NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[JiiPee]

Turing varastojen? Onko niitäkin vielä niin paljon että pitää 2 sukupolvea uudempaa korttia myöhästyttää? Vai tarkoititko Amperea?

ampere, sorry. Korjataan.

 

[P c L A Y E R]

Jos NVIDIA:lla liikaa Ämpäreitä varastossa, niin varmaan siksi juurikin tuodaan ekana kalliit ökymallit myyntiin, jotta saadaan ennakkoon vastine tuleville RDNA3 korteille kauppaan, ja innokkaimmat ostaa näitä kalleimpia malleja. Samaan aikaan koitetaan jatkaa ämpäreiden myyntiä "budjetti" ostajille.

Toki sitten ämpäreiden myynti tyssää kokonaan, jos ja kun ekat myyntiin tulevat RDNA3 kortit on "edullisesti" hinnoiteltu ja suorituskyky on kohdallaan.

 

[Mercho]

NVIDIA GeForce RTX 4090/4080/4070 get new rumored specs, RTX 4070 with 7168 cores and 10GB 160-bit memory? - VideoCardz.com

Yet another rumored GeForce RTX 40 specs NVIDIA hardware leaker @kopite7kimi suggests specifications change for GeForce RTX 40 series. RTX 4090 with more cores According to Kopite, the RTX 4090 would get more cores than previously reported. Instead of 16128 CUDAs, the new specs list 16384 cores...

videocardz.com

Uusia huhuja spekseistä.

Varsinkin tuo Rtx 4070 speksit tuntuu olevan aika pettymys, 10 gb vramia ja 160 bittinen kun aikaisemmat huhut puhuivat 12gb vramia ja 192 bittisestä.

Alkaa näyttää siltä minun kohdallani että jollei virallisen julkistuksessa tule mitään yllättävää niin taidankin ostaa Rtx 4070 sijaan Rtx 3080 12gb kunhan hinnat tippuvat vielä. En ole vielä siirtymässä säteenseuranta aikaan suurimmassa osassa peleissä joten uuden sukupolven huhutulla huimasti parantuneella säteensuorituskyvyllä ei ole itselleni väliä.

 

[hik]

Varsinkin tuo Rtx 4070 speksit tuntuu olevan aika pettymys, 10 gb vramia ja 160 bittinen kun aikaisemmat huhut puhuivat 12gb vramia ja 192 bittisestä.

3070 myyntiargumentti oli aikoinaan, että siinä oli käytännössä 2080ti tehot puoleen hintaan,
paitsi mitä nyt ponzien louhijat sitten teki siitä melkein saman hintaisen.
Voihan olla että 4070 lupaus on selvästi pienempi, mutta se olisi pieni pettymys. Paitsi jos hintakin on kohdallaan.

Markkinakin voi olla vuodenvaihteessa aika erilainen kuin 3000-sarjan julkaisussa.
"Vähän louhittuja" käytettyjä 3000-sarjalaisia ja vanhempiakin voi olla kovin hyvin tarjolla.

Alkaa näyttää siltä minun kohdallani että jollei virallisen julkistuksessa tule mitään yllättävää niin taidankin ostaa Rtx 4070 sijaan Rtx 3080 12gb kunhan hinnat tippuvat vielä

4080 osalta huhu GDDR6 käyttämisestä GDDR6X sijaan (ehkä cachen ansiosta) vaikutti loistavalta. Näillä saisi pilviin noussutta TDP:tä alaspäin.
Lukitaan tämä huhu ja mennään sillä eteenpäin mahdollisimman pitkään.

 

[Griffin]

NVIDIA GeForce RTX 4090/4080/4070 get new rumored specs, RTX 4070 with 7168 cores and 10GB 160-bit memory? - VideoCardz.com

Yet another rumored GeForce RTX 40 specs NVIDIA hardware leaker @kopite7kimi suggests specifications change for GeForce RTX 40 series. RTX 4090 with more cores According to Kopite, the RTX 4090 would get more cores than previously reported. Instead of 16128 CUDAs, the new specs list 16384 cores...

videocardz.com

Uusia huhuja spekseistä.

Varsinkin tuo Rtx 4070 speksit tuntuu olevan aika pettymys, 10 gb vramia ja 160 bittinen kun aikaisemmat huhut puhuivat 12gb vramia ja 192 bittisestä.

Alkaa näyttää siltä minun kohdallani että jollei virallisen julkistuksessa tule mitään yllättävää niin taidankin ostaa Rtx 4070 sijaan Rtx 3080 12gb kunhan hinnat tippuvat vielä. En ole vielä siirtymässä säteenseuranta aikaan suurimmassa osassa peleissä joten uuden sukupolven huhutulla huimasti parantuneella säteensuorituskyvyllä ei ole itselleni väliä.

Cache saattaa tehdä yllätyksen. Kannattaa odotella useamman kolmannen osapuolen testejä ja päättää sitten.. Huhuilla ei ole merkitystä.

 

[Mercho]

Cache saattaa tehdä yllätyksen. Kannattaa odotella useamman kolmannen osapuolen testejä ja päättää sitten.. Huhuilla ei ole merkitystä.

Cache ei taida auttaa jos Vram loppuu 4k tai Vr pelaamisessa? Tietty voisi sitten laskea asetuksia hiukan.

Ajattelin nyt katsoa ainakin ensimmäiset viralliset julkistukset jotka ilmeisesti tulee sieltä yläpäästä 4090 ja 4080 ja sitten miettiä tilannetta. Rtx 3080 12gb voisi saada kuitenkin kuukausi pari aikaisemmin about 800 eurolla kuin 4070. Tosin itse varmaan päivitän sitten seuraavaan sukupolveen näyttiksen taas 2024 jolloin haluan sitä säteenseurantaa käyttää ainakin 4k pelaamisessa joten voi olla että siinä kahden vuoden aikana ei paljoa ehdi tulla pelejä jotka edes 4k tai Vr vaatii enemmän kuin 10gb vramia jotta kuva on hyvän näköinen.

 

[Griffin]

Cache ei taida auttaa jos Vram loppuu 4k tai Vr pelaamisessa? Tietty voisi sitten laskea asetuksia hiukan.

Ajattelin nyt katsoa ainakin ensimmäiset viralliset julkistukset jotka ilmeisesti tulee sieltä yläpäästä 4090 ja 4080 ja sitten miettiä tilannetta. Rtx 3080 12gb voisi saada kuitenkin kuukausi pari aikaisemmin about 800 eurolla kuin 4070. Tosin itse varmaan päivitän sitten seuraavaan sukupolveen näyttiksen taas 2024 jolloin haluan sitä säteenseurantaa käyttää ainakin 4k pelaamisessa joten voi olla että siinä kahden vuoden aikana ei paljoa ehdi tulla pelejä jotka edes 4k tai Vr vaatii enemmän kuin 10gb vramia jotta kuva on hyvän näköinen.

Ei kait kukaan edes yritä jotain 4K resoa käyttää, kuin huippupään näyttiksillä.. Eihän siinä ole mitään järkeä käyttää laitetta, joka ei ole asiaan suunniteltu..

 

[elmo]

Ei kait kukaan edes yritä jotain 4K resoa käyttää, kuin huippupään näyttiksillä.. Eihän siinä ole mitään järkeä kättää laitetta, joka ei ole asiaan suunniteltu..

4k resolla menty 2016 lähtien...

 

[kuubalainen]

Ei kait kukaan edes yritä jotain 4K resoa käyttää, kuin huippupään näyttiksillä.. Eihän siinä ole mitään järkeä käyttää laitetta, joka ei ole asiaan suunniteltu..

Nooooh. 3080 ja 4K@120Hz aivan tarpeeksi hyvä. (Juuh tiedän, ei toteudu kaikissa peleissä ns. maxed-out, mutta tarpeeksi hyvin kuitenkin)

 

[Griffin]

Nooooh. 3080 ja 4K@120Hz aivan tarpeeksi hyvä. (Juuh tiedän, ei toteudu kaikissa peleissä ns. maxed-out, mutta tarpeeksi hyvin kuitenkin)

Eikö 3080 ole "huippupään näyttis" mielestäsi? Mielestäni se kyllä on, vaikkakin huippupään alimmainen..

 

[kuubalainen]

Eikö 3080 ole "huippupään näyttis" mielestäsi? Mielestäni se kyllä on, vaikkakin huippupään alimmainen..

No sitä vähän meinasinkin, että se ei ihan huippupäätä kuitenkaan ole, että on vähän siinä ja siinä haluaako sillä 4K-hommia vedellä. Mutta vedellään nyt kun pihistelin 3090:n suhteen launchissa (I know, right), enkä ostanut kun MSRP:llä olisin saanut. Onneksi tämä käpy ei pelaa kuin yhtä ns. AAA-peliä, joten jaksaa tämäkin puskea pikseleitä ruudulle ihan ok.

 

[Halpuuttaja]

Digitimesin huhun mukaan Nvidia haluaisi pienentää TSMC:lle tehtyä tilaustaan 5nm piireistä, koska kysyntä heikennyt. TSMC ei ole tähän suostunut.

NVIDIA reportedly wants to cut TSMC orders for next-gen RTX 40 GPUs 5nm wafers amid lower demand - VideoCardz.com

TSMC customers want to lower their silicon orders The consumer electronics market is slowing down rapidly. The interest in new TVs, mobile phones and PCS and has declined as quickly as pandemic has ‘ended’ and inflation struck global markets. Both AMD and NVIDIA are revising their TSMC orders...

videocardz.com

Digitimesilla taitanut olla aika huuhaa tietoa kyllä välillä, mutta jos paikkansa pitää niin toivottavasti TSMC ei taivu ja tämä näkyy saatavuuksissa ja hinnoissa.

 

[finWeazel]

Digitimesin huhun mukaan Nvidia haluaisi pienentää TSMC:lle tehtyä tilaustaan 5nm piireistä, koska kysyntä heikennyt. TSMC ei ole tähän suostunut.

NVIDIA reportedly wants to cut TSMC orders for next-gen RTX 40 GPUs 5nm wafers amid lower demand - VideoCardz.com

TSMC customers want to lower their silicon orders The consumer electronics market is slowing down rapidly. The interest in new TVs, mobile phones and PCS and has declined as quickly as pandemic has ‘ended’ and inflation struck global markets. Both AMD and NVIDIA are revising their TSMC orders...

videocardz.com

Digitimesilla taitanut olla aika huuhaa tietoa kyllä välillä, mutta jos paikkansa pitää niin toivottavasti TSMC ei taivu ja tämä näkyy saatavuuksissa ja hinnoissa.

Tulee hyvät ajat pc-osien ostajille jos pitää paikkansa. Se sama kysynnän sakkaus meinaan iskee myös amd:n cpu ja gpu puoleen ja niihin intelin tsmc:lta tilaamiin siruihin,...

 

[weetabix]

CPU puolella kysyntä tuskin sakkaa vastaavasti. OEM, läppäri ja uudet tekniikat (ddr5, pcie5 yms.) kantavat kyllä varmasti ihan toisella tavalla. Kysynnän sakkaaminenkin on todennäköisesti vähän suhteellista GPU puolella. NVIDIA tehnyt todella kovaa tulosta ja myynyt kaikki hyvällä katteella ja jos tuotannossa on siihen varauduttu ja louhiminen dippaa kunnolla niin saatavuuden kanssa ei ainakaan pitäisi olla ongelmaa. NVIDIAn uusi piiri on aika kookas, joten kustannukset eivät ole kovin pieniä noilta osin, niin hintakin haluttaisiin ylös. AMD:llä voidaan sentään vähän luovemmin tehdä enemmän prossuja sitten GPU korttien sijaan ja kun niitä saadaan enemmän samasta kiekosta niin katetta on helpompi tehdä.

Sinänsä paluu suht normaaliin tilaan olisi kyllä paikallaan. Eli tilanteeseen jossa tuotteen hinta julkaisun jälkeen laskee vähitellen.

 

[hsalonen]

Tulee hyvät ajat pc-osien ostajille jos pitää paikkansa. Se sama kysynnän sakkaus meinaan iskee myös amd:n cpu ja gpu puoleen ja niihin intelin tsmc:lta tilaamiin siruihin,...

Kysyntä pienenee, mutta Nvidia maksaa kuitenkin täyden hinnan (tai enemmän).

En pitäisi mitenkään epäuskottavana, että Nvidia sitten hamstraa noita tai myy AIB:lle samaan hintaan.

Pahimmassa tapauksessa hinnat ei laske, tulee vaan pelikampanjoita. Sitten joskus vuoden päästä tulee hirveästi välimalleja vähän leikatulla piirillä, joissa se hinta-ale.

 

[specops]

Ei Nvidia kyllä hamstraamaan käy tässä raossa. Jokainen kortti, jonka saavat myytyä ennen kuin RDNA3 on täydellä voimalla markkinoilla, on saavutettu etu ja poistettu varastoriski. Niin epävarmat ajat, että varaston kautta ei varmasti kukaan ala pelaamaan juuri nyt.

Jos kysyntä vaikuttaa pienemmältä kuin Nvidia oli ennakoinut, mutta tuotantomäärät joudutaan pitämään samana, niin kyllä Nvidia jonkin verran tinkinee omasta katteestaan. Marginaalia on nimittäin sen verran, että on helposti varaa. Halvoiksi en kuitenkaan todellakaan ennusta edelleenkään.

 

[weetabix]

Itsekään en usko hintojen laskevan. Alkuperäisillä hinnoilla edellinen GPU sukupolvi oli kolmansien valmistusosapuolien kohdalla hinnan osalta kiristetty todella äärimmilleen. Niistä muiden valmistamista korteista kun sai liian pientä katetta. Hintojen räjähtäminen tietty pelasti kaiken, mutta vaikka NVIDIA hivenen tinkisi katteistaan niin todennäköisesti ko. kate menisi sinne OEM valmistajien suuntaan.

Jos päästään laskevaan käyrään hinnoissa julkaisusta eteenpäin, niin olen tyytyväinen.

 

[kolistelija]

Jos kryptomarkkina ei näitä tulevia osta, uskon kyllä että hinnat ovat samaa luokkaa kuin julkkarihinnat 3000-sarjassa. Muuten jää näyttiksiä hyllyille, paljon.

 

[finWeazel]

Kohtuu uskottava huhu 40x0 sarjan säteenseurantasuorituskyvystä. Toi heppu kirjoittelee beyond3d forumille eikä ole jauhanut samalla tavalla paskaa kuin moni muu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Allaoleva voi selittää huhuja siitä miksi piirejä on leikattu enemmän kuin eka huhuissa. Nvidia saanut tietoa amd:n suorituskyvystä ja piirejä leikattu passeliksi + virrankulutusta ei tarvi puskea kattoon. Ei enää pelko perseessä nvidialla?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kaotik]

Toi heppu kirjoittelee beyond3d forumille eikä ole jauhanut samalla tavalla paskaa kuin moni muu.

Tuo ei ole nykypäivänä millään tasolla sellainen "juttu" mitä se joskus oli, valitettavasti.

edit:
Ja lisätään nyt kaverin omakin kommentti asiasta

GPU Ray Tracing Performance Comparisons [2021-2022]

You claimed the GPU's now being sold due to the mining crash we now being used. I showed you a single eBay page containing over 150 GPU's for sale from miners and across all the sales pages on eBay there are thousands upon thousands of GPU's still in the hands on miners and not being used like...

forum.beyond3d.com

yeah that's my account. Recently I found funny to go to Twitter to give some real leaks
Lemme update my profile...

 

[Cuthalu]

Itsekään en usko hintojen laskevan. Alkuperäisillä hinnoilla edellinen GPU sukupolvi oli kolmansien valmistusosapuolien kohdalla hinnan osalta kiristetty todella äärimmilleen

nVidian 2022 Q1 gross margin: 65,5 %. Löysää on haastavasta saatavuustilanteesta ja inflaatiosta huolimatta. Eivät toki margineistaan tingi, jos kilpailutilanne tai kysynnän määrä eivät sitä vaadi.

 

[Wintikka]

Uskokaa tai älkää, mutta ihmisillä on aikuisten oikeasti muuta mietittävää kuin uudet +1000 e näyttikset seuraavan parin vuoden aikana. Inflaatio hakkaa lähellä 10%, korot nousee kautta linjan, sota Euroopassa, reaaliansiot tippuu ja talous muutenkin suuri kysymysmerkki.
Nahkatakki ja kumppanit saa kyllä tiputtaa katteitaan reilusti tulevina aikoina!

Terveisin yli 50 v. ja 90-luvun laman aikana elänyt

 

[pagus]

Uskokaa tai älkää, mutta ihmisillä on aikuisten oikeasti muuta mietittävää kuin uudet +1000 e näyttikset seuraavan parin vuoden aikana. Inflaatio hakkaa lähellä 10%, korot nousee kautta linjan, sota Euroopassa, reaaliansiot tippuu ja talous muutenkin suuri kysymysmerkki.
Nahkatakki ja kumppanit saa kyllä tiputtaa katteitaan reilusti tulevina aikoina!

Terveisin yli 50 v. ja 90-luvun laman aikana elänyt

Kyllä uusi rauta silti aina kiinnostaa, nyt on hirveä määrä RTX 30-sarjan omistajia jotka haluavat ainakin päivittää, 4K/UW-näytöt ovat yleistyneet yms joten ei uudet näytönohjaimet kaupan hyllyille tule jäämään jos vaan tehoa riittää eikä mitään tuhnua tuoda.

Inflaatiokin on vähän sellainen ettei se iske kaikkiin samalla tavalla, kahvia juovan, autoa päivittäin käyttävän, sähkölämmitteisen omakotitalon omistava maaseutulaisen inflaatio on aivan eri kuin sellaisen joka ei juo kahvia, asuu kerrostalossa (kaukolämpö) ja kulkee julkisilla.

Euribor (12kk) kääntyi osittain jo laskuun. Vaikea aika kyllä, muttei mitään maailmanloppua ole tulossa.

 

[finWeazel]

Uskokaa tai älkää, mutta ihmisillä on aikuisten oikeasti muuta mietittävää kuin uudet +1000 e näyttikset seuraavan parin vuoden aikana. Inflaatio hakkaa lähellä 10%, korot nousee kautta linjan, sota Euroopassa, reaaliansiot tippuu ja talous muutenkin suuri kysymysmerkki.
Nahkatakki ja kumppanit saa kyllä tiputtaa katteitaan reilusti tulevina aikoina!

Terveisin yli 50 v. ja 90-luvun laman aikana elänyt

Riippuu ja roikkuu. Kalliit näyttikset lienee aika niche harrastus. Nipistääkö niiden harrastajat sitten lomamatkoista, autoista vai pelikoneista niin vaikea sanoa. Pelikone noista tuo eniten arvoa, jos miettii miten se raha tuo mielihyvää kuukausien ja vuosien ajan.

 

[j1m2]

Riippuu ja roikkuu. Kalliit näyttikset lienee aika niche harrastus. Nipistääkö niiden harrastajat sitten lomamatkoista, autoista vai pelikoneista niin vaikea sanoa. Pelikone noista tuo eniten arvoa, jos miettii miten se raha tuo mielihyvää kuukausien ja vuosien ajan.

Jos on normaali työssä käyvä henkilö joka ei ole vetänyt luottoja tappiin niin tonnin lapun voi ostaa kivuttomasti parin kolmen vuoden välein. PC-pelaaminen on yllättävän halpa harrastus moneen muuhun verrattuna.

 

[bahis]

Jos on normaali työssä käyvä henkilö joka ei ole vetänyt luottoja tappiin niin tonnin lapun voi ostaa kivuttomasti parin kolmen vuoden välein. PC-pelaaminen on yllättävän halpa harrastus moneen muuhun verrattuna.

Todella halpa vaikka autohin verrattuna...

Hyvä homma jos tosiaan 2.5x RT suorituskyky uudella sukupolvella. Mutta vielä parempi olisi jos sen lisäksi AMD:llä olisi noin 3x RT suorituskyky niin olisi aikalailla tasoissa molemmat... Tasaväkiset kilpailijat on hyvä asia kuluttajille...

 

[Kakapo]

Uskokaa tai älkää, mutta ihmisillä on aikuisten oikeasti muuta mietittävää kuin uudet +1000 e näyttikset seuraavan parin vuoden aikana. Inflaatio hakkaa lähellä 10%, korot nousee kautta linjan, sota Euroopassa, reaaliansiot tippuu ja talous muutenkin suuri kysymysmerkki.
Nahkatakki ja kumppanit saa kyllä tiputtaa katteitaan reilusti tulevina aikoina!

Terveisin yli 50 v. ja 90-luvun laman aikana elänyt

No tuolla rahalla tankkaa lohenuisteluveneen. Yhden kerran.

Pelaaminen on himputin lamaystävällinen harraste.

 

[finWeazel]

kopite7kimi väittää 4090:lle peruskelloksi 2.235GHz, boost kelloksi 2.520GHz ja tyypilliseksi pelikellotaajuudeksi yli 2.75GHz

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Halpuuttaja]

Actual max ei kyllä mun korvaan kuulosta tyypilliseltä pelikellotaajuudelta vaan joltain maksimilta (esim. niiden pelikellojen), mutta ehkä tulkitsen väärin...

 

[finWeazel]

Actual max ei kyllä mun korvaan kuulosta tyypilliseltä pelikellotaajuudelta vaan joltain maksimilta (esim. niiden pelikellojen), mutta ehkä tulkitsen väärin...

Siihen todelliseen pelikelloon vaikuttaa todella paljon moni asia kuten

- Käytössä oleva peli. Esimerkiksi Q2 rtx toimii matalemmilla kelloilla versus perus rasteroitu vanhempi peli
- piilotto - boost kello lienee se kellotaajuus mikä saavutetaan aina huonoimmalla piiriyksilöllä maksimi tuetussa ambient lämmössä. Jos grafiikkakortti ei saavuta boost kelloa niin voinee tehdä RMA:n
- Kortin jäähdytysratkaisu, virransyöttö ja muut tekniset asiat. Premium kortit antaa paremat pelikellot versus huonompi kortti? Kaikki kortit saavuttavat boost kellon
- turvamarginaali, tän voi poistaa ylikellotteluilla ja saada kelloa lisää

imho. tota 2.75GHz+ vois verrata siihen mitä ampere korttien todelliset pelikellot ovat. Oma 3070fe jää alle 2GHz q2 rtx:ssa, joissain keveämmissä peleissä näkynyt about 2.1GHz kelloa. Jos en muista väärin 3070fe:lle peruskello on 1.5GHz ja boost 1.75GHz. Pelikello menee tuosta sen 200MHz yli raskaimmalla pelillä mitä olen testannut(q2 rtx) mun omistamalla 3070fe kortilla. Ihan linjassa toi huhuttu 4090 boost vs. pelikello.

xpea, jolla lienee jotain OEM kontakteja sanoo, että ada102 ja 103 piirien välillä on iso perffiero ja vaikea asemoida amd:ta vastaan. Tuon takia ad103 piirillä olevien tuotteiden kelloja pusketaan tappiin virrankulutusen kustannusella(3GHz+). Taitaa tulla tänä vuonna tiukat kisat amd vs.nvidia useassa eri tuotekategoriassa.

Another small information. It looks like Nvidia struggles with ADA103 marketing positioning. The performance delta with AD102 at same voltage / power curve is way too much. AD102 is basically ~50% faster and it seems that it creates a big hole in Ada product range vs AMD. So AD103 clocks and TGP are currently pushed to the moon (>3.1Ghz and 400W). I don't know anything about RDNA3 so I can't say more but it will be interesting to keep an eye on this category battle.
Oh and it's funny to see OEMs changing their mind about RDNA3 vs Ada. AMD started to give information first and the consensus was AMD will get an easy win. Then last weeks, Nvidia started to open up a bit to prepare for launch and now situation is very different. And surprise... leakers are following the trend of a much closer battle than anticipated

NVidia Ada Speculation, Rumours and Discussion

These memory interface numbers, of course, could be due to that it's difficult to get more memory bandwidth for now, but the regression on 4080 and 4070 compared to 3080 and 3070 seem to suggest either 3080 and 3070 aren't using these memory bandwidth efficiently, or 4080 and 4070 are better at...

forum.beyond3d.com

 

[P c L A Y E R]

Siihen todelliseen pelikelloon vaikuttaa todella paljon moni asia kuten

- Käytössä oleva peli. Esimerkiksi Q2 rtx toimii matalemmilla kelloilla versus perus rasteroitu vanhempi peli
- piilotto - boost kello lienee se kellotaajuus mikä saavutetaan aina huonoimmalla piiriyksilöllä maksimi tuetussa ambient lämmössä. Jos kortti ei saavut boost kelloa niin voinee tehdä RMA:n
- Kortin jäähdytysratkaisu, virransyöttö ja muut tekniset asiat. Premium kortit antaa paremat pelikellot versus huonompi kortti? Kaikki kortit saavuttavat boost kellon
- turvamarginaali, tän voi poistaa ylikellotteluilla ja saada kelloa lisää

imho. tota 2.75GHz+ vois verrata siihen mitä ampere korttien todelliset pelikellot ovat. Oma 3070fe jää alle 2GHz q2 rtx:ssa, joissain keveämmissä peleissä näkynyt about 2.1GHz kelloa. Jos en muista väärin 3070fe:lle peruskello on 1.5GHz ja boost 1.75GHz. Pelikello menee tuosta sen 200MHz yli raskaimmalla pelillä mitä olen testannut(q2 rtx) mun omistamalla 3070fe kortilla. Ihan linjassa toi huhuttu 4090 boost vs. pelikello.

xpea, jolla lienee jotain OEM kontakteja sanoo, että ada102 ja 103 piirien välillä on iso perffiero ja vaikea asemoida amd:ta vastaan. Tuon takia ad103 piirillä olevien tuotteiden kelloja pusketaan tappiin virrankulutusen kustannusella(3GHz+). Taitaa tulla tänä vuonna tiukat kisat amd vs.nvidia useassa eri tuotekategoriassa.

NVidia Ada Speculation, Rumours and Discussion

These memory interface numbers, of course, could be due to that it's difficult to get more memory bandwidth for now, but the regression on 4080 and 4070 compared to 3080 and 3070 seem to suggest either 3080 and 3070 aren't using these memory bandwidth efficiently, or 4080 and 4070 are better at...

forum.beyond3d.com

Juu eli ilmeisesti se on 4090 sitte hommattava, kun 4080 on ilmeisesti jo Ada 103.

 

[finWeazel]

Saapa nähdä. Jos tehot on oikeasti 2x niin paljonko lie hinta pompsahtaa ylöspäin. Voi olla 4090 hinnat 2:lla alkavia.

 

[P c L A Y E R]

Saapa nähdä. Jos tehot on oikeasti 2x niin paljonko lie hinta pompsahtaa ylöspäin. Voi olla 4090 hinnat 2:lla alkavia.

Oma sivistynyt veikkaus on, että 4090Ti:n suositushinta on 1999$ ja 4090:n suositushinta. 1499$
4080 voisi olla sitten sen 999$ jos tuo gappi Ada 102: ja 103:n välillä on tosiaan jopa 50%

 

[escalibur]

Saapa nähdä. Jos tehot on oikeasti 2x niin paljonko lie hinta pompsahtaa ylöspäin. Voi olla 4090 hinnat 2:lla alkavia.

Eiköhän tuo tehoväite ole vähän samaa kuin 3090:n 8K-pelaaminen.

 

[finWeazel]

Eiköhän tuo tehoväite ole vähän samaa kuin 3090:n 8K-pelaaminen.

Useammasta lähteestä on tullut tuo 2x raster, 2.5x rtx on suorituskykyväitettä. Jos noi korkeammat kellotaajuudet, iso cache ja iso 5nm piiri huhut pitävät paikkansa niin ei tuo 2x kuulosta mahdottomuudelta. Se missä alkaa tökkimään on hinta&lämmöntuotto. Toisistaan erilliset lähteet kopite7kimi ja xpea.

Tainnut tosiaan mennä aasiansuuntaan tietoa ja sehän vuotaa sitten heti internettiin. Tai sitten trollaajat trollailee. Ei tarvine odotella kuin pari kuukautta niin tiedetään asia paremmin. Allaolevan mukaan 3GHz rikkominen alkaa imemään aika reilusti virtaa ja lämmöntuotto tappiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[juhamac]

Moore's Law Is Dead arvelee ebay-tutkailun ja 800 dollarin (Nov 2021 myyjän 2700:lla ostaman) 3090-hankintansa johdosta, että AIB-partnereilla on aivan tolkuttomasti varastoa.
Se mahdollisesti painostaisi Nvidiaa lykkäämään jopa joulukuulle oikeaa saatavuutta, vaikka lanseeraus tapahtuisikin aikataulussa.
Eli käytetyn markkinassa pitäisi tulla valtava hintaromahdus jos on oikeilla jäljillä. Heittelee ilmoille jopa $300 3070 ja $500 3080 käypänä hintana vanhoille käytetyille, jolla kannattaa napata.

AMD:lla ei kuulemma ole ylimääräisiä ongelmaksi asti. Päättelee siitä tiedosta ettei 5nm leikata kuten Intel ja Nv AMD:n haluavan ottaa tässä sukupolvessa markkinaosuutta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kakapo]

Moore's Law Is Dead arvelee ebay-tutkailun ja 800 dollarin (Nov 2021 myyjän 2700:lla ostaman) 3090-hankintansa johdosta, että AIB-partnereilla on aivan tolkuttomasti varastoa.
Se mahdollisesti painostaisi Nvidiaa lykkäämään jopa joulukuulle oikeaa saatavuutta, vaikka lanseeraus tapahtuisikin aikataulussa.
Eli käytetyn markkinassa pitäisi tulla valtava hintaromahdus jos on oikeilla jäljillä. Heittelee ilmoille jopa $300 3070 ja $500 3080 käypänä hintana vanhoille käytetyille, jolla kannattaa napata.

AMD:lla ei kuulemma ole ylimääräisiä ongelmaksi asti. Päättelee siitä tiedosta ettei 5nm leikata kuten Intel ja Nv AMD:n haluavan ottaa tässä sukupolvessa markkinaosuutta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Heh.

Näitähän nähtiin last-genin lopussa, kun porukka myi 450€-500€ hinnalla 2080ti:nsä pois. Ja kuinkas sitten kävikään.

Jonkun spekulaatiot ebayn suhteen ei kerro mitään muuta kuin samasta nykygenin myyjän paniikista, kun nahkatakin hihasta ei ole vielä edes tippunut mitään. Kun hiha värisee edes hieman, myyjä joutuu antamaan 3080:n ilmaiseksi ja 100€ rahaa päälle asennusjuomiin. Tällä tarkoitan sitä, että kun mitään ei tiedetä, tehosta, hinnasta tai saatavuudesta, nykykorttien hintojen raaka "shorttaus" on klikkien hakemista, ja moraalisesti kyseenalaista. Joku voi jopa ottaa tuon ihan tosissaan. Ainakin tori.fin ostajat.

 

[Ariakos]

Eli käytetyn markkinassa pitäisi tulla valtava hintaromahdus jos on oikeilla jäljillä. Heittelee ilmoille jopa $300 3070 ja $500 3080 käypänä hintana vanhoille käytetyille, jolla kannattaa napata.

Oishan tuo vallan makiaa. Jos Amperen hintataso jossain vaiheessa putoaa rajusti, niin mua kiinnostaisi kyllä hommata pojan tulevaan pelikoneeseen joko puoli-ilmainen GTX 1080 Ti tai polkuhintainen Turing (2070/2080). Koska luonnollisesti 1000- ja 2000-sarjalaisten hinta hakeutuu ja asettuu sinne jonnekin 3000-sarjan alapuolelle.
Varsinkin Pascalien olisi vihdoin ja viimein hyvä päästä sinne missä niiden ikänsä puolesta pitäisikin kuulua... eli SER-osastolle. Vois kyllä ostaa pari GTX 1060:iä sitten kun niitä saa alta viidenkympin, oikein hyviä kortteja "retro"masiinaan.

Mutta nyt lähti mulla vähän laukalle toiveajattelussa. Spekulaatiot on aina spekulaatioita, suhtaudun kuitenkin aika maltilla näihin hintasyöksypuheisiin. Pessimisti kun ei pety...

 

[Joku_242]

Heh.

Näitähän nähtiin last-genin lopussa, kun porukka myi 450€-500€ hinnalla 2080ti:nsä pois. Ja kuinkas sitten kävikään.

Ei kai kukaan järkevä ihminen nyt muutenkaan myisi edellistä näyttistä pois ennen kuin uusi on saapunut ja testattu?

 

[Griffin]

Eipä noilla ei RTX korteilla enää oikein mitään tee.. Jos ei ole edes takuu enää voimassa, niin ei todellakaan kannata maksaa useampia satasia..

 

[Timanttia]

Ei kai kukaan järkevä ihminen nyt muutenkaan myisi edellistä näyttistä pois ennen kuin uusi on saapunut ja testattu?

Ei järkevä ihminen niin tekisikään mutta maailma on täynnä ihmisiä jotka ei tuota määritelmää täytä.

 

[juhamac]

Käytettyjen myynti oli vain videon toinen puoli. Olennaisempi oli arvio, että AIB-tukkureilla on tolkuttomasti Amperea. Johon yhdistettynä kryptokeikaus, lama, ja Venäjä kiinni saisi aikaan paniikkia.
Muuten hintasakkaus koskisi myös AMD:ta.

Low endissa Turingiakin muka olisi liikaa hyllyssä.

 

[Mete]

Oishan tuo vallan makiaa. Jos Amperen hintataso jossain vaiheessa putoaa rajusti, niin mua kiinnostaisi kyllä hommata pojan tulevaan pelikoneeseen joko puoli-ilmainen GTX 1080 Ti tai polkuhintainen Turing (2070/2080). Koska luonnollisesti 1000- ja 2000-sarjalaisten hinta hakeutuu ja asettuu sinne jonnekin 3000-sarjan alapuolelle.
Varsinkin Pascalien olisi vihdoin ja viimein hyvä päästä sinne missä niiden ikänsä puolesta pitäisikin kuulua... eli SER-osastolle. Vois kyllä ostaa pari GTX 1060:iä sitten kun niitä saa alta viidenkympin, oikein hyviä kortteja "retro"masiinaan.

Mutta nyt lähti mulla vähän laukalle toiveajattelussa. Spekulaatiot on aina spekulaatioita, suhtaudun kuitenkin aika maltilla näihin hintasyöksypuheisiin. Pessimisti kun ei pety...

Onhan nuo Pascalit aivan romahtaneet kuplan puhjettua. 1060 100€, 1070 150€. Tuonne satasen paikkeille kun päästään niin hintakehitys näyttää hidastuvan. Eipä noiden ole syytäkään mennä satasen alapuolelle niin kauan kuin uudet budjettikortit on täyttä kuraa eikä näin ollen ole saman tason uusia kortteja luomassa painetta.

 

[Griffin]

Onhan nuo Pascalit aivan romahtaneet kuplan puhjettua. 1060 100€, 1070 150€. Tuonne satasen paikkeille kun päästään niin hintakehitys näyttää hidastuvan. Eipä noiden ole syytäkään mennä satasen alapuolelle niin kauan kuin uudet budjettikortit on täyttä kuraa eikä näin ollen ole saman tason uusia kortteja luomassa painetta.

No, 1080 vastaa suurinpiirtein 3060:aa ja jos ajatellaan, että kortti on vanha ja takuuton, niin ei siitä ihan oikeasti toinna maksaa esim puolta 3060:n hinnasta (12Gb 3060 on esim siinä 390e nyt..)

 

[jobbus]

No, 1080 vastaa suurinpiirtein 3060:aa ja jos ajatellaan, että kortti on vanha ja takuuton, niin ei siitä ihan oikeasti toinna maksaa esim puolta 3060:n hinnasta (12Gb 3060 on esim siinä 390e nyt..)

GTX1080 vastaa ennemminkin RTX2060 korttia kuin RTX3060 korttia

 

[finWeazel]

Todennäköisesti ensin tulee myyntiin 4090 ja myöhemmin 4080. pcwordin alle linkatussa videossa samainen moore's law is dead heppu sanoo, että 5nm isot monoliittipiirit ovat kalliita ja ei kannata odottaa halpoja 40x0 kortteja.

Kun heittää kaikki arvaukset seinään niin joku osuu oikein. Videossa ei ole mitään uutta. 5nm hinnan kalleuden iterointi ja väite siitä että 4090ti speksit oem:lle oli 600W virrankulutus on minusta mielenkiintoista. Oletettavasti 4090ti on sitten odottelemassa amd:tn loppuvuoden kortteja ja siinä kohtaa kun haetaan kenen kortti on prosentilla nopeampi otetaan ihan kaikki löysät pois olettaen, että kisa on tiukka.

Jos tehoero 40x0 ja 30x0 sarja on riittävä niin nvidia voi pelata hinnallakin olettaen, että ostajia löytyy. Tai sitten julkaistana yläpäästä lähtien kortteja sellaisella tahdilla, että amperet saadaan pois varastosta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[finWeazel]

Taitaa varastot on täys huhut olla ankka. Pikemminin tilanne on normaali ja julkaisu puksuttaa eteenpäin normaalisti?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kakapo]

Taitaa varastot on täys huhut olla ankka. Pikemminin tilanne on normaali ja julkaisu puksuttaa eteenpäin normaalisti?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"Täydet varastot" -huhu on paras tekniikka last-genin käytettyjen hintojen polkemiseen. Ja se on paras lähtökohta uuden genin hinnoittelulle. Myy 3080 pois 450€! Pian tulee 35% tehokkaampi 999€!

Hyvä että tekniikka kehittyy ja tehot kasvaa. Mä varoittelen tässä hyötyjänä. Mulle tuo nahkatakin hihan väristely tarkoitti kahta kovin edullista peli-PC:tä.

Kertauksena, RTX 3080 oli lähtöhinnaltaan yksisarvinen. Tehoa joku +25-30% enemmän kuin 2080ti, ja hinta -45%. Ja tuota hinnoitteluvirhettä en odota Next-genissä.

 

[Halpuuttaja]

"Täydet varastot" -huhu on paras tekniikka last-genin käytettyjen hintojen polkemiseen. Ja se on paras lähtökohta uuden genin hinnoittelulle. Myy 3080 pois 450€! Pian tulee 35% tehokkaampi 999€!

Miten uutta kamaa markkinoille tuova näytönohjainvalmistaja hyötyy siitä, että käytettyjen hinnat ovat alhaalla?

En mikään kauppatieteilijä ole, mutta mun logiikallani jos käytetty 3080 maksaisi tonnin niin silloin 4080:n voisi hinnoitella reippaasti sen yli. Jos käytetty 3080 onkin vain 450€ niin 4080:stä on aika paha pyytää edes tonnia.

 

[finWeazel]

Mielenkiintoista miten koneoppimista käytetään piirisuunnittelussa. Ilmeisesti nuo koneopitut algoritmit iso syy hopper/ada parannuksiin kellotaajuudessa + optimoinnissa.

Koneopittu algoritmi päihitti tavallisesti käytettävät design työkalut. Piirit alkavat olemaan niin monimutkaisia ettei brute force/ihmisvoima riitä. Koneoppimalla voi jouduttaa piirisuunnittelua/parantaa lopputulosta. Täytyy tietenkin sen verran olla skeptinen, että nvidialla on oma lehmä ojassa, kun he haluavat myydä tensoriytimillä varustettuja piirejä ja tämä paperi voi osittain olla "markkinointikamaa" piirimyynnin jouduttamiseksi.

In this work, we specifically ask the question: can an AI agent design good prefix graphs? The state-space of all prefix graphs is large O(2^n^n) and cannot be explored using brute force methods.

The best PrefixRL adder achieved a 25% lower area than the EDA tool adder at the same delay.

To the best of our knowledge, this is the first method using a deep reinforcement learning agent to design arithmetic circuits. We hope that this method can be a blueprint for applying AI to real-world circuit design problems: constructing action spaces, state representations, RL agent models, optimizing for multiple competing objectives, and overcoming slow reward computation processes such as physical synthesis.

Designing Arithmetic Circuits with Deep Reinforcement Learning | NVIDIA Technical Blog

Learn how NVIDIA researchers use AI to design better arithmetic circuits that power our AI chips.

developer.nvidia.com

xpean kommentit tuohon beyond3d:n forumilta

I told it 6 months ago and it's one of the reason of Hopper/Ada big improvement in circuit design, clock speed and power consumption. It's an important competitive advantage over AMD on this generation

They used very few rudimentary tools on Ampere gen. Hopper / Ada is when it starts really to make a big impact, along with their in-house Selene supercomputer

lähde: NVidia Hopper Speculation, Rumours and Discussion