• Huom! TechBBS-foorumi on päivitetty uusimpaan Xenforo 2.1-versioon. Kyseessä oli iso päivitys, jonka seurauksena ulkoasu täytyy työstää kokonaan uudelleen, lisäosat päivittää ja toiminallisuuksia säätää. Päivityksen jälkeinen työ ja viilailu jatkuu kulisseissa ja palautetta voi antaa palautealueella, kiitos.

Osakkeisiin sijoittaminen - mistä aloittaa?

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 637
Mä en nyt tajua, mutta tästä saa kuvan, että olisi parempi, että osa sijoituksista on tappiolla, ettei tarvitse maksaa niin paljon veroja. Ei kai tuo nyt mitenkään kokonaistuoton kannalta voi olla toivottu tilanne vaan kyllä mieluummin kaikki sijoitukset olisi voitolla ja myydessä maksetaan sitten verot voitosta.
Ei siellä etf:n sisälläkään kaikki osakkeet ole voitolla. Jos voisit muodostaa sen etf:n itse kuluttomasti erillisistä osakkeista, niin mahdollisessa realisointitilanteessa voisit toteuttaa myynnit veroitta, kun yhden wrapper-etf:n tapauksessa et.

Tottakai se olisi toivottavaa, että jokainen ostettua arvopaperi olisi voitolla. Mutta kunnolla hajautetulla salkulla se ei ole mahdollista kuin lottovoittotuurilla.

Se, että sinulla ne tappiolliset osakkeet ovat etf:n sisällä, etkä voi hyödyntää niitä veroveiveinä on selkeä taloudellinen rasite etf:lle suorien ostojen sijaan.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 431
Ei siellä etf:n sisälläkään kaikki osakkeet ole voitolla. Jos voisit muodostaa sen etf:n itse kuluttomasti erillisistä osakkeista, niin mahdollisessa realisointitilanteessa voisit toteuttaa myynnit veroitta, kun yhden wrapper-etf:n tapauksessa et.
Mutta edelleenkin siellä etf:n sisällä olevat osakkeet olisi parempi kaikkien olla plussalla kun myyt kuin että jotkut niistä olisi miinuksella. Ei voi olla mitenkään tavoiteltava tilanne, että osa sijoituksista on miinuksilla vaan kyllä tavoite on se että kaikki olisi plussalla.

Edit: teit näköjään ninja-editin.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 287
Tappiot on vähennetty jo ETF:n sisällä.
Omistusten suhteessa kyllä, mutta, mikäli olisi erillisinä arvopapereina, voisi myydä vaikka kaikki tappiolliset (ja ostaa takaisin, jos näkee kannattaviksi omistuksiksi) voitollisten myyntien vastapainoksi välttyen silloin jopa kokonaan veroseuraamuksilta (jolloin korkoa korolle kasvamaan jäävä varallisuus on mahdollisimman suuri tarvitun rahanoston jälkeen).

Laskennallista verovelkaa jää toki salkkuun enemmän, mutta se on korotonta vivutusta, kunnes omistukset realisoi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 637
Tottakai olisi parasta jos kaikki vaan raketoisi, mutta kun ei raketoi.

Esim. Itselläni on salkussa EXS1:stä (DAX30 ETF) sekä erillinen erä Bayerniä, joka kuuluu tuohon etf:ään.

Sen jälkeen kun Bayern osti Monsanton, sen osakekurssi on romahtanut ja sijoitukseni on painunut miinukselle. Minkäs sille mahtaa. Samaan aikaan DAX30 on reilusti plussalla ostohinnasta katsottuna.

Nyt jos myyn EXS1:set pois voitolla, niin veroseuraamuksia tulee paljon. Jos samalla myyn myös Bayernit pois ja ostan ne huomenna takaisin, veroa ei tarvitse maksaa ja mulla on enemmän pääomaa kiinni sijoituksissa kuin pelkkää ETF:ää ostaneena olisi.

-> parasta tietty olisi jos en olisi ostanut tappiolle mennyttä osaketta ollenkaan, mutta parempi sentään, että mulla on sitä erä erillisenä, kuin että kaikki olisi ETF:n sisällä. Nyt voin viivästyttää veron maksua johonkin hamaan tulevaisuuteen.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
418
Tottakai olisi parasta jos kaikki vaan raketoisi, mutta kun ei raketoi.

