OLED-TV

Liittynyt
09.12.2018
Viestejä
28
Itselle tuli ihan ota päivityksenä viikko sitten. Eipä se juuri eroa edellisistä 5.80.XX päivityksistä, jotka ovat olleet LG:n sivuilla jo pidemmän aikaa.
Ihme ettei mun tv löydä ota päivityksiä.
Asensin päälle viikko sitten usb:llä ton 10 päätteisen ohjelmistoversion. Nyt olis tarjolla tosiaan 15 päätteinen, kattoo jos jaksaa asennella.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
363
Ihme ettei mun tv löydä ota päivityksiä.
Asensin päälle viikko sitten usb:llä ton 10 päätteisen ohjelmistoversion. Nyt olis tarjolla tosiaan 15 päätteinen, kattoo jos jaksaa asennella.
Joo, ne ei tule kaikille samaanaikaan.
Ei ole tarvetta päivittää, tulee kun tulee.
 
Liittynyt
27.08.2018
Viestejä
204
Kertokaas onko tuo miten todellista, kun foorumeilla "haukutaan" C8:n (tai yleensä OLEDin) kuvaa urheilulähetyksissä (jääkiekko, koris, ...) eli varmaan sellaisissa missä on paljon vaakatason siirtoa? Pitääkö tuosta olla huolissaan, vai mitä?
Oman kokemuksen mukaan esimerkiksi Telian lätkälähetykset ovat toimineet todella hienosti Apple Tv 4k:n kautta, 50fps. Ei ongelmia. OLED siitäkin hyvä, että DSE:tä ei ole vaaleissa kuvissa (lätkä, futis), kun taas LED-telkkareissa se on kohtuu yleinen ongelma.
 
Liittynyt
11.06.2018
Viestejä
178
Tämäkin näkyy vaihtelevan lajista ja päivästä riippuen. Tänään pujottelu oli Areenassa 50 fps. Oiskohan tullut valituksia, joten "avattiin hanat".
Välillä sieltä on näyttäny tulevan esim. lentopalloo luokkaa 15fps. Kunnon diashow. Semmosetkin jotka ei yleensä välitä nykimisistä oli sitä mieltä, että nyt on kyllä aika nykivää tuo kuva... Näky se pallo aina tyyliin 5m välein freimien välillä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
363
Avsforumilla huomattu, että Apple tv:n kautta Dolby Vision materiaali Netflixissä kirkkaampaa kuin tv:n omalla appilla.

"I played content with both the internal Netflix app and the exact same content on my ATV 4K running Netflix, and even with the EXACT SAME PICTURE MODE - Cinema (User) - WITH THE EXACT SAME SETTINGS AND DV CALIBRATION FILE, the picture is definitely darker with the built-in Netflix app. I have no idea why other than the metadata from the ATV 4K is coming through HDMI. I can take a signal analyzer and connect to the HDMI output of the ATV 4K to read all the data, or I can activate the HUD on the ATV 4K to see what it's spitting out; but I have no special app that I can run on the TV in order to read and compare the differences between the ATV 4K feed and the internal app. I've attached a couple of pictures from my iPhone, and you can clearly see a difference in brightness. As an FYI, I watched 2001: A Space Odyssey in DV on my ATV 4K last night - and the beginning scene where the sun rises behind the earth - it was extremely bright and a bit uncomfortable to look at. It was almost like staring into a 700 nit sun. :)"

Myös muut käyttäjät raportoivat samaa.
 
Liittynyt
03.10.2018
Viestejä
119
Ylläolevaan liittyen onko kukaan vertaillut ps4 (pro) netflixiä lg:n c8 tmv. oledin omiin sovelluksiin? Onko eroja?
 
Liittynyt
15.09.2018
Viestejä
1 378
Onko kirkkaampi aina parempi?
Ilmeisesti ylempänä tarkoitetaan sitä kuinka tv:n omalla sovelluksella katsoessa dolby vision materiaalin kirkkaat esim. Aurinkoiset ulkokohtaukset näyttävät kuin aurinkolasien läpi katsoisi, sellainen tumma"kalvo" koko kuvan päällä, tämä ainakin oma kokemukseni dv materiaalista.
 

