Overwatch (PC, PS4, Xbone)

Vaikuttaa aika kätevältä tuo OASIS. SR luvut ei kyllä osu kohdilleen ja esim. masteroverwatch antaa ainakin oman tulkinan mukaan erilaista tietoa. Mutta nuo havainnot kyllä osuu itselläkin aika hyvin kohdilleen. Mukavaa kehitystä tapahtunut itsellä SR noussut jo 2090 lukemiin kun se alimmillaan kävi 1050 tasolla. Tullut kyllä ihan liikaa pelattua kun koko ajan tapahtuu kehitystä.
Äsken sattui huvittava tilanne kun en pelannut kauhean hyvin mutta en niin huonostikkaan, mitalleilla olin kumminkin. Tiimiläisella repesi pelihousut, käski minun poistaa koko pelin varman häviön jälkeen koneelta. Noh lopulta ratkaisin koko pelin sekä voiton meille ja siitähän napsahti potg vielä kaupan päälle. :cigar2:
 
Miten tässä menee noi kriteerit että on potg? Välillä tuntuu että peli menee ihan saakelin huonosti ja mikään ei onnistu ni silti on potg. Taas välillä kaikki onnistuu aivan super hyvin ja onnistuu kääntämään yksin pelin oman tiimin voitoksi ja ei tule potg
 
POTG=Play of the game, tilanne missä jokin pelaaja kerää eniten "fire-pisteitä" lyhyen ajan sisällä. Esimerkiksi 1 tappo ilman muiden avustusta on 100 pistettä. Tyypillisiä tilanteita mistä POTG tulee on graviton surge ja koko tiimi kuolee siihen tai vastaavasti graviton ja Zen onnistuu ultilla healamaan omat gravitonin sisällä.
 
Joukkotapoista tai lyhyessä ajassa paljon lämää nuo tulee. En kyllä ole ikinä nähnyt mitään hiilaus POTG.
 
MedHot sanoi:
Joukkotapoista tai lyhyessä ajassa paljon lämää nuo tulee. En kyllä ole ikinä nähnyt mitään hiilaus POTG.
Napsauta laajentaaksesi...
2k+ Trancedence Zenyatalla niin yleensä tulee. Myös Mercyn ultilla saa kohtalaisen helposti POTGin kun vain hiilaa tarpeeksi.
 
Joo en ole kovin paljoa pelannut itsekkään ja lähinnä tuolla silverin mudissa joten ei ylläri että tuommoisia hienoja Zenyatta juttui ole näkynyt.
 
Tuo on kyllä hauska katsella master overwatchista noita statseja. Miullakun on tapana vapailla tryhardia päivällä ja sit illalla vähän viinipäissään kuopata kaikki kun ei osu mihkää. Soltulla top20% meneviä arvoja useita ja visor kills jopa top3%. Sit taas perseilen Tracerilla kun rupesin sitä opettelee ja voi että on kyllä hauskaa :D Arvot ny vähän seilaa mutta on se ruvennut jo etäisesti onnistumaan. Ja ne ratingit seilaa siis väliä 1450-1600. Aamulla kiva käydä aina kattoo että mihin kännipäissään tiputtiin.

Eikä haittaa yhtään. Tuo 1500 on mulle ihan hyvä taso niin en kuole liikaa.

edit. Kohta on tilanne että rupeaa Tracerilla onnistumaan liian hyvin niin vaihdetaan Sombraan että ei vahingossakaan nousta ratingissa
 
Viimeksi muokattu:
Olenko ainoa jonka mielestä Doomfist tuntuu olevan nykyään suurimmaksi osaksi pelkkä trollipickki? Ei tuota vaan tunnu juuri kukaan pelaavan tosissaan, tänäänkin tuli vastaan yksi tyyppi joka vaan ulttaili ulos mapista ja tuhosi ultilla Torbin turretteja.
 
Minä en ole ikinä nähnyt yhtään hyvin pelaavaa Doomfistiä mikä ei liene yllätys silverissä. Se varmaan vaatisi jotain Mercyä selkään parantamaan että pääsisi murhailemaan.

edit. Itseasiassa rupeaa aina hymyilyttää kun näkee Doomfistin vastapuolella kun itse painaa Tracerilla. Seisova maali eikä ees hirveästi hipareita.
 