Esim. Itselläni on salkussa EXS1:stä (DAX30 ETF) sekä erillinen erä Bayerniä, joka kuuluu tuohon etf:ään.

Sen jälkeen kun Bayern osti Monsanton, sen osakekurssi on romahtanut ja sijoitukseni on painunut miinukselle. Minkäs sille mahtaa. Samaan aikaan DAX30 on reilusti plussalla ostohinnasta katsottuna.

Nyt jos myyn EXS1:set pois voitolla, niin veroseuraamuksia tulee paljon. Jos samalla myyn myös Bayernit pois ja ostan ne huomenna takaisin, veroa ei tarvitse maksaa ja mulla on enemmän pääomaa kiinni sijoituksissa kuin pelkkää ETF:ää ostaneena olisi.

-> parasta tietty olisi jos en olisi ostanut tappiolle mennyttä osaketta ollenkaan, mutta parempi sentään, että mulla on sitä erä erillisenä, kuin että kaikki olisi ETF:n sisällä. Nyt voin viivästyttää veron maksua johonkin hamaan tulevaisuuteen.
Joo mutta nyt ollaan aika kaukana siitä ETF:llä indeksisijoittamisesta. Vastaava skenaario olisi se, että ostat kaikkia niitä ETF:n sisältämiä osakkeita samassa suhteessa missä ei tietenkään ole mitään järkeä.

Hyvähän se on olla useita eri arvopapereita niin voi tehdä juuri tuon kuvaamasi vero"kikkailun" mutta silloin väkisinkin ottaa näkemystä tiettyjen osakkeiden suuntaan. Eikä se sinänsä huono asia ole etenkään, jos osaa hommansa.
 
Liittynyt
20.07.2017
Viestejä
587
Ymmärrän @zepi pointin, mutta siltikin perustallukka saa paremman hajautuksen siitä ETF:stä kuin suorista osakesijoituksista.
Perustalukalle ETF:t varmaan sopii parhaiten, mutta tämä finanssialan "hajautus"mantra on täysin väärä sillä; vaikka salkussasi olisi pelkkiä yhdysvaltalaisia yhtiöitä, kassavirtoja katsomalla selviää että vaikka yhtiö on "jenkki" niin 3/4 kassavirrasta voi olla 'international' eli muualta kuin usa:sta. Sama pätee moneen helsingin pörssin yhtiöön. Toisin sanoen tämä ainainen 'ainoa tapa saada todellinen hajautus on ostaa etf tai rahastoja' on aikamoista puppua.
 
Liittynyt
02.02.2017
Viestejä
893
Onhan noissa veivauksissa riskinsä. Pitää olla ainaki tonneja pelissä ja on tiedettävä tarkkaan mitä tekee. Nordnet nappaa harvoin kauppaa käyvältä 7 tai 9e per kauppa ja sekin menee kahteen kertaan. Sitten jos sattuu käymään niin kivasti, että firma antaa positiivisen tulosvaroituksen just sinä aamuna ku et omista sitä. Siinäpä meneekin yhtäkkiä kenties monen kymmenen veivauksen "säästöt" kankkulan kaivoon. Parinkin prosentin nousu vituttais jo ihan tarpeeksi pelkän veron siirron takia. Joskus ne verot pitää kuitenki maksaa. Osakesäästötili on hieno keksintö verotuksen suhteen :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 285
Perustalukalle ETF:t varmaan sopii parhaiten, mutta tämä finanssialan "hajautus"mantra on täysin väärä sillä; vaikka salkussasi olisi pelkkiä yhdysvaltalaisia yhtiöitä, kassavirtoja katsomalla selviää että vaikka yhtiö on "jenkki" niin 3/4 kassavirrasta voi olla 'international' eli muualta kuin usa:sta. Sama pätee moneen helsingin pörssin yhtiöön. Toisin sanoen tämä ainainen 'ainoa tapa saada todellinen hajautus on ostaa etf tai rahastoja' on aikamoista puppua.
Juuri näin, mutta edelleen tuo vaatii perehtymistä ja väittäisin, että sille perustallukalle, joka sijoittaa säästääkseen, tuo mantra on ihan paikkaansa pitävä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 656
ainoa tapa saada todellinen hajautus on ostaa etf tai rahastoja
Ei kai kukaan noin ole väittänyt? Vai onko? Ja on ehdottomasti niin, että noteerauspörssi tai noteerausvaluutta ei kerro vielä juuri mitään yksittäisen osakkeen hajautuksesta: tuotot voivat tulla mistä päin maailmaa tahansa hyvin erilaisilla riskeillä, kuten totesit. Aika usein ajatellaan, että noteerausvaluutta määrittää valuuttariskin, mutta sekään ei pidä paikkaansa. Lisäksi hajautukseen vaikuttaa toimialajakauma. Esim. ilmastotalkoot voivat vaikuttaa johonkin toimialaan voimakkaasti, vaikka kansainvälinen hajautus olisi kunnossa.