HikinenM

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 048
Ilmeisesti ylempänä tarkoitetaan sitä kuinka tv:n omalla sovelluksella katsoessa dolby vision materiaalin kirkkaat esim. Aurinkoiset ulkokohtaukset näyttävät kuin aurinkolasien läpi katsoisi, sellainen tumma"kalvo" koko kuvan päällä, tämä ainakin oma kokemukseni dv materiaalista.
Ok. Tuo onkin paljon parempi selitys.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 841
Onko joku tarkistanut mittarilla, kumpi lähempänä tarkoitettua toistoa?
 
Liittynyt
27.12.2017
Viestejä
230
Onko joku tarkistanut mittarilla, kumpi lähempänä tarkoitettua toistoa?
Tuskinpa kukaan on päässyt mittaamaan, koska Netflixistä ei taida löytyä sopivia testikuvia, jolloin ne saisi näkyviin tv:n applikaation kautta. Muutenkin DV testikuvia on jo odoteltu tuskaisen kauan, mutta sen yhden ja ainoan perusteella ainakin 55B6:n vaikuttaa raikkaan ylikirkkaalta. 50 %:n kirkkaus pitäisi käsittääkseni olla myös DV:ssä n. 94 nittiä, mutta USB:n kautta testikuva tarjoaa ruudulta 140 nittiä. Tämä nyt on vain yksi mittaustulos, mutta hieman ihmetyttää. Tarkistellaan uudestaan kunhan Masciola saa kuvat jakeluun.
 
Liittynyt
10.11.2018
Viestejä
1 657
Jeesusko siellä TV:ssä heijastuu :confused2:


En tiedä mikä mun kämpän sähköissä on vikana kun TV ottaa häiriötä ties mistä eli lähes kaikesta.
Valokatkaisijasta, jääkaapin kompuran käynnistymisestä (uusi kaappi, teki samaa edellisellä), liesituulettimen nopeuden muutoksesta, muiden sähkölaitteiden käynnistämisestä, uskoisin että myös naapureiden sähkölaitteista jne.
Sama oli toki edellisissä telkuissa, mutta tässä jostain syystä vielä enemmän.
Sähkäriltä asiaa kerran kysyin, niin mutisi jotain nollaviasta.
Eikös nollavika aiheuta virtapiikkejä ja mahdollisesti ihan riko laitteita sekä myös sähköiskunvaaraa, en oikein siihen jaksa uskoa.
Galvaanista erotinta olen kokeillut, mutta ei auttanut mitään.
Viimeisimpänä otin tallentavan digiboksin pois välistä, mutta ei vaikuta sekään.
Kokeiltu TV:tä eri pistorasiaan kuin muut laitteet, mutta tässä huoneessa on kaikki rasiat saman sulakkeen alla.
Antennikaapeli vaikka laadukas onkin, niin kulkee pitkin seiniä ja taitaa olla 10m pitkä.
Ehkä syy on siinä, mutta sille en oikein voi mitään kun vain yksi rasia ja se on laitettu ihan järjettömään paikkaan.
Muuten TV-lähetyksissä kuva häiriötön eli ei pikselöitymistä tms. DNA:n kaapelin/valokuidun päässä.
Ideoita?
Ootko kokeillu laittaa UPS akkuun kiinni? Saisi selvitettyä onko vika sähkö vai tv verkossa
 

Sir

Liittynyt
08.01.2017
Viestejä
1 623
Meidän kämpässä räpsäytti tv-kuvan kun laittoi vessasta valot pois ja pienen piikin myös vaatehuoneen valo. Ei ollut sähkärille ensimmäinen asunto missä tätä tuli vastaan, niin vaihtoi kaikki kiinteät valot wc ja vh reilusti vähemmän virtaa imeviin ledeihin niin sen jälkeen on toiminut moitteetta. Sitä ei osannut kertoa että miksi otti häikkää.
 
Liittynyt
27.12.2017
Viestejä
230
Ei näytä latauslinkki toimivan, ainakaan mulla...kirjautunut AVS:lle kyllä, mut samapa tuo.
Voihan sitä verrata pysäyttämällä kuvan samassa kohdassa ja mitata valkoisen luminanssin eroa, vaikka ei olisikaan tietoa siitä mitä se pitäisi olla.
Ei näköjään toimi, mut koppaappa tuosta alta. Vertailla voi, muttei tosiaankaan vastaa kysymykseen, kumpi on lähempänä tarkoitettua toistoa.
 

