Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

[j1m2]

Toinen ongelma tuon kauden sorassa, tai hiekaksi sitä ehkä pikemminkin kutsuisin, on se että se voi painua laatan alla. Oireet ovat tietysti sitten vähän erilaiset riippuen että mitä on tapahtunut.

Aika yleisesti vielä 90 luvulla käytettiin seulottua luonnonsoraa jonka karkeus riippui hiekkamontusta ja paikkakunnasta.

 

[Nimimerkki Erkki]

Onko kenelläkään kokemuksia tapetoinnin jälkeen ilmenneistä hajuhaitoista? Tapetoin torpasta yhden huoneen (Vallilan "muovimaisen" tuntuinen non woven -kuitutapetti) ja jätin poikkeuksellisesti vanhan paperitapetin paikoilleen, koska se oli vielä siistikuntoinen. Mielestäni samaan aikaan huoneeseen ilmestyi erikoinen, miedohko haju, joka ei ole varsinaisesti mikään kemikaalin haju, mutta ei myöskään esim. homeen haju. Ei näytä häviävän, vaikka jo muutaman kuukauden olen malttanut odotella. Voisiko tuollainen hajukombo syntyä, kun tapetin alle jäi pohjamaalatun kipsilevyn lisäksi ylimääräinen tapettikerros?

 

[Ethos]

Onko kenelläkään kokemuksia tapetoinnin jälkeen ilmenneistä hajuhaitoista? Tapetoin torpasta yhden huoneen (Vallilan "muovimaisen" tuntuinen non woven -kuitutapetti) ja jätin poikkeuksellisesti vanhan paperitapetin paikoilleen, koska se oli vielä siistikuntoinen. Mielestäni samaan aikaan huoneeseen ilmestyi erikoinen, miedohko haju, joka ei ole varsinaisesti mikään kemikaalin haju, mutta ei myöskään esim. homeen haju. Ei näytä häviävän, vaikka jo muutaman kuukauden olen malttanut odotella. Voisiko tuollainen hajukombo syntyä, kun tapetin alle jäi pohjamaalatun kipsilevyn lisäksi ylimääräinen tapettikerros?

Siellä varmaan kärisee muovit jotenkin yhteen. Samasta syystä muovimatot pois uuden lattiamateriaalin alta, että ei ala kärisemään.

 

[Nimimerkki Erkki]

Siellä varmaan kärisee muovit jotenkin yhteen. Samasta syystä muovimatot pois uuden lattiamateriaalin alta, että ei ala kärisemään

Siellä varmaan kärisee muovit jotenkin yhteen. Samasta syystä muovimatot pois uuden lattiamateriaalin alta, että ei ala kärisemään.

Näin minäkin tämän järkeilisin. En ole tällaista ilmiötä ennen kyllä todistanut - toki yleensä olenkin vanhan tapetin poistanut alta ensin pois. Oppia ikä kaikki.

 

[taffeli]

Kuulostaa kyllä siltä, että sinun tai rouvan suihku ei nyt niin minimaalinen tai nopea ole.

Oletko mitannut suihkun virtausta?
10 litran ämpäri ja suihku päälle siihen ”normaaliin” käyttöön, monta litraa lorisi minuutissa?

Edit: ja jos joku lämpömittari löytyy, niin kuinka kuumaa vettä sieltän
päästellään?

Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

Lapsuudenkodissa on 90-lukulainen Allaway ja pidän siitä sen mitä olen silloin tällöin autellut imuroinnin kanssa. Pitkän letkun kanssa pääsee joka paikkaan ja imuroidessa mahtuu jokaisen huonekalun alta ottamaan kun on pelkkä pituussäädettävä varsi letkun jatkeena, tämän lisäksi imurin paha...

bbs.io-tech.fi

Tähän nyt on saatu selvyys, kuumimmillaan hanasta tuli siis 39 asteista vettä. Edellinen asukas oli säätänyt sekoittajan ihan minimiin, eli vaikka LVV:n lämpöä nosti kuinka ylös, ei hanoista kuumempaa vettä koskaan tullut. Nyt on säädetty sekoittaja kuumemmalle ja sähkönkulutus on laskenut.

Kulutuskäyriä seuraillen n. 10kwh on joka päivä nyt säästynyt sähköä, vaikka vesi on kuumempaa.

