Kannattaa myös miettiä ihan itse, täältä harvoin saa universaaleja totuuksia kun makuja on monia ja harrastajaa niin monen tasoista.Noni eiköhän tämä selventänyt, että jään vielä hetkeksi odottamaan 65” hinnan tippumista. Kiitos!
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Kannattaa myös miettiä ihan itse, täältä harvoin saa universaaleja totuuksia kun makuja on monia ja harrastajaa niin monen tasoista.Noni eiköhän tämä selventänyt, että jään vielä hetkeksi odottamaan 65” hinnan tippumista. Kiitos!
Tuo oled valo 29 varmaan selittää, itsellä 100 kaikilla kuva-asetuksilla, omaan silmään tykkäsin.Ainakin minun B8:lla molemmissa videoissa tausta on täysin pikimusta. Tuon alemman videon kun laittaa full screen pyörimään niin istun hölmönä täysin pimeässä huoneessa enkä näe missä telkkari on. Lähteenä PC/firefox/youtube ja windowsissa on valittu HDR moodi ja telkkari sanoo että HDR signaalia tulee. Telkkarissa picture mode on: HDR Picture mode Game
Kontrasti 90, brightness 50, oled valo 29.
EDIT: Nyt kun tollotin oikein sentin päästä niin kyllä siellä semmoista kohinaa näkyy. Tosin mikä tahansa on mahdollista kun youtubesta katsoo. Enpä huomannut tuota metrin päästä. Aika triviaalia touhua.
Ainakin Windows10 desktop käytössä jos pistän 100 tuon valon niin ruutu on katselukelvoton. HDR moodi siis käytössä. Yksi resurssienhallinta ikkuna valkoisella taustalla valaiseen puoli taloa eikä kuvaa pysty katsomaan.OLED-valon kuuluisi olla 100 HDR:llä. Samoin kontrasti 100 ja brightness 50.
Käsittääkseni LG kaikessa viisaudessa luodessaan HDR mäppäystä on nojannut MaxDML -arvoon (=Maxium Display Monitor Luminance) EIKÄ MaxCLL (Maximum Content Luminance Level) -arvoon kuten olisi kannattanut (/pitänyt). (vai onko tämä korjattu aivan uusimmissa malleissa???)Katselin Amazonin primevideosta Homecoming sarjaa HDR:nä ja siinä näkyy musta harmaana. Huomaa heti alkuteksteissä ja esim. ekan jakson kohdasta 2:40 eteenpäin, kun sivulla on "mustat" palkit. Onko muillakin näin? Yhden kommentin avforumsilta löysin, että olisi mahdollisesti tyylilajillinen valinta.
Käytössä LG B8 ja technicolor asetukset.
Muutenkin on tuntunut, että jossain HDR / Dolby Vision -materiaalissa kuva parantuu, jos laskee brighness-asetusta (mustan taso) oletuksesta 46:een, mutta silloin testivideoiden perusteella toki jo häviää varjoista detailit. Esim. Netflixin Sex Educationin hämäristä kohtauksista ei mun töllössä löydy koskaan täysin mustaa, jos ei säädä brighnessia. Toistaiseksi olen kuitenkin yleensä pitänyt 50:ssa ja olettanut, että lähdemateriaali vaan sattuu tuottamaan vähän korotettua mustaa, mutta on myös käynyt mielessä, että onko buginen yksilö itsellä.
Pääasiassa kaikki näyttää kyllä aika hyvältä ja telkkuun olen tyytyväinen näin parin kuukauden jälkeen.
OLED-valon kuuluisi olla 100 HDR:llä. Samoin kontrasti 100 ja brightness 50.
