NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[kolistelija]

Eipä noita voi ihan näin vertailla, sirun hinta kasvaa eksponentiaalisesti piirin koon mukaan kun lähestytään maksimi piirikokoa. Luulisi senkin jo vähän kertovan valmistuksen haastavuudesta että kortteja ei tule olemaan myynnissä koko maailmassa juuri yhtään ensimmäisten kuukausien aikana.

Niin, eikö 3080:n siru sitten ollut lähellä maksimikokoa? Miten se vertautuu paljon pienempään 5080 (tai 4080) piiriin, joka on todella paljon pienempi ja maksaa sen tuplat? Eikö tuo uudempi 80 segmentti sitten pitäisi kaiken järjen mukaan olla korkeintaan samaa hintaluokkaa kuin 3080 julkaisuhinta kun se kerran on paljon pienempi piiri ja inflaatiokorjauksella sitten nousisi samana hintaluokkaan? Ei hinnoittelun tarvitse perustua valmistuskustannuksiin millään tavalla, vaan ainoastaan kysyntään ja sitähän tuntuu riittävän.

Huhujen mukaan suurin pullonkaula tällä hetkellä on se että Nvidia tarjosi valmistajille biosit aivan liian myöhään, ei sirujen valmistus.

 

[Jarnis]

Ihanan läskiä korttia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja jos FE vaikutti syövän paljon virtaa niin MSI sanoo hold my beer. Plague Tale Requiemissa 761W (PCIE + EPS) kun FE veti 661W. Vetää myös lisävirtaliittimestä täydet 600W eikä mitään 575W neititouhuja

 

[Vesku50]

RTX 5090 ROG Astral Review ASUS ROG Astral RTX 5090 OC Edition

Aika kova.

 

[Dark82]

Tuplat

 

[Dark82]

Ihanan läskiä korttia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja jos FE vaikutti syövän paljon virtaa niin MSI sanoo hold my beer. Plague Tale Requiemissa 761W (PCIE + EPS) kun FE veti 661W. Vetää myös lisävirtaliittimestä täydet 600W eikä mitään 575W neititouhuja

Eli nää on taas näitä kortteja mitkä hakkaa jatkuvasti power limittiä vasten…
Eli pienellä alivoltituksella voisi saada korkeammat kellotaajuudet.

 

[Jarnis]

RTX 5090 ROG Astral Review ASUS ROG Astral RTX 5090 OC Edition

Aika kova.

$2799. Liian kova. Hinta siis. Joo, odotuksissa oli että kallis, mutta oikeasti. $800 preemio läskimmästä coolerista ja parista lisätuulettimesta on aikamoista komediaa. Kyllähän tuo näyttää kulkevan FE:tä paremmin (3-8% riippuen testautsta pelistä) mutta silti... tuossa lisähinnassa on ainakin puolet liikaa että tässä on mitään järkeä. No, AI pojat firman kortilla voi sitten ostella nämä pois.

 

[AeshmA]

$2799. Liian kova. Hinta siis. Joo, odotuksissa oli että kallis, mutta oikeasti. $800 preemio läskimmästä coolerista ja parista lisätuulettimesta on aikamoista komediaa. Kyllähän tuo näyttää kulkevan FE:tä paremmin (3-8% riippuen testautsta pelistä) mutta silti... tuossa lisähinnassa on ainakin puolet liikaa että tässä on mitään järkeä. No, AI pojat firman kortilla voi sitten ostella nämä pois.

CP77 RT testissä oli hitaampi kuin FE, eli jokin ei liene aivan kohdillaan

Then in our final test, we ran Cyberpunk with ray tracing enabled, where we saw our worst result yet, not increasing in performance at all, and in fact decreasing in performance by 4%, which is honestly just bad.
We did run this test multiple times to make sure that it wasn’t a fluke of some sort, but upon multiple retests, our performance was consistent, with only fractions of a frame per second difference between each run.

 

[Herbert]

$2799. Liian kova. Hinta siis. Joo, odotuksissa oli että kallis, mutta oikeasti. $800 preemio läskimmästä coolerista ja parista lisätuulettimesta on aikamoista komediaa. Kyllähän tuo näyttää kulkevan FE:tä paremmin (3-8% riippuen testautsta pelistä) mutta silti... tuossa lisähinnassa on ainakin puolet liikaa että tässä on mitään järkeä. No, AI pojat firman kortilla voi sitten ostella nämä pois.