Varmaan tason mukaan menee nuo hyvätkin Doomfistit. Sillä hahmolla on tosi paljon potentiaalia mut se ei ole helpoimmasta päästä eikä sovi joka tilanteeseen. Alussa sitä nerfattiin ihan liikaa eikä kukaan enään pelannut sitä, nyt se alkaa pikkuhiljaa löytämään tasapainon.

7h meni mut sain ctf:ssä noustua 2000->3000 ja moiralla edelleen 70% winrate. On saanu aika monta kertaa lukee chatista "get cancer moira" ja "wtf, why dont you die" tyylisiä kommentteja. Toivottavasti tuo hahmo ei tuu saamaan nerffihammerista koska sillä on hauskaa pelata.
 
mikkelson sanoi:
7h meni mut sain ctf:ssä noustua 2000->3000 ja moiralla edelleen 70% winrate. On saanu aika monta kertaa lukee chatista "get cancer moira" ja "wtf, why dont you die" tyylisiä kommentteja. Toivottavasti tuo hahmo ei tuu saamaan nerffihammerista koska sillä on hauskaa pelata.
Napsauta laajentaaksesi...
Myös Zenyatta on todella hyvä tuohon hommaan. Saa aika helposti pickejä ja koska goldissa näkyy usein Torb+Symmetra comboja puolustamassa niin Trancedencella Hog/D.VA ehtii hakea lipun ja pääsee suojaan turreteilta. Discord Orbilla saadaan myös nopeasti pudotettua viholliselta tärkeät kohteet. Hyvin on noussut rank tälläkin tavalla.
 
Doomfist on vielä melko buginen hahmo, mutta tosiaan tappavaa jälkeä saa aikaan jos tekniikat osaa. 55 sekunnin kohdalla molemmat supportit kuolee soolona Doomille parin sekunnin sisällä :eek:

 
Tokihan sillä Doomfistillä huippupelaaja saa kaikenlaista aikaiseksi erityisesti vähän huonompiaan vastaan, mutta toisaalta jos sama pelaaja pelaisi suunnilleen mitä tahansa muuta mitä osaa niin olisi tehokkaampi. Tulee mieleen OWL:stä Dallasin matsista kun Effect väkisin koitti tehdä Doomfistillä niitä ennalta harjoitettuja kikkoja niin eihän siitä tule hevon helvettiä. Ei sillä ole kauheasti väliä jos kerran parissa minuutissa osuu näyttävästi johonkin ladonoveen kun muun ajan on niin tehoton.
 
ScreenShot_18-02-19_18-21-26-000.jpg


Eipä oo tällästakaan kuvatekstiä tarvinnu aikasemmin todistaa. Ilmeisesti on CtF:stä hävinny iso osa pelaajista kun nuo que ajat venyy ja eventtiä on vielä yli 2vk jäljellä.
 
LoldcuU.png


Tässä on taas uusin Jeff Kaplanin postaama statsi miten comp-pelaajat jakaantuu eri tasoille.

Jos katsotaan miten tuo on muuttunut S3:n aikaisista statseista niin:

Bronze - 6% -> 8%
Silver - 22% -> 21%
Gold - 34% -> 32%
Platinum - 23% -> 25%
Diamond - 10% -> 10%
Master - 3% -> 3%
Grandmaster - <1% -> 1%

Eli hyvin pientä muutosta on tapahtunut millään tasolla.
 
Olis ihan mielenkiintoista nähdä vielä pelaajamäärät prosenttien lisäksi ja erittely pc:n ja konsolin välillä, mutta niin tarkkaa informaatiota on varmaan turha odotella.

Edit. Hanzon muutokset on lyöty blizzulla lukkoon ja kohta laitetaan äänisuunnittelijat ym. töihin tekemään uudelle kyvylle sopivat muutokset ja sen jälkeen tulee PTR:lle. Eli itse kyky ei tule vaihtumaan enään mutta sitä sitten vain hiotaan PTR:llä.

New forums are cool, but where is the new Hanzo?

