Palkkakeskustelu

[vrds]

Mitä itse olen tutuilta lääkäreiltä kuullut, niin on ihan totta että on olemassa päteviä hoitajia, joiden kuuluisi saada parempaa palkkaa työstään. Mutta ongelmana on se, että samoissa hommissa on sitten paljon myös niitä, jotka eivät ansaitsisi sitä parempaa palkkaa. Niin isoja eroja kuulemma on. En osaa itse sanoa miten ongelma ratkaistaan, mutta en näe ratkaisuksi kaikkien isoa palkan korottamista. Itse kyllä katselisin hoitajana hommia esim. naapurimaista, jos palkkaa mielii lisää.

 

[munse]

Lähipiirissä on Kanadassa ollut hoitsu. Useimmilla hoitajilla palkkakehitys jämähtää noin 80K CAD arvoon. Pitää olla erikoistumiskoulutuksia ja sitten vielä niihin sopiva työpaikka, että pääsee noista yli.
Koulutussysteemi eroaa Suomesta ilmeisesti myös jonkin verran, eli paikallinen tavallinen SH on hieman rajoitettu Suomalainen, jotain lähihoitajan ja sairaanhoitajan väliltä, tätä sitten täydennetään erikoistumisilla tjsp.

Ja mitä sarja "Remppa vai muutto" on opettanut, niin asumiskustannukset ovat Kanadassa ihan eri luokkaa: tavallinen omakotitalo saattaa maksaa suurimmissa kaupungeissa miljoonan.

 

[elmo]

Tää tulee kerta toisensa jälkeen esille, "olisitte selvittänyt palkan". Jo nyt ammattibarometrissä sairaanhoitajista ym. on krooninen työvoimapula ja ikääntyvä väestö tulee räjäyttämään potin seuraavan 20 vuoden aikana totaalisesti käsiin. Nyt jo alkaa olemaan tilanne se, että koulutusta on lisätty niin paljon, että käytännössä oman nimen oikein kirjoittamalla pääsee kouluun. Koulutuspoliittisesti taas raha tulee ammattikorkeakoululle valmistuneiden mukaan, joten mitä luulet - työnnetäänkö sieltä kaikki ketkä eivät ole täysin aivokuolleita pihalle todistus kourassa?

Tää on sellainen oravanpyörä, että vaikka edelliset filippiinisairaanhoitajat on jo viimeistä myöten lähtenyt helvettiin täältä, niin jostain tarvii saada hoitajia. Mistä pumpataan hoitajia, kun enää omat ei riitä, koska "on selvitetty mitä siitä maksetaan".

TOP 15

Tottakai työnnetään. Aina on työnnetty pihalle ja tullaan työntämään niin kauan kuin rahaa saa enempi per valmistunut. Eiköhän tuo ole ollut sama kuvio jo aika pitkään useammallakin koulutuslinjalla. Samalla voisi miettiä pitääkö niille kaikille maksaa sama palkka?

Jos nykyisellä palkkatasolla ei saa hoitajia niin sitten varmaan niitä palkkoja nostetaan. Vielä ei neämmä olla tuossa tilanteessa, edes oikeastaan lähelläkään. Vaikka kunnilla olisi palkkabudjetit tiukoilla niin ostopalveluilla voidaan paikata. Nythän tilanne on lääkärien kohdalla se, että kun niitä ei saada rekryttyä niin otetaan keikkalääkäri joka maksaa ja paljon. Täytyy sanoa, että en kyllä tiedä miten osastot tiliöi ostopalvelut, mutta ainakin meillä kun ostetaan miestyövoimaa niin menee 100% ostopalveluihin vaikka paikkaisi henkilöstövajetta.

Näkisin ensimmäisenä sen, että jos hoitajista tulee pula niin tänne muodostuisi firmoja jotka vuokraisi hoitajia kuten lääkäreitä. Yksityisellä puolella kuitenkin voitaisiin maksa kysynnän ja tarjonnan mukaan jo nyt. Tuo olisi varmaan ensimmäinen tapahtuma. Vaikea uskoa, että palkkojen nosto realisoituisi nykyisellä periaatteella yleiskorotuksena kaikille. Jotenkin sidotaan osaamiseen, kysyntään ja tarjontaan.

 

[Jote]

Opiskelujen kesto jonkinlaisena palkkamäärittelyn absoluuttisena rajana on täysin perverssi ajatus. Opintopisteet ovat luotu kuvaamaan opintojen aikaa, mutta eivät haastavuutta. Kurssien sisäisestikkin oppimisen määrä vaihtelee. Arvosana 1 vaatii 40% sisäistämisen kurssin materiaalista ja 5 90%. Toisaalta koulutusleikkaukset ovat vähentäneet käytettävää aikaa kolmanneksella vaikka ei sitä saa ainakaan julkisesti myöntää.