HDR black screen:
Windowsissa on nykyään oma liukusäädin juuri tuota varten. Eli sillä säädetään SDR valkoisen taso HDR tilan ollessa päällä. Telkkarin säätöihin ei kannata koskea, koska tällöin HDR videot/pelit ei näytä siltä kuin pitäisi.Ainakin Windows10 desktop käytössä jos pistän 100 tuon valon niin ruutu on katselukelvoton. HDR moodi siis käytössä. Yksi resurssienhallinta ikkuna valkoisella taustalla valaiseen puoli taloa eikä kuvaa pysty katsomaan.
PS: Mistä lähteestä nuo on että kontrasti 100, brightness 50 ja valo 100?
Vaikka LG käyttäisikin oikein MaxCLL arvoa, tämäkin on monesti väärin leffoissa. Se voi olla jätetty vaikka nollaksi. En tiedä miksi noista parametreistä lipsutaan sekä TV valmistajien että masteroijien puolella. Ei ole paljoa metadatasta hyötyä, kun se voi olla mitä sattuu. Tähän on toki omat ratkaisunsa, kuten oman leffakirjastonsa läpikäynti, joka siis kelaa läpi koko leffan ja etsii sieltä oikeasti kirkkaimman kohdan välittämättä metadatasta. Sitten luodaan oma freimikohtainen metadata, jolloin saadaan HDR10 materiaalista vastaava kuin DolbyVision tai HDR10+ materiaalista (ellei parempi, koska tässä voi käyttää juuri oman ruutunsa arvoja, eikä jotain keskiarvoja). Haittapuolena on tehokkaan PC:n vaatimus ja se, että materiaali pyörii PC:llä eli esim. Netflixiin ei toimi (vielä... Tähän on tulossa ratkaisu, mutta se on työn alla).Käsittääkseni LG kaikessa viisaudessa luodessaan HDR mäppäystä on nojannut MaxDML -arvoon (=Maxium Display Monitor Luminance) EIKÄ MaxCLL (Maximum Content Luminance Level) -arvoon kuten olisi kannattanut (/pitänyt). (vai onko tämä korjattu aivan uusimmissa malleissa???)
Täten "tyhmä" LG haistelee toistettavasta materiaalista tuota MaxDML arvoa joka on esim. Blade Runner 2049 (US Warner Bros versiossa) vaivaiset 10 000 nitsiä KUN MaxCLL on vaan 200 nitsiä (eli ts. koko leffan kirkkain pikseli on 200 nits). Tästä syystä tuo tonemäppäys aiheuttaa kyseistä rainaa kytätessä aaaaivan liian tumman kuvan. Tod. näk. tuo mäppäys ei ole missään oikeasti kohdallaan, vaan about sinnepäin. Joskus hailakkaa, joskus tummaa.. mutta elämä on..
( When played to a LG TV, the TV saw the 10,000 nits and determined it had to compress the lower brightness content in order to make room for the bright content that might reach 10,000 nits even though there is none. The result was an overly dark picture. @ avsforum)
Tuon toki pystyy korjaamaan mm. HDfuryn vertexillä, mutta en siitä ala sen enempää tarinoimaan.
mm. MadVR :ltä on tulossa tähän liittyen oma standalone boxinsa joten ei tarvita PC:tä.Netflixiin ei toimi (vielä... Tähän on tulossa ratkaisu, mutta se on työn alla).
Kyllä, madVR Envyyn juuri viittasinmm. MadVR :ltä on tulossa tähän liittyen oma standalone boxinsa joten ei tarvita PC:tä.
Käsittääkseni LG kaikessa viisaudessa luodessaan HDR mäppäystä on nojannut MaxDML -arvoon (=Maxium Display Monitor Luminance) EIKÄ MaxCLL (Maximum Content Luminance Level) -arvoon kuten olisi kannattanut (/pitänyt). (vai onko tämä korjattu aivan uusimmissa malleissa???)
Löysin windowsista display settingsistä säädöt jolla säädetään SDR content appearancea. Laitoin tuon melkein minimiin niin kaikki valkoiset ikkunat deskarilla himmenivät tosi paljon ja on nyt katseltava mutta HDR contentti pysyy ns "popping crispy" tasolla.