Liitteet

Liittynyt
09.06.2018
Viestejä
2 863
Jos olisi sama elokuva vielä kiekolla ja joku kunnon pyöritin, niin voisi verrata siihen.

Nuo VideoForget ja Murideot sen verran hintavia ettei niitä ole tavallisella pulliaisella varaa ostaa, olisihan se tietty kivaa kokeilla autocal ominaisuuttakin, mutta kun generaattori maksaa saman mitä telkku ellei enemmän + siihen softat ja kunnon mittari päälle ni ei vaan pysty.
Mareksilla varmaan olis vermeet joilla saisi autocalin tehtyä, riippuen millä asetuksilla sen tekee niin meneehän siinäkin aikaa ja siitä 3DLUT:sta ei taida saada varmuuskopiota kuten manuaalisen kalibroinnin asetukset voi vaan kirjoittaa talteen.

edit:
Tuli tarkisteltua C8 kalibroinnit ja käytännössä ei edelleenkään mitään muutosta kun käyttötunteja on noin 600.
Säädöt tein kun tunteja oli vähän alle 100...siis puheet siitä että ne muuttuvat alussa paljon eivät pidä paikkaansa.

En tiedä vaikuttiko uusin firmware päivitys (04.10.15) sen että:
isf Asiantuntija (kirkas huone)
Kuva-->Kuvatilan asetukset-->Asiantuntijan säätimet-->Värikirjo
Tuo asetus oli muuttunut tilaan "Leveä" kun oikea on "Automaattinen"
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.12.2018
Viestejä
28
Taitaa mennä Apple tv 4k palautukseen.
En saanut sateenkaaria/ värien porrastusta pois.
Laitoin asetuksista 4k sdr 50Hz ja krominanssi on 4:4:4 ja olen täsmäyttänyt dynaamisen alueen sekä kehysnopeuden.
En huomaa mitään parannusta kuvassa.

En ymmärrä miten te saitte kuvaan muutoksia? En huomannut edes pienintäkään muutosta.

Saako sirin tottelemaan muuta kieltä, vaikka valikot olisi suomeksi?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
363
Voisit kertoa mitä katsot ja missä ajassa color banding ilmenee. Voidaan vertailla näkyykö sama ilmiö myös muissa malleissa.

Oletko kokeillut onko kohinanvaimennus asetuksilla mitään vaikutusta kuvaan?

Siri ei taida toimia, jos laitteen kielenä on Suomi.

Oletko kokeillut vuokrata iTunesista Dolby Vision elokuvia?
 
Liittynyt
13.04.2018
Viestejä
9
Tietääkö joku että jos kytkee LG:n OLED:n kuulokeliitäntään kuulokkeet tai aktiivikaiuttimet, niin voiko niiden äänenvoimakkuutta säätää kaukosäätimen volyyminapista?
 

Leopardi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 620
Tietääkö joku että jos kytkee LG:n OLED:n kuulokeliitäntään kuulokkeet tai aktiivikaiuttimet, niin voiko niiden äänenvoimakkuutta säätää kaukosäätimen volyyminapista?
Omassa vanhemmassa LG:ssä ainakin lähti kaikki automaattiset äänenvoimakkuusominaisuudet yms. pois päältä, mutta volumea sentään taisi pystyä säätämään.
 
Liittynyt
25.08.2017
Viestejä
125
Jaahas, Gigantissa välipäivinä LG 65B8 1899€ ja Philips 65Oled903 2499€. Philipsin ääniä kehuttu, mutta tälläkin hetkellä äänet tulee kotiteatterista, joten menis hiukan hukkaan. Bonarina tietysti Ambilight ja miinuksena lisäksi Android TV... B8 taas vähän ristiriitainen, mutta hinta olis sen puolella. Tarjouksessa myös 65E8 2699€, mutta se ei kyllä houkuttele. Vaikea paikka, mutta huomaan perustelevani itselleni telkkarin vaihtoa ahkerasti.
 