 

[Kvarkki]

Tähän nyt on saatu selvyys, kuumimmillaan hanasta tuli siis 39 asteista vettä. Edellinen asukas oli säätänyt sekoittajan ihan minimiin, eli vaikka LVV:n lämpöä nosti kuinka ylös, ei hanoista kuumempaa vettä koskaan tullut. Nyt on säädetty sekoittaja kuumemmalle ja sähkönkulutus on laskenut.

Kulutuskäyriä seuraillen n. 10kwh on joka päivä nyt säästynyt sähköä, vaikka vesi on kuumempaa.

Kuulostaa aika uskomattomalta, että se toimisi noin. Mihin se LVV ne energiat ennen on hukannut? Lämmititte sen vettä tolkuttoman kuumaksi? Äkkiseltään ajateltuna sekoittajanhan pitäisi vai rajoittaa kuuman veden määrää LVV:ltä eli mitä vähemmän menee läpi, niin sen parempi.

 

[taffeli]

Kuulostaa aika uskomattomalta, että se toimisi noin. Mihin se LVV ne energiat ennen on hukannut? Lämmititte sen vettä tolkuttoman kuumaksi? Äkkiseltään ajateltuna sekoittajanhan pitäisi vai rajoittaa kuuman veden määrää LVV:ltä eli mitä vähemmän menee läpi, niin sen parempi.

Joo en oikein itsekään ymmärrä miten tuo on mahdollista, nostettiin toki LVV:n lämpöjä aluksi (max 80C)koska vesi oli kylmää.

Mutta tosiaan, sekoittajasta laitettiin lämmöt kovemmalle ja hanasta tulee siten kuumaa vettä, ja sähkönkulutus leikkautui samantein melkein neljänneksen pienemmäksi koko talossa ja on myös pysynyt siinä.

Ehkä sitä kuumaa vettä tulee vain juoksutettua niin paljon vähemmän, kun sitä tulee nopeammin ja vesi on kuumempaa?

 

[kajakkivajakki]

Lämpö-opin mukaan mitä suurempi on erotus vaipan sisä ja ulkopuolella, sitä enemmän lämpöä pyrkii karkaamaan ulos.

Eli lämminvesivaraaja toimii "ihan samoin" kuin koko talo, kesähelteillä ei tarvi tupaa lämmittää kun ulkopuolelta paremminkin puskee lämpöä sisään. Pakkaskelissä taas pitää lämmittää niin perkeleesti jne.

Eli ei sitä lämminvesivaraajaa kannata mouruuttaa liian isolla. Siitähän tuo säästö tulee.

 

[Catrik]

Lämpö-opin mukaan mitä suurempi on erotus vaipan sisä ja ulkopuolella, sitä enemmän lämpöä pyrkii karkaamaan ulos.

Eli lämminvesivaraaja toimii "ihan samoin" kuin koko talo, kesähelteillä ei tarvi tupaa lämmittää kun ulkopuolelta paremminkin puskee lämpöä sisään. Pakkaskelissä taas pitää lämmittää niin perkeleesti jne.

Eli ei sitä lämminvesivaraajaa kannata mouruuttaa liian isolla. Siitähän tuo säästö tulee.

Totta - mutta kuulostaa edelleen oudolta, että koko talon sähkönkulutus laskee melkein 25 %, kun LVV:n lämpötilaa lasketaan jotain 20 astetta. Melko raju muutos.

Todennäköisemmältä kuulostaisi jokin mittausvirhe, esim LVV ei ole ehtinyt jäähtyä kokonaan, kun lämpötilaa on laskettu 80 asteesta, ja sen jälkeen katsottu lämmitykseen käytettyä energiaa.

 

[jonesky12345]

Meillä menee okt:ssa pyöreästi 1500kwh kuukaudessa talvikeleillä ja n. 500 kesäkeleillä, eli talvella n. 50kwh per päivä ja kesällä kolmannes. Tuollanen -10kwh eli juurikin esitetty 20-25% suuruusluokka ei voi lvv:n osalta pitää mitenkään paikkaansa. Tosta kesäkauden kulutuksesta voisi äkkiseltään kuvitella että ainakin puolet selittyisi lämpimän veden käytöllä, vaikka siitä 100% allokoisi lämpimälle vedelle, niin lämpimän veden lämmitys ja käyttämättäjättäminen kokonaisuudessaan olisi lähempänä tuota suuruusluokkaa kuin pieni varaajan lämpötilan lasku.

Talvella muutenkin se varaajan hukkalämpö lämmittää kämppää eli suht +/-0 toki jos lämpöpumpulla lämmittää niin siihen nähden ei, mutta pointti on kuitenkin sama.

