Fiksu uusi työnantaja laittaisi "kiitos mutta ei kiitos" mailit vasta kun paperit on allekirjoitettu. Näin jos valittu henkilö ei tulekaan, voidaan ottaa nykyisestä hausta seuraavaksi paras. Ei tarvitse koko rekryä vetää uudelleen.
Eihän tuossa oltu vasta kuin aikeissa kirjoittaa se ensimmäinen?
Totta, ajatushäiriö.
Näin sitä luulisi. Tässä keississä tuli vähän katkeraa tilitystä siitä että heidän on pakko aloittaa alusta...
Toki jos on nimet papereissa niin on liian myöhäistä. Siksi kannattaa hyödyntää sitä lyhyttä aikaikkunaa.
No kyllä mä olen ainakin aina saanut työsopparin etukäteen nähtäväksi. Viimeiset pari (2017 ja 2019) ainakin valmiiksi työnantajapuolelta allekirjoitettuna. Muutaman päivän saanut tutustua (ja luetuttaa liiton lakimiehellä). Sitten omat nimet papereihin ja sähköpostilla menemään ja homma maalissa.
Voihan sitä niiden viestienkin jälkeen vielä kysellä, onko tekijä vapaalla.
Eipä tuo myöhäistä normaalisti ole siinäkään vaiheessa. Todennäköisesti uusi työsuhde on alkamassa myöhemmin kuin sen hetkinen irtisanoutumisaika eli tuon voi irtisanoa ennen kuin töitä tarvitsee aloittaa.
Onko mikä asuinkunta? Ainakin täällä Oulunseudulla paikoissa missä minä olen ollut, maksetaan koulun penkiltä tuleville Android koodareille jo tuo reilu 3k. Seniori 4-5v kokemuksella 4300e ja sitten vähän pidempään olleet johon itsekkin jo onneksi kuulun niin 5200e+. Nämähän on tietenkin vain omasta kokemuksesta mutta "olen myös kuullut" muualta samanlaisia palkkatasoja.Ohjelmistokehittäjä, ura alkoi 2017 lopussa:
2017-2018: 2400€/kk
2019: 2750€/kk
2020: 3000€/kk
*työpaikan vaihto*
2020: 3400€/kk
Tarkoituksena laajentaa stackia niin että seuraavassa firmassa voi pyytää 4000€+
Kyllähän työsopimuksessa on montakin kohtaa.
Onnistuiko alanvaihto sähköstä koodariksi sujuvasti? Itse olen aika ajoin pyöritellyt mielessä samaa, tosin konehommia teen enkä sähköhommia.
Aika kivuttomasti juu. Ensimmäiseen paikkaan mihin tuli haastattelukutsu en päässyt, mutta sielläkin kävin kolmessa haastattelussa ja otettiin ihan tosissaan. Toiseen paikkaan pääsin ja oli vain yksi haastattelu. Paikka on sellainen että ainakin teoriassa sähköpuolen opinnoista ja kokemuksesta voi olla hyötyä (tai ainakin haastattelussa niillä pystyi leijumaan). Ensimmäinen oli ihan puhdas ohjelmistotalo. Relevantti koodauskokemus oli harrastusten puolelta. Voin kyllä suositella sellaisia taloja jossa tehdään pääasiassa rautaa tai jotain tuotetta, ja ohjelmisto on siinä sitten sivussa, ainakin sisäänpääsyn helppouden perusteella. Saa ainakin jalan oven väliin. Puhtaat ohjelmistotalot tuntuu vaativan paljon enemmän näyttöä koodauspuolelta ja mahdollisesti tutkintoakin.
Vasta kun uusi allekirjoitettu työsopimus on kourassa.
Tämä on hyvin ympäripyöreää kun ei ole pienintäkään kuvausta niistä työnkuvista.
Toisaalta silloin on myös voimassa se kuuluisa koeaika, jolloin voi lopettaa jos siltä tuntuu.
Tässä tullaan siihen asialliseen perusteeseen. Käytännöissä näin voi tehdä, mutta kyllähän siinä periaatteessa sopimusta rikotaan.