ETF on kuitenkin usein helppo tapa toteuttaa hajautus ja ohje varmaan yleensä suunnattu niille, joilla on kiikarissa 1-2 suomalaista firmaa kapealta sektorilta. Mutta että ainoa tapa, ei tietenkään. En muista kenenkään noin väittäneen ainakaan täällä.
 
Liittynyt
20.07.2017
Viestejä
587
Ei kai kukaan noin ole väittänyt? Vai onko? Ja on ehdottomasti niin, että noteerauspörssi tai noteerausvaluutta ei kerro vielä juuri mitään yksittäisen osakkeen hajautuksesta: tuotot voivat tulla mistä päin maailmaa tahansa hyvin erilaisilla riskeillä, kuten totesit. Aika usein ajatellaan, että noteerausvaluutta määrittää valuuttariskin, mutta sekään ei pidä paikkaansa. Lisäksi hajautukseen vaikuttaa toimialajakauma. Esim. ilmastotalkoot voivat vaikuttaa johonkin toimialaan voimakkaasti, vaikka kansainvälinen hajautus olisi kunnossa.

ETF on kuitenkin usein helppo tapa toteuttaa hajautus ja ohje varmaan yleensä suunnattu niille, joilla on kiikarissa 1-2 suomalaista firmaa kapealta sektorilta. Mutta että ainoa tapa, ei tietenkään. En muista kenenkään noin väittäneen ainakaan täällä.
Tuskin täällä kukaan vastaavaa on väittänytkään, tai aikanaan en ole huomannut, mutta tämä on usein yleinen finanssialan mantra jota syötetään joka paikassa. Aloitteleva sijoittaja ja varmaan moni muukin saa tästä sellaisen kuvan että se ETF/rahastosijoittaminen on jotenkin ylivoimaista mitä tulee hajautukseen, ja siten riskienhallintaan. Helppoa toki ja sehän se pointti kai onkin.
 

OD.

Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
896
Miten etf/rahasto ei olisi aloittelijalle ylivoimainen tuote hajautukseen ja riskienhallintaan?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 637
Joo mutta nyt ollaan aika kaukana siitä ETF:llä indeksisijoittamisesta. Vastaava skenaario olisi se, että ostat kaikkia niitä ETF:n sisältämiä osakkeita samassa suhteessa missä ei tietenkään ole mitään järkeä.

Hyvähän se on olla useita eri arvopapereita niin voi tehdä juuri tuon kuvaamasi vero"kikkailun" mutta silloin väkisinkin ottaa näkemystä tiettyjen osakkeiden suuntaan. Eikä se sinänsä huono asia ole etenkään, jos osaa hommansa.
Ei kai tämä threadi sinänsä indeksisijoittamisesta olekaan?

Kaikki EUNL:iin on mainio tapa aloittaa ja jatkaa pitkällekin.

Sitten jos salkku paisuu kuusinumeroiseksi ja ostoja tapahtuu edelleen, niin vaikka arpomalla toteutettu pieni stock-picking ei välttämättä ole enää huono lisä siihen kylkeen, koska siitä saa melkein väkisinkin tuon mainostamani veroedun mikäli niitä realisointeja joutuu tekemään.

Normaalisti pariakymmentä yksittäistä firmaa ostamalla joku yksittäinen on sitten miinuksellakin.

Toki jos on niin nero, ettei mikään sijoitus koskaan mene mönkään, niin mikäs siinä on salkkua kasvatellessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 656
ETF/rahastosijoittaminen on jotenkin ylivoimaista mitä tulee hajautukseen
No, enpä ole koskaan nähnyt yhdenkään finanssitalon väittävän, että hajautus onnistuisi AINOASTAAN rahastoilla. Ja kyllä, rahastosijoittaminen on aika monelta kantilta tarkasteltuna "ylivoimainen" (mitä se sitten tarkoittaakin) tapa hajauttaa: halpa, helppo, jopa yksi tuote riittää, parhaimmillaan verotehokas, ei tarvitse selvitellä firmojen liiketoimintaa, eivät spekuloi vaan sijoittavat indeksiin jne. Sijoittaminen on helpompaa ja halvempaa kuin koskaan ennen. Mutta ei tuo tietenkään ainoa tapa ole.

