- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 2 020
Johtuuko se siitä että viivanleveys lähenee rajotinta ja se tekee sen pienentämisestä tehottomampaa? Nykyäänhän prosessien nimet eivät vastaa viivanleveyttä yksi yhteen.
-
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 158
Niimpä, esim anandin slidestä:
Vaihdossa N7 -> N5 isoin etu on lähinnä hiton paljon tiheämpi piiri. Paremmin noista slideistä/prosesseista tietävä voisi ehkä kommentoida onko tuossa esimerkkipiirin 30% vähemmän kulutusta ja 15% kelloja sekä että, vai joko tai. Itse olen ollut siinä käsityksessä, että niistä voi valita käytännössä jomman kumman, mutta ei molempia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 007
Mitä mieltä olette yleisesti 40-sarjan isompien piirien jäähdytysratkaisuista? Mikäli huhut 600 Watin 4090:sta pitävät paikkaansa, luulen itse että emme tule näkemään ollenkaan ilmajäähdytettyjä 4090 custom-malleja, vaan ne ovat järjestään custom loop blockeilla varustettuja tai vähintään AIO-ratkaisuja, kuten tämä esimerkiksi.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 158
4:n slotin ilmajäähyt tukirautoineen voi yllättäen ilmestyä myös valikoimaan.
Paine on suuri saada ilmanjäähyversioita koska on paljon porukkaa jotka eivät halua edes AIO-mallia koska sen asennus on "hankalaa" ja "monimutkaista". Mutta toisaalta AIO ja custom loop blokkimallit toivon mukaan tulisivat tällä kertaa ajoissa koska selvää on että jos TDP on 600W kärkimalleissa niin tuon jäähdyttäminen ei ole enää ilmajäähyn hommia oikein.
3090 en viitsinyt pistää vesille kun blokit tulivat sen verran jälkijunassa ja sitten kun tulivat, kortteja ei saanut eli jos olisi tumpeloinut blokin kanssa niin ei olisi ollut mitään toivoa korvata korttia ja nyt kun ongelmaa ei ole enää, ei maksa vaivaa lähteä puukottamaan kun 40-sarja on jo tuloillaan.
4090 todennäköisestí kyllä kaipaa vesileluja jos huhut ja todellisuus kohtaavat yhtään. Eniten melkeinpä huolestuttaa että paljonko pitää olla radia ettei koko höskä muutu vedenkeittimeksi. Mo-Ra3 kohtaa kysyntäpiikin?
3090 en viitsinyt pistää vesille kun blokit tulivat sen verran jälkijunassa ja sitten kun tulivat, kortteja ei saanut eli jos olisi tumpeloinut blokin kanssa niin ei olisi ollut mitään toivoa korvata korttia ja nyt kun ongelmaa ei ole enää, ei maksa vaivaa lähteä puukottamaan kun 40-sarja on jo tuloillaan.
4090 todennäköisestí kyllä kaipaa vesileluja jos huhut ja todellisuus kohtaavat yhtään. Eniten melkeinpä huolestuttaa että paljonko pitää olla radia ettei koko höskä muutu vedenkeittimeksi. Mo-Ra3 kohtaa kysyntäpiikin?
Viimeksi muokattu:
4090 todennäköisestí kyllä kaipaa vesileluja jos huhut ja todellisuus kohtaavat yhtään. Eniten melkeinpä huolestuttaa että paljonko pitää olla radia ettei koko höskä muutu vedenkeittimeksi. Mo-Ra3 kohtaa kysyntäpiikin?
Eikö tuo 500W:n Radeon 295X2 jäähtynyt yhdellä 120mm:n radilla/flektillä, eli ei taida 600W vielä olla mikään ongelma, paljon enemmänkin menisi vielä.
Kyllähän se jäähtyy tiettyyn pisteeseen asti, kun vain lisätään tuulettimen kierrosnopeutta. Se, että jaksaako sitä meteliä kukaan kuunnella, on taas toinen juttu.
"jäähtyi" muttei kyllä ihan oikeasti jäähtynyt vaan silti kävi kuumana ja piti melkoisesti mekkalaa.
Itse katsoisin että 600W TDP kaipaisi todennäköisesti "enemmän kuin 360mm" radia ellei halua että mekkala on ihan tajutonta.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 773
Eikö 3090ti:t ole jo jotain 450W out of box? Jos ada tuotteet oikeasti on 600W+ vakioasetuksilla ja ei löydy vähemmän lämpöä tuottavia malleja kaupasta niin sitten alikellotellaan. Tuskin paljoa menettää perffiä samalla kun saa virrankulutuksen kuosiin
esim tällä tapaa:
RTX 3090 Ti Is a Surprisingly Efficient Gaming Beast When Limited to 300W
esim tällä tapaa:
RTX 3090 Ti Is a Surprisingly Efficient Gaming Beast When Limited to 300W
Viimeksi muokattu:
Perffi on varmasti kova, vaan ne suolaisimmat väitteet pitää ottaa vastaan kokemuksella. Jokainen tietää mitä on aiemmin luvattu vs. perf. RTX 3080 pääsi yllättämään, sillä Nvidia alihinnoitteli sen. Tehonlisäys on varmaa, epäselvää on hinta/teho. Refut tuodaan 20 kpl erällä luomaan hintamielikuvaa, ja AIB:t hinnoittelevat eri kaavalla? Jos Lovelace on "halpa sarja", lupaan yllättyä.
1000-sarjan jälkeenhän hinta-tehosuhde on toistaiseksi pysynyt yllättävän vakiona. Esim. GTX 1070 ti maksoi uutena hieman vähemmän kuin suunnilleen saman tehoinen RTX 2060. 3060 on ymmärtääkseni hieman tehokkaampi kuin 2060, mutta myös hieman kalliimpi.
Joku msi gaming x trio rtx 3090 jäähy johon lisäisi pituutta 10cm ja korkeutta tuplasti lisää jäähdyttäisi kyllä tuonkin helposti ilmajäähyllä. Tosin kotelon olisi syytä olla jo täystornimalli tai muuten tulisi ongelmia tuon mahduttamisessa koneeseen. Ehkä olisi syytä lisätä vielä se neljäs tuuletinkin.
- Liittynyt
- 26.12.2020
- Viestejä
- 675
Näitähän löytyy "melkein" jo nykyisestä sukupolvesta. Evgan 3090ti on 3.5 slotin kortti.
Ja jossain videossa tai uutisessa oli puhetta 4000 sarjan näyttiksistä ja huhuista, jotta niiden jäähdytyksiä olisi kokeiltu juurikin 3090ti mallien jäähdytys ratkaisujen pohjalta.
- Liittynyt
- 26.12.2020
- Viestejä
- 675
Tuostakin kirjoittamastasi vastauksesta tuli mieleen taannoinen uutisointi, silloin kun alkoi ensimmäiset huhut tulemaan 3000 sarjasta.
Aluksihan arvioitiin että 3080:ssa olisi +3000 cuda corea, myöhemmin arviointiin että se tulisi olemaan 4000-5000 corea.
Lopputuloshan oli siis ihan muuta mitä aluksi ajateltiin. Ja olen samaa mieltä, että se hintataso mitä julkaisussa 3080 oli, todellakin hintansa väärtti/ teho hintasuhde.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 624
Höpöhöpö.
Sinulla ei ole mitään faktatietoa siitä, kuinka paljon 3090ti on hitaampi kun 4090.
Menee nyt aika pahasti sekaisin
1) faktat ja huhut
2) ti-mallit ja ei-ti-mallit
Se, että piiripula on alkanut helpottamaan ja näyttiksiä on oikeasti alkanut ilmestymään kauppojen hyllyihin. Enää voi pyytää yhtä järjettömiä katteita kuin joitain kuukausia sitten.
Arvaa, miksi tämän ketjun otsikossa on sana SPEKULAATIO? Jos et kestä spekulaatiota, niin siihen on olemassa hyvin, hyvin yksinkertainen keino. Kiitos.
- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 2 020
Spekuloidessaan voisi hyvin ilmaista edes jollain tavalla että se on sitä. Tämä ketju sisältää myös enemmän tai vähemmän huhuja ja lopulta varmaan myös vahvistettua tietoa, joten olisi kiva jos ne voisi erottaa toisistaan. Esimerkiksi "Arvelisin että se on puolet hitaampi kortti..." tekee keskustelusta huomattavasti helpompaa.
Paras olemassa oleva tieto AD102:sta on, että suorituskyky on noin kaksinkertainen verrattuna GA102:een. Kyseessä ei siis ollut itse heittämäni hiha-arvio, saati sitten omien testieni tulos. Ihan oikeastiko pitäisi alkaa erikseen korostamaan, että minä en omaa selkeää tietoa sellaisen tuotteen suorituskyvystä, jonka osalta ei ole tiedossa vielä edes julkaisuajankohtaa?
Kyllähän siihen voi laittaa, että arvio on täysin mutua tai vaihtoehtoisesti lähteen, jos on lähde.
Joku voi muuten käyttää mutua lähteenä ja kun ketju jatkuu, niin paskapuhe leviää helposti. Siksi FAKTAT ja MUTU tulisi erotella jokavälissä siten, että ei pysty ymmärtämään asiaa väärin (onko FAKTA vai MUTU)
Onko tässä nyt oikeasti joku suurempikin erimielisyys takana, vai onko tässä vaan muutama vastarannankiiski sattunut hermostumaan juuri omalla kohdallani? Kun oma ymmärrykseni on aika 100% se, että spekulaatioketjussa asiasta puhutaan juuri niin kauan kuin asia on spekulaatiota. Kun spekulaatiosta päästään eroon, eli faktoja on oikeasti olemassa, keskustelu siirtyy ko. tuotteen ketjuun.
Toisin sanoen: tässä ketjussa ei lähtökohtaisesti ole yhtäkään FAKTAA. Kun kyseessä ei ole myöskään tieteellinen artikkeli, niin lähdeviittaukset ei myöskään ole lähtökohtaisesti tarpeen, varsinkin kun jo alun alkaen pitäisi olla kaikilla tiedossa, että myöskään lähteet eivät ole faktaa vaan huhuja.
Jos jollekin spekuloijalle ei ole vielä tullut vastaan lähdettä huhulle, että AD102:n performance target on noin 2x GA102, niin akuutisti väitteen esittäjä on kopite7kimi. RedGamingTechin Paul on puhunut jo viime vuoden lopulta, että suuruusluokka olisi 2-2,3 kertaa 3090:n suorituskyky, mutta tarkentamatta onko kyse rasterointisuorituskyvystä, ray tracingista vai kenties muusta hyvin spesifistä kuormasta. Joko tämä kelpaa, vai onko niin että kaikki spekulointi ilman Nvidian lausuntoa aiheesta on asiatonta?
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 773
Kuten griffin tuossa yllä mainitsi lähteet on se juttu. Jos esim. tykkää siitä 4090 == 2x3090 huhusta niin linkkaa tai sanoo sen olevan peräisin kopite7kimin twiiteistä. Tai jos löytyy joku toinen lähde, joka on itsenäisesti varmistanut sen jotain toista kautta niin sitten tilanne alkaa vaikuttamaan todellisemmalta.
Jos ei ole lähdettä niin sitten erittelee väitteen omaksi arvaukseksi/mielipiteeksi.
Myöhemmin voidaan sitten seurata mitkä lähteet osottautuvat ajan kanssa luotettavaksi ja ketkä arpoo. Esim. se kopite7kimi vuosi vuotta ennen julkaisua amperen speksit, jotka osuivat oikeaan. Sillä on ainakin ollut lähteitä, jotka kertoo asioita. Kopite on kyllä myös myöntänyt arvailevansa asioita. Ainoa sen väitteen mukaan varmistettu tieto on tuplateho.
Jos ei ole lähdettä niin sitten erittelee väitteen omaksi arvaukseksi/mielipiteeksi.
Myöhemmin voidaan sitten seurata mitkä lähteet osottautuvat ajan kanssa luotettavaksi ja ketkä arpoo. Esim. se kopite7kimi vuosi vuotta ennen julkaisua amperen speksit, jotka osuivat oikeaan. Sillä on ainakin ollut lähteitä, jotka kertoo asioita. Kopite on kyllä myös myöntänyt arvailevansa asioita. Ainoa sen väitteen mukaan varmistettu tieto on tuplateho.
Viimeksi muokattu:
Se on tavallaan ihan kunnioitettava tavoite ulottaa tieteellistä lähestymistapaa leakereiden uskottavuuden arviointiin, mutta homma tyssää siihen, että alkuperäinen lähde ei koskaan vuoda asioita omalla nimellään ja omilla kasvoillaan. Jopa niiden "middle man" -vuotajienkin osalta homma menee usein niin, että jonkin aikaa on hyvä lähde jonkin firman sisäpiirissä, mutta hommat muuttuu ja kohta ollaankin taas puhtaiden arvausten varassa. Tai toisinpäin: on niitäkin tapauksia, jotka on päässeet kohtuullisen tunnettuun asemaan puhtaalla arvailulla, mutta saavatkin sitten asemansa takia kontakteja, jotka oikeasti tietävät jotain.
Kopite on mitä ilmeisimmin anonyymi middle man, mutta sillä on ollut hyviä lähteitä todennäköisesti AIB-puolella. RGT:n Paulilla on ainakin AMD:n suuntaan aivan ilmeisen hyviä lomia lähteitään, mutta Nvidian osalta tukeutuu enemmän toisen tai kolmannen käden tietoihin (joita tosin pyrkii ansiokkaasti varmentamaan useampaa reittiä). Videocardzilla ja Wccftechilla on joitain omia lähteitä, mutta ne harvoin vuotavat merkittävää uutta. Igor Wallosekilla on tapana saada konkreettisia tietoja, joita muut ei ole ehtineet julkaista, joten sieltä löytyy myös suoria kontakteja.
Mutta ihan ytimessään: tietovuotajien arviointi on mun mielestä metakeskustelua ketjussa, jonka aihe on jokin tietty piiri tai piiriperhe. Otsikon mukaan määräytyen tässä ketjussa kuuluu jutella seuraavan sukupolven Nvidia-piireistä ja -korteista, ei suinkaan puida tietolähteiden historiaa, nykytilaa ja mahdollista tulevaisuutta. Jos joku haluaa sitä puolta puida, niin sille voi tehdä otsikkoa myöten oman ketjunsa. Lähde on ihan hyvä mainita silloin, kun jokin oikeasti uusi vuoto tai vuoto-oletus tulee esille, mutta spekulaatioketjun henkeen ei kyllä mun mielestä mitenkään kuulu, että oma pohdinta on erotettava muiden väitteistä. Spekulaatio juontaa sanana nimenomaan kertojan omaan näkemykseen perustuvaan pohdintaan.
Kopite on mitä ilmeisimmin anonyymi middle man, mutta sillä on ollut hyviä lähteitä todennäköisesti AIB-puolella. RGT:n Paulilla on ainakin AMD:n suuntaan aivan ilmeisen hyviä lomia lähteitään, mutta Nvidian osalta tukeutuu enemmän toisen tai kolmannen käden tietoihin (joita tosin pyrkii ansiokkaasti varmentamaan useampaa reittiä). Videocardzilla ja Wccftechilla on joitain omia lähteitä, mutta ne harvoin vuotavat merkittävää uutta. Igor Wallosekilla on tapana saada konkreettisia tietoja, joita muut ei ole ehtineet julkaista, joten sieltä löytyy myös suoria kontakteja.
Mutta ihan ytimessään: tietovuotajien arviointi on mun mielestä metakeskustelua ketjussa, jonka aihe on jokin tietty piiri tai piiriperhe. Otsikon mukaan määräytyen tässä ketjussa kuuluu jutella seuraavan sukupolven Nvidia-piireistä ja -korteista, ei suinkaan puida tietolähteiden historiaa, nykytilaa ja mahdollista tulevaisuutta. Jos joku haluaa sitä puolta puida, niin sille voi tehdä otsikkoa myöten oman ketjunsa. Lähde on ihan hyvä mainita silloin, kun jokin oikeasti uusi vuoto tai vuoto-oletus tulee esille, mutta spekulaatioketjun henkeen ei kyllä mun mielestä mitenkään kuulu, että oma pohdinta on erotettava muiden väitteistä. Spekulaatio juontaa sanana nimenomaan kertojan omaan näkemykseen perustuvaan pohdintaan.
NVIDIA GeForce GTX 1630 delayed, RTX 40 series launch slips by a month - VideoCardz.com
NVIDIA updates launch dates for multiple graphics cards We have an update on upcoming GeForce GTX 1630 and RTX 40 series launch as confirmed by multiple sources now. NVIDIA was planning to launch its GTX 1630 graphics card next week, but just a few days ago the company updated its embargo...
videocardz.com
Eli voi odottaa 4080 tippuvan scalppereiden/mainareiden postilaatikkoon vasta marraskuussa.
Jatketaan täällä.
Uskon että näyttisten hinnat ovat muuttuneet pysyvästi. Low-end -kamaa tarvitaan aiempaa harvemmin, koska kysyntä erillisille low-end näyttiksille on kovin vähäistä. Integroidut piirit ja läppärit ovat syöneet tuon nichen, ja erillisnäyttisten osalta nähdään enää mid to high endiä. 3050 oli nykygenissä melkoisen haluttu (köh).
Aktiivisempien pelaajien keski-ikä huitelee jossakin 30-44 v välissä. Aika harva tuossa iässä haluaa hankkia tuoreen low-end -kortin ja ruuvailla sen kiinni nauttiakseen low-end -suorituskyvystä.
Eli oikein edullista tehonäyttistä odottavat voivat taas pettyä, uskon minä.
Uskon että näyttisten hinnat ovat muuttuneet pysyvästi. Low-end -kamaa tarvitaan aiempaa harvemmin, koska kysyntä erillisille low-end näyttiksille on kovin vähäistä. Integroidut piirit ja läppärit ovat syöneet tuon nichen, ja erillisnäyttisten osalta nähdään enää mid to high endiä. 3050 oli nykygenissä melkoisen haluttu (köh).
Aktiivisempien pelaajien keski-ikä huitelee jossakin 30-44 v välissä. Aika harva tuossa iässä haluaa hankkia tuoreen low-end -kortin ja ruuvailla sen kiinni nauttiakseen low-end -suorituskyvystä.
Eli oikein edullista tehonäyttistä odottavat voivat taas pettyä, uskon minä.
Ylen haastatteleman pelillisyysasiantuntijan mukaan keskivertopelaajan ikä olisi 44 v. Tiedä sitten mihin tieto perustuu.
Muistelin jotakin 40 v keskiarvoa, mutta olikin noussut. Jenkeissä aika sama luku.
Just se porukka, jolla on massia harrastukseen, joka on moniin muihin verrattuna aivan naurettavan halpa. Tällä tarkoitan sitä, että kohderyhmä on maksukykyistä ja maksuhalukasta, ja kyllä AMD ja Nvidia tietävät tämän varmasti minua paremmin. Tehokasta korttia tulee, se on varmaa. Halpaa ja tehokasta, en usko.
Toki Ampere sijoittui konsoleiden genivaihtoon, ja ei ollut itua julkaista low-endiä sen enempää. Uskon kuitenkin siihen, että low-endiin ei keskitytä sen enempää, koska Turing ja Ampere -kortteja löytyy planeetaltamme.
Kai se ajatus sittenkin on kohderyhmät, mahdollisimman monta eri ryhmää joille koitetaan myydä.
Myydäänkö halpiksia riippuu siitä onko valmistuskapasiteettia, ilman että hyvän katteen tuotteita sen takia myytäisiin vähemmän.
Inflaatio on pilvissä, osakkeet laskee, spekuloin että kryptot samalla laskee, louhinnan kannattavuus laskee. Myyjän markkinat saattaa olla kohta kaukana takana.
Mainitsit hinnoista ainostaan spekulatiivisten kohteiden hintojen laskusta, samalla mainiten reaalihintojen noususta (inflaatio).
Mikä siis esittämässäsi skenaariossa puoltaa konkreettisten kuluttajatuotteiden hintojen laskua?
En sanonut keskihinnoista mitään enkä sanonut hintojen laskevan. Myyty kappalemäärä voisi laskea. Jos kysyntä muuttuu, ei ole selvää että muutos on sama kaikissa hintaryhmissä. Jos myyty määrä laskee, kapasiteettia vapautuu halvemman pään tuotteiden valmistukseen, jos se pystytään myymään ilman että kalliit jäisi sen takia hyllyyn. Jos koittaa itse myydä niukkuutta niin kilpailija täyttääkin sen alahyllyn.
Niin, ja mun pointti on että aika harvoille PC-pelaaminen on oikeasti tärkeä juttu. Tunnen kaksi ihmistä joilla on 3080, valtaosa tutuista porskuttelee vanhalla raudalla.
Pilkunviilauksena tosin sen verran että vertaus ontuu. Omakotitalot eivät ole koko ryhmänä niinkään kallistuneet, vaan ainoastaan kasvukeskuksissa, kun tontit ovat näissä paikoissa rajallinen luonnonvara. Hiekka ei sen sijaan ole loppumassa maailmasta.
Olen sinänsä samaa mieltä, että tuo maksukykyinen ja -haluinen kohderyhmä on olemassa, eikä nVidialta ole varmasti jäänyt huomaamatta premiummalliston suosio hinnoista huolimatta. Toisaalta, kaikki tai edes suurin osa ihmisistä ei kuulu siihen. Tuohon ikäryhmään kuuluu paljon löysää rahaa omaavien sinkkujen lisäksi myös lapsiarkea pyörittäviä, joilla kuluja on ihan eri malliin asunto- ja autolainoista lähtien. Ja vaikka löysää rahaa olisikin, mitä sillä tehonäyttiksellä tekisi jos ei ole aikaa pelata... muksulle konetta hommatessa taas ei varmaankaan jaksa kiinnostaa ihan niin paljoa että jökkiikö pelit.
Se on totta, että low-endille on vähemmän tarvetta kun toimistokäyttö hoituu integroidulla näyttiksellä. Mutta kysyntä "mid-endille" ei ole kadonnut mihinkään, johon siis omasta mielestäni kuuluisi 60- ja 70-sarjat. Nämä on perinteisesti pyörineet 300 euron molemmin puolin. Premiummallisto, johon 80-sarja kuuluu, ei ole koskaan ollut 300 euron tienoilla, vaan 500 eurosta ylöspäin.
Sanoisin että näyttisvalmistajiin sattuu eniten juuri tuo midtierin