OLED valo on nyt 100.
https://support.microsoft.com/en-us/help/4040263/windows-10-hdr-advanced-color-settings
Nyt kun katson tuota alempaa videota niin näen pimeässä jotain ihme häröilyä tuossa näytöllä. Kun skaalailen ikkunan kokoa desktopilla niin tuo värinä ja kuviointi villiintyy eli aivan kuin tuossa videossa on joku artifakti kuvio enkoodauksen aiheuttama. Jos pistän mustan screenin windowsin screen saverinä niin ruutu on täysin pimeä eli voisi olettaa että raaka musta signaali ilman videopakkausta on vähän laadukkaampaa.
Paljon on huomannut sitä että normaali content on täynnä kaiken maailman virheitä ja artifakteja pakkauksesta johtuen. Osa voi olla toki vaikeaa contenttia OLED paneelille mutta aika monessa tapauksessa huolestuu turhaan kun elokuvat/sarjat/youtubevideot on vain masteroitu päin persettä.
Mitä tarkalleen tarkoittaa pelitilan meneminen vituralleen?LG:lle tullut uusi firmware (04.10.31) joka vähentää "near-black chrominance overshoot" ongelmaa ja colorbandingia, mutta joidenkin mukaan (AV/AVS) tumma pää menee tukkoon ja pelitila jotenkin vituralleen.
Itse odottelen vielä lisää kommentteja ennen päivitystä, onneksi otin automaattisen päivityksen pois päältä.
LG:lle tullut uusi firmware (04.10.31) joka vähentää "near-black chrominance overshoot" ongelmaa ja colorbandingia, mutta joidenkin mukaan (AV/AVS) tumma pää menee tukkoon ja pelitila jotenkin vituralleen.
Itse odottelen vielä lisää kommentteja ennen päivitystä, onneksi otin automaattisen päivityksen pois päältä.
En osaa antaa tarkkaa selvitystä, mutta mm tällainen kommentti tuohon liittyen "gamma tracking in game mode is in fact ruined" ja siinä kun ei ole tarvittavia säätöjä, niin alapään 2.8 gammaa ei saa oiottua.Mitä tarkalleen tarkoittaa pelitilan meneminen vituralleen?
Ei hemmetti, tästäkö se johtuu.LG:lle tullut uusi firmware (04.10.31) joka vähentää "near-black chrominance overshoot" ongelmaa ja colorbandingia, mutta joidenkin mukaan (AV/AVS) tumma pää menee tukkoon ja pelitila jotenkin vituralleen.
Itse odottelen vielä lisää kommentteja ennen päivitystä, onneksi otin automaattisen päivityksen pois päältä.
Jos ja kun joku asentaa LG C8:iin uusimman firmwaren, niin voisi katsoa onko tässä muutosta eli onko SDR:n pelitilassa värikirjo edelleen pakotettu leveäksi vai automaattinen kuten kuuluu?Tuo on tosiaan jotenkin rikki nyt.
Rtings:
"Update 02/18/2019: There is currently a bug with 'Game' mode. When 'Game' mode is enabled, the color gamut is locked to 'Wide'. With SDR content this can result in over saturated images. To avoid this issue, use the 'ISF Expert (Dark Room)' Picture Mode, with the input label set to 'PC'. This will give the same low input lag as game mode, but with full control over the color gamut and other picture settings."
Sellainen korjaus vielä tuohon, että inputin ikoni täytyy laittaa PC:ksi. Inputin nimellä ei ole merkitystä.
Jos ja kun joku asentaa LG C8:iin uusimman firmwaren, niin voisi katsoa onko tässä muutosta eli onko SDR:n pelitilassa värikirjo edelleen pakotettu leveäksi vai automaattinen kuten kuuluu?
On tää pelaamisen kanssa kyllä melkoista kikkailua...SDR:llä HDMI kuvakkeena pelikonsoli ja kuvatilana pelitila on värikirjoksi pakotettu laaja ja muutenkin suppeampi valikoima säätöjä.