Mun mielestä on vain hyvä, että ihmisille jäisi edullisista rahastoista kuva, että niihin sijottaminen on "ylivoimaista". Se on paljon parempi tilanne mielestäni kuin päinvastainen, jossa kuvitellaan että pelkästään yksittäisiin talvivaaroihin sijoittaminen on tavoiteltava tapa toimia ja onnistua. Yhä Suomessa on liikaa 1-2 osakkeeseen sijoittavia lottoajia. Hajautus heillä ei todennäköisesti ole kunnossa.

Ja lisähuomiona: mulla on suurin osa salkusta suorissa sijoituksissa, koska olen sijoittanut jo tovin ja vasta viime aikoina aloittanut myös säännöllisen ETF:iin sijoittamisen. Balansointi on hidasta, sillä verovelka on isoa. Eniten nousseet erät tuottaneet 2500%, joten myyminen balansoinnin takia ei oikein houkuttele.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.07.2017
Viestejä
587
No, enpä ole koskaan nähnyt yhdenkään finanssitalon väittävän, että hajautus onnistuisi AINOASTAAN rahastoilla. Ja kyllä, rahastosijoittaminen on aika monelta kantilta tarkasteltuna "ylivoimainen" (mitä se sitten tarkoittaakin) tapa hajauttaa: halpa, helppo, jopa yksi tuote riittää, parhaimmillaan verotehokas, ei tarvitse selvitellä firmojen liiketoimintaa, eivät spekuloi vaan sijoittavat indeksiin jne. Sijoittaminen on helpompaa ja halvempaa kuin koskaan ennen. Mutta ei tuo tietenkään ainoa tapa ole.

Mun mielestä on vain hyvä, että ihmisille jäisi edullisista rahastoista kuva, että niihin sijottaminen on "ylivoimaista". Se on paljon parempi tilanne mielestäni kuin päinvastainen, jossa kuvitellaan että pelkästään yksittäisiin talvivaaroihin sijoittaminen on tavoiteltava tapa toimia ja onnistua. Yhä Suomessa on liikaa 1-2 osakkeeseen sijoittavia lottoajia. Hajautus heillä ei todennäköisesti ole kunnossa.

Ja lisähuomiona: mulla on suurin osa salkusta suorissa sijoituksissa, koska olen sijoittanut jo tovin ja vasta viime aikoina aloittanut myös säännöllisen ETF:iin sijoittamisen. Balansointi on hidasta, sillä verovelka on isoa. Eniten nousseet erät tuottaneet 2500%, joten myyminen balansoinnin takia ei oikein houkuttele.
Samaa mieltä. Esim. täällä keskustelusta saa kovin yksipuolisen kuvan asiasta ja siksi kommentoin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 637
Ja lisähuomiona: mulla on suurin osa salkusta suorissa sijoituksissa, koska olen sijoittanut jo tovin ja vasta viime aikoina aloittanut myös säännöllisen ETF:iin sijoittamisen. Balansointi on hidasta, sillä verovelka on isoa. Eniten nousseet erät tuottaneet 2500%, joten myyminen balansoinnin takia ei oikein houkuttele.
Tässä on stock-pickingin ”huono puoli”. Kerran kun onnistuu ostamaan kahdella tonnilla AMZN:ää vuonna 2009 hintaan 70usd/kipale ja odottaa 10v, jolloin osake on 1970usd/kipale, niin salkun tasapaino on aivan killissä, eikä mitään ei ole enää tehtävissä.

Karmea kohtalo :D
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
220
Itsellä mennyt kuukausittain dansken kompassi 50:n jonkin aikaa. Merkintä ei maksa mitään, mutta ilmeisesti pois otto maksaa. Onko jokin järkevämpi / tuottoisampi esim. Nordnetissä?
On. Ne vähintään joka toisella tämän ketjun sivulla mainitut halvat indeksi ETF rahastot Nordnetin kk-säästämisen kautta.