MSI GeForce RTX 5090 Suprim SOC Review

The MSI GeForce RTX 5090 Suprim SOC is the best RTX 5090 custom design that we've tested. Thanks to its large cooling solution, paired with perfect fan settings, it's the quietest card available, much quieter than the Founders Edition. Thanks to the factory OC you also get some extra performance.

www.techpowerup.com

Msi kysyy suprim mallistaan 2400$, eli 400$ premiumi.
Voi jeesus on kyllä Asusin premium pikkusen lähteny laukalle

 

[varakreivi de Valmont]

Niin, eikö 3080:n siru sitten ollut lähellä maksimikokoa? Miten se vertautuu paljon pienempään 5080 (tai 4080) piiriin, joka on todella paljon pienempi ja maksaa sen tuplat? Eikö tuo uudempi 80 segmentti sitten pitäisi kaiken järjen mukaan olla korkeintaan samaa hintaluokkaa kuin 3080 julkaisuhinta kun se kerran on paljon pienempi piiri ja inflaatiokorjauksella sitten nousisi samana hintaluokkaan? Ei hinnoittelun tarvitse perustua valmistuskustannuksiin millään tavalla, vaan ainoastaan kysyntään ja sitähän tuntuu riittävän.

Huhujen mukaan suurin pullonkaula tällä hetkellä on se että Nvidia tarjosi valmistajille biosit aivan liian myöhään, ei sirujen valmistus.

3080 tehtiin Samsungin prosessilla, joka oli sillon halpahallivalinta. TSMC:ltä olisi saanut parempaa mutta Nvidia ei halunnut maksaa. Se, montako neliömilliä piitä kuluu, ei tuossa hommassa ole tietenkään yksinään määrittävä tekijä vaan suhteessa valmistusprosessin hinnoitteluun. Sata grammaa lauantaimakkaraa on hiukkasen halvempaa kuin sama määrä Ibericoa. Kummassakin on joo sikaa, mutta sen enempää sikafarmari kuin makkaratehdas ei kyllä myy niitä samaan hintaan.

 

[kolistelija]

3080 tehtiin Samsungin prosessilla, joka oli sillon halpahallivalinta. TSMC:ltä olisi saanut parempaa mutta Nvidia ei halunnut maksaa. Se, montako neliömilliä piitä kuluu, ei tuossa hommassa ole tietenkään yksinään määrittävä tekijä vaan suhteessa valmistusprosessin hinnoitteluun. Sata grammaa lauantaimakkaraa on hiukkasen halvempaa kuin sama määrä Ibericoa. Kummassakin on joo sikaa, mutta sen enempää sikafarmari kuin makkaratehdas ei kyllä myy niitä samaan hintaan.

Tottakai, mutta tässä ero on luokkaa Lada vs. Ferrari jos haluat lyödä sen hintaeroa selittämään...

 

[Raxama]

Ei muuten aja 5080 ohitse pelikäytössä. Tuosta jo aikaisemminkin kirjoittelin, että ajatellaan tilanne missä 4090 saa high-asetuksilla 60fps ja 5080 saa saman fps:n medium-asetuksilla. Tuolloin voit pelata hyvillä viiveillä 4090 high+2x fg, kun taas 5080 vain medium+4x fg.

Sekä testeissä tuo 4x fg nostaa vielä viivettä eli lähtötaso saisi olla kyllä ylitse tuon 60fps, jolloin asetuksia pitäisi vielä entisestään laskea.

No mut jos toisessa on 2x fg ja toisessa 4x fg niin ihan loogisesti ajateltuna toi 4x tarjoaa korkeemman FPS. Se on sit eri asia et onko sille tarvetta, tai paljonko se viive on. Tota on hankala lähteä arvioimaan mikä haittaa ja kutakin ilman et ihan vaan rehellisesti kokeilee.

Se on toki sit eri asia jos arvostaa silmäkarkkia ja haluaa vääntää ne nupit kaakkoon ja 5080 ei tarjoa hyvää lähtötasoa framegenille edes DLSS päällä. Siinä tilanteessa 4090 on parempi, mikäli sillä saa korkeamman fps samoilla asetuksilla ja sen myötä kehtaa laittaa sen 2x FG päälle.

Mut kuten sanottu, ei se enää aina niin mustavalkosta ole et raaka teho on automaattisesti voittaja nyt kun nVidia on kunnostautunu tossa teknologioiden lukottamisessa tietyille sukupolville. Ehkä se useimmiten menee niin joo, mutta ei aina. Ja tulevaisuudesta on kenenkään vaikea sanoa et miten laajalti nVidia saa ton DLSS4 levitettyä, et mihin suuntaan ja kuinka paljon se lompakkoa raottaa.