We haven’t had a chance to put any visual effects, sound effects or animations on his new abilities. We were playtesting the changes for a while to make sure we wanted to commit the art resources. We’re now at the point where we can schedule time for our artists and sound designers to work on Hanzo. Once they are close to done, he’ll make his way to the PTR.

The changes we made to Doomfist, Sombra and Mei did not require any art or sound time so it was easier to get those up for public testing.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Overwatch League jatkuu ensi yönä. Samalla tuli uudistus, että katsojat saavat yhden (1) League Tokenin jokaisesta katsotusta mapista kunhan Battle.net account on linkattu Twitchiin. Lisäksi pelin aikana arvotaan määrä X pelaajia, jotka saavat 100 tokenia.

Watch Overwatch League, Get League Tokens
 
Recycle sanoi:
Overwatch League jatkuu ensi yönä. Samalla tuli uudistus, että katsojat saavat yhden (1) League Tokenin jokaisesta katsotusta mapista kunhan Battle.net account on linkattu Twitchiin. Lisäksi pelin aikana arvotaan määrä X pelaajia, jotka saavat 100 tokenia.

Watch Overwatch League, Get League Tokens
Napsauta laajentaaksesi...
Harmi vaan ettei toimi Suomessa tuo. :tdown:

At this time, viewership awards are available only in Argentina, Canada, Chile, Denmark, France, Germany, New Zealand, Norway, Saudi Arabia, South Korea, Spain, Sweden, Switzerland, Taiwan, United Kingdom and United States. 100 League Tokens are needed to buy one Skin. Tokens expire December 31, 2018 if not redeemed into the Overwatch game and will not be replaced
Napsauta laajentaaksesi...
 
Mikähän tossa on esteenä? CS:GOn puolella major-turnauksien dropit on ollut saatavilla Suomessa kuitenkin useiden vuosien ajan ja uudemmat Twitch dropit Gwentistä ja R6:Siegestä myös, joten tuskin se syy on mikään lakitekninen juttu.

Dallasilta mielenkiintoinen veto laittaa Taimou main tankiksi. Ilmeisesti kokevat pelinjohdon tärkeämmäksi kuin paremman tankkipelaamisen. Ideaali tilanteessa varmaan haluisivat supportin olevan sen joka on eniten äänessä. Tositestiin joutuvat tosin vasta lauantai aamuyöstä, kun vastaan asettuu vahvistunut LA Gladiators.
 
On kyllä jotenkin käsittämätöntä etteivät saa tuloksia piilotettua tuolta sivulta. Todella jännää käydä kattomassa VODeja kun on pakko katsoa tulos etukäteen. Aika jännää ettei kukaan tuossa projektissa mukana oleva ole koskaan seurannut urheilua tai edes esportsia.
 
pulssi sanoi:
On kyllä jotenkin käsittämätöntä etteivät saa tuloksia piilotettua tuolta sivulta. Todella jännää käydä kattomassa VODeja kun on pakko katsoa tulos etukäteen. Aika jännää ettei kukaan tuossa projektissa mukana oleva ole koskaan seurannut urheilua tai edes esportsia.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä kirjanmerkkeihin ja tuolta "videot" välilehdeltä haluttu matsi pyörimään, vaikka mappi kerrallaan. Tällä tavalla itse menettelen jos haluan katsoa matsin VODina ilman, että tiedän lopputulosta etukäteen.

 

Suosittelen. Anticipation Chrome-laajennuksella saa vielä videon keston piiloon, jos haluaa mennä askeleen pidemmälle.

@Recycle Voisin kokeilla VPN:n kanssa ensi yönä, jotenkin epäilen ettei toimi, mutta yrityksen arvoinen veto.
 
En toki tarkoittanut etteikö kiinnostunut videoita löytäisi omatoimisesti.

Jos tehdään "isolla rahalla e-urheilun kirkkainta ammattilaissarjaa" luulisi että olisi palkattu joku urheilua seurannut kertomaan miten tulospalvelut, statistiikat, vod:it yms pitäisi tehdä, ettei kaikkea joudu kaivelemaan eri sivustoilta. Jopa RIOT on vuosia osannut laittaa VODeihin linkit myös niihin toteutumattomiin (esim BO5 tuloksessa 3-0) peleihin. Itseä jonkin verran myös häiritsee miten kellonajat ja päivämäärät (ja niiden muotoilut) ovat aina Kalifornian aikaan perustuvia.