Leopardi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 620
Jaahas, Gigantissa välipäivinä LG 65B8 1899€ ja Philips 65Oled903 2499€. Philipsin ääniä kehuttu, mutta tälläkin hetkellä äänet tulee kotiteatterista, joten menis hiukan hukkaan. Bonarina tietysti Ambilight ja miinuksena lisäksi Android TV... B8 taas vähän ristiriitainen, mutta hinta olis sen puolella. Tarjouksessa myös 65E8 2699€, mutta se ei kyllä houkuttele. Vaikea paikka, mutta huomaan perustelevani itselleni telkkarin vaihtoa ahkerasti.
55B8 alle tonnilla näköjään välipäivinä, alkaa hinnat olemaan kohdillaan
 
Liittynyt
24.12.2018
Viestejä
26
Noniin.
Kävin n. viikko sitten Gigantissa ihmettelemässä LG C8a, kun sitä jonkin aikaa himoinnut hinta/laadultaan. Myyjä totesi tuolloin, että odotteleppa viikko ja mieti vielä, että aattona julkistetaan välipäiväalet.

Tänäänhän sitten tuo B8 tuli siellä tarjoukseen.
Nyt sitten pattitilanteessa tässä 55" varianttien kanssa. Maksaako 400€ enempi C8n nopeammasta prossusta ja hiukan kirkkaammasta kuvasta vai tyytyisikö 999€ tarjoukseen B8sta..? Onko sitten A7-prossu "future proof", mikäli LG päivittää Smart-alustaa tai muita softaominaisuuksia..
 
Liittynyt
25.08.2017
Viestejä
125
Onko kellään jakaa kokemuksia tuosta Philipsin 903:sta? Kiinnostaisi kaikki huomiot, se kun on nyt seuraavaksi halvin tuon B8:n jälkeen, ja selkeästi enemmän high-end tuote. B8 on hankala tapaus, kun miellän sen jo vanhentuneeksi, mutta hinta on toki ylivoimaisen halpa.
 
Liittynyt
27.08.2018
Viestejä
204
Maksaako 400€ enempi C8n nopeammasta prossusta ja hiukan kirkkaammasta kuvasta vai tyytyisikö 999€ tarjoukseen B8sta..?
Suoraan sanottuna ei mitään järkeä maksaa 400€ enemmän melkein samasta TV:stä. Toinen asia toki sitten kannattaako tuohon tarjoukseen tarttua, vai jääkö odottamaan esim C8:n Ale-hintoja, tai jotain ihan muuta tv:tä? Itsellä 55C8 ja toki vallan hyvä laite, mutta olisin varmasti nyt ostanut näillä hinnoilla tuon B8:n.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
428
Suoraan sanottuna ei mitään järkeä maksaa 400€ enemmän melkein samasta TV:stä. Toinen asia toki sitten kannattaako tuohon tarjoukseen tarttua, vai jääkö odottamaan esim C8:n Ale-hintoja, tai jotain ihan muuta tv:tä? Itsellä 55C8 ja toki vallan hyvä laite, mutta olisin varmasti nyt ostanut näillä hinnoilla tuon B8:n.
Miksi odottaa C8:n alennuksia? Eikös noiden erot ole esim. rtings.comin mukaan niin pieniä, että ne selittyvät paneelien välisillä eroilla. Kirkkautta siinä toki on vähän enemmän, mutta ainakaan itse en tarvitse enempää kirkkautta hämärään olkkariini.
 
Liittynyt
24.12.2018
Viestejä
26
Suoraan sanottuna ei mitään järkeä maksaa 400€ enemmän melkein samasta TV:stä. Toinen asia toki sitten kannattaako tuohon tarjoukseen tarttua, vai jääkö odottamaan esim C8:n Ale-hintoja, tai jotain ihan muuta tv:tä? Itsellä 55C8 ja toki vallan hyvä laite, mutta olisin varmasti nyt ostanut näillä hinnoilla tuon B8:n.
Sepä se.. Olen n. 1,5 vuotta nyt empinyt TVn vaihdossa; siitä lähtien, kun leffahuone tuli muutettua lapsen huoneeksi ja näin videotykki ja 106" kuva menetettyä ja hifit siirtyivät olkkariin 7v vanhan Samsungin 46" LEDn rinnalle :) Nyt aletaan olla siinä kintaalla, että jotain olisi hankittava..
 