Kuvakkeena PC ja kuvatilana isf Pimeä huone, on kaikki säädöt mutta kuva on ihan hailakka.
HDR:lle sitten pitää laittaa kuvakkeeksi joku muu kuin PC (pelikonsoli).
Joo varmaan sekoitin jotain, ei ole juuri lainkaan tullut pelailtua muuta kuin HDR pelejä.B7V:llä käytän kaikessa SDR:ssä PC-modea. Hailakkuus kuulostaa siltä, että black level on telkkarista väärin..? Mulla ainakin toimii kuten pitää, kun PC:stä tulee limitediä ja telkkarista black level on low.
Gigantissa olisi nyt Philipsin 65oled803/12 hintaan 1999 euroa. Eroaako tuo jotenkin merkittävästi 65oled873/12 -mallista, joka oli joku aika sitten myynnissä 1599 eurolla?
Ei tuo sentään dealbreaker ole,Hienoa nyt LG:ltä tähän väliin pilata pelimoodit noin kun pitäisi napata halvalla hinnalla 55C8. 55C9 kerkeää halventua siinä ajassa kun mahdollinen korjaus tulee, jos edes tulee.
Eli onko tuo korjaus siihen macroblockingiin vetää tumma pää niin tummaksi että sieltä ei mitään näy, niin ei myöskään niitä artifakteja?Ei tuo sentään dealbreaker ole,
-HDR peleille kuvatilaksi HDR-pelitila ja HDMI:n kuvakkeeksi vaikkapa "pelikonsoli" (UHD Deep Color päälle kyseiselle HDMI:lle)
-SDR peleille kuvatilaksi isf pimeä ja HDMI:n kuvakkeeksi PC
Tämä pätee sekä ennen päivitystä että sen jälkeen eli sama jumppa tuon HDMI:n kuvakkeen vaihtamisen suhteen.
Se mitä muuta tuo päivitys oikeasti tekee, niin ei ole vielä ainakaan itselle kirkastunut.
Jos technicolor ja isf tiloissa on myös tuo gamma mennyt ketulleen, niin en kyllä päivitä vaikka sitä voisi 20-pisteen säädöllä ehkä saada korjattua.
edit:
Täältä luettuna päivitys muuttaa myös muiden kuvatilojen gammakäyrät mustasta päästä ja vaatii uudelleen kalibroinnin.
Sure Universal Remote appilla onnistuu firmwaren pakitus edelliseen versioon.
(Tietty pitää olla se edellinen firmware (04.10.15) USB-tikulla TV:n kyljessä, sitä ei ainakaan Suomen LG:n sivuilta näytä enää löytyvän, ehkä täällä joku on sen ladannut koneelleen?!)
Tuosta AV:n keskusteluketjusta:
Vihreä on kalibroitu gamma ennen päivitystä ja keltainen päivityksen jälkeen.
= ainakin minä passaan tämän päivityksen
Kieltämättä siltä vähän näyttää...miltei saman olisi tehnyt klikata kirkkautta pykälän alaspäinEli onko tuo korjaus siihen macroblockingiin vetää tumma pää niin tummaksi että sieltä ei mitään näy, niin ei myöskään niitä artifakteja?
LG:n oledin kanssa ei nähtävästi toimi PS4 rgb automaatti asetus. Ihmettelin kun esim. RDR2 pelin oma kirkkausäätö oli pelkkä musta laatikko, vaikka teki mitä tahansa ja peli oli tumma ja musta tukossa. Googlaamalla selvisi, että lgn kanssa pitää laittaa PS4 asetuksista RGB Limited. Automaatti asetus ei toimi.
Miksi ihmeessä pitää laittaa limited? Sehän antaa aivan umpisurkean kuvan, full se kuuluu olla, muuten jää tumma sekä valkoinen pää näkymättä, esim änärissä jos pistää limited niin jää on tasaista harmaata, full kun pistää niin se on valkoista ja siitä eroittuu yksityiskohdat.
Miksi ihmeessä pitää laittaa limited? Sehän antaa aivan umpisurkean kuvan, full se kuuluu olla, muuten jää tumma sekä valkoinen pää näkymättä, esim änärissä jos pistää limited niin jää on tasaista harmaata, full kun pistää niin se on valkoista ja siitä eroittuu yksityiskohdat.
Eikä kyllä itselläni oo yksikään töllö osannut autolla käyttää tota full asetusta pleikkarin kanssa ainakaan 5 vuoteen, että ei ole yksinään mikään lg:n ongelma.
Jos töllössä päällä full niin pleikkarista full, jos limited niin pleikasta limited. Pääasia on että sama molemmissa päissä.
Kyllä se valkoinen on valkoista ja musta mustaa oli käytössä kumpi vain, kunhan asetukset oikein. Jokunen välisävy jäänee näkymättä limitedillä kun tiivistetään 0-255 -> 16-235. Tuo tieto ei taida välittyä kuvadatan mukana (korjatkaa jos olen väärässä) ja tästä syystä telkuissa ei mustan tasolle ole automaattiasetusta vaan pitää käsin asettaa oikeaksi.
Pleikkarin autoasetus kai valitsee vain parhaan mahdollisen kuvan jota näyttölaite tukee. Ja koska full on periaatteessa parempi kuin limited niin tämän pleikka valitsee välittämättä siitä mikä asetus töllön päässä on laitettu.
En tiedä mikä ihmisten silmiä vaivaa, itselläni game mode on mustan taso pieni ja ps4 rgb full ja kuva näyttää aivan selkeästi parhaimmalta tällä combolla, sekä myös samalla lailla näkyy värit mitä ei oled tv:ssä samoilla asetuksilla, jos pistää rgb limited niin kuva muuttuu aivan kamalaksi (molemmilla laitteilla värit ovat tosi washed out sekä yksityiskohtia puuttuu) ja näin se on siitä päivästä asti ollut kun ps4 on tullut...
En tiedä mikä ihmisten silmiä vaivaa, itselläni game mode on mustan taso pieni ja ps4 rgb full ja kuva näyttää aivan selkeästi parhaimmalta tällä combolla, sekä myös samalla lailla näkyy värit mitä ei oled tv:ssä samoilla asetuksilla, jos pistää rgb limited niin kuva muuttuu aivan kamalaksi (molemmilla laitteilla värit ovat tosi washed out sekä yksityiskohtia puuttuu) ja näin se on siitä päivästä asti ollut kun ps4 on tullut...
Noin tosiaan. Mun käsittääkseni tv:t on suunniteltu käyttämään tuota tiivistettyä rgbtä ja monitorit täyttä.Jos töllössä päällä full niin pleikkarista full, jos limited niin pleikasta limited. Pääasia on että sama molemmissa päissä.
Kyllä se valkoinen on valkoista ja musta mustaa oli käytössä kumpi vain, kunhan asetukset oikein. Jokunen välisävy jäänee näkymättä limitedillä kun tiivistetään 0-255 -> 16-235. Tuo tieto ei taida välittyä kuvadatan mukana (korjatkaa jos olen väärässä) ja tästä syystä telkuissa ei mustan tasolle ole automaattiasetusta vaan pitää käsin asettaa oikeaksi.
Pleikkarin autoasetus kai valitsee vain parhaan mahdollisen kuvan jota näyttölaite tukee. Ja koska full on periaatteessa parempi kuin limited niin tämän pleikka valitsee välittämättä siitä mikä asetus töllön päässä on laitettu.
Noin tosiaan. Mun käsittääkseni tv:t on suunniteltu käyttämään tuota tiivistettyä rgbtä ja monitorit täyttä.
No ainakin minulla high/auto pleikkarista ja low tvstä veti mustan ihan tukkoon.Itselle on niin selvä tuo high asetus että tuntuu surrealistiselta että joku edes yrittää vääntää vastaan asiasta, se toinen asetushan ihan googlettamallakin antaa kapeamman värimaailman kun sehän on nimenomaan rajoitettu rgb.
Jos peli ei haluaisi käyttää sitä koko leveyttä niin osaisihan se ilmoittaa asiasta ja olla käyttämättä esim täysin mustaa väriä, niin siksi en voi tajuta miksi joku haluaisi konsolinsa asetuksista rampauttaa kuvan 2000 luvulle...
Itsellä on yhteensä 6 televisiosta kokemusta missä jokaisessa on aluksi ollut päällä limited (koska kun tunget pleikkarin uuteen töllöön se muuttaa asetuksen autolle joka on yhtä kuin limited) ja kuva on ollut aivan hirvittävää.
Yksi näistä töllöistä oli kun menin kaverin luona käymään joka oli ostanut jonkun sonyn 2017 flagship mallin ja ps4:n ja pelasi evil withiniä, mulla kesti se sekuntti kun ihmettelin miksi peli on aivan washed out näköinen ja miten musta voi olla niin paskan näköistä tajuta että kaverilla on pleikkari auto asetuksella.
Pistin siellä sen high asetuksille ja kaveri (ja jopa sen vaimo) huomasi itsekkin eron ja ihmetteli miten kuva voi olla niin paljon parempi.
Ero oli mustassa huomattavasti isompi kuin esim lcd>oled siirtymisessä...
Että itse kyllä pysyn tässä high ja tv:ssä musta pieni asetuksessa seuraavatkin 2 pleikkarin sukupolvea...
Itselle on niin selvä tuo high asetus että tuntuu surrealistiselta että joku edes yrittää vääntää vastaan asiasta, se toinen asetushan ihan googlettamallakin antaa kapeamman värimaailman kun sehän on nimenomaan rajoitettu rgb.
Jos peli ei haluaisi käyttää sitä koko leveyttä niin osaisihan se ilmoittaa asiasta ja olla käyttämättä esim täysin mustaa väriä, niin siksi en voi tajuta miksi joku haluaisi konsolinsa asetuksista rampauttaa kuvan 2000 luvulle...
Itsellä on yhteensä 6 televisiosta kokemusta missä jokaisessa on aluksi ollut päällä limited (koska kun tunget pleikkarin uuteen töllöön se muuttaa asetuksen autolle joka on yhtä kuin limited) ja kuva on ollut aivan hirvittävää.
Yksi näistä töllöistä oli kun menin kaverin luona käymään joka oli ostanut jonkun sonyn 2017 flagship mallin ja ps4:n ja pelasi evil withiniä, mulla kesti se sekuntti kun ihmettelin miksi peli on aivan washed out näköinen ja miten musta voi olla niin paskan näköistä tajuta että kaverilla on pleikkari auto asetuksella.
Pistin siellä sen high asetuksille ja kaveri (ja jopa sen vaimo) huomasi itsekkin eron ja ihmetteli miten kuva voi olla niin paljon parempi.
Ero oli mustassa huomattavasti isompi kuin esim lcd>oled siirtymisessä...
Että itse kyllä pysyn tässä high ja tv:ssä musta pieni asetuksessa seuraavatkin 2 pleikkarin sukupolvea...
Itselle on niin selvä tuo high asetus että tuntuu surrealistiselta että joku edes yrittää vääntää vastaan asiasta, se toinen asetushan ihan googlettamallakin antaa kapeamman värimaailman kun sehän on nimenomaan rajoitettu rgb.
Jos peli ei haluaisi käyttää sitä koko leveyttä niin osaisihan se ilmoittaa asiasta ja olla käyttämättä esim täysin mustaa väriä, niin siksi en voi tajuta miksi joku haluaisi konsolinsa asetuksista rampauttaa kuvan 2000 luvulle...