Onneksi ovat sentään tehneet helpoksi jättää palautetta tai kehitysehdotuksia, eli siihenkään ei ole mitään mailiosoitetta tai formia.
 
S13M sanoi:
Dallasilta mielenkiintoinen veto laittaa Taimou main tankiksi. Ilmeisesti kokevat pelinjohdon tärkeämmäksi kuin paremman tankkipelaamisen. Ideaali tilanteessa varmaan haluisivat supportin olevan sen joka on eniten äänessä. Tositestiin joutuvat tosin vasta lauantai aamuyöstä, kun vastaan asettuu vahvistunut LA Gladiators.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo oli kyllä mielenkiintonen veto. Taimou kuulostaa olevan se "paras" maincalleri ja sen takia järkevämpi pelata tankkia kuin depsiä, mutta aika riskialtista jos kaveri on harjotellut sitä nyt viikon verran vain.

Saa nähdä pääseekö se xQc jossain vaiheessa takasin pelaamaan niitten sekoilujensa jälkeen. Dallashan oli joidenkin mukaan rekrytoimassa uutta main tankkia sen tilalle, mutta joku siinä sopimuksen teossa meni pieleen.

Olis ollu mukava myös nähdä enemmän sitä tripla/quad-tankkia, tuntu ainakin Shanghailla toimivan hyvin Hollywoodissa. Vähän saatto myös Dallasi olla liian ylimielinen siihen matsiin mentäessä.

Mielenkiinnolla odotan minkälainen kokoonpano Floridalla huomenna on ja nähdäänkö Zappis siinä. Toivottavasti nousevat tuolta toiseksi viimeiseltä sijalta.
 
Zappis on vielä Suomessa, viisumin kanssa vielä tekemistä. Päivämäärästä en ole nähnyt mitään tietoa. Samoin Shanghain pelaajat liittyvät joukkueeseensa vasta maaliskuun puolella samoista syistä.
 
Toi on kyl ihme prosessi. Toi zappiksen siirto tiedettiin jo mitä 3-4vko sitten ja ei ole ees päässy jannujen kanssa treenaan. Älytöntä. Oon kyllä ihmetelly noita jotain pelaajavalintoja mitä tuol nää joukkueet tehny taitaa olla vähintään kourallinen kavereita mitkä ei ole matsiakaan owl pelannu. Ja luin et ne ketkä ei ole "edustusjoukkueessa" ei mitään scrim pelejä pelaa mikä on aika outoa musta. No kai se on ihan mukava kumminkin sitä vähintään 50k liksaa nostaa vaikkei pelaamaan pääsekkään.
 
Ei onnistanut VPN:n kanssa league tokeneiden saanti. Eli se kattoo olinpaikan Blizzardin asetuksista ja sitä ei voi muuttaa millään muulla tavalla kuin ottamalla yhteyttä Blizzardin tukeen.
 
Season oli ja meni. Tai no, onhan tuota vielä kaksi päivää jäljellä mutta tuskin tulee enää pelattua.

Goldista aloitettiin, plattiin päästiin (kannettiin) ja siellä kuitenkin pysyttiin. Season high 2749 ja lopetus 2593. Eniten tuli taas pelailtua healaereita (Ana, Zen, Moira) ja tällä hetkellä tuo Zenyatta tuntuu tehokkaimmalta. Tätä samaa kertoo myös voittoprosentti, joka on Zenyatalla 62% ja vastaavasti Analla 44%. En tiedä, että mikä tuossa oman Anan pelaamisessa mättää. Statsien valossa homma luistaa ihan kohtalaisesti ja mielestäni pelaan hyvin, mutta voittoja ei tule samalla tavalla kuin Zenyatalla ja Moiralla. Pitää varmaan ensi seasonilla kokeilla ihan periaatteen vuoksi, että jättää Anan pelaamisen kokonaan pois ja pelaa vain Zenyatan lisäksi Moiraa. Silläkin kun voittoprosentti on positiivinen, 56%.

Jatketaan ensi seasonilla, alla vielä statsit.

maPS6ar.jpg


oOywavS.jpg


2qTBGk5.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tarvitsis vähän vinkkejä et miten hitossa voi voittaa jos vihun tiimissä on joko junkrat tai basion? Omassa tiimissä noita ei ikinä näy ja 99% peleistä vihulla on nuo. Myös voittavat joka kerta kun nuo herot on pelaamassa. Varsinkin tuo bastion sulattaa kaiken nano sekunnissa varsinkin ku sen tiimi antaa sille dmg buffia ja shieldiä.
 
Niamu sanoi:
Tarvitsis vähän vinkkejä et miten hitossa voi voittaa jos vihun tiimissä on joko junkrat tai basion? Omassa tiimissä noita ei ikinä näy ja 99% peleistä vihulla on nuo. Myös voittavat joka kerta kun nuo herot on pelaamassa. Varsinkin tuo bastion sulattaa kaiken nano sekunnissa varsinkin ku sen tiimi antaa sille dmg buffia ja shieldiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ainakin bastioni löystyy zenin orbi ja/tai hogilla.
 
Niamu sanoi:
Tarvitsis vähän vinkkejä et miten hitossa voi voittaa jos vihun tiimissä on joko junkrat tai basion? Omassa tiimissä noita ei ikinä näy ja 99% peleistä vihulla on nuo. Myös voittavat joka kerta kun nuo herot on pelaamassa. Varsinkin tuo bastion sulattaa kaiken nano sekunnissa varsinkin ku sen tiimi antaa sille dmg buffia ja shieldiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä miä lähtisin ihan Tracerilla tai Sombralla. Molemmat livahtaa linjan taakse niin kovin helposti ja sitten vaan aiheuttaa yleistä pahennusta. Tracerilla vielä pulse bomb millä tehdään selvää bastionista aina ja Junkki nyt lempimaali sille. Sombralla en kyllä osaa pelata edes sitä vähää mitä Tracerilla mutta luulisin että suht toimiva ratkaisu noihin chokepointteihin.
 
Niin ja Genji tietysti. Se on Bastionia vastaan ihan ykkönen. On vaan nii saatanan vaikee pelata että mieluummin harjoittelen vaan sitä Traceria itse ainakin. Ja vielä suosittu tuolla hopea-kurassa, joka matsista melkein löytyy vaan ei sillä osaa siellä kukaan pelata. Sen hyvän Genjin jos joskus (smurffina ilmeisesti) näkee niin melkein yhtä ärsyttävä vastus kuin hyvä Tracer.
 
Jos vihulla on shieldi + hiilerit bastionin kanssa, niin kyllä se silloin vaatii yhteistyötä omaltakin tiimiltä että saa sen bastionin hengiltä ilman ulteja. Hogi on just tankeista hyvä jos pystyy hookkaamaan, pharah/junkrat/tracer/genji/hanzo on kaikki hyviä jos aimi on hyvä. Duona Hogin kanssa Mei tai Orisa on hyviä kun ne pystyy nostamaan kenet tahansa sieltä shieldin takaa näkyviin jonka jälkeen ne voi hookata.

Oma S8 päätyi 3295 lukemaan, alimmillaan kävin 2800 ja season high oli suunnilleen 3350. Heti kun lopetin Moiralla feedaamisen niin taso nousi 200sr ylemmäs. On kyllä tähän asti tullut pelattua liikaa damage mielessä sillä ja hiilaus sen takia kärsinyt. Edelleen melkeen jokaisessa pelissä joku huomauttaa että "Moira ei ole dps, keskity hiilaamiseen" vaikka yritän ainoastaan palauttaa sitä hiilaukseen tarvittavaa energiaa.
 
Eihän tuo muuten vaikuta enää mihinkään 2 päivään kun pelaa "rankkia" ennen kuin uusi seasoni alkaa? Noissa normi matseissa tulee aina vastaan liian hyvi' vihuja ja tuossa "rankissa" vähän tasasempia niin varmaan helpompi reenailla siellä.
 
Jos puhutaan jostain Junkertown tai vastaavasta payload kartan Bastion-juusto taktiikasta niin paras keino yleensä on vaan sukeltaa Bastioniin Dvan ja muun tankin johdolla. Dva saattaa menettää mekan, mutta Bastion harvoin selviää hengissä. Kauempaa tuhotessa Junkrat, Roadhog, Soldier on hyviä vaihtoehtoja sillä Orisan tai Reinhardin kilvet ei montaa sekunttia kestä sitä pommitusta.
 