Oppiminen siis siirtyy työelämän puolelle ja erinäiset pätevyydet vaativat omat koulutuksensa ja kokemusvuotensa.

 

[munse]

Opiskelujen kesto jonkinlaisena palkkamäärittelyn absoluuttisena rajana on täysin perverssi ajatus. Opintopisteet ovat luotu kuvaamaan opintojen aikaa, mutta eivät haastavuutta. Kurssien sisäisestikkin oppimisen määrä vaihtelee. Arvosana 1 vaatii 40% sisäistämisen kurssin materiaalista ja 5 90%. Toisaalta koulutusleikkaukset ovat vähentäneet käytettävää aikaa kolmanneksella vaikka ei sitä saa ainakaan julkisesti myöntää.

Oppiminen siis siirtyy työelämän puolelle ja erinäiset pätevyydet vaativat omat koulutuksensa ja kokemusvuotensa.

Joo, vaihtelua haastavuudessa on. Meinasin pudota tuolilta, kun tuttavani oli tosissaan sitä mieltä, että lukio-opinnot olivat olleet hänelle haastavampia kuin AMK-opinnot. Liiketalous taisi olla kyseessä.

 

[N1kkel]

Opiskelujen kesto jonkinlaisena palkkamäärittelyn absoluuttisena rajana on täysin perverssi ajatus.

Toisaalta palkan pitäisi kyllä korreloida jollain tavalla koulutustason kanssa. Onhan se vähän huvittavaa, jos joku rasvanäppiduunari tienaa enemmän kuin tutkijana työskentelevä filosofian tohtori.

Lääkäreidenkin palkkoja jotkut perustelevat pitkällä koulutuksella.

 

[Matolaatikko]

Milläköhän tavalla tämä liittyy palkkaan? Tuollainen 4-5k palkkafantasia hoitajalle ei ole millään tasolla realistinen tässä maassa.

Sitä että vastuusta pitää saada palkkaa lisää. Pitää olla herkeämättä 100% varma tekemisistään. Insinöörin suurin virhe on jättää kahvinkeitin päälle, eikä henkiä ole vaarassa.

 

[vrds]

Sitä että vastuusta pitää saada palkkaa lisää. Pitää olla herkeämättä 100% varma tekemisistään. Insinöörin suurin virhe on jättää kahvinkeitin päälle, eikä henkiä ole vaarassa.

Saanko vetää jo Boeing-kortin esiin?

 

[Jote]

Saanko vetää jo Boeing-kortin esiin?

Ajattelin vetää siltakortin esiin.

 

[Matolaatikko]

Hmm, onko kaikki insinöörit siltojen tai lentokoneiden kanssa tekemisissä?

 

[N1kkel]

Hmm, onko kaikki insinöörit siltojen tai lentokoneiden kanssa tekemisissä?

Onko kaikki hoitajat teho-osastolla töissä?

 

[Matolaatikko]

Onko kaikki hoitajat teho-osastolla töissä?

Saako siltakortin tai lentsikkakortin inssi 2900€ palkkaa?

Eikä tarvi olla teholla töissä. Riittää kun tuodaan osastolle hoitoon joku, ja annat esimerkiksi insuliinia väärin. Tai annat väärää lääkettä väärällä annostuksella.

 

[HarhaanJohtaja]

Sitä että vastuusta pitää saada palkkaa lisää. Pitää olla herkeämättä 100% varma tekemisistään. Insinöörin suurin virhe on jättää kahvinkeitin päälle, eikä henkiä ole vaarassa.

Saako siltakortin tai lentsikkakortin inssi 2900€ palkkaa?

Eikä tarvi olla teholla töissä. Riittää kun tuodaan osastolle hoitoon joku, ja annat esimerkiksi insuliinia väärin. Tai annat väärää lääkettä väärällä annostuksella.

Bussikuski, taksiautoilija, rekkakuski tai vaikka siivooja, joka menee kohteiden välillä autolla, tekee virheen liikenteessä ja ihmisiä voi kuolla aika paljon.

 

[lelfonso]

Sitä että vastuusta pitää saada palkkaa lisää. Pitää olla herkeämättä 100% varma tekemisistään. Insinöörin suurin virhe on jättää kahvinkeitin päälle, eikä henkiä ole vaarassa.

Sinähän se huumorimies olet. Nykyisin insseillä on mietittävänä jatkuvasti enemmän ja enemmän työturvallisuuteen liittyviä asioita. Siksi teollisuudessa ja rakentamisessa työtapaturmat on vähentynyt kolmanneksella viimeisen 15 vuoden aikana, ettei hoitajien tarvitsisi tehdä niin paljon töitä.

 

[perato]

Saako siltakortin tai lentsikkakortin inssi 2900€ palkkaa?