Liittynyt
24.12.2018
Viestejä
26
Miksi odottaa C8:n alennuksia? Eikös noiden erot ole esim. rtings.comin mukaan niin pieniä, että ne selittyvät paneelien välisillä eroilla. Kirkkautta siinä toki on vähän enemmän, mutta ainakaan itse en tarvitse enempää kirkkautta hämärään olkkariini.
Tuo kirkkausasia siinä onkin yhtenä osana, kun marketin ulkopuolella ei kokemusta OLED-paneelin valontuotosta. Olettamuksena kuitenkin on, että täysin riittävää. Niin vanhasta TVstä kuitenkin ollaan päivittämässä.
 

Leopardi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 620
Viimein alle tonnin oled lg:ltä.Hetken jo mietin nykyisen B6:n päivittämistä B8:iin, mutta ainakin rtingsin vertailuja kun silmäilin niin lähes kautta linjan B6 hakkaa B8:n, Jopa kirkkauden osalta.
Eipä voida kehityksestä puhua lg:n B sarjan osalta, dolby atmos leimaa laatikossa ei lasketa kehitykseksi. Toki B6 2v sitten maksoi 55" 1999e kun B8 nyt 999e mutta silti,miksi edes"kehittää" uusia malleja kun käytännössä mennään taaksepäin.
Sama 2016 paneelihan siinä on käytössä. Vasta 2019 mallit päivittää paneelia uudempaan.
 
Liittynyt
28.08.2018
Viestejä
804
lg sarjassa B o karsituin/paskin ja siitä seuraava on c sarja. jos ostat aina halvimman niin tietenkin tyydyttävä b malliin. itse en neuvoisi ostamaan huonointa mallia, sillä se on aina tavalla tai toisella karsittu. b ja c sarja ovat erilaisia. tarjoukset sekottaa toki järkivalintaa, kun B mallia myyään nyt tarjouksessa, niin siihen on helppo tarttua.. moni tarttuu lidlin silver crestiinkin hinnan vuoksi.
 
Liittynyt
25.08.2017
Viestejä
125
Millä logiikalla se on 'vanhentunut'? :hmm:
Sillä logiikalla, että käyttää vanhaa alpha7 prossua, eikä esim bfi ole tuettuna kuten muissa 8-sarjalaisissa. BFI:n hyödyistä voi olla montaa mieltä, mutta häviää mm. up-scalingissa ja interpoloinnissa muille, ei silti välttämättä hintaeron verran. Itselle liiketoisto on erittäin tärkeä ominaisuus, koska vihaan nykivää kuvaa, mutta en myöskään siedä soap operaa. Tästä syystä LG ei ehkä ylipäätään ole se paras vaihtoehto.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 865
lg sarjassa B o karsituin/paskin ja siitä seuraava on c sarja. jos ostat aina halvimman niin tietenkin tyydyttävä b malliin. itse en neuvoisi ostamaan huonointa mallia, sillä se on aina tavalla tai toisella karsittu. b ja c sarja ovat erilaisia. tarjoukset sekottaa toki järkivalintaa, kun B mallia myyään nyt tarjouksessa, niin siihen on helppo tarttua.. moni tarttuu lidlin silver crestiinkin hinnan vuoksi.
Aika mutua kyllä ny laitetaan ilman mitään asiaa, b ja c ero kun o todettu todella pieneksi. Paneeli on samaa joten ero muodostuu piirisarjaksi, silmin nähtävä ero käytännössä mahdoton ainakaan ilman vierekkäin kattelemista.
 
Liittynyt
15.09.2018
Viestejä
1 378
Itse olin ainakin lähes mykistynyt kun sain tuon 2017 mallisen pos9002 oledin itselle. Veikkaanpa että 99,8% normaali tai hieman jo valveutuneemmistakaan television katselijoista huomaa mitään eroa esim b8/c8 välillä. Tuohon 999€ hintaan(jonka itsekin maksoin philipsistä) en epäröisi hetkeäkään, parempaa kuvaa ei vain saa tuohon hintaan. Himmeäksi oli haukuttu tätä minunkin tv:tä mutta silti jouduin pudottamaan rankasti kirkkautta häikäisyn takia.
 