Kompassi 50:n juoksevat kulut 1,40% vuodessa on laillistettu ryöstö. Ainakin Dansken nettisivujen mukaan tuossa oli vielä 1% merkintä- ja lunastuskulut.
Näin nollakorkojen sekä maltillisen inflaation aikana (ja muutenkin) välttäisin kalliita yhdistelmärahastoja. Jos välttämättä haluat pitää puolet sijoituksista koroissa, niin Bank Norwegian maksaa 0,75% korkoa talletustakuun piirissä olevalle tilille. Joku toinen vastaava pankki voi maksaa vähän parempaakin korkoa, en ole viime aikoina seurannut tilannetta.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
372
Täällä on mollattu noita pankkien rahastoja, mutta itsellä säästöpankin viittä eri rahastoa, joissa tuotto tänä vuonna +1-14% (yht. ~+6%) vs Nordnetin ETF:t, superrahastot yms. luokkaa 1%. Pankki vetää kyllä välistä, mutta näillä prosenteilla ei paljon väliä.

Lyhyt otanta, mutta osaakohan joku spekuloida mistä moinen johtuu?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 571
Täällä on mollattu noita pankkien rahastoja, mutta itsellä säästöpankin viittä eri rahastoa, joissa tuotto tänä vuonna +1-14% (yht. ~+6%) vs Nordnetin ETF:t, superrahastot yms. luokkaa 1%. Pankki vetää kyllä välistä, mutta näillä prosenteilla ei paljon väliä.

Lyhyt otanta, mutta osaakohan joku spekuloida mistä moinen johtuu?
Ihan siitä että olet lotonnut sinne poikkeuksellisen hyvät rahastot. Nappaat vaan ne niitä lähinnä vastaavat ETF:t vertailuun niin samat tuotot niillä pitäisi olla, pienemmillä kuluilla vaan.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 642
mites on menny indeksi sijoittajat?

otin kanssa indeksi kosketuksen ostin piruuttani Russel2000 indeksi callin Tamamikuuulle
2021 jotta nyt ollaan indeksisijoitajia

toki kylkeen myyn cover calleja kuukausittain että saa vähän dicko rahaa niin
kuin kelasta joillekin annetaan. tai taidan ostaa lentolipun kaukomaille noilla rahoilla ja hotellia kylkeen.
Eli jos ei nouse kuin kikkeli neitsyen edessä niin callit tuo 1200 euroa vuodessa + russelin nousu

jos taas nousee niin klik , joudun myymään ton pitkän voitolla.


Ai niin tämä ei ole aloittelijuttuja, mutta ehkä sitten joskus kun tieto lisääntyy , kuhan kirjoittelin
Ei kukaan sun juttuja tosissaan ota
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
817
Mä en nyt tajua, mutta tästä saa kuvan, että olisi parempi, että osa sijoituksista on tappiolla, ettei tarvitse maksaa niin paljon veroja. Ei kai tuo nyt mitenkään kokonaistuoton kannalta voi olla toivottu tilanne vaan kyllä mieluummin kaikki sijoitukset olisi voitolla ja myydessä maksetaan sitten verot voitosta.
Optimaalisin tilannehan olisi jos olisi ostanut esim. 50,000€:lla Applea vuonna 2001. Laittaisi nyt vain IB:lle noston 30k€ marginaalille, kävisi hakemassa uuden auton kaupasta käteisellä ja elokuun 15 päivä osingot kuittaisivat itestään sen marginaalivelan pois. Verot osingoista kerkisi maksaa kyllä myöhemmistäkin osingoista.

Mutta koska ennalta ei tiedä miten sijoitukset kehittyvät, kannattaakin varautua erilaisiin skenaarioihin. Tietenkin olisi kivaa, jos kaikki sijoitukset olisivat voitolla mahdollisimman paljon. Yleensä kuitenkin osa sijoituksista ei kehity suotuisasti, rahastoissa sitä ei välttämättä huomaa, jos kokonaisuus on plussalla. Ison rahaston sisällä kuitenkin monet osakkeet on aina tappiolla.
 

njs

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
307
Itsellä mennyt kuukausittain dansken kompassi 50:n jonkin aikaa. Merkintä ei maksa mitään, mutta ilmeisesti pois otto maksaa. Onko jokin järkevämpi / tuottoisampi esim. Nordnetissä?
Onhan tuo kallis yhdistelmärahasto, kulut 1.4% ja lunastus 1%. Jos pitkällä tähtäimellä säästää niin turha sitä on korkoihin rahojaan laittaa. Lisäksi nuo kulut vie keskimääräisistä vuosittaisista tuotoista helposti kolmanneksen jos ei ylikin.