 

[Mige5]

Käytetyt ja takuulliset RTX 4090:t voivat olla houkuttelevia siitäkin kannalta, että mahdollisessa takuuvaihdossa RTX 5090 on ainut looginen korvaava tuote. Tietyssä tilanteessa siis joku voi saada melkoisen vastineen rahoilleen, jos on oikein tuuria (kortti hajoaa) mukana.

Eikö näissä oo aina vähän haasteena sitten että mikä katsotaan korvaavaksi tuotteeksi, esim. jos menee nvidian slaidien mukaan niin sieltähän tarjottaisiin 5070 korvaavaksi.

 

[P c L A Y E R]

Suprim vaikuttaa kyllä aika kovalle. Astralin hinta on kyllä karannut ihan liian ylös. Suomessa ko kortti tulee ilmeisesti maksamaan sen 3400€, kun MSI:n Suprim ja Gigabyten Aourus Master on siinä karvan alle 3000€

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Käytetyt ja takuulliset RTX 4090:t voivat olla houkuttelevia siitäkin kannalta, että mahdollisessa takuuvaihdossa RTX 5090 on ainut looginen korvaava tuote.

Loogista minä en kyllä tuosta skenaariosta saa mitenkään!

 

[alfauros]

Eihän kunnon aateliset millään äänekkäällä 2400€ FE mallilla ajele. Vähintään 3 keilan premium malli ja 4 slottia paksuutta.

 

[bahis]

Suprim vaikuttaa kyllä aika kovalle. Australian hinta on kyllä karannut ihan liian ylös. Suomessa ko kortti tulee ilmeisesti maksamaan sen 3400€, kun MSI:n Suprim ja Gigabyten Aourus Master on siinä karvan alle 3000€

Luin viestin 5 kertaa enkä vieläkään ymmärtänyt. Suprim tulee maksamaan 3400€, kun Suprin maksaa karvan alle 3000€. Siis niin että mitenkä oli? Tänään ei aivot toimi, ehkä en vaan ymmärtänyt

 

[nikop]

Luin viestin 5 kertaa enkä vieläkään ymmärtänyt. Suprim tulee maksamaan 3400€, kun Suprin maksaa karvan alle 3000€. Siis niin että mitenkä oli? Tänään ei aivot toimi, ehkä en vaan ymmärtänyt

Oletettavasti "Australialla" tarkoittanee Astralia, joka on Asuksen paras malli.

 

[Raxama]

Loogista minä en kyllä tuosta skenaariosta saa mitenkään!

On tossa pointtinsa. 5080 on huomattavasti matalmpi VRAM ja raa'assa suorituskyvyssä se jää 4090 jälkeen. Harvemmin ne takuusta huonompaa tarjoaa vaihdossa kuitenkaan, eikä siinä nvidian slaidit paljoa auta kun ne tulee reunaehdoilla. Voihan sitä kans lähteä riitauttamaan tai sit vaan ehdottaa suoraan kaupan purkua. Riippuu varmasti myös ostopaikasta, mut eikös noi lähtökohtasesti tunkata valmistajalle takasin ja sieltä tulee sit mitä sattuu tulemaankaan takas.

 

[bahis]

Oletettavasti "Australialla" tarkoittanee Astralia, joka on Asuksen paras malli.

Kiitos, nyt käy järkeen, jotenkin yhdistin Australian Hardware Unboxediin ja ajattelin että niiden arvostelussa oli puhuttu Australian hinnasta Suprimille

 

[P c L A Y E R]

Kiitos, nyt käy järkeen, jotenkin yhdistin Australian Hardware Unboxediin ja ajattelin että niiden arvostelussa oli puhuttu Australian hinnasta Suprimille

Juu pirun auto correct.

 

[Fortzon]

Eikö näissä oo aina vähän haasteena sitten että mikä katsotaan korvaavaksi tuotteeksi, esim. jos menee nvidian slaidien mukaan niin sieltähän tarjottaisiin 5070 korvaavaksi.

Muinoin GTX 760:stani hajosi toinen tuuletin ja kaiketi koska tämä sattui vain muutama kk ennen takuun umpeutumista eikä varastossa enää ollut 760:ia niin Verkkokauppa antoi takuuvaihdossa 960:n tilalle

 

[hjnap]

Muinoin GTX 760:stani hajosi toinen tuuletin ja kaiketi koska tämä sattui vain muutama kk ennen takuun umpeutumista eikä varastossa enää ollut 760:ia niin Verkkokauppa antoi takuuvaihdossa 960:n tilalle

Verkkokauppaan vein myös paria kuukautta vaille takuun loppumista 2080 superin ja sain ostohinnan takaisin.

 

[Raxama]

Muinoin GTX 760:stani hajosi toinen tuuletin ja kaiketi koska tämä sattui vain muutama kk ennen takuun umpeutumista eikä varastossa enää ollut 760:ia niin Verkkokauppa antoi takuuvaihdossa 960:n tilalle

Voi 4090 takuuaikojen loppupuolella ilmaantua muutamat tuuletinviat. Jos ei tuu 5090 vaihdossa niin ostohinta takas ja kaupoille

 

[Mikron]

Olishan se tavallaan ihan hauska ajatus, että kengätkin maksaisi sen mukaan miten iso jalka sattuu olemaan

OFFTOPIC (eikä jatketa tätä) Niinhän ne maksaakin, itsellä kun on koon 49/50 jalka niin ei löydy kenkiä kuin erikoisliikkeistä (esim specinet) ja niistä ei juuri sopivia hyviä kenkiä alle 150e saa. Kaiholla katselee jotain samanlaisia Jalaksen popoja tarjouksissa 50e max koko joku 44 neuvolakoipi. Nyyh : /

 

[Kustu]

Amazoni ei jostainsyystä kelpaa`?
Amazon.de : shoes

 

[weetabix]

Eiköhän tuolla FGx4 fps lukemat tosiaan kovasti kasva ja välttämättä latenssikaan ei ole paha jos vaan lähtöfps on riittävä. Mutta sitten ne artefaktit. Varmaan aika henkilökohtaista häiritseekö virheet vai ei ja vaihteleeko tuo voimakkaasti pelistä riippuen. Joillekin varmaan riittää että peli rullaa menemään riippumatta kuinka "rikki" kuva menee. Haastava arvosteltava joka tapauksessa ja varmaan riippuu aika paljon pelaajasta mikä "virhemäärä" on hyväksyttävä.

Ihan mielenkiintoista myös nähdä mitä tuo tarjoaa esim. 5070 kortin ostajalle. 5090:lle kun tuon hyöty on (todennäköisesti) vähän niin ja näin.

 

[leffo]

Melkoista että joku möisi 24GB maailman toiseksi nopeimman kortin johonkin 1400€ - 1600€.

E: näköjään onkin sama kortti mikä itellä myynnissä tuolla kauppa-alueella 1900€. Takuullinen, lähes täysin äänetön, 24GB. Itse laittaisin hinnan 2000€.

1500e-1700e on Torissa ollut halvempi pää, ja noikin pyyntejä. Muutamaa outoa 1000e/1300e ilmoitusta lukuunottamatta.

 

[Jarnis]

Jos joku myy siistiä 4090-yksilöä alle 5080n hinnan niin epäilen että viedään käsistä ja epäilen lähtökohtaisesti melkein kusetukseksi

 

[Gameri]

Ostajiakin on monenlaisia, mutta jos joku maksaa 2v vanhasta 4090 vaikkapa 1500e niin suurehkolla riskillä mennään kun näissä erinäisiä joskin ilmeisen harvinaisia ongelmia(kvg) ollut. Eskaloituessa voi sitten ostaa uuden käytetyn samalla rahalla jonka jälkeen voi miettiä olisiko kannattanut ostaa vaikka uusi 5090 halvemmalla. Tuoreemmasta vaikkapa vielä 1,5v takuullisesta sitten kehtaisi maksaa tuon jos tällaista halajaisi. Raudan kiimassa tietysti tulee tehtyä tyhmiä päätöksiä ja myyjät kiittää eikä siinäkään yleisesti mitään väärää ole.

 

[kolistelija]

Ostajiakin on monenlaisia, mutta jos joku maksaa 2v vanhasta 4090 vaikkapa 1500e niin suurehkolla riskillä mennään kun näissä erinäisiä joskin ilmeisen harvinaisia ongelmia(kvg) ollut. Eskaloituessa voi sitten ostaa uuden käytetyn samalla rahalla jonka jälkeen voi miettiä olisiko kannattanut ostaa vaikka uusi 5090 halvemmalla. Tuoreemmasta vaikkapa vielä 1,5v takuullisesta sitten kehtaisi maksaa tuon jos tällaista halajaisi. Raudan kiimassa tietysti tulee tehtyä tyhmiä päätöksiä ja myyjät kiittää eikä siinäkään yleisesti mitään väärää ole.

Tämä on itseäni ihmetyttänyt jo pitkään. Kauppa käy lähes uuden hinnalla, ihan kuin nopeus olisi ainoa parametri joka vaikuttaa hintaan ja komponentin ikä olisi täysin merkityksetön asia. Ei se sinänsä haittaa näin uusia näytönohjaimia ostavaa, kun päivitys on halpaa.

 

[PutkisetaOy]

Ostajiakin on monenlaisia, mutta jos joku maksaa 2v vanhasta 4090 vaikkapa 1500e niin suurehkolla riskillä mennään kun näissä erinäisiä joskin ilmeisen harvinaisia ongelmia(kvg) ollut. Eskaloituessa voi sitten ostaa uuden käytetyn samalla rahalla jonka jälkeen voi miettiä olisiko kannattanut ostaa vaikka uusi 5090 halvemmalla. Tuoreemmasta vaikkapa vielä 1,5v takuullisesta sitten kehtaisi maksaa tuon jos tällaista halajaisi. Raudan kiimassa tietysti tulee tehtyä tyhmiä päätöksiä ja myyjät kiittää eikä siinäkään yleisesti mitään väärää ole.

Monessa julkarissa ostetussa 4090 on vielä melkein toista vuotta takuuta jäljellä, niin sanoisin semmoisen oston olevan hyvä sijoitus jollain 1200-1400ellä. Esim juurikin omistamani Gigabyten 4090 omaa 4v takuun.

 

[Dark82]

Tämä on itseäni ihmetyttänyt jo pitkään. Kauppa käy lähes uuden hinnalla, ihan kuin nopeus olisi ainoa parametri joka vaikuttaa hintaan ja komponentin ikä olisi täysin merkityksetön asia. Ei se sinänsä haittaa näin uusia näytönohjaimia ostavaa, kun päivitys on halpaa.

Eihän se 2-3v vanha ole vasta kuin sisäänajettu ja testattu että on varmasti toimiva.

 

[Griffin]

Tämä on itseäni ihmetyttänyt jo pitkään. Kauppa käy lähes uuden hinnalla, ihan kuin nopeus olisi ainoa parametri joka vaikuttaa hintaan ja komponentin ikä olisi täysin merkityksetön asia. Ei se sinänsä haittaa näin uusia näytönohjaimia ostavaa, kun päivitys on halpaa.

Ei siinä lopulta mitään hirvää ihmettä ja kummaa ole:
- 4090 on ihan hyvä tuote, eikä 5xxxx näyttisten tultua markkinoille ihan heti muuksi muutu. Toki jos 5xxx sarjan uusien RT ominaisuuksien tuki tulee peleihin nopeasti ja se nopeuttaa selkeästi 5xxx näyttiksiä, niin sitten kiinnostavuus pelikäytössä 4090:aa kohtaan tippuu, mutta sille 4090:lle porukat keksii muutakin käyttöä.
- Saatavuus on "ei ole", joten kannattaa siksikin pyytää paljon. 5xxx näyttiksiä ei vielä saa ja ilmeisesti ei saa helposti ihan heti..
- Kun vilkaisin näyttikset kauppaosiota, niin 4090:n ostetaan ilmoituksien määrä on moninkertainen vs myynti-ilmoitusten määrä. (Eka sivu, juuri 5 min sitten)

 

[Paztak]

Noniin,

Nythän tässä kävi niin, että tämä hermanni ei jaksanut enää odotella kun korttia olin vailla ja menin tekemään kaupat 12-2024 ostetusta RTX 4070 Ti Superista hintaan 750e. Perustelut päätökselle on se, että minulla on 4k/60Hz VRR 43" TV näyttönä, joten feikki freimejä en tarvitse mihinkään. 5080 hinta nousee sietämättömän korkealle ja 5070Ti en jaksa odottaa ja kyllä tuonkin hinta on pitkälle yli 1000e kun kauppoihin tulee ja ei näitä kuitenkaan saa mistään ensimmäiseen 6kk ostettua. AMD kun rupesi perseilemään tuon julkkarin kanssa niin jaksa niidenkään kortteja odotella ja jos huhut pitää paikkaansa niin aika samoihin tehoihin päästään tuon 4070Ti Superin kanssa. Itse pidän DLSS on kuitenkin melkoisen paljon parempana mitä AMD:n FRS viritystä ja tuota DLSS 4 on kehuttu mikä onneksi valuu myös 4000 - sarjalle.

Teinkö nyt sillai tyhmästi, että koko kortillisen menin ostamaan?

 

[Jarnis]

Eipä tuossa mennyt mielestäni mikään poskelleen. Jos olisi odottanut 5070ti launchiin olisi ehkä voinut saada käytetyn kortin hitusen halvemmalla, mutta puhutaan todennäköisesti kymppien erosta (oletus: 5070ti helposti saatavissa hyllystä OVH:lla)

 

[PRORAUTA]

Noniin,



Teinkö nyt sillai tyhmästi, että koko kortillisen menin ostamaan?

Se on helppo olla lungisti kun itsellä koneessa 4090. Voin suhtautua asioihin halutessani, että "katellaan". En tiedä mikä kortti sinulla oli ennestään ja se vaikuttaa siihen oliko se tyhmää vai ei. Itse esimerkiksi en lähestulkoon missään tilanteessa ostaisi 5080 korttia 16GB muistilla. Sitä joko odottaisin seuraavaa sarjaa tai 24GB varianttia. Jos siis olisin sellaista jostain syystä ostamassa. Noin niin kuin esimerkkinä. Joka tapauksessa 16GB on ehdoton minimi nykyisin ja tuossa sinun kortista se löytyy.

 

[Paztak]

Se on helppo olla lungisti kun itsellä koneessa 4090. Voin suhtautua asioihin halutessani, että "katellaan". En tiedä mikä kortti sinulla oli ennestään ja se vaikuttaa siihen oliko se tyhmää vai ei. Itse esimerkiksi en lähestulkoon missään tilanteessa ostaisi 5080 korttia 16GB muistilla. Sitä joko odottaisin seuraavaa sarjaa tai 24GB varianttia. Jos siis olisin sellaista jostain syystä ostamassa. Noin niin kuin esimerkkinä. Joka tapauksessa 16GB on ehdoton minimi nykyisin ja tuossa sinun kortista se löytyy.

Minulla oli RTX 3080Ti jonka olin käytettynä ostanut vuonna 2022 800e:llä. Möin sen tuossa kaksi viikkoa sitten 500e:llä, jotta olisin "valmis uusiin kortteihin". RTX 3080Ti ei enää ihan pärjännyt kaikkien pelien kanssa 4K:lla vaikka onki vain 60Hz näyttö, että sinäänsä olin voimaa vailla + korttia missä pienempi tehonkulutus.

 

[bahis]

Aika rankkaa kritiikkiä sai Nvidian 5070 = 4090 väite HUB Timiltä videossa jossa testaa multiframegenerationia.
Käytännössä MFG vaatii pohjalle 120fps että kuvanlaatu sekä viive on hyväksyttävällä tasolla. (Joissain peleissä 80fps saattaa riittää jos ei ole herkkä viivelle, virheet kuvassa saattaa tosin olla jo häiritseviä)

Eli 5070 ei todellakaan missään tilanteessa ole vastaava kuin 4090. FPS laskuri saattaa näyttää vastaavanlaisia lukemia, mutta pelikokemus on huomattavan paljon huonompi viiveen sekä kuvassa olevien virheiden takia.

Tästä kuvasta esim näkee hyvin miten järkyttävä ero on viiveessä jos 4090 saa 2x FG:llä saman FPS:n kuin 5070 4xMFG:llä.
Alan Wake II viiveet:

Eli 4090:lla 120 fps viive 57.7 ms ja 5070:lla 120 fps viive 108.4 ms...

 

[Paapaa]

Eli 4090:lla 120 fps viive 57.7 ms ja 5070:lla 120 fps viive 108.4 ms...

Miten ne on tuon testanneet? Jotenkin tuo raw-FPS on limitoitu esim. 60:een ja sitten kytketty FG päälle? Toi 110ms viive tuntuu ihmeen suurelta kun 1/30 on 33ms. Ymmärtäisin jonkun 50-60ms viiveen mutta toi on jo aika paha.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Pitäisi yleistyä 4k500Hz näytöt niin 4x framegen olisi hyödyllinen. Ei oikein vielä edes 4k240Hz ole järkeä kun pohja fps pitäisi olla se ~100fps

 

[Halpuuttaja]

Miten ne on tuon testanneet?

Varmaan Nvidian PC latency mittarilla, jonka saa näkymään ruudulle tai varmasti jotenkin loggamaankin.

40-60ms on se vaihteluväli mitä toi mittari oman kokemukseni mukaan näyttää FG:n kanssa 120hz näytöllä kun ruudunpäivitys tapissa eli 116fps. Eli siitä syystä veikkaan että tuota tai ehkä jotain muuta softapohjaista mittaria käyttävät.

 

[Akleksi]

Laitetaan nyt vielä linkkikin tuohon videoon. Tim kyllä osaa hommansa DLSS/FSR suhteen.

Video pähkinänkuoressa:
4x MFG on parhaimmillaan silloin kun sitä ei tarvitse, ja huonoimmillaan silloin kun sitä tarvitsee. Artifaktit melkoisia varsinkin alemmilla fps-lukemilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Huomionarvoista myös tuo kuinka paljon 4x MFG syö natiivisuorituskykyä. Tässä esim. 132 fps -> 97 fps.

Miten ne on tuon testanneet? Jotenkin tuo raw-FPS on limitoitu esim. 60:een ja sitten kytketty FG päälle? Toi 110ms viive tuntuu ihmeen suurelta kun 1/30 on 33ms. Ymmärtäisin jonkun 50-60ms viiveen mutta toi on jo aika paha.

Oliskohan rajoittanut GPU:n suorituskykyä power limitillä tms. jokaisessa skenaariossa erikseen saavuttaakseen nuo lähtökohdat. Ainakin noin tuon pystyisi tekemään.
Edit: Taitaakin toimia suoraan noin tuon natiivi fps:n rajoittuminen rajoittamalla maksimi fps:n 120:een.

 

[kolistelija]

Luulisi että ihan vain VSYNC/GSYNC riittäisi rajoittamaan tuohon 120 Hz.

 

[Akleksi]

Luulisi että ihan vain VSYNC/GSYNC riittäisi rajoittamaan tuohon 120 Hz.

Nyt oli kyse noista lähtökohdista (30, 40, 60), eli mistä boostataan tuonne 120 hertsiin.

 

[Halpuuttaja]

Nyt oli kyse noista lähtökohdista (30, 40, 60), eli mistä boostataan tuonne 120 hertsiin.

V-Sync päälle Nvidian settareista niin FPS limitti määrittyy automaattisesti näytön virkistystaajuuden mukaisesti, kun FG + Reflex käytössä. 120hz näytöllä se on ~116fps (ja tämä siis lopullinen fps FG:n kanssa). Ainakin G-Sync näytöllä näin.

(Tulipa Paapaan viesti aiemmin ymmärrettyä väärin että kysyikin tuota kuinka rajoitettu fps eikä kuinka mitattu viive... hups.)

 

[Gameri]

Pelaajia aletaan vain totuttamaan tulevaisuuden pilvipelaamiseen. Kun viive ja häröilevä kuva on uusi normi niin siirtymä on luonnollinen eikä tarvita enää paikallista rautaa tuottaa ja saadaan enemmän profittia kk-maksuista. Ei mutta framegen on varmaan ihan kiva jos pelaa hidastempoisia kävelysimulaattoreita rt päällä ja haluaa smoothin kuvan uudelle hienolle näytölle. Tämä olisi kyllä parempi tekniikka vaikka animaatioiden tekoon kuin pelaamiseen. Mietin vaan miksi tämä purkkaviritys on tehty. Mikään AI ei 60fps kuvasta ennusta nyt eikä tulevaisuudessa näkymätöntä kuvadataa. Jotkut kyllä pelaa konsolillakin tyytyväisenä tv;n movie modella 200ms viiveellä, mutta pc pelaajat, ainakin ennen, arvotti pelattavuuden ykköseksi. Edelleen toivon vastuuta devaajilta, dlss on jo vakio, kunhan fg ei ole se tulevaisuuden 60fps vaatimus. Jännä muuten sekin, että grafiikoita on pakko viedä eteenpäin vaikka tekniikka ei pysy perässä.

 

[kolistelija]

Nyt oli kyse noista lähtökohdista (30, 40, 60), eli mistä boostataan tuonne 120 hertsiin.

Niin, jos ulostulo on max 120 Hz niin miten boostaat siitä muuten kuin leikkaamalla maksimit niin pieneksi että framet mahtuu? Ei taida tuo osata lennossa säätää väliframejen määrää...

EDIT:
Selitän vielä toiselta kantilta. Jos laitat VSYNC päällä framegenin päälle, se leikkaa natiiviframejen "vscyncin" (max)/(MFG kerroin).

 

[Jarnis]

Mietin vaan miksi tämä purkkaviritys on tehty.

Yksinkertaista.

NVIDIA on pistänyt paljon paukkuja ja piirialaa Tensor-coreihin koska AI. Ja koska ei ole taloudellisesti järkevää valmistaa piiriä pro-kortteihin täysin omalla arkkitehtuurillaan, pitää näille coreille löytyä käyttöä pelikäytössä.

DLSS lähti tästä tarpeesta hyödyntää tuota osaa piiristä peleissä ja samalla hakea etua kilpailijoiden kortteihin joissa moisia ei ollut. Frame Generation on vain uusi tapa yrittää hyödyntää tätä piirin osaa ja markkinointiosasto on varmasti iloinen kun keksitään tapa jolla markkinointinumeroita saa isommaksi. Kyllähän jo DLSS upscaleakin myytiin häpeilemättä "bigger fps number"-kusetuksella jossa häivytettiin se että todellisuudessa rendataan alemmalla resoluutiolla ja samaan aikaan DLAA-tyylistä käyttöä pyrittiin häivyttämään koska sen kanssa luonnollisesti numerot ovat pienempiä vaikka kuvan laatu olisi huikeasti parempi ja framerate varmasti parempi kuin jos rendattaisiin yli näytön tarkkudella (super resolution tms). Tämä siis sen sijaan jos olisi sanottu toisin päin että hei tämä kortti pystyy saamaan alemman 1080p reson näyttämään huikeasti paremmalta sun 1440p näytöllä ja se myös sitten pyörii nopeammin. Normaalia markkinointia.

Joku voisi tarjota keppiä NVIDIAn markkinointiosastolle että lopettakaa kuluttajien sumuttaminen, mutta niin kauan kuin tämä toimii, kukaan ei tätä tule tekemään. Tavalliset kuluttajat ostelevat sattumanvaraisesti mitä ostavat, PC-komponenttien viidakko on sitä samaa täysin sekavaa soppaa josta Tavallinen Jamppa ei ymmärrä mitään ja alaan harrastajat lähinnä naureskelevat markkinointiosastoille ja osoittelevat sormella koomisia prebuilt-kokoonpanoja joita pelikoneina myydään jne. ja matka jatkuu.

Se tosin sitten on ihan totta että pidemmällä aikavälillä - sanotaan 2-3 generaatiota eteenpäin kortteja ja DirectXn kehitystä - AI-juttuja tulee mukaan enemmän ja enemmän renderöintiin ihan vaan siksi että näin voidaan paljon pienemmällä virrankulutuksella saada parempaa lopputulosta. Ja NVIDIAn nykyiset tuotokset ovat askeleita tähän suuntaan. Nämä vain ottavat vuosia koska pelintekijät eivät voi nojata tällaiseen ennen kuin joka jampalla on kortit jotka näitä tukevat. RT alkaa olla nyt relevantti peleissä "pohjatasona" ja rautatuki tuli kuusi vuotta sitten...

Ja kunnes ollaan siellä, NVIDIAn markkinointiosaston pitää keksiä jippoja joita sitten toteutetaan osaan peleistä markkinointiosaston rahoituksella. Että kortit käyvät kaupaksi.

 

[Akleksi]

Niin, jos ulostulo on max 120 Hz niin miten boostaat siitä muuten kuin leikkaamalla maksimit niin pieneksi että framet mahtuu? Ei taida tuo osata lennossa säätää väliframejen määrää...

EDIT:
Selitän vielä toiselta kantilta. Jos laitat VSYNC päällä framegenin päälle, se leikkaa natiiviframejen "vscyncin" (max)/(MFG kerroin).

Aivan juu eli jos nyt ymmärsin oikein, niin ei tarvitsekkaan kikkailla power limittien kanssa, vaan natiiviframet rajoittuu ns. automaattisesti FG:n kanssa, kun fps on rajoitettu tiettyyn kohtaan (oli sitten VSYNC/G-syncillä Nvidia control panelista tai fps-capilla (?).

 

[teemusir]

5080 tuloksia vuotanut https://videocardz.com/newz/alleged-geforce-rtx-5080-3dmark-leak-15-faster-than-rtx-4080-super