Eikä tarvi olla teholla töissä. Riittää kun tuodaan osastolle hoitoon joku, ja annat esimerkiksi insuliinia väärin. Tai annat väärää lääkettä väärällä annostuksella.

No nämä nyt on melkosta "poimintaa" Melko monessa työssä vois tehä jotain periaatteessa väärin ja tappaa/vahingoittaa sillä. Oisin voinut siivoojanakin vaikka vahingossa ruuankäsittelypinnalla käyttää myrkyllistä ainetta tms. ja kuten yllä mainittiin bussikuski joutuu joka hetki välttämään ettei aja vastaantulevan kaistalle yms.

Ennemmin ne sairaanhoitajan vastuut tulee siitä, ettei toteuta osaamattoman lääkärin tekemiä vahinkopäätöksiä yms.

T: sairaanhoitaja.

Mut mitä nyt tähän sairaanhoitajan palkkakeskusteluun, nii tosiasiallisesti niitä ammatinkuvia on ihan hemmetin paljon(toisessa neppaillaan, toisessa tehdään jatkuvasti isolla vastuulla paljon yksittäisesti merkittäviä hommia ja toiset on fyysisesti raskaita) ja silti melkeen joka puolella tarjotaan samaa palkkaa tai jotain "palkkaluokkaa" mikä ei välttämättä liity ite työn vaativuuteen, koska monia muitakin asioita on ihmisillä mielessä kuin "työn vaativuus = palkka". Omassa työssäni esimerkiksi tienaan tällä hetkellä 2% vähemmän palkkaa kuin sellainen joka tuolla on ollut 20v työssä ja sen kirin umpeen n. 1-2v aikana jolloin palkkatoimikunta katsoo, että nyt on tarpeeksi monta päivää. Tämä sairaanhoitopiirin palveluksessa psykiatrialla.

 

[mt247]

Olisiko tuohon sairaanhoitajien palkkahuoleen ratkaisuna se, että lopetettaisiin tuo tasapäistäminen? Alettaisiin maksamaan enemmän palkkaa vastuista ja osaamisesta ja toisessa päässä taas leikataan niiltä joilla ei ole vastuuta saatika osaamista. Veikkaan tosin että tämäkään ei kelpaisi, vaan kaikkien pitäisi jostain syystä tienata samat määrät.

Onko kaikkien sairaanhoitajien pakko olla ns. korkeakoulutettuja? En näe kyllä erityisesti etua siitä, että moni sairaanhoita tekee jotain 0 tason opparia, vaikka voisi opetella käytännön taitoja työtä varten. Tai mitä hyötyä tuosta akateemisuuden leikkimisestä oikein lopulta on?

 

[munse]

Hoitajat vs insinöörit -keskusteluun liittyen:

Insinöörin työtä kuvaa hyvin se, että joutuu toistuvasti olemaan asiantuntija myös sellaisissa asioissa, mihin itsellä ei vielä ole asiantuntemusta. Eli jatkuvaa opiskelua. Valmiita ohjenuoria ei usein ole.

Hoitoalan työ on puolestaan paljon suuremmassa määrin valmiiden ohjeiden noudattamista. Toki vastuu on suuri.

Insinöörin työ ja opinnot ovat haastavampia. Kuvitelkaapa, että ottaisimme pystymetsästä joukon keskivertokansalaisia ja kouluttaisimme vaikka kuukauden pikakurssilla heistä kaksi ryhmää: "apulaissairaanhoitajat" ja "apulaisinsinöörit". Apulaissairaanhoitajista saattaisi olla hyötyäkin, mutta apulaisinsinöörit olisivat todennäköisesti vain rasite.

Disclosure: Olen DI, lähisuvussa hoitajia.

 

[perato]

Olisiko tuohon sairaanhoitajien palkkahuoleen ratkaisuna se, että lopetettaisiin tuo tasapäistäminen? Alettaisiin maksamaan enemmän palkkaa vastuista ja osaamisesta ja toisessa päässä taas leikataan niiltä joilla ei ole vastuuta saatika osaamista. Veikkaan tosin että tämäkään ei kelpaisi, vaan kaikkien pitäisi jostain syystä tienata samat määrät.

Veikkaisin et työnantajat ei innostu tällaisesta, eivät ainakaan ole tehneet vielä moista aloitetta kun ovat antaneet lisävastuita/tehtäviä. OYS:ssä käytössä työn vaativuuden arviointiin perustuva palkkojen muuttaminen, mutta toistaiseksi vaikutus on ollut nimenomaan päinvastainen, tietyn osaston työntekijät saa saman verran palkkaa, tulevien sairaanhoitajien palkka jää pienemmäksi vaikka olisivat nopeita oppimaan ja olisivat työyhteisölleen arvokkaampia ku se joku homehtunut työhönkyllästynyt tyyppi. Osastonhoitaja ehdottaa palkannostoa, palkkatoimikunta päättää mitä päättää näkemättä kumpaakaan henkilöä tai edes käymättä paikanpäällä.