 

[Zigh]

Tähän nyt on saatu selvyys, kuumimmillaan hanasta tuli siis 39 asteista vettä. Edellinen asukas oli säätänyt sekoittajan ihan minimiin, eli vaikka LVV:n lämpöä nosti kuinka ylös, ei hanoista kuumempaa vettä koskaan tullut. Nyt on säädetty sekoittaja kuumemmalle ja sähkönkulutus on laskenut.

Kulutuskäyriä seuraillen n. 10kwh on joka päivä nyt säästynyt sähköä, vaikka vesi on kuumempaa.

Mites teknisen tilan lämpötilalle on käynyt? Jos se varaaja on oikeasti hukannut 10kWh vuorokaudessa lämpöä sinne koppiin, niin se on mahtanut olla aika lämmin ennen tätä muutosta ja nyt siellä pitäisi olla huomattavasti viileämpää (luokkaa 10-20 astetta vähemmän)?

 

[jonesky12345]

Mites teknisen tilan lämpötilalle on käynyt? Jos se varaaja on oikeasti hukannut 10kWh vuorokaudessa lämpöä sinne koppiin, niin se on mahtanut olla aika lämmin ennen tätä muutosta ja nyt siellä pitäisi olla huomattavasti viileämpää (luokkaa 10-20 astetta vähemmän)?

Voit tosta ylhäältä lukea, että tollanen kulutusmuutos on ihan jo fysikaalisestikin käytännön tasolla mahdoton, joten tollanen piilopiikittely lienee tarpeetonta. Aloittajalla on tässä käynyt varmasti joku mittausvirhe ja homma on sillä selvä. On paljon hyödyllisempää vähän avata asiaa numeroiden valossa, kuten itse tein.

 

[Zigh]

Voit tosta ylhäältä lukea, että tollanen kulutusmuutos on ihan jo fysikaalisestikin käytännön tasolla mahdoton, joten tollanen piilopiikittely lienee tarpeetonta. Aloittajalla on tässä käynyt varmasti joku mittausvirhe ja homma on sillä selvä. On paljon hyödyllisempää vähän avata asiaa numeroiden valossa, kuten itse tein.

Ei se mitään piilopiikittelyä ollut vaan ihan tarkoituksella kysyin koska tuo olisi yksi tapa todentaa että kyse todella on varaajan häviöistä.

Kyllähän iso vanhempi huonommin eristetty varaaja voi helposti tuollaisella 400W jatkuvalla teholla lämpöä luovuttaa.

 

[Catrik]

Ei se mitään piilopiikittelyä ollut vaan ihan tarkoituksella kysyin koska tuo olisi yksi tapa todentaa että kyse todella on varaajan häviöistä.

Kyllähän iso vanhempi huonommin eristetty varaaja voi helposti tuollaisella 400W jatkuvalla teholla lämpöä luovuttaa.

Olisihan se periaattessa mahdollista, että joku entinen omistaja on asennellut jotain omia liitäntöjään tms, jonka takia irroitellut eristeitä. Jos kyseessä olisi joku vanha rähnäinen pannuhuone, eikä nykyinen asuja ole kovin perehtynyt aiheeseen, niin ei välttämättä osaa kiinnittää huomiota.

 

[Kvarkki]

Ehkä sitä kuumaa vettä tulee vain juoksutettua niin paljon vähemmän, kun sitä tulee nopeammin ja vesi on kuumempaa?

Tuskin te nyt satoja litroja sitä vettä juoksutitte? Lämpötilahan kuitenkin säätyy sekoittajaan maksimiin suht nopeasti, kun hana on täysin kuumalle pistetty. Jos sekoittaja on minimissä, niin suurin osa lämpöä jää LVV:aan väkisinkin, sekoittaja vaan käyttää "lämpimän" veden tuottamiseen suhteessa enemmän kylmää vettä kuin kuumaa LVV:stä.

Kuten tässä on jo ilmaistu muiden toimesta, johonkin sen aiemmin hukkaan kulutetun lämmön on mentävä. Määrä on vielä sen verran iso, että sen luulisi huomaavan mihin se on mennyt.

Äkkiseltään ainoa mikä tulee mieleen on se, että LVV on juoksuttanut ylipaineventtiilin kautta kuumaa vettä kymmeniä litroja päivässä suoraan viemäriin. Nyt kun vettä kuluu enemmän, niin sitä ei mene hukkaan samalla tavalla. Eli jotain on järjestelmässä rikki.