Tuottoisampaa ehkä, järkevyys riippuu mitä haluat. Mutta sanotaan näin, että harva säästäjä joka on asioihin perehtynyt laittaisi tuollaiseen rahojaan :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 136
IB:n käyttäjät: katosivatko tuossa Snapshot-uudistuksessa ilmaiset viivästetyt tarjoustasot? Viivästetyt kurssit näkyvät. Datasta en ole maksanut. Näen tarjoustasoja vain parille hassulle tikkerille, suurimmalle osalle en. Ei niin, että asialla olisi merkitystä kaupankäynnin kannalta, mutta varmistan vain. Adaptiivisen algoritmin kanssa ei paljon tarvitse tasoista välittää, kunhan roiskaisee toimarin. Ping @jinx1980
pong:) mielestäni TWS:stä on lähtenyt ”kaikki” viivästettyä kurssia myöden (tai sitten se pitää valita sarakkeeseen erikseen). Bid ja askissa ei ainakaan näy enää mitään kun aiemmin ”show delayed data” painamalla sai ne näkyviin. Kuitenkin kun menee ostamaan niin jonkun ”perushinnan” se tickerille arpoo jonka olettaisin olevan reaaliaikainen ask-taso, yleensä olen tuosta pistänyt limitin päälle ja nostanut hintaa 0,1 ja jos ei mee läpi niin 0,1 pykälissä kunnes menee läpi.

Ja tuo katoaminen on tapahtunut jo pari kuukautta sitten...

IBKR:ää en oo nyt ostamiseen muutamaan kuukauteen käyttänyt, mutta mielestäni siinä on sama efekti...

Liian monimutkaisia himmeleitä yksinkertaiselle ihmiselle :)

Ja ittee kyllä tuo aivoon kanssa vaikka periaatteessa asialla ei ole mitään merkitystä, mutta ei luulisi brokerille viivästettyjen tasojen näyttäminen mitenkään tappiollista olevan (etenkin kun ne on näkynyt) ja toisaalta googlesta ne kuitenkin näkee. Tuskin kukaan day-trader muutenkaan viivästetyillä pelaa että ei niiden näyttäminen luulisi olevan keneltäkään pois. Aspastahan tuota toki voisi kysyä, kaiketi vaikka heti, eiks se ole 24/7/365 toisin kuin muilla ”virka-aikaan”:)...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
817
Jos ei jaksa maksaa niin, Yahoo Financesta saa ainakin osaan reaalidatan. Ei kaikkiin. Mut itse käyn paljon kauppaa pilkeillä, eli toimarit voimassa kunnes toisin todistetaan. Ei tarvii reaalidataa välttämättä. Kuitenkin 50e/kk on kymppitonni pääomasta pois nettonykyarvona.
 

OD.

Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
896
On se gulliveri ihme sälli, kun on löytänyt sijoitusinstrumentit joilla ei voi hävitä. Lyhyt, pitkä, nousee, laskee. Aina voittaa!
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
183
Voisi saada jopa mielenkiintoista keskusteluakin asiasta aikaiseksi jos ulosannista saisi jotain selvää. Ärsyttää kun haluaisi oppia uutta sijoittamisesta ja sitten puhutaan vain lyhenteillä ja katkonaisilla lauseilla. Itse olen vain tylsä indeksisijoittaja, kun amerkin ostettiin. Ehkä voisi miettiä suoriakin osakesijoituksia harrastemielessä, kun se osakesäästötili tulee. Näin opiskelijana ei kauheasti kannata treidalla kun kela rankaisee kyllä.
 

OD.

Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
896
Meinasin vaan, että aika ruusuista kuvaa annat noiden optioiden yms käytöstä. En väitä tietäväni niistä mitään, mutta ei ne riskittömiä ole.
 

buk

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9
Otsikon mukaisesti neuvoa kysyisin kokeneimmilta:

Mulla on tili Nordnetissä ja jotain rahastoja ja kotimaisia osakkeita on tultu osteltua. Kysymys on, että mitä ja miten pitää toimia, jos haluaa ostaa esim. USA-osakkeita (coca-cola jne.). Ihan vaihe vaiheelta jos saisi listauksen työvaiheista. Ilmeisesti valuutan vaihdossa voi jotenkin säästää. Tosiaan ostot tapahtuisi Nordnetin kautta kun sellainen on. Sijoitettava määrä per kerta satasista tonniin.
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
210
Nuo pienemmät ostokset saattavat olla halvempia oman pankin kautta kun taas sitten isommat summat Nordnetin kautta. Eli kannattaa hinnastoa tsekkaa kunnolla ennen kun alkaa pienillä summilla ostelemaan ulkomaalaisia osakkeita.
 

OD.

Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
896
Jos haluaa ostaa pieniä määriä ulkomaalaisia osakkeita, niin suosittelen tutustumaan esim. Degiron tarjontaan.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
654
OP juuri luopui 1% välityspalkkioista, joten Nordea (1% katto) tarkistamatta edullisin alle 800e kauppoihin. Huono puoli sitten ettei kaikki ulkomaiset ole ostettavissa. Esim täälläkin mainittu Maxar Technologies tai vaikka kannabis osakkeet.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
612
Tarviiko ton valuutta muunnoksen kanssa leikkiä jos laittaa EUNL:ään säästöjä?
 

snu

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
34
OP juuri luopui 1% välityspalkkioista, joten Nordea (1% katto) tarkistamatta edullisin alle 800e kauppoihin. Huono puoli sitten ettei kaikki ulkomaiset ole ostettavissa. Esim täälläkin mainittu Maxar Technologies tai vaikka kannabis osakkeet.
Jos laittaa viestiä Nordean verkkopankissa saa noita auki kaupankäyntiin.
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
817
Jos laittaa viestiä Nordean verkkopankissa saa noita auki kaupankäyntiin.
Muistaakseni niillä ei ole kuin NYSE ja Nasdaq päälistat. Esim. over the counter ja monet muut ei onnistu. Ja siis noilta päälistoiltakin jonkun on joskus pitänyt ostaa just sitä symbolia tai vaatia se sinne listoille. Muuten ne ei ole siellä ja pitää erikseen pyytää. Niillä on jokin aatamin aikainen järjestelmä siellä siis käytössä.
 

Exe

Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
69
Miten tuota Nordnetin salkkuraporttia oikein pitäisi tulkita. Tuon käppyrän mukaan salkku on 108,5, eli ymmärtääkseni 8,5 % plussalla. Kuitenkin jos vertaan alhaalta löytyviä markkina-arvoja ja hankinta-arvoja, niin noista laskien tulos on n. 4.5 % plussalla. Mistä ero johtuu? Osinkoja on kertynyt tähän mennessä hyvin vähän, joten niidenkään ei pitäisi sotkea asiaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 637
Miten tuota Nordnetin salkkuraporttia oikein pitäisi tulkita. Tuon käppyrän mukaan salkku on 108,5, eli ymmärtääkseni 8,5 % plussalla. Kuitenkin jos vertaan alhaalta löytyviä markkina-arvoja ja hankinta-arvoja, niin noista laskien tulos on n. 4.5 % plussalla. Mistä ero johtuu? Osinkoja on kertynyt tähän mennessä hyvin vähän, joten niidenkään ei pitäisi sotkea asiaa.
Huomioitko valuuttakurssit ja salkussa olevan käteisen?
 

Exe

Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
69
Huomioitko valuuttakurssit ja salkussa olevan käteisen?
Käteistä salkussa ei ole. Valuuttakurssien suhteen olen aika ummikko (miten valuuttakurssit asiaan vaikuttavat?), mutta suurin osa rahastoista/osakkeista on kuitenkin noteerattu euroina.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 637
Käteistä salkussa ei ole. Valuuttakurssien suhteen olen aika ummikko (miten valuuttakurssit asiaan vaikuttavat?), mutta suurin osa rahastoista/osakkeista on kuitenkin noteerattu euroina.
Nordnet laskee käsittääkseni salkun tuoton euroissa, eli jos ostit 100usd hintaista osaketta, jonka hinta on nyt 110usd, mutta usd on vahvistunut samalla 1.4 -> 1.2, niin voittoa on

1-(110/1.2)/(100/1.4) = 28%, ei vain +10% kuten suorasta kurssista kävisi ilmi.
 

tuoppi´

Köyhä
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 770
Se raportti piirtyy päivä kerrallaan eikä säädy myöhemmän tilanteen mukaan ja se esittää salkun prosentuaalista muutosta.
 