 

[Jote]

Saako siltakortin tai lentsikkakortin inssi 2900€ palkkaa?

Kyllä.
Rakennesuunnittelija, palkka | Palkkavertailu

Ei se insinööri edelleenkään ole mikään Jumalasta seuraava.

 

[Matolaatikko]

En nähyt yhtään boeingin palkkaa tuolla, mutta netistä löysin boeing-insinöörin palkkatietoja: korkeimmillaan oli siellä 125 000$.

 

[kaarlos]

Toisaalta palkan pitäisi kyllä korreloida jollain tavalla koulutustason kanssa. Onhan se vähän huvittavaa, jos joku rasvanäppiduunari tienaa enemmän kuin tutkijana työskentelevä filosofian tohtori.

Mitä huvittavaa tässä on? Ei kukaan pakota noita tohtoreita yliopistolle töihin, yksityisellä sektorilla on varmasti paremmat palkat. Tietty jos on joku hungarologian tutkinto niin ei sillä välttämättä ihan rajatonta kaupallista markkinaa ole.

 

[Wilmo]

Hoitoalan työ on puolestaan paljon suuremmassa määrin valmiiden ohjeiden noudattamista. Toki vastuu on suuri.

Tätäkin argumenttiä usein kohtaa. Ylipäätänsä terveydenhoito perustuu tutkittuun tietoon ja ennalta sovittujen ohjeiden noudattamiseen. Olisi aika keskiaikaista alkaa vetämään hatusta omia ohjeita. Tässä ei ole mitään eroa esim. lääkärin työhön, hekin noudattavat prikulleen ennalta annettuja ohjeita ja määräyksiä.

 

[kapo]

Tätäkin argumenttiä usein kohtaa. Ylipäätänsä terveydenhoito perustuu tutkittuun tietoon ja ennalta sovittujen ohjeiden noudattamiseen. Olisi aika keskiaikaista alkaa vetämään hatusta omia ohjeita. Tässä ei ole mitään eroa esim. lääkärin työhön, hekin noudattavat prikulleen ennalta annettuja ohjeita ja määräyksiä.

Mistä niille lääkäreille sitten maksetaan jos he vain suorittavat annettuja ohjeita ja määräyksiä?

 

[Honzo]

Tätäkin argumenttiä usein kohtaa. Ylipäätänsä terveydenhoito perustuu tutkittuun tietoon ja ennalta sovittujen ohjeiden noudattamiseen. Olisi aika keskiaikaista alkaa vetämään hatusta omia ohjeita. Tässä ei ole mitään eroa esim. lääkärin työhön, hekin noudattavat prikulleen ennalta annettuja ohjeita ja määräyksiä.

Mutta lääkärin pitää tunnistaa, mitä niistä pitää noudattaa (oireiden tulkinta/tutkinta jne.). Ja hoitajalle taas annetaan tarkka ohje.

 

[Honzo]

Mistä niille lääkäreille sitten maksetaan jos he vain suorittavat annettuja ohjeita ja määräyksiä?

Kyllähän melkein kaikkiin sairauksiin, tapaturmiin jne. On olemassa hoitosuositus, jota lääkärit noudattavat. Lääkärin pitää osata oireista päätellä, mitä hoitosuositusta käytetään. Voi olla myös hankalia tapauksia, monioireisia potilaita jne. Ei se aina ole helppoa... Ja kun ihan ei joka potilaasta kaikkia mahdollisia kokeitakaan voi ottaa.

Näin ihan yksinkertaistettuna.

 

[Jote]

Niin, mutta kun ne lääkelaskut.

Eikai ne mitään derivaatioita ole.

 

[Jorsetti]

Mistä niille lääkäreille sitten maksetaan jos he vain suorittavat annettuja ohjeita ja määräyksiä?

Liian pieni koulutusmäärä, kysytä ei vastaa tarjontaa. Voivat pyytää mitä vain ja nämä Mänttä - Vilppulat joutuu vielä heiluttelemaan punaista mattoa eteen. Monesti lääkärit ovat enemmän ulapalla kuin kokeneet sairaanhoitajat, palkoissa on kuitenkin dramaattinen ero.

Lääkärit ja putkimiehet (tai tarkemmin lvi -firman tuntilaskutus) saa tässä maassa aivan liikaa palkkaa.

 

[Wilmo]

Pääsääntöisesti ne lääkelaskut on todella yksinkertaista ala-astematikkaa. Varmasti suunnitteluinsinöörikin niistä selviytyisi.

 

[vrds]

Koulutusmäärät on ihan kohdillaan nykyään ja aiemminkin on todettu miten paljon ulkomailla opiskellaan nykyään lisäksi. Se tuntuu monesti unohtuvan.