@Niamu meinaatko normi matseilla quick playtä? Siellä on paljon löysempi match making, jotkut harjoittelee eikä kaikki pelaa tosissaan niin matsit voi tosiaan olla välillä yksipuolisia. Tuo competiven off-season on jotain rankedin ja quick playn väliltä. Se ei oikeastaan vaikuta mihinkään, mutta monesta on mukavampi pelata competiven säännöillä ja siellä myös on näitä jotka sitten harjottelee tai ei pelaa tosissaan. Tasaväkisyys tulee lähinnä siitä että siellä on parempi match making.
 
@mikkelson ja @S13M Puhuu ilmeisesti jostain platina jutuista. Pronssissa ja silverissä vaan painat päälle ja annat nopan ratkaista. Siellä ei todellakaan kukaan vedä kenenkään kanssa mitään komboja vaikka kuinka yrittäisi mikkiin ja chattiin jutella.

edit. Tämän tiedän ihan kun olen perseillyt Tracerilla koko kauden. Välillä jopa antanut äänikanavan olla auki niin sieltä ole tullut muuta kuin jotain heliumin ulinaa.
 
mikkelson sanoi:
@Niamu meinaatko normi matseilla quick playtä? Siellä on paljon löysempi match making, jotkut harjoittelee eikä kaikki pelaa tosissaan niin matsit voi tosiaan olla välillä yksipuolisia. Tuo competiven off-season on jotain rankedin ja quick playn väliltä. Se ei oikeastaan vaikuta mihinkään, mutta monesta on mukavampi pelata competiven säännöillä ja siellä myös on näitä jotka sitten harjottelee tai ei pelaa tosissaan. Tasaväkisyys tulee lähinnä siitä että siellä on parempi match making.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu normeilla meinasin juuri tuota quick playtä.

Rankissa pääsin 1673 asti ja ylin oli 2249 joka oli kyl aikas korkee omaan tasoon nähden mitkä tuli promoista.
 
Itellä jäi pelit vähiin, mutta season high kutkuttavan lähellä timattia 2994. Oli jokseenkin hämmentävää kun alkoi voicessa kuuluakin jotain järkevää, toisin kun kulta-platina -rajan tuntumassa.
 
pulssi sanoi:
Itellä jäi pelit vähiin, mutta season high kutkuttavan lähellä timattia 2994. Oli jokseenkin hämmentävää kun alkoi voicessa kuuluakin jotain järkevää, toisin kun kulta-platina -rajan tuntumassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Ite ruvennut mutemaan kaikki matsin alussa. Saako tuota jotenkin että muteaa automaattisesti kaikki aina kun matsi alkaa? Ehkä 2 matsia 50 pelissä joku oikeasti yrittää antaa ihan hyviäkin vinkkeja mut suurinosa on aina sitä päätöntä mölyämistä.
 
@Niamu Pelin ääniasetuksista saat muutettua sen "team voice chat"-kohdan, eli jos se on "auto join" niin se liittyy voiceen joka kerta, jos on "on" niin ei liity automaattisesti ja jos on "off" niin siihen ei pysty edes liittymään pelin aikana.
 
Mahtaakohan toi matchmaking olla vähän rikki tällä hetkellä? 25 peliä ja 25 tappioo :D ja kaikki ollu tuuliin sellasia että meidän tiimi ei oo päässy edes objectivelle heh
 
MedHot sanoi:
@mikkelson ja @S13M
edit. Tämän tiedän ihan kun olen perseillyt Tracerilla koko kauden. Välillä jopa antanut äänikanavan olla auki niin sieltä ole tullut muuta kuin jotain heliumin ulinaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Compissa ei kannata perseillä. Siellä pelataan niitä heroja, joilla on paras. Tarvittaessa otetaan counterpick. Tämän takia itsekin olen ajautunut Ana/Zen/Moira mainiksi kun depsit ja tankki ei luonnistu.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 787
Viestejä
4 499 078
Jäsenet
74 283
Uusin jäsen
Maunula

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom