OLED-TV

Sitten vielä kysymys asioita seuraaville. Joko LG C8 on tullu suomi kauppoihin, että sitä pääsis pällistelemään, onko se liikeparannus tehty siedettävästi vai ei?
B7 se on käyttökelvoton. Pakko pitää pois päältä ja kattoo diashowta.

Power.fi (Tampereen Kalevassa ainakin on ko. laite). Mikä tuossa B7:ssa on vika? Itse kanssa etsimässä tv:tä ja B7 tai C8 olisi yksi vaihtoehdoista... (tai näyttää että niistä ainoista vaihtoehdoista mitä on olemassa)
 
Power.fi (Tampereen Kalevassa ainakin on ko. laite). Mikä tuossa B7:ssa on vika? Itse kanssa etsimässä tv:tä ja B7 tai C8 olisi yksi vaihtoehdoista... (tai näyttää että niistä ainoista vaihtoehdoista mitä on olemassa)
Liikkeenparannus eli välikuvien arvaus eli "saippuaooppera efekti" eli liike interpolointi on tehty niin huonosti, että ei sitä kärsi kattoo. Itse olen siis kyseisen ominaisuuden pitänyt päällä jatkuvasti, koska näen 24/25fps kuvan nykimisen todella selvästi. Aiemmilla samsungin telkkareilla tuo liikkeenparannus on toiminut sen verran huomaamattomasti, että sen tekemisiin ei ole kiinnittänyt huomiota, mutta tämä LG 7-sarjan toteutus teki niin jäätäviä artifacteja, että ei sitä pystynyt pitämään päällä. Jos et ole pitänyt kyseistä ominaisuutta päällä aiemminkaan niin eipä tuolla ole silloin jatkossakaan mitään väliä. Muutenhan kuva on ihan loistava!
 
Itse olen siis kyseisen ominaisuuden pitänyt päällä jatkuvasti, koska näen 24/25fps kuvan nykimisen todella selvästi.
Ainakaan B6:n kohdalla ei ole kysymys pelkästään 23,976Hz hitaudesta vaan ongelma on jossain syvemmällä. Pienemmän kontrastin kohteet liikkuvat ruudulla ihan sulavasti, mutta suuremman kontrastin vaaleat objektit eivät kykene edes tuohon 24,976 päivitysnopeuteen ilman TruMotionin De-Judderia vaan nykivät selvästi hitaammin (ongelma saattaa joskus liittyä myös videopakkauksen liian pieneen bit rateen). TruMotion/De-Judder taas tuo mukaan satunnaisia artifakteja jotka saattavat häiritä, mutta itse pidän noita (User tilan 1 tai 2 asennossa) pienempänä pahana.
 
Mikähän on nyt LG B7 ja C8 suurimmat erot. Hintaa ainakin on tuplasti. WebOS 3.5 vs 4.0. B7 tuskin saa koskaan 4.0 päivitystä? Mitähän nuokaan erot on, onko mitään järkevää. Onko kukaan vielä perehtynyt niihin "oikeisiin" eroihin?
 
Ainakaan B6:n kohdalla ei ole kysymys pelkästään 23,976Hz hitaudesta vaan ongelma on jossain syvemmällä. Pienemmän kontrastin kohteet liikkuvat ruudulla ihan sulavasti, mutta suuremman kontrastin vaaleat objektit eivät kykene edes tuohon 24,976 päivitysnopeuteen ilman TruMotionin De-Judderia vaan nykivät selvästi hitaammin (ongelma saattaa joskus liittyä myös videopakkauksen liian pieneen bit rateen). TruMotion/De-Judder taas tuo mukaan satunnaisia artifakteja jotka saattavat häiritä, mutta itse pidän noita (User tilan 1 tai 2 asennossa) pienempänä pahana.

Kysehän ei niinkään ole tuosta etteikö ruutu päivittyisi ~24 kertaa sekunnissa, koska kyllä se testien mukaan päivittyy. Ongelma on siinä, että OLED (siis yksittäiset pikselit) vaihtaa tilaansa alle millisekunnissa, jolloin korkean kontrastin kohtiin tulee liian suuri tilamuutos kerralla, jonka silmä kokee välkyntänä/nykimisenä.

Nopeimmatkin LCD:t vaihtavat tilaansa useamman millisekunnin, mikä pehmentää liikettä. Eli OLEDin parempi tekninen toteutus kääntyy itseään vastaan 100 vuotta sitten päätetyn 24 Hz materiaalin kanssa. 60 Hz materiaalillahan tämä ominaisuus on toivottu, koska OLEDissa ei ole minkäänlaista häntimistä, mikä on ongelma IPS ja VA paneeleissa. Omassa IPS PC näytössä vasteaika on 8ms, joka pehmentää jo kummasti kuvaa ja näkyy häntimisenä.

Sivuhuomiona tosin, B6 mallissa (ei siis koske C6, E6 tai muitakaan) oli kai joku FW bugi liittyen tuohon 24 Hz tilaan, mutta siihen olisi pitänyt tulla päivitys, joka korjaa sen. Ongelma oli vain B sarjassa, koska se käyttää eri prossua kuin muut.

Mikähän on nyt LG B7 ja C8 suurimmat erot. Hintaa ainakin on tuplasti. WebOS 3.5 vs 4.0. B7 tuskin saa koskaan 4.0 päivitystä? Mitähän nuokaan erot on, onko mitään järkevää. Onko kukaan vielä perehtynyt niihin "oikeisiin" eroihin?

Tämän vuoden mallit ainakin tukevat 120 Hz 4K HDR matskua, mutta vain sisäisten appien kautta. Tämä ei koske B sarjaa, koska tänä vuonna se käyttää jälleen huonompaa prossua, toisin kuin viime vuonna, jolloin kaikissa oli sama prossu. Lisäksi kuvaprosessointia on parannettu eli skaalaus ja debanding on parempaa. Sitten on vielä automaattinen kalibrointi, mutta saa nähdä onko tuosta mitään käytännön hyötyä kuluttajalle.
 
Ainakaan B6:n kohdalla ei ole kysymys pelkästään 23,976Hz hitaudesta vaan ongelma on jossain syvemmällä. Pienemmän kontrastin kohteet liikkuvat ruudulla ihan sulavasti, mutta suuremman kontrastin vaaleat objektit eivät kykene edes tuohon 24,976 päivitysnopeuteen ilman TruMotionin De-Judderia vaan nykivät selvästi hitaammin (ongelma saattaa joskus liittyä myös videopakkauksen liian pieneen bit rateen). TruMotion/De-Judder taas tuo mukaan satunnaisia artifakteja jotka saattavat häiritä, mutta itse pidän noita (User tilan 1 tai 2 asennossa) pienempänä pahana.
Näen tämän nykimisen myös IPS/VA paneelilla varustetulla telkkarilla, elokuvateatterissa, ym, eli ei riipu juurikaan näytöstä ja sen tekniikasta vaan liian harvasta kuvataajuudesta. Onnellisia ne joita tämä ei häiritse :)

Aiemmat telkkarit ollut samsungin A6xx ja C6xx, jotka osasivat tehdä tuon liike interpoloinnin sen verran kivasti, että sen päällä oloa ei huomannut mitenkään.

Nämä menee joka tapauksessa vahvasti sinne osastolle, jossa yksilöiden erot alkaa vaikuttaa miten kukakin näkee asiat. Suurinta osaa ihmisistä leffojen nykiminen ei tunnu haittaavan yhtään vaan sitä pidetään hyvänä asiana, joten...
 
Joo, en pidättelisi hengitystä kuvataajuuden noston kanssa (HFR), koska jo Hobitti trilogia 48 Hz kuvataajuudellaan aiheutti inhotusta monien kohdalla. Itse kyllä tykkäsin siitä sulavuudesta, mutta noita interpolointeja en käytä koskaan, juurikin keinotekoiselta näyttävän liikkeen takia. Artifaktit vielä siihen päälle, niin ei kiitos.

Muutenkin yritän aina katsoa kuvaa mahdollisimman alkuperäisenä eli käytän vain kuvanparannuksia, jotka vievät kuvaa lähemmäs referenssiä eikä pois päin siitä. Tämä vaatiikin sitten PC:n toistolaitteeksi, jotta noita pääsee säätämään.
 
Sivuhuomiona tosin, B6 mallissa (ei siis koske C6, E6 tai muitakaan) oli kai joku FW bugi liittyen tuohon 24 Hz tilaan, mutta siihen olisi pitänyt tulla päivitys, joka korjaa sen. Ongelma oli vain B sarjassa, koska se käyttää eri prossua kuin muut.
MUTUlla ongelmia oli vähemmän välissä, mutta ne paheni taas uusimpaan firmwareen. Pitkästä aikaa on ilmeisesti uusi firmware taas tulossa, betaversio taisi olla jo ladattavissa.
 
Liikkeenparannus eli välikuvien arvaus eli "saippuaooppera efekti" eli liike interpolointi on tehty niin huonosti, että ei sitä kärsi kattoo. Itse olen siis kyseisen ominaisuuden pitänyt päällä jatkuvasti, koska näen 24/25fps kuvan nykimisen todella selvästi. Aiemmilla samsungin telkkareilla tuo liikkeenparannus on toiminut sen verran huomaamattomasti, että sen tekemisiin ei ole kiinnittänyt huomiota, mutta tämä LG 7-sarjan toteutus teki niin jäätäviä artifacteja, että ei sitä pystynyt pitämään päällä. Jos et ole pitänyt kyseistä ominaisuutta päällä aiemminkaan niin eipä tuolla ole silloin jatkossakaan mitään väliä. Muutenhan kuva on ihan loistava!

"Philips’ motion implementation is the most watchable among OLED manufacturers: Panasonic’s HCX2 processor drops frames on 25p/ mixed edits broadcast material unless [Game Mode] or [Pure Direct Mode] is engaged; Sony’s [Motionflow] still introduces the slightest SOE to a trained eye if you wish to extract the highest motion clarity from the Bravia A1; and LG’s [TruMotion] is susceptible to the odd stutter (albeit much rarer with the latest firmware update)."
Philips 55POS9002 Ambilight OLED Review

Jos sen ei ole ihan pakko olla LG.
 
"Philips’ motion implementation is the most watchable among OLED manufacturers: Panasonic’s HCX2 processor drops frames on 25p/ mixed edits broadcast material unless [Game Mode] or [Pure Direct Mode] is engaged; Sony’s [Motionflow] still introduces the slightest SOE to a trained eye if you wish to extract the highest motion clarity from the Bravia A1; and LG’s [TruMotion] is susceptible to the odd stutter (albeit much rarer with the latest firmware update)."
Philips 55POS9002 Ambilight OLED Review

Jos sen ei ole ihan pakko olla LG.

Itselläni ei ole pakko olla LG mutta Android telkkarit kierrän kaukaa tästä eteenpäin. Android Sony KD55AF8 kävi kääntymässä kotona ja toista ei tule. Valitettavasti tuo Philips on kanssa Android.
 
Kysehän ei niinkään ole tuosta etteikö ruutu päivittyisi ~24 kertaa sekunnissa, koska kyllä se testien mukaan päivittyy. Ongelma on siinä, että OLED (siis yksittäiset pikselit) vaihtaa tilaansa alle millisekunnissa, jolloin korkean kontrastin kohtiin tulee liian suuri tilamuutos kerralla, jonka silmä kokee välkyntänä/nykimisenä.

Nopeimmatkin LCD:t vaihtavat tilaansa useamman millisekunnin, mikä pehmentää liikettä. Eli OLEDin parempi tekninen toteutus kääntyy itseään vastaan 100 vuotta sitten päätetyn 24 Hz materiaalin kanssa. 60 Hz materiaalillahan tämä ominaisuus on toivottu, koska OLEDissa ei ole minkäänlaista häntimistä, mikä on ongelma IPS ja VA paneeleissa. Omassa IPS PC näytössä vasteaika on 8ms, joka pehmentää jo kummasti kuvaa ja näkyy häntimisenä.

Jep, tässä ainakin yksi suuri syy OLEDin liiketoisto-ongelmiin.

Rtingsistä C8 saa Stutter arvosanakseen 4.8:
"Frame Hold Time @ 24 fps: 40.0 ms
Frame Hold Time @ 60 fps: 15.0 ms
The C8, like all OLED TVs, has a near instantaneous response time. This results in each frame remaining static for nearly 40ms when watching 24 fps content which creates noticeable stutter. The stutter can be reduced by increased by enabling motion interpolation."

Kun taas Samsung Q9FN saa arvosanan 7.8, 26.2 ms & 1.2 ms arvoilla kiitos hitaampien vasteaikojen.

Eli BFI:tä (Black Frame Insertion) tai interpolointia tarvitaan, kun frameja ei ole tulossa lisää. Pahoin pelkään itsekin olevani herkkä tuolle 144 Hz näytön myötä, toivottavasti C8:ssa interpolointi on siedettävällä tasolla. On sitä ainakin kuulemma parannettu.
 
Jep, tässä ainakin yksi suuri syy OLEDin liiketoisto-ongelmiin.

Rtingsistä C8 saa Stutter arvosanakseen 4.8:
"Frame Hold Time @ 24 fps: 40.0 ms
Frame Hold Time @ 60 fps: 15.0 ms
The C8, like all OLED TVs, has a near instantaneous response time. This results in each frame remaining static for nearly 40ms when watching 24 fps content which creates noticeable stutter. The stutter can be reduced by increased by enabling motion interpolation."

Kun taas Samsung Q9FN saa arvosanan 7.8, 26.2 ms & 1.2 ms arvoilla kiitos hitaampien vasteaikojen.

Eli BFI:tä (Black Frame Insertion) tai interpolointia tarvitaan, kun frameja ei ole tulossa lisää. Pahoin pelkään itsekin olevani herkkä tuolle 144 Hz näytön myötä, toivottavasti C8:ssa interpolointi on siedettävällä tasolla. On sitä ainakin kuulemma parannettu.
Niin, tuossa metriikassa siis hitaista LCD-pikseleistä on tehty hyvä juttu ja nopeista pikseleistä huono juttu...

Tässä mielessä paras telkku on siis Sony X940E Review (XBR75X940E) joka sai tuossa arvosanaksi 9.8 koska
Frame Hold Time @ 24 fps : 4.3 ms
Frame Hold Time @ 60 fps : 0.0 ms

Eli mainiota?

Noh, kolikon kääntöpuolella X940E Response Time-testi taas saa arvosanan 5.0
80% Response Time : 6.4 ms
100% Response Time : 37.4 ms

Käyttäjäkokemusten mukaan tuossa X940E paneelissa onkin valtavasti häntimistä, esim. pelaamiseen melkein käyttökelvoton ja urheilua katsellessa ärsyttävä.

Sonyn OLEDeissa oleva True Cinema-Motionflow-asetus toimii jenkkifoorumin nimimerkki 3DBuff:in (tjsp) slow motion kamera-testien mukaan muistaakseni siten, että se lisää hitusen verran juuri tuollaista "blurrausta" liikkeeseen, mutta ei siinä määrin että se laskisi varsinaisia saippuaoopperaefektiä aiheuttavia välikuvia. Tämä saattaisi olla sopiva kompromissi 24p-materiaalille - tosin totuuden nimessä on todettava, että omassa LCD-Sonyssäni en käytännössä ole huomannut eroa Motionflow Off - tai True Cinema-asetuksen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: zmb
Itselläni ei ole pakko olla LG mutta Android telkkarit kierrän kaukaa tästä eteenpäin. Android Sony KD55AF8 kävi kääntymässä kotona ja toista ei tule. Valitettavasti tuo Philips on kanssa Android.

Niissä on aika iso ero. Käyttishän on merkkikohtainen. Android TV on vain palikka valmistajan oman käyttiksen päällä.
 
Että Android TV pyörisi minkä tahansa valmistajan käyttiksen päällä? No ei todellakaan. Valmistajat laittavat omat rojunsa sen päälle, jos haluavat sitä muuttaa. Vai mitä tarkalleen ottaen tarkoitat?

Sitä, että

A
TV-käyttis on aina valmistajakohtainen (eli kaikki tavalliseen television käyttöön liittyvät EPG/viritin/kanavien vaihto/volume/kanavainfot/kuva- ja ääniasetukset/CI/ulkoiset/Ambilight-säädöt/lähteet/merkkikohtaiset sovelluskaupat jne asiat esimerkiksi). Nämä ovat kaikilla valmistajilla omia, toimivat erilailla ja aiheuttavat juuri esim ed liittyen ongelmia Sonyn kohdalla.
Päivitys tapahtuu firmiksellä.
(Eli edellisen valossa ei voida väittää, että Android TV on ”sama kaikissa laitteissa”).

B
Tämän ”päällä” on smart-ominaisuudet ns. leanback launcherin kautta, jotka ovat kustomoitavia rivejä lukuunottamatta samat kaikissa Android TV-laitteissa.
Päivitys tapahtuu Google Playn kautta.

Overall, kaikki on tietenkin Linuxia loppupeleissä ja A+B systeemit on sovitettu toimimaan yhteen. Siksi esim An tai Bn osien disabloiminen Android-valikosta voi aiheuttaa ongelmia, koska niitä ei ole tarkoitettu muuteltavaksi.

Vastaus kysymykseesi siis: ”päällä” siksi, että se on helpompi sanoa noin.
 
Sitä, että

A
TV-käyttis on aina valmistajakohtainen (eli kaikki tavalliseen television käyttöön liittyvät EPG/viritin/kanavien vaihto/volume/kanavainfot/kuva- ja ääniasetukset/CI/ulkoiset/Ambilight-säädöt/lähteet/merkkikohtaiset sovelluskaupat jne asiat esimerkiksi). Nämä ovat kaikilla valmistajilla omia, toimivat erilailla ja aiheuttavat juuri esim ed liittyen ongelmia Sonyn kohdalla.
Päivitys tapahtuu firmiksellä.
(Eli edellisen valossa ei voida väittää, että Android TV on ”sama kaikissa laitteissa”).

B
Tämän ”päällä” on smart-ominaisuudet ns. leanback launcherin kautta, jotka ovat kustomoitavia rivejä lukuunottamatta samat kaikissa Android TV-laitteissa.
Päivitys tapahtuu Google Playn kautta.

Overall, kaikki on tietenkin Linuxia loppupeleissä ja A+B systeemit on sovitettu toimimaan yhteen. Siksi esim An tai Bn osien disabloiminen Android-valikosta voi aiheuttaa ongelmia, koska niitä ei ole tarkoitettu muuteltavaksi.

Vastaus kysymykseesi siis: ”päällä” siksi, että se on helpompi sanoa noin.
Noh tuo ei edelleenkään poista sitä faktaa että se Android TV on laginen ja hidastelevä kikkare, valmistajasta riippumatta.

Kokemusta on nyt muutmaan Android TV -televisiosta (Sony sekä Philips) sekä Android TV boksista, jokaisessa tuota lagaamista ja hidastelua on havaittavissa. Ihan jo oli sillä Googlen omalla Nexus TV:llä (vai mikä sen syövän nimi nyt olikaan kun oli myynnissä).

VAikka tällä hetkellä täydellistä telkkari-OS:ia ei olekaan niin kyllä tuo LG:n WebOS ja Sampan Tizen on sen verran parempia Googlen tarjoamaan. Applen oma AppleTV:n käyttöliittymä on sitten ihan eri planeetalta jo, tosin sen käyttöpuoli nyt on rajoitetumpaa muutenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Noh tuo ei edelleenkään poista sitä faktaa että se Android TV on laginen ja hidastelevä kikkare, valmistajasta riippumatta.

Kokemusta on nyt muutmaan Android TV -televisiosta (Sony sekä Philips) sekä Android TV boksista, jokaisessa tuota lagaamista ja hidastelua on havaittavissa. Ihan jo oli sillä Googlen omalla Nexus TV:llä (vai mikä sen syövän nimi nyt olikaan kun oli myynnissä).

VAikka tällä hetkellä täydellistä telkkari-OS:ia ei olekaan niin kyllä tuo LG:n WebOS ja Sampan Tizen on sen verran parempia Googlen tarjoamaan. Applen oma AppleTV:n käyttöliittymä on sitten ihan eri planeetalta jo, tosin sen käyttöpuoli nyt on rajoitetumpaa muutenkin.

Erittäin hyvin toimii 2kpl Philipsin Android TV-telkkuja (2016&2017 OLED) ja NVidia Shield täällä. Kaikki menevät tällä hetkellä versiossa N. Ikävä homma, ettei Sony ole saanut tuota toimimaan OLED-malleissa kunnolla. Aiheuttaa juuri tuollaista mutinaa.

Apple TV myös löytyy, mutta vanhempi joten alkaa olemaan aika kivikautinen käyttää.

Nexus Player oli vm 2015 laite ja ensimmäinen Android TV laite. Tarkoitettu lähinnä devaajille. Tuskin voinee tuota pitää minään referenssinä. Samaan tapaan hitaita ovat vm 2015 älylaitteet merkistä ja mallista riippumatta.

Tizenin ja WebOSin syöpä on onnettoman lyhyt tuki niin käyttispäivityksille (1v) kuin myös sovelluksille. TV kuitenkin on usein käytössä enemmän kuin sen vuoden, joten tuen pitäisi olla pidempi.
 
Viimeksi muokattu:
Kuuluuko tämä raivopäinen android puolustelu OLED ketjuun?

HeBELI kuuluu pieneen mutta äänekkääseen vähemmistöön, joka puolustaa Philipsin OLED-televisioita raivokkaasti aina kun siihen tulee mahdollisuus. (Ja siis sinänsä hyväkin, että saadaan näkemyksiä myös vähemmistötöllöistä, vaikka ne keskimäärin huonompia olisivatkin).
 