Vaikka tässä nyt puhutaankin anekdootista, niin voitaneen tehdä yksi arvaus yritysten toiminnasta:
Kun puhutaan näistä kuusinumeroisista vuosipalkoista niin on hyvä huomioida että Suomen jyrkkä tuloveroprogressio tasaa tehokkaasti nettotuloja:
Ensi vuonna tuloveroasteeni nousee tuosta vielä entisestään
Työtehtäväni on siis ihan ohjelmistosuunnittelija, pysyvällä etätyöluvalla.
Hurjat tulot tekniseksi asiantuntijaksi. Onko viime vuosien "buumilla" osuutta palkkaan vai onko IT-alalla ollut perinteisestikin mahdollisuus päästä asiantuntijana tuontasoisiin tuloihin? En usko, että valmistavassa teollisuudessa on mahdollista päästä 100k tuloihin ohjelmistosuunnittelijaa vastaavissa tehtävissä.Kun puhutaan näistä kuusinumeroisista vuosipalkoista niin on hyvä huomioida että Suomen jyrkkä tuloveroprogressio tasaa tehokkaasti nettotuloja:
Ensi vuonna tuloveroasteeni nousee tuosta vielä entisestään
Työtehtäväni on siis ihan ohjelmistosuunnittelija, pysyvällä etätyöluvalla.
Mieluummin kannattaa vain irtisanoutua, tuon siis voi tehdä ennen töiden alkamistakin sopimuksen allekirjoituksen jälkeen irtisanoutumisaikaa noudattaen. Koeajan käyttö tuohon tarkoitukseen on vähän niin ja näin. Tuosta on muistaakseni jopa joku ennakkotapaus, että esim. parempi palkka muualta ei kelpaa työntekijän puolelta koeaikaiseen työsuhteen purkuun. Joutuu sitten korvaamaan työnantajalle tekemättömän irtisanomisajan. Tietty jos tarpeeksi paljon parempaa palkkaa saa, niin ei tuo korvaus kirpaise
Ei tuo vaadi kuin oikean firman, joka tekee tarpeeksi tulosta, että kokeneille softakavereille voidaan maksaa hyvin. Noissa on yleensä myös se, että tekijöiden palkka-asteikot menevät rinnakkain pomojen kanssa perinteisen suomalaisen systeemin sijaan, jossa pomot ovat pykälän-pari ylemmällä asteikossa. Senior engineerikin noissa voi saada yli 120k€ vuodessa, ja tärkeämmät avainkehittäjät sitten vielä enemmän. Valitettavasti noita firmoja ei hirveän montaa Suomessa ole, ja nekin lähinnä pääkaupunkiseudulla. Ehkä tämä etäkuvio jossain vaiheessa parantaa tilannetta. Itselläkin on jokunen firma kiikarissa, joista voisi hakea jos sopivia hommia tulisi tarjolle etänä
www.linkedin.com
Mieluummin kannattaa vain irtisanoutua, tuon siis voi tehdä ennen töiden alkamistakin sopimuksen allekirjoituksen jälkeen irtisanoutumisaikaa noudattaen. Koeajan käyttö tuohon tarkoitukseen on vähän niin ja näin. Tuosta on muistaakseni jopa joku ennakkotapaus, että esim. parempi palkka muualta ei kelpaa työntekijän puolelta koeaikaiseen työsuhteen purkuun. Joutuu sitten korvaamaan työnantajalle tekemättömän irtisanomisajan. Tietty jos tarpeeksi paljon parempaa palkkaa saa, niin ei tuo korvaus kirpaise
Ei mennyt muuten täysin huti. KKO:1993:42. Pelkästään suuremman palkan takia ei saa myöskään työntekijä purkaa työsopimusta koeajalla. Toki tuohon kannattaa sitten satuilla jotain muuta kun että firma x maksaakin enemmän.
www.finlex.fi
Toki näin, mutta se on sitten ihan omaa hölmöyttä, jos menee sen työsuhteen purkamisen todellisen syyn paljastamaan työnantajalle. Kuten aikaisemmin todettua, toteamus työtehtävän soveltumattomuudesta/”nappaamattomuudesta” riittää. Perustelu voi kuitenkin herättää epäilyksiä, jos tähän soveltumattomuuteen vedoten menisi purkamaan työsuhteen sen ensimmäisten viikkojen aikana, jolloin siihen työhön ei ole vielä käytännössä päässyt kunnolla tutustumaan, minkä vuoksi myös työn soveltumattomuuden objektiivinen arviointi lienee vielä haastavaa.Ei mennyt muuten täysin huti. KKO:1993:42. Pelkästään suuremman palkan takia ei saa myöskään työntekijä purkaa työsopimusta koeajalla. Toki tuohon kannattaa sitten satuilla jotain muuta kun että firma x maksaakin enemmän.
KKO:1993:42 - Korkeimman oikeuden ennakkopäätökset - FINLEX ®
Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.
Ei oikein tule, siksipä nettoan lähes toisen mokoman pääomatuloja kuukaudessa
Hyvin kirjoitettu, olen täysin samaa mieltä. Tämä oikeastaan kuuluisi IT-alan työpaikat keskusteluun mutta ihmetyttää kuinka yleisesti parhaina työpaikkoina Suomessa pidetään yrityksiä kuten Vincit ja Siili. Nämähän tekevät alihankintaa. Tehdään juuri mitä asiakas tahtoo, jos asiakas pyytää pyllistämään niin sitten lasketaan housuja alemmas. Tuotetaloissa on ainakin yläpäässä teknisillä kavereilla paremmat palkat ja mielenkiintoisemmat työtehtävät kun saa itse suunnitella tuotteita.Ei tuo vaadi kuin oikean firman, joka tekee tarpeeksi tulosta, että kokeneille softakavereille voidaan maksaa hyvin. Noissa on yleensä myös se, että tekijöiden palkka-asteikot menevät rinnakkain pomojen kanssa perinteisen suomalaisen systeemin sijaan, jossa pomot ovat pykälän-pari ylemmällä asteikossa. Senior engineerikin noissa voi saada yli 120k€ vuodessa, ja tärkeämmät avainkehittäjät sitten vielä enemmän. Valitettavasti noita firmoja ei hirveän montaa Suomessa ole, ja nekin lähinnä pääkaupunkiseudulla. Ehkä tämä etäkuvio jossain vaiheessa parantaa tilannetta. Itselläkin on jokunen firma kiikarissa, joista voisi hakea jos sopivia hommia tulisi tarjolle etänä
Edit: Vielä lisäisin sen, että harvemmin asiakasprojekteja tekevät firmat pystyvät kovimpia palkkoja maksamaan softantekemisestä. Asiakas kun ei määräänsä enempää suostu maksamaan, jos ei ole joku todella erikoinen tapaus, johon ei tekijöitä löydy ns. normituntihinnoilla. Yleensä nuo paremmat palkanmaksajat ovat firmoja, jotka tekevät omia tuotteita. Oli ne sitten softaa tai jotain softapohjaisia palveluja. Noissa katteet voivat olla ihan toista luokkaa, kun ei tarvitse tehtailla väsätä mitään kasaan ja kuljettaa myyntiin. Noh, kyllä tietysti hyvin tehtynä myös laitepuolta sisältävillä tuotteilla katetta saadaan koviin palkkoihin, jos on tarpeeksi kovia tuotteita, että pystyy hyvin hinnoittelemaan.
Edit2: Otetaanpa vaikka tuore esimerkki, mitä linkedin pukkasi näkyville. Principal homma, nimikkeen perusteella siis Job Level 65-67
Microsoft hiring Principal Android Camera System Architect/Engineer - Surface Development in Tampere, Pirkanmaa, Finland | LinkedIn
Posted 12:19:00 PM. Are you passionate about building cool devices and technologies? The Surface team is lighting up…See this and similar jobs on LinkedIn.
Sen perusteella, mitä Suomen Microsoftin palkoista tiedän, niin tuo olisi JL65:llä 150+k€ vuodessa palkan ja muiden korvausten kanssa. Että jos sijainti ja vaatimukset napsahtaa kohdalle, niin siitä sitten palkkaa hakemaan.
Riippuu osittain ihmistyypistä mistä tykkää. Toiset tykkää pitkäjänteisemmästä ja laajemmasta, toiset haluaa vain tehdä (lyhyen) projektin/homman kerrallaan. Lisäksi riippuu ihan asiakkaasta mitä siltä konsulttitalolta halutaan. Jotkut ovat käytännössä ulkoistaneet koko tuotekehityksen osan johon ei ole järkevää palkata omaa osastoa ja toiset taas haluavat vain hetkellistä lisätyövoimaa. Itse kyllä tykkään kun työ on pitkäjänteistä ja jatkuvaa.
Ei oikein tule, siksipä nettoan lähes toisen mokoman pääomatuloja kuukaudessa
Minusta on ei kannata yleistää ihan hirveästi. Tuotetaloilla on valtavat erot - osa tekee maailmalla hyvin myyvää tuotetta ja osa pelaa jossain parin asiakkaan nichessä ja osa tekee 100%:sesti vain suomen markkinalle kelpaavas tuotetta jne.
Nuo mainitsemasi palkankorotusten koot ja myöskin rajalliset ylennysmäärät kuulostavat juurikin perinteisiltä suomalaisilta firmoilta, missä nuo ovat aika usein säälittäviä - toisaalta minkäs teet, jos ei firma tuota tarpeeksi, että voisi jakaa tekijöille tai halutaan tuotot jakaa lähinnä pomoportaalle ja omistajille. Sitten on tosiaan niitä kansainvälisesti menestyviä firmoja, joissa riittää tekevällä portaalla pykäliä pomojen kanssa rinnakkain about tappiin asti, ja korotuksetkin ovat tuntuvia.
Jos ei olisi muita esteitä, niin olisin kyllä vaihtanut maata jo aikoja sitten. Pääkaupunkiseutu ei kiinnosta.En välttämättä lain puolesta menisi neuvomaan ihan miten sattuu purkamaan ennen työsuhteen alkua, vaikka koeaika olisikin. Sitä ei muuten myöskään aina sopparissa ole. Se, että työnantaja ei yleensä noiden kanssa ala säätämään mm. oman maineensa takia suhteessa saavutettavaan hyötyyn ei tarkoita sitä, etteikö se olisi mahdollista jos tarpeeksi v-mäisesti tuleva työntekijä käyttäytyy. Tuosta työnantajien myötämielisyydestä tuntuu ihmisille tulleen käsitys, että sen koeajan purun voi työntekijä tehdä miten sattuu. Se ei pidä paikkaansa eikä sitä kannata niin mainostaa.
Itse mieluummin irtisanoisin sopparin, jos aikaa on tarpeeksi jäljellä ennen töiden alkua, koska irtisanomiseen työntekijän ei tarvitse edes kertoa mitään syytä. Muuten sitten voi puntaroida muita vaihtoehtoja.En välttämättä lain puolesta menisi neuvomaan ihan miten sattuu purkamaan ennen työsuhteen alkua, vaikka koeaika olisikin. Sitä ei muuten myöskään aina sopparissa ole. Se, että työnantaja ei yleensä noiden kanssa ala säätämään mm. oman maineensa takia suhteessa saavutettavaan hyötyyn ei tarkoita sitä, etteikö se olisi mahdollista jos tarpeeksi v-mäisesti tuleva työntekijä käyttäytyy. Tuosta työnantajien myötämielisyydestä tuntuu ihmisille tulleen käsitys, että sen koeajan purun voi työntekijä tehdä miten sattuu. Se ei pidä paikkaansa eikä sitä kannata niin mainostaa.
Esimerkiksi on ihan eri asia olla pari viikkoa töissä ja todeta, että nyt on hommat erilaiset mitä oli sovittu ja käyttää koeajan purkua kuin se, että menemättä töihin toteaa saman. Jokainen aikuinen ihminen tietty tekee omat päätöksensä
Ja tuossa aiemmin jo todettiinkin se paras ratkaisu eli hoitaa mahdolliset palkkojen jne. kilpailutukset ennen nimen laittoa soppariin.