Liittynyt
06.05.2018
Viestejä
1 011
lg sarjassa B o karsituin/paskin ja siitä seuraava on c sarja. jos ostat aina halvimman niin tietenkin tyydyttävä b malliin. itse en neuvoisi ostamaan huonointa mallia, sillä se on aina tavalla tai toisella karsittu. b ja c sarja ovat erilaisia. tarjoukset sekottaa toki järkivalintaa, kun B mallia myyään nyt tarjouksessa, niin siihen on helppo tarttua.. moni tarttuu lidlin silver crestiinkin hinnan vuoksi.
2017 malleissa ainoat erot B/C/E mallien välillä olivat tyyliin jalustassa ja soundbarin läsnäolossa, ehkä vielä jotain muita kosmeettisia eroja. Tämän vuoden osalta ovat toki älynneet tehdä jotain muita huononnuksia B malliin, mutta silti ei ole pahemmin mitään järkeä ostaa noita "parempia" malleja nykyisillä hintaeroilla kun laitteiden erot ovat kuvanlaadussa minimaalisia ja loput erot tulee taas kosmeettisista muutoksista ja siitä huonon soundbarin mukana olosta. :btooth:
 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887
Joku mainitsi LG 2019 mallien uusista paneeleista, mikä kuulosti mielenkiintoiselta. Tietääkö joku tarkemmin aiheesta? No CES:n jälkeen varmaan tietää lisää.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
428
Sillä logiikalla, että käyttää vanhaa alpha7 prossua, eikä esim bfi ole tuettuna kuten muissa 8-sarjalaisissa. BFI:n hyödyistä voi olla montaa mieltä, mutta häviää mm. up-scalingissa ja interpoloinnissa muille, ei silti välttämättä hintaeron verran. Itselle liiketoisto on erittäin tärkeä ominaisuus, koska vihaan nykivää kuvaa, mutta en myöskään siedä soap operaa. Tästä syystä LG ei ehkä ylipäätään ole se paras vaihtoehto.
Öö, ainakin rtingsin mukaan siinä on BFI-tuki.
 

Leopardi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 620
Joku mainitsi LG 2019 mallien uusista paneeleista, mikä kuulosti mielenkiintoiselta. Tietääkö joku tarkemmin aiheesta?
Top emission paneeleita, joilla maksimikirkkaus nousee yli 1000 nitsin helposti. Varmaan myös parantaa palamistilannetta edelleen?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
363
Mutua kaikkialla ilman lähteitä :lol:

Miksi C8 olisi kirkkaampi kuin B8?
Tuskin se uusi prosessori lisää näytön kirkkautta?

Eikös tuo B8 ole ihan no-brainer ostos tuohon hintaan? Säästyneillä rahoilla voi ostaa vaikka Apple tv 4k, niin ei tarvitse käyttää "hidasta" ja vanhaa prosessoria webOS:n kanssa.

Kaikki omalla tyylillään tietenkin. Ehkä kannattaa harkita myös E8 sarjaa, jos ei "karvalakki" mallit kiinnosta:D
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
363
lg sarjassa B o karsituin/paskin ja siitä seuraava on c sarja. jos ostat aina halvimman niin tietenkin tyydyttävä b malliin. itse en neuvoisi ostamaan huonointa mallia, sillä se on aina tavalla tai toisella karsittu. b ja c sarja ovat erilaisia. tarjoukset sekottaa toki järkivalintaa, kun B mallia myyään nyt tarjouksessa, niin siihen on helppo tarttua.. moni tarttuu lidlin silver crestiinkin hinnan vuoksi.
Itse haluaisin, että tulisi niin karsittu ja paska malli ettei teeveessä olisi mitään muuta kuin paneeli, johon kuva tulee. Ei pitäisi maksaa turhista ominaisuuksista, jotka joutuu kuitenkin hoitamaan muilla laitteilla :vihellys:
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 850
Viestejä
4 206 339
Jäsenet
70 991
Uusin jäsen
Blankd

Hinta.fi

Ylös Bottom