Helsingissä ihan aiheesta hinattiin palkkoja ylös, että niitä saatiin vähän tasattua. Stadissa ei niin vaan sanella palkkaa ja moneen pestiin on jopa tunkua. Julkisuudessa on ollut asiallisia kommentteja lääkäreiltä, miten tehokasta työaikaa menee hukkaan kaiken turhan skeidan takia mikä on pois siitä työstä, mikä vaatii osaamista ja minka takia on opiskeltu. Helpompi ottaa aina se palkka puheeksi, kun korjata koko himmeli joka on tehoton.

Jos lääkäreitä on kerran liian vähän, miksi yksityisille pääsee rahalla käytännössä aina kuitenkin saman tien? Lääkärien vai systeemin vika. Lisäksi jos toinen vanhempi ei ole lääkäri ja on lapsia, niin kuka helvetti muuttaa jonnekin korpeen, jossa ei ole töitä kuin sille lääkärille. Mua ei saisi 7K€ palkalla työntämään sormea toisten perseeseen. Juristi saa kyllä vetää kakkoseen kuivana ja laittaa laskun perään.

 

[jarhu]

Kovin helpolla jengi lähtee määrittelemään toisten alojen ammattilaisten palkkoja. Yksityisellä puolella palkan määrittelee kysyntä ja tarjonta sekä tuotto. Julkisella ensin määrittelee sosialistinen tasapäistäminen ja lääkärien poikkeustapauksessa lisäksi kysyntä ja tarjonta.

Täällä on selkeä mielipide, että duunari vaan tienaa liikaa. Timpuri laskuttaa noin 40€/h, lääkärit 100€/h, mutta silti ainoa ammattimies minkä laskutus ja palkka on liian vähän tai pelkästään oikein on jumalainen insinööri.

Tästä ketjusta saa melkein aivosyövän, mitäköhän kävis jos menis lukemaan kotimaan politiikka ketjua?

Mistä sä insinöörien "liian pienet palkat" sait tähän sotkettua? Täällähän on jo monta päivää itketty sairaanhoitajien palkoista ja kuinka niiden pitäisi tienata enemmän kuin insinöörien, koska vaipat ja ihmishenget, ja sit perään verrattu ulkomaisten "insinöörien" palkkoja suomalaisiin sairaanhoitajiin ja sen jälkeen ulkomaisia sairaanhoitajan palkkoja suomalaisiin sairaanhoitajien palkkoihin. No.. totta, kyllä tästä pienen aivosyövän saa.

 

[idkf]

Kaikenlisäksi kun niitä sairaanhoitajien palkkoja verrataan insinöörin koulutuksen käyneiden keskipalkkoihin vaikka iso osa niistä on jonkin sortin johtajia ja myyjiä joka nostaa sitä palkkaa huomattavasti. Harvemmin näkee, että sitä esimiesasemassa olevan insinöörin palkkaa verrataan esimerkiksi sen ylihoitajan palkkaan joka on se vastaava verrokki.

 

[saan]

Toisaalta palkan pitäisi kyllä korreloida jollain tavalla koulutustason kanssa. Onhan se vähän huvittavaa, jos joku rasvanäppiduunari tienaa enemmän kuin tutkijana työskentelevä filosofian tohtori.

Lääkäreidenkin palkkoja jotkut perustelevat pitkällä koulutuksella.

Osaavan ja motivoituneen asentajan voin nähdä helpostikkin tienaavan paremmin, kuin 0-tutkimusta humanistisella alalla tekevän FT:n, enkä näe mitään syytä miksi ei saisi tienata.

 

[Wilmo]

Kaikenlisäksi kun niitä sairaanhoitajien palkkoja verrataan insinöörin koulutuksen käyneiden keskipalkkoihin vaikka iso osa niistä on jonkin sortin johtajia ja myyjiä joka nostaa sitä palkkaa huomattavasti. Harvemmin näkee, että sitä esimiesasemassa olevan insinöörin palkkaa verrataan esimerkiksi sen ylihoitajan palkkaan joka on se vastaava verrokki.

Osastonhoitaja palkka - Duunitorin Palkkavertailu Pitänee suurinpiirtein paikkansa. Tehtäväkohtaiset palkat ovat olleet n. 3ke/kk ja siihen yleensä maksimikokemuslisät, eikä vuorolisiä.

 

[perato]

Kaikenlisäksi kun niitä sairaanhoitajien palkkoja verrataan insinöörin koulutuksen käyneiden keskipalkkoihin vaikka iso osa niistä on jonkin sortin johtajia ja myyjiä joka nostaa sitä palkkaa huomattavasti. Harvemmin näkee, että sitä esimiesasemassa olevan insinöörin palkkaa verrataan esimerkiksi sen ylihoitajan palkkaan joka on se vastaava verrokki.

Osastonhoitaja palkka - Duunitorin Palkkavertailu Pitänee suurinpiirtein paikkansa. Tehtäväkohtaiset palkat ovat olleet n. 3ke/kk ja siihen yleensä maksimikokemuslisät, eikä vuorolisiä.

Ehkä siks että osastonhoitajan pitää nykyään olla väh ylempi ammattikorkeakoulu tutkinto tai täydentää johtamis yms. opinnoilla tuo alempi tutkinto. Eli käytännössä tehä siitä lähes maisterintutkintoa vastaava: 210+90op = 300op.

On sairaanhoitajissakin myyjiä, en toki ole varma käyttävätkö siinä vaiheessa enää tuota sairaanhoitajan titteliä, kauppaavat&kouluttavat lähinnä siis sairaalavälineistöä.

Omasta mielestä tämmöset vertailut on loppujen lopuksi aika tyhjän kanssa varsinkaan jos laitetaan vastakkain jotain ammatteja. Hävettää joskus omien työkavereiden puolesta ku hehkuttavat just näitä et pitäs olla sama palkka ku amk inssillä. No ei pitäs.

 

[Ponsu]

Ai että, täällähän oli pari sivua taas tekstiä. Oli jopa omaa alaakin mainittu, kuinka se maksaa valtiolle: verosuunnittelu. Niin, missään lakikirjassa ei säädetä, että yrityksen on maksettava maksimimäärä veroja.

Pian selviää voittaako asiakas (ja häviääkö valtio) 6-numeroisen summan vuosittain. (90% todennäköisyydellä kyllä)

 

[idkf]

Osastonhoitaja palkka - Duunitorin Palkkavertailu Pitänee suurinpiirtein paikkansa. Tehtäväkohtaiset palkat ovat olleet n. 3ke/kk ja siihen yleensä maksimikokemuslisät, eikä vuorolisiä.

Työnjohtaja, palkka | Palkkavertailu

 

[Copper]

Jaa-a. Mitäköhän sitä tekis? "Kilpailevan" firman johtaja soitti tuossa klo~21 aikoihin ja kyseli että tulisinko töihin suunnittelu puolelle.

Alalla on varmaan alle 1000 ihmistä töissä, ja suunnittelu hommia tekee jokusen kymmenen. Kaikenkaikkiaan kuitenkin melko perus duunarihommaa.

Nykyinen duuni on ihan helvetin helppoa/mukavaa/joustavaa + työkaverit vtun hyviä tyyppejä, toimitusjohtajaa myöden. Työt on 99% etätöitä + jos itse haluan niin pääsen tekemään ~viikoksi aina jonkun asennuskeikan.

Hommat muuttuisi 100% toimisto/etätyöksi, itse saa kyllä päättää jos haluaa mennä Helsinkiin "konttorille" parina päivänä viikossa.

Palkka 3000€-->3500€/kk, en tiedä kannattaako. Verojen jälkeen ero on niiiiiin pieni + oikeasti haluan välillä olla siellä "kentällä" tekemässä myös asennuksia. Tosin se onkin se syy mitä varten haluavat mut palkata, kun on oikeasti myös sitä asennus kokemusta.

Tämmönen avautuminen tähän.

 

[J23]

Näin ulkopuolisena helppo vastaus. Älä vaihda noin pienellä korotuksella, jos kerran uudessa positiossa ei ole mitään muuta parempaa edelliseen verrattuna.

 

[Jorsetti]

Ei missään nimessä kannata vaihtaa, jos noin pieni korotus varsinkin verojen jälkeen. Ihan silläkin perusteella, että seuraavassa työpaikassa voi kuherruskuukauden päästä iskeä joku paskamyrsky ja oletkin jo tiirailemassa taas uusia suuntia.

Edelleen väitän, että lääkäreitä on liian vähän tai jotkut muut rakenteellisest asiat ovat TODELLA pahasti vialla, jos jonnekin pikkukuntaan ei saada edes isolla tukulla rahaa ketään suomea/ruotsia kelvollisesti puhuvaa lääkäriä. Mitä luulette löytyisikö sairaanhoitajia 10 000 - 20 000 euron kuukausipalkalla myös jonnekin Ivalon perälle? Kyllä, ovenkarmit ryskyisivät kun halukkaita olisi jonoksi asti.

 

[Awelonian]

Onko arvon tekkiläisille tarjottu mahdollisuutta tehdä toista työtä ns. päätyön ohella? Jos on, millaista ja miten on menyt? Itsellä olisi nyt tilanne, jossa tarjotaan vähän kuin konsulttihommia, mutta tämä tulisi pääosin aikaeroista johtuen olemaan iltahommaa. Spesifisiin juttuihin en mene nyt vielä tarkemmin, mutta käytännössä se olisi vain 10-15h per viikko ja siitä saatava korvaus olisi sen 150$ per tunti, eli mistään pro-asiantuntijahommasta ei todellakaan ole kysymys. Mietin vaan, että kannattaako Suomen ryöstöverotus ottaen huomioon.

Hyvänä puolena tämä avaisi ovia mahdollisesti myös myöhemmin ihan päätyön merkeissä, mutta itsellä vaan ei ole mitään kokemusta tai tietoa tästä eteenpäin. Kyse ei myöskään ole mistään scammista tai vastaavasta, vaan ihan ns. "kokemusta vastaavista hommista".

 

[Honzo]

Onko arvon tekkiläisille tarjottu mahdollisuutta tehdä toista työtä ns. päätyön ohella? Jos on, millaista ja miten on menyt? Itsellä olisi nyt tilanne, jossa tarjotaan vähän kuin konsulttihommia, mutta tämä tulisi pääosin aikaeroista johtuen olemaan iltahommaa. Spesifisiin juttuihin en mene nyt vielä tarkemmin, mutta käytännössä se olisi vain 10-15h per viikko ja siitä saatava korvaus olisi sen 150$ per tunti, eli mistään pro-asiantuntijahommasta ei todellakaan ole kysymys. Mietin vaan, että kannattaako Suomen ryöstöverotus ottaen huomioon.

Hyvänä puolena tämä avaisi ovia mahdollisesti myös myöhemmin ihan päätyön merkeissä, mutta itsellä vaan ei ole mitään kokemusta tai tietoa tästä eteenpäin. Kyse ei myöskään ole mistään scammista tai vastaavasta, vaan ihan ns. "kokemusta vastaavista hommista".

Tuntejahan tossa tulee aikalailla ja vapaa-aika jäänee vähiin. Kyllä tolla korvauksella kannattaa ainakin kokeilla. Tai kyllä mä kokeilisin. Verohin menee mitä menee, mutta jäähän tosta kivasti itsellekin

 

[zepi]

Onko arvon tekkiläisille tarjottu mahdollisuutta tehdä toista työtä ns. päätyön ohella? Jos on, millaista ja miten on menyt? Itsellä olisi nyt tilanne, jossa tarjotaan vähän kuin konsulttihommia, mutta tämä tulisi pääosin aikaeroista johtuen olemaan iltahommaa. Spesifisiin juttuihin en mene nyt vielä tarkemmin, mutta käytännössä se olisi vain 10-15h per viikko ja siitä saatava korvaus olisi sen 150$ per tunti, eli mistään pro-asiantuntijahommasta ei todellakaan ole kysymys. Mietin vaan, että kannattaako Suomen ryöstöverotus ottaen huomioon.

Hyvänä puolena tämä avaisi ovia mahdollisesti myös myöhemmin ihan päätyön merkeissä, mutta itsellä vaan ei ole mitään kokemusta tai tietoa tästä eteenpäin. Kyse ei myöskään ole mistään scammista tai vastaavasta, vaan ihan ns. "kokemusta vastaavista hommista".

Onko mahdollista vaihtaa päätyötä 3-4pv/vko malliseksi? Olisi meinaan rahallisesti fiksuin yhdistelmä.

 

[Mr. Pink]

Lääkäri Sonja Aukee tienaa 7400 e/kk – menojen jälkeen käteen jää 1500 euroa

Sinänsä ihan mielenkiintoista lukea, että itseeni verrattuna yli kaksinkertaista bruttopalkkaa tienaavalla lääkärillä jää menojen jälkeen saman verran säästöön kuin itselläni

 

[jyppi]

Sinänsä ihan mielenkiintoista lukea, että itseeni verrattuna yli kaksinkertaista bruttopalkkaa tienaavalla lääkärillä jää menojen jälkeen saman verran säästöön kuin itselläni

Hieno klikkiotsikko, no kyllähän sitä rahaa menee kun lyhentää kahden asunnon asuntolainaa ja makselee vastikkeita...

Edit:
Samalta sivulta: Sairaanhoitajana ulkomailla – näin työ ja palkka eroavat Ruotsissa, Norjassa, Saksassa ja Isossa-Britanniassa - Duunitori

Eli muuallakin palkat samaa tasoa, tosin vieläkin enemmän kiirettä ja työkuormaa vuoron aikana. Ruotsissa taas verotus tuntuu näyttävän todella pieneltä?

 

[SampoTexaa]

Aletaanko puhumaan ahtaajien palkoista? Sain kesäduunissa perehdytyksen jälkeen 300mk/kk. Tänä päivänä ahtaajat saa samanlaisella "koulutuksella" 4500€/kk.

 

[jyppi]

Aletaanko puhumaan ahtaajien palkoista? Sain kesäduunissa perehdytyksen jälkeen 300mk/kk. Tänä päivänä ahtaajat saa samanlaisella "koulutuksella" 4500€/kk.

Peruspalkka vai palkka kaikkien ylitöiden ja muiden mahdollisten korvausten ja lisien jälkeen?

 

[jokumuu]

Onko arvon tekkiläisille tarjottu mahdollisuutta tehdä toista työtä ns. päätyön ohella? Jos on, millaista ja miten on menyt? Itsellä olisi nyt tilanne, jossa tarjotaan vähän kuin konsulttihommia, mutta tämä tulisi pääosin aikaeroista johtuen olemaan iltahommaa. Spesifisiin juttuihin en mene nyt vielä tarkemmin, mutta käytännössä se olisi vain 10-15h per viikko ja siitä saatava korvaus olisi sen 150$ per tunti, eli mistään pro-asiantuntijahommasta ei todellakaan ole kysymys. Mietin vaan, että kannattaako Suomen ryöstöverotus ottaen huomioon.

Hyvänä puolena tämä avaisi ovia mahdollisesti myös myöhemmin ihan päätyön merkeissä, mutta itsellä vaan ei ole mitään kokemusta tai tietoa tästä eteenpäin. Kyse ei myöskään ole mistään scammista tai vastaavasta, vaan ihan ns. "kokemusta vastaavista hommista".

Jos olet esimiesasemassa tai jotenkin muuten manageri, tuotekehityksessä tai vastaavassa, niin kannattaa ihan alkuun tarkistaa oma selusta ettet loukkaa varsinaisen työnantajasi intressejä. Tämä kannattaa tehdä hieman laajemmalti kuin "kysy pomolta" etenkin jos toinen työ liittyy mitenkään IP:seen tai muuten uuden tuottamiseen, vaikkei kyse olisikaan "pro-asiantuntijahommasta".
Jos ala on lähellä omaasi, voi tulla intressiristiriita. Riski vähenee mitä kauempana sivutyö on päätoimestasi. Kysyisin asiaa riippumattomalta juristilta, jos kuulut em. viiteryhmään.

Itse kysyin juristilta vastaavassa tilanteessa ja jätin konsulttihommat tekemättä, tosin silloinen työnantajani oli amerikkalainen blue chip ja tosi tarkka näissä asioissa.

 

[GuntherPrien]

Peruspalkka vai palkka kaikkien ylitöiden ja muiden mahdollisten korvausten ja lisien jälkeen?

Eikös näissä "vertailuissa" ole eräänlainen perusoletus, että sitä omaa nettopalkkaa verrataan toisen bruttoansioihin.

 

[SampoTexaa]

Peruspalkka vai palkka kaikkien ylitöiden ja muiden mahdollisten korvausten ja lisien jälkeen?

Jokainen voi valita taktiikkansa omien argumenttien tukemiseksi

Minusta on ihan naurettavaa verrata jotain opintopisteitä palkan määrään.

 

[Ponsu]

Onko arvon tekkiläisille tarjottu mahdollisuutta tehdä toista työtä ns. päätyön ohella? Jos on, millaista ja miten on menyt? Itsellä olisi nyt tilanne, jossa tarjotaan vähän kuin konsulttihommia, mutta tämä tulisi pääosin aikaeroista johtuen olemaan iltahommaa. Spesifisiin juttuihin en mene nyt vielä tarkemmin, mutta käytännössä se olisi vain 10-15h per viikko ja siitä saatava korvaus olisi sen 150$ per tunti, eli mistään pro-asiantuntijahommasta ei todellakaan ole kysymys. Mietin vaan, että kannattaako Suomen ryöstöverotus ottaen huomioon.

Hyvänä puolena tämä avaisi ovia mahdollisesti myös myöhemmin ihan päätyön merkeissä, mutta itsellä vaan ei ole mitään kokemusta tai tietoa tästä eteenpäin. Kyse ei myöskään ole mistään scammista tai vastaavasta, vaan ihan ns. "kokemusta vastaavista hommista".

Työsopimuslaissa kielletään kilpaileva toiminta. Jos, et saa siis käytännössä tehdä esimerkiksi rakennusmiehenä päivätöitä 8-16 firmassa x ja iltaisin ja viikonloppuisin omalla firmalla samoja hommia.

Jos tuo konsultointi on eri toimialalla, niin ei välttämättä ole mitään ongelmaa. Lakipykälässä on poikkeus, jos saat nykyiseltä firmaltasi suostumuksen, niin saat tehdä mitä vain. Tämä kannattaa luonnollisesti olla kirjallisena.

Oli tarkoitus perustaa firma opintojen ohelle, mutta tämä pykälä sai itseni perääntymään. En halunnut tulevaisuudessa olla (pakosta) täypäiväinen yrittäjä.