton suosituspalkatkin ovat nykyään valmistuneille pk-seudulla 3800€ ja muualla suomessa 3650€.

Sähkö.

Insinööriliiton vuoden 2023 palkkatilastojen mukaan vuonna 2023 valmistuneiden mediaanipalkka oli ~3200 euroa (pk-seudulla pari sataa enemmän) ja ylin desiili pääsi nippa nappa neljään tonniin. Sähköltä valmistuneiden mediaani oli vähemmän, eli ~3100 euroa.

 

[Kaali]

Itse sain ensimmäisissä oikeissa insinööritöissä 2400€/kk ensimmäisen vuoden ajan, jonka jälkeen palkka nousi 2900€/kk.
Ympäristö- ja energiatekniikan insinööri, mutta käytännössä tein tuotantotalousinsinöörin töitä valmistavassa teollisuudessa.
Siitä se palkka sitten vuosien saatossa on noussut työpaikkoja ja tehtäviä jumppaamalla.

Lähemmäs neljän tonnin vastavalmistuneen palkat kuulostavat joko IT-insinöörien tai DI:n herkuilta, ei perus amk-insinöörin aloituspalkalta.

Ei oo kyllä hääppöset palkat insseillä, kun itse menossa työnjohtoharjoitteluun ensimmäisen vuoden rakennusmestariopiskelijana ja palkka 2500e/kk.

 

[Ponnistus]

Insinööriliiton vuoden 2023 palkkatilastojen mukaan vuonna 2023 valmistuneiden mediaanipalkka oli ~3200 euroa (pk-seudulla pari sataa enemmän) ja ylin desiili pääsi nippa nappa neljään tonniin. Sähköltä valmistuneiden mediaani oli vähemmän, eli ~3100 euroa.

Näissä vastavalmistuneiden palkkatuloksissa ei tule esille kokemus. Osa vastavalmistuneista etsii niitä ensimmäisiä työpaikkoja ja osa valmistuneista on kerennyt työkokemusta jo kerryttämään enemmän kuin vuoden tai pari.

 

[Santori]

Ei oo kyllä hääppöset palkat insseillä, kun itse menossa työnjohtoharjoitteluun ensimmäisen vuoden rakennusmestariopiskelijana ja palkka 2500e/kk.

No ei oo kyl häävit palkat.. kuitenkin ite tienaa tällä hetkellä paljon enemmän amispohjalta

 

[opaa]

Insinöörejä on niin moneen lähtöön, ettei ole kovin mielekästä verrata palkkoja kaikkien insinöörien kesken. Siinä on aikamoinen ero onko vaikka joku työnjohtaja Wärtsilällä ja 100 ulkomaanpäivää vuodessa, vai piirteleekö H-palkkeja suunnittelutoimistossa.

 

[stabbulamus]

Insinöörejä on niin moneen lähtöön, ettei ole kovin mielekästä verrata palkkoja kaikkien insinöörien kesken. Siinä on aikamoinen ero onko vaikka joku työnjohtaja Wärtsilällä ja 100 ulkomaanpäivää vuodessa, vai piirteleekö H-palkkeja suunnittelutoimistossa.

En tiedä miten muut tahot seuraa mut insinööriliitolla näin.

Palkkataulukoiden ansiotasoon sisältyy päätoimesta saadun kuukausiansion lisäksi luontoisetujen verotusarvo ja muut palkkaan kuuluvat kiinteät lisät

 

[opaa]

En tiedä miten muut tahot seuraa mut insinööriliitolla näin.

Tiedän, itsekin noita taulukoita syynännyt. Lähinnä sitä että työtehtävät, joiden valikoima insinööreillä on valtava, määrittelee sen palkkahaarukan eikä "insinööriys".

Jos viittasit tuohon reissutyöhön, niin yleensä vaatimus matkustamisesta nostaa myös sitä peruspalkkaa jonkin verran.

 

[Nälkäinen Setä]

Kymmenen vuotta sitten vastavalmistuneena autoinssinä palkka pyöri 2400-2600€. Silloin toki suuri palkka, mutta aika pian se osoittautuu pieneksi kun haluaa päästä siitä opiskeluajan kituuttelusta eteenpäin. Sen jälkeen toki noussut 3800€/kk kun on vaihtanut työpaikkaa pariin otteeseen ja siirtynyt asiakaspalvelusta suunnittelupuolelle.

 

[buumi]

Aika raakaa kyllä, että jopa DI aloittaa joissain tapauksissa tuollaisella palkalla. Toki dippainssien kehitys on varmaan sitten nopeaa ja ollaan jo muutamassa vuodessa 5k€ paremmalla puolella. Itse valmistuin alle puoli vuotta sitten amk inssiksi ja palkka inasen vakaa 4k€. Siltikin tuntuu, että olisi enemmän pitänyt pyytää kun ei edes neuvottelua vaatinut.

Jotenkin tuntuu, että täällä on pientä vääristymää aina näissä palkoissa. Muutama vuosi valmistumisesta (DI) ja ei kyllä ole 5k€ vieläkään omalla vuosikurssilla mitenkään vakio. Ennemmin varmaan jopa lähempänä 4k€. Toki sijaintikin on muu kuin PK-seutu.

 

[jetblack]

Näissä vastavalmistuneiden palkkatuloksissa ei tule esille kokemus. Osa vastavalmistuneista etsii niitä ensimmäisiä työpaikkoja ja osa valmistuneista on kerennyt työkokemusta jo kerryttämään enemmän kuin vuoden tai pari.

Itse olen opiskelemassa LVI inssiksi työn ohessa, mutta palkka LVI asentajanana (ilman urakkahommia) on jo nyt yli 4k (pääkaupunkiseudulla), joten saas nähdä millaisiin palkkoihin on sitten inssin papereilla mahdollista päästä. Kokemusta sinänsä löytyy valmistuessa reilut 12v alalta.

 

[tootsi]

Joo en tiedä mistä johtuu yleinen harhaluulo inssien kovista palkoista. Iso osa insseistä (suurin osa?) on ”harmaata massaa” jotka eivät työuransa aikana puhkaise 5k€ rajaa.

Toki mahdollisuudet on insinöörinä isoihin tuloihin palkollisena, mutta se on lopulta aika pieni osuus siitä massasta.

Itse pääsin inssinä 5k€ palkkaan viidessä vuodessa ilman esimiesvastuita ja YAMK taskussa 9 vuodessa (inssiksi valmistumisesta) 6k€ palkkaan esimiesvastuilla. Olen meidän vuosikurssilta toinen joka on yli 5k€ tuloluokassa.