Nexus Player oli vm 2015 laite ja ensimmäinen Android TV laite. Tarkoitettu lähinnä devaajille. Tuskin voinee tuota pitää minään referenssinä. Samaan tapaan hitaita ovat vm 2015 älylaitteet merkistä ja mallista riippumatta.
No se jjuurikin kertoo sen että ei tuo vaan toimi edes sille tarkoitetuilla vehkeillä. Suurin ongelma on tietysti Google jolle koko Android TV ollut tähän asti toisen luokan kansalainen.

Ja kyllä ne Phillipsin Tekkit on ne mistä ne Android TV mustikat on arvostelujen osalta tullut, enemmän kuin Sonyltä.

Mutta tästä voit tehdä oman TV käyttöjärjestelmäketjun jos niitä haluaa enemmän alkaa vertailemaan.
 
Mulla on kokemusta vain DNA:n boksista, jossa on Android TV ja se ainakin on aivan käsittämättömän laginen.
 
Mulla on kokemusta vain DNA:n boksista, jossa on Android TV ja se ainakin

Juu, se onkin. Johtuen ed kohdasta A.
Itselläni ei ko boxia ole, mutta kaverilla on ja tätä käyttistä on testailtu heillä ja meillä. Mielipide hänellä sama kuin sullakin.

Mutta tosiaan ainakin osassa OLED-telkuista Android TV toimii mainiosti.
 
Keskusteluiden perusteella me kaikki, joille TV on pelkkä näyttölaite ja kuva tulee ulkoisesta lähteestä, esim PC tai omassa tapauksessani apple TV, niin olemme paljon rennommassa ja helpommassa asemassa. 150€ ei ole paljoa jatkuvasta mielenrauhasta :)
 
Tizenin ja WebOSin syöpä on onnettoman lyhyt tuki niin käyttispäivityksille (1v) kuin myös sovelluksille. TV kuitenkin on usein käytössä enemmän kuin sen vuoden, joten tuen pitäisi olla pidempi.

Tämä ei ainakaan WebOSin kohdalla pidä paikkaansa. Sovelluksethan päivittyvät jatkuvasti vaikka monta vuotta vanha TV itselläkin.

Android TV muutenkin käytettävyydessään aivan järkyttävän laginen LG:n käyttikseen verrattuna.
 
Heh.

Voivoi tätä ”raivopäistä” WebOSin puolustamista... :rofl:

Pari OLED-testiä, jotka toteavat saman kuin aiemmin ketjussa OLED Android TV-laitteiden eroista väittämäni.

”In testing we were pleased to discover that the Android platform was both responsive and stable, and we had no problems with software glitches or crashes, as has been the case in the past.”
Philips 55POS9002 4K OLED TV Review

”Conversely, the Android OS performs significantly better on the Philips TV than it does on the Sonys we’ve seen this year. Presumably this is at least partly thanks to the P5 Engine, which is said to be significantly more powerful than the processors in most rival TVs. Certainly this is a much snappier user experience with none of the lagging and pauses seen on the Sony A1.”
Philips 55POS9002 review

”The operating system has the familiar, tile-based home page interface, but we noted that it feels slicker than Sony's implementation of Android TV on its sets. ”
Philips 55POS9002 review: Yet another OLED marvel from Philips
 
Viimeksi muokattu:
Heh.

Voivoi tätä ”raivopäistä” WebOSin puolustamista... :rofl:

Pari OLED-testiä, jotka toteavat saman kuin aiemmin ketjussa OLED Android TV-laitteiden eroista väittämäni.

”In testing we were pleased to discover that the Android platform was both responsive and stable, and we had no problems with software glitches or crashes, as has been the case in the past.”
Philips 55POS9002 4K OLED TV Review

”Conversely, the Android OS performs significantly better on the Philips TV than it does on the Sonys we’ve seen this year. Presumably this is at least partly thanks to the P5 Engine, which is said to be significantly more powerful than the processors in most rival TVs. Certainly this is a much snappier user experience with none of the lagging and pauses seen on the Sony A1.”
Philips 55POS9002 review

”The operating system has the familiar, tile-based home page interface, but we noted that it feels slicker than Sony's implementation of Android TV on its sets. ”
Philips 55POS9002 review: Yet another OLED marvel from Philips

Tämä on mielestäni outoa, että lippulaivamalleissa on samat prossut kuin paljon halvemmissa. Siinä missä tietyn hidastelun voi ymmärtää jossain halpisvehkeessä, on se kummallista siinä malliston yläpään laitteessa.

Saisivat kaikki TV valmistajat alkaa laittamaan jotain Snapdragon 600 tai 800-sarjaa töllöihin, niin varmaan alkaisi käyttiksetkin rullaamaan. Ei se prossun hinnasta luulisi olevan kiinni, jos töllö maksaa joka tapauksessa vaikka sen 2000€.

Sama murhehan oli Symbianilla aikanaan: käyttis lagasi ja käyttäjät tuomitsivat käyttiksen, vaikka oikea syy oli mopo rauta. Sillä raudalla ei lähtisi iOS tai Android edes käyntiin. Omassakin N8:ssa oli "jopa" 256 Mt ramia ja silti pystyi ajamaan kymmentä softaa yhtä aikaa. Tuntuu vaativan Androidilla sen 4 Gt ramia, että pääsee samaan...
 
Sama murhehan oli Symbianilla aikanaan: käyttis lagasi ja käyttäjät tuomitsivat käyttiksen, vaikka oikea syy oli mopo rauta. Sillä raudalla ei lähtisi iOS tai Android edes käyntiin. Omassakin N8:ssa oli "jopa" 256 Mt ramia ja silti pystyi ajamaan kymmentä softaa yhtä aikaa. Tuntuu vaativan Androidilla sen 4 Gt ramia, että pääsee samaan...