Liittynyt
15.02.2019
Viestejä
56
OP juuri luopui 1% välityspalkkioista, joten Nordea (1% katto) tarkistamatta edullisin alle 800e kauppoihin. Huono puoli sitten ettei kaikki ulkomaiset ole ostettavissa. Esim täälläkin mainittu Maxar Technologies tai vaikka kannabis osakkeet.
Miksi ihmeessä et tee tiliä esim Degiroon, missä Nyse-osakkeet edullisia? Toimeksianto maksaa 0,5e + 0,004e per osake. Eli erittäin edullinen. Vuotuinen säilytysmaksu NYSEllä n.2e.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
1 462
Täällä on mollattu noita pankkien rahastoja, mutta itsellä säästöpankin viittä eri rahastoa, joissa tuotto tänä vuonna +1-14% (yht. ~+6%) vs Nordnetin ETF:t, superrahastot yms. luokkaa 1%. Pankki vetää kyllä välistä, mutta näillä prosenteilla ei paljon väliä.

Lyhyt otanta, mutta osaakohan joku spekuloida mistä moinen johtuu?
Superrahasto Suomi on tuottanut vuoden alusta 10,8%, eikä 1%. Historia ei ole tae tulevasta, eikä noissa pankkien omissa rahastoissa ole varmaa kuin kulut.
 
Liittynyt
22.03.2017
Viestejä
53
Joo vuoden alusta kyllä ollaan plussalla, mutta jos kattoo yhden vuoden takaisia arvoja niin miinukselle mennään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
825
Itse mainitsit, että tänä vuonna?

Hypetetty EUNL ytd 22% ja 1v 10%.

Eiköhän se ole ihan siitä kiinni mitä rahastoja ja ETF:iä olet poiminut verrokeiksi. Samaa tavaraa niissä kuitenkin on aika pitkälti sisällä. Ero tosiaan tulee niistä kuluista.

e: Onko täällä porukka harrastanut vertaislainoja? Pistin piruuttani tonnin kiinni Grupeerin ja Robocashin kautta. En tiedä uskallanko kasvattaa vaikka noista on aika positiivisia kokemuksia saanut lukea.

Eniten noissa ehkä mietityttää, mitä tapahtuu jos nuo firmat joskus lopettaa puskista ja on rahat sisällä? Se vielä kun rahojen kotouttaminen ei välttämättä onnistu kovin nopeasti jos ovat lainassa sidottuina. Eli tyyliin taantuma iskee päälle puskista ja noiden omistajat toteavat, että lunastetaan tämä ponzi pois tässä välissä ja sivut ales ja rahat omiin taskuihin. Firmat on jossain itäeuroopassa ja rahat jäi sinne?
 
Viimeksi muokattu:

Abe

Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
111
e: Onko täällä porukka harrastanut vertaislainoja? Pistin piruuttani tonnin kiinni Grupeerin ja Robocashin kautta. En tiedä uskallanko kasvattaa vaikka noista on aika positiivisia kokemuksia saanut lukea.

Eniten noissa ehkä mietityttää, mitä tapahtuu jos nuo firmat joskus lopettaa puskista ja on rahat sisällä? Se vielä kun rahojen kotouttaminen ei välttämättä onnistu kovin nopeasti jos ovat lainassa sidottuina. Eli tyyliin taantuma iskee päälle puskista ja noiden omistajat toteavat, että lunastetaan tämä ponzi pois tässä välissä ja sivut ales ja rahat omiin taskuihin. Firmat on jossain itäeuroopassa ja rahat jäi sinne?
Kokemuksia on Fast Investistä, Mintoksesta ja Bulkestatesta. Kaikista hyviä kokemuksia toistaiseksi. Olettaen että lainoissa on buyback guarantee, tuo vertaislaina-alustaa pyörittävän firman konkurssiin liittyvä riski on se suurin haaste. Itse olen mitigoinut sitä riskiä pitämällä vertaislainasijoituksia maltillisina koko portfoliosta (luokkaa 10% koko salkusta) ja hajauttamalla useammalle alustalle. Huomionarvoista on myös se että suurin osa noista puljuista on Baltiassa johon voi liittyä tietty maantieteellinen riski. Houkuttaisi kyllä laittaa enemmän näihin kiinni mutta pitänee seurata miten noiden alustojen käy kun seuraava talouskriisi iskee päälle.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuja
80 549
Viestejä
1 641 334
Jäsenet
36 222
Uusin jäsen
keskokavero

Hinta.fi

Ylös Bottom