Juurikin näin. Ja suurin kritiikki tulee aina sellaiselta, joka ei itse laitetta edes ole käyttänyt saati omistanut. :D
Yleistäminen on niin helppoa.

Tällä kertaa ongelma ei ole raudassa vaan Sonyn huonommin toimivassa firmiksessä, joka lagit aiheuttaa. Philips käyttää samaa Mediatekin rautaa kuin Sony ja... no kommentit yllä olevissa testeissä. NVidia Shield taasen on raudaltaan huimasti tehokkaampi peli, mutta normikäytössä (pl pelit) eroa ei Philipsiin huomaa. Se, että kaikista hintaluokasta löytyy samat rojut sisältä on käyttäjälle hyväksi - tuleepahan päivitykset paremmin, ominaisuudet ja elinkaari paranee.
 
Osaisiko kukaan sanoa tukeeko Philips 55POS9002 HDR 10? Kaikkialla sanotaan vaan "HDR Perfect" mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan...
 
Onkos muilla ollut Philipsin 9002 töllön kanssa ongelmia kaatuilun suhteen? Itsellä käynnistynyt koko töllö Android mukaanlukien uudelleen muutamia kertoja ihan odottamatta. Ärsyttävä bugi
 
Onkos muilla ollut Philipsin 9002 töllön kanssa ongelmia kaatuilun suhteen? Itsellä käynnistynyt koko töllö Android mukaanlukien uudelleen muutamia kertoja ihan odottamatta. Ärsyttävä bugi

Ei ole ollut. Oletko roplannut asetusten Android-valikkoa?

Kannattaa asentaa TV uudestaan ja tehdä alla olevat:
1) Firmispäivitykset ajan tasalle
2) Avaa Google Play ja päivitä sovellukset
3) Avaa App Gallery, hyväksy Legal-jutut
4) Pidä näpit irti asetusten Android-valikosta

Näitä ohjeita seuraamalla pitäisi toimia normaalisti. Jos ei, niin voipi olla vikaa.
 
Ei ole ollut. Oletko roplannut asetusten Android-valikkoa?

Kannattaa asentaa TV uudestaan ja tehdä alla olevat:
1) Firmispäivitykset ajan tasalle
2) Avaa Google Play ja päivitä sovellukset
3) Avaa App Gallery, hyväksy Legal-jutut
4) Pidä näpit irti asetusten Android-valikosta

Näitä ohjeita seuraamalla pitäisi toimia normaalisti. Jos ei, niin voipi olla vikaa.

Kaikki on ajan tasalla ja Android-asetuksiin en ole edes koskenut. Täytyy ihmetellä tehdasasetuksien palautusta jos alkaa tuota tekemään useamminkin.
 
Onkos muilla ollut Philipsin 9002 töllön kanssa ongelmia kaatuilun suhteen? Itsellä käynnistynyt koko töllö Android mukaanlukien uudelleen muutamia kertoja ihan odottamatta. Ärsyttävä bugi

Itselläni teki sillä alkuperäisellä firmiksellä tämän pari kertaa. Nyt kun päivitykset olleet sisällä, ei tuota ole tehnyt enää kertaakaan. Huomionarvoista tosin on, että virtapiuha seinästä irti -niksillä firmiksen päivityksen jälkeen rullaa aina paremmin. Pelkkä Androidin boottaus ei aina auta.

Mitä tulee itse käyttöjärjestelmään, jos sen antaa käynnistyä rauhassa ensin (eli n. 15-25 sekkaa), ennen kuin menee sinne Androidin puolelle se on sulava ja näppärä. Toki jos pistää virrat päälle ja heti menee sinne säätämään, niin se lagaa ja nykii kun taustalla vielä käynnistelee kaikkia suosituksia yms. Mutta eipä tuossa tosiaan päivitettynä ole enää pahaa sanottavaa vs. mitä se on joskus ollut reilu vuosikin sitten. Sen kyllä huomaa, ettei Google vieläkään panosta tuohon TV-puoleen ja se on näin kuluttajana toki ikävämpää. Android ekosysteemi kun löytyy himasta ja se on kyllä näppärä kokonaisuus.
 
No niin, 65C8 saapui vihdoin Saksasta Gamingoasesta. Vähän alkoi epäilyttämään, kun en saanut tilausvahvistuksen lisäksi mitään tietoa tilauksen tilasta eikä sieltä vastattu kyselyihin, mutta kuriiri soitti yllättäen tänään.

Onhan tuo melkoinen päivitys 8 vuotta vanhaan 42" halvahkoon LED-töllöön verrattuna. Vakiona liike on aika hirveää, saippuaoopperaefekti ja artifaktit eivät niinkään häirinneet verrattuna interpolaation aiheuttamaan tökkimiseen. Tuntuu siis siltä, että näennäinen FPS heittelee tuon kanssa ja aiheuttaa stutteria. Vakioasetukset toki interpoloivat aggressiivisesti ja otin ne toistaiseksi pois kokonaan, mutta täytyy vielä testailla jos pienillä arvoilla pääsisi hyvään kompromissiin.

Erehdyin myös kokeilemaan x% harmaan ruutuja ja olen tyytyväinen vertical bandingin määrään. Sitä on hieman, mutta ei näyttänyt häiritsevältä enkä usko näkyvän normaalissa sisällössä. Hieman enemmän huolettaa harmaan tasaisuus, vasemmassa yläkulmassa on selvästi mustempi alue (ks. kuva). Alueessa on kuitenkin pehmeät reunat, joten ehkä se ei näy normaalissa sisällössä enkä sitä ainakaan toistaiseksi ole huomannut. Lisäksi paneelin tasaisuus saattaa tästä kuulemma vielä parantua katselutuntien lisääntyessä.

luuGVwU.jpg
Toistaiseksi olen erittäin tyytyväinen, ongelmana lähinnä että mistä saan TV:lle sen arvoista sisältöä. Täytyy varmaan alkaa katselemaan kiekonkieputtajaa ja äänentoistoa seuraavaksi :comp:

Laitappa tännekin tietoa onnistuuko "suomettaminen" kunhan saat laitteen haltuusi.

Tämä meni erittäin kivuttomasti. Ensiasennuksen yhteydessä sai valita maaksi Suomen ja Yle Areena oli valmiina appseissa. Ainakin Katsomo, Ruutu ja Viaplay löytyivät appseista ja toimivat ongelmitta, enempää en etsinyt. Kanavat löytyivät myös ongelmitta. Ainoastaan suomen kieli puuttuu manuaalista ja takuukortista.

Edit: https pois linkistä
 
Viimeksi muokattu:
Erehdyin myös kokeilemaan x% harmaan ruutuja ja olen tyytyväinen vertical bandingin määrään. Sitä on hieman, mutta ei näyttänyt häiritsevältä enkä usko näkyvän normaalissa sisällössä. Hieman enemmän huolettaa harmaan tasaisuus, vasemmassa yläkulmassa on selvästi mustempi alue (ks. kuva). Alueessa on kuitenkin pehmeät reunat, joten ehkä se ei näy normaalissa sisällössä enkä sitä ainakaan toistaiseksi ole huomannut. Lisäksi paneelin tasaisuus saattaa tästä kuulemma vielä parantua katselutuntien lisääntyessä.

luuGVwU.jpg
.

Näyttää ihan hyvältä tuo harmaa slide. Yleensä tuo tuppaa elämään ensimmäiset konpensaatio syklit. Tuo tumma aluekkin, mitä varmemmin häviää niiden myötä.

Avforuumin puolella yleinen nyrkkisääntö onkin ollut, että 3 konpensaatio syklin jälkeen kuva 5% harmaa slidesta kertoo miltä paneelin tasaisuus tulee näyttämään.

Lähetetty minun ONEPLUS A3003 laitteesta Tapatalkilla
 
Ainoastaan suomen kieli puuttuu manuaalista ja takuukortista.
Kysyitkö Suomesta LG:ltä vaikuttaako tuo mitenkään takuun kestoon?
Joskus kun tilasin Samsungin plasman Saksasta, niin siihen piti saada mukaan takuukortti, jossa oli myös suomenkieli ja näin sai täyden takuun. Homma onnistui helposti vain pyytämällä sitä myyjältä.

77" versio C8:sta näyttäs olevan 7900euroa rahtikuluinen samassa putiikissa.
LG OLED 77C8 (Flat, UHD 4K, SMART TV, webOS)-12001-3
 
Kysyitkö Suomesta LG:ltä vaikuttaako tuo mitenkään takuun kestoon?
Joskus kun tilasin Samsungin plasman Saksasta, niin siihen piti saada mukaan takuukortti, jossa oli myös suomenkieli ja näin sai täyden takuun. Homma onnistui helposti vain pyytämällä sitä myyjältä.

LG vastasi aikoinaan näin takuuasioista:

"Kehoitan teitä olemaan Saksan LG:n yhteydessä ja varmistamaan onko sinne markkinoille suunnatuissa televisiossa mahdollista saada esimerkiksi Suomenkielinen valikko. Sitä emme tässä Suomen tuotetuessa voi varmistaa, sillä tuote ei ole Pohjoismaiden markkinoille suunnattu.

tuotteillamme on EU-takuu Suomessa. Jos se on hankittu EU-alueelta ja jos tuote on suunniteltu tuolle alueelle, takuuhuolto toimii Suomessa. Taku on kaksi vuotta. On huomioitava, että samasta mallista tehdään usein maakohtaisia versioita. Pelkkä mallinimike ei välttämättä takaa, että kyse olisi EU-alueelle suunniteltu tuote. Myyjä on saattanut tuottaa sen vaikkapa Aasiasta. Joissain tapauksissa varaosien saanti saattaa kestää myös pidenpään.

Tarkistakaa ennen ostoa, että haluamastanne televisiomallista löytyy ne ominaisuuden, jotka haluatte ja on teille tärkeitä sekä tarkistakaa jälleenmyyjältä, että tuote on suunniteltu EU-alueelle."

Ei mitään mainintaa takuukortista, mutta en ole varma voiko tuohon vastaukseen luottaa. Täytyy koittaa selvitellä asiaa, jos sille enää mitään mahtaa. Gamingoase kun tosiaan ei vaikuta kovin asiakaspalveluhenkiseltä.
 
No niin, 65C8 saapui vihdoin Saksasta Gamingoasesta. Vähän alkoi epäilyttämään, kun en saanut tilausvahvistuksen lisäksi mitään tietoa tilauksen tilasta eikä sieltä vastattu kyselyihin, mutta kuriiri soitti yllättäen tänään.

Onhan tuo melkoinen päivitys 8 vuotta vanhaan 42" halvahkoon LED-töllöön verrattuna. Vakiona liike on aika hirveää, saippuaoopperaefekti ja artifaktit eivät niinkään häirinneet verrattuna interpolaation aiheuttamaan tökkimiseen. Tuntuu siis siltä, että näennäinen FPS heittelee tuon kanssa ja aiheuttaa stutteria. Vakioasetukset toki interpoloivat aggressiivisesti ja otin ne toistaiseksi pois kokonaan, mutta täytyy vielä testailla jos pienillä arvoilla pääsisi hyvään kompromissiin.

Erehdyin myös kokeilemaan x% harmaan ruutuja ja olen tyytyväinen vertical bandingin määrään. Sitä on hieman, mutta ei näyttänyt häiritsevältä enkä usko näkyvän normaalissa sisällössä. Hieman enemmän huolettaa harmaan tasaisuus, vasemmassa yläkulmassa on selvästi mustempi alue (ks. kuva). Alueessa on kuitenkin pehmeät reunat, joten ehkä se ei näy normaalissa sisällössä enkä sitä ainakaan toistaiseksi ole huomannut. Lisäksi paneelin tasaisuus saattaa tästä kuulemma vielä parantua katselutuntien lisääntyessä.

luuGVwU.jpg
Toistaiseksi olen erittäin tyytyväinen, ongelmana lähinnä että mistä saan TV:lle sen arvoista sisältöä. Täytyy varmaan alkaa katselemaan kiekonkieputtajaa ja äänentoistoa seuraavaksi :comp:



Tämä meni erittäin kivuttomasti. Ensiasennuksen yhteydessä sai valita maaksi Suomen ja Yle Areena oli valmiina appseissa. Ainakin Katsomo, Ruutu ja Viaplay löytyivät appseista ja toimivat ongelmitta, enempää en etsinyt. Kanavat löytyivät myös ongelmitta. Ainoastaan suomen kieli puuttuu manuaalista ja takuukortista.

Edit: https pois linkistä

Onnittelut uudesta teeveestä!

Suosittelen hankkimaan Apple tv 4K. Sieltä löydät laajimman valikoiman Dolby Vision elokuvia. Toinen vaihtoehto on ostaa uhd soitin mutta elokuvat ovat turhan hintavia.

World Cuppiakin näkee 4K HDR pienellä kikkailulla:vihellys:
 
LG vastasi aikoinaan näin takuuasioista:

"Kehoitan teitä olemaan Saksan LG:n yhteydessä ja varmistamaan onko sinne markkinoille suunnatuissa televisiossa mahdollista saada esimerkiksi Suomenkielinen valikko. Sitä emme tässä Suomen tuotetuessa voi varmistaa, sillä tuote ei ole Pohjoismaiden markkinoille suunnattu.

tuotteillamme on EU-takuu Suomessa. Jos se on hankittu EU-alueelta ja jos tuote on suunniteltu tuolle alueelle, takuuhuolto toimii Suomessa. Taku on kaksi vuotta. On huomioitava, että samasta mallista tehdään usein maakohtaisia versioita. Pelkkä mallinimike ei välttämättä takaa, että kyse olisi EU-alueelle suunniteltu tuote. Myyjä on saattanut tuottaa sen vaikkapa Aasiasta. Joissain tapauksissa varaosien saanti saattaa kestää myös pidenpään.

Tarkistakaa ennen ostoa, että haluamastanne televisiomallista löytyy ne ominaisuuden, jotka haluatte ja on teille tärkeitä sekä tarkistakaa jälleenmyyjältä, että tuote on suunniteltu EU-alueelle."

Ei mitään mainintaa takuukortista, mutta en ole varma voiko tuohon vastaukseen luottaa. Täytyy koittaa selvitellä asiaa, jos sille enää mitään mahtaa. Gamingoase kun tosiaan ei vaikuta kovin asiakaspalveluhenkiseltä.

Korean softaversiokin sisältää suomenkielen niin ei ole väliä mistä ostaa. 7 sarjassa eroja taisi olla vain Saksan mallissa joka sisälti tuplavirittimet. Ei vaadi takuukortteja LG saatikka samsung nykypäivänä. Tahtoo vain tuolla nordic tuessa pelotella että porukka ostaisi heidän maahantuomia laitteita... LG:n oledissa emolevy virittimineen + kajarit on ainoat irtoavat osat loppuosa on pelkkää paneelia.
 
LG:n 55C7V ruvennut nyt pätkimään WLAN-yhteyttä satunnaisesti. Pysyy kyllä kiinni tukiasemassa, mutta bitti ei liiku ollenkaan. Nopeiten korjautuu kun käynnistää reitittimen uudelleen, mutta tätä taas ei viitsi tehdä kun vika ei koske mitään muita laitteita. Äärimmäisen ärsyttävää...
 
LG:n 55C7V ruvennut nyt pätkimään WLAN-yhteyttä satunnaisesti. Pysyy kyllä kiinni tukiasemassa, mutta bitti ei liiku ollenkaan. Nopeiten korjautuu kun käynnistää reitittimen uudelleen, mutta tätä taas ei viitsi tehdä kun vika ei koske mitään muita laitteita. Äärimmäisen ärsyttävää...
Joskus oli muistaakseni puhetta, että ei tykkää tietyistä kanavista, oletko koittanut vaihtaa?
 
Joskus oli muistaakseni puhetta, että ei tykkää tietyistä kanavista, oletko koittanut vaihtaa?

Muutamaa kanavaa jo tullut kokeiltua, mutta sama ongelma toistuu. Yli puoli vuotta toimi ilman mitään ongelmia, mutta jostain syystä alkoi nyt temppuilla muutama viikko sitten.
 
Joskus oli muistaakseni puhetta, että ei tykkää tietyistä kanavista, oletko koittanut vaihtaa?

Täällä ei kanavat vaikuttaneet mihinkään, WLANia en saanut luotettavasti toimimaan taajuudesta riippumatta, joten piuhalla mennään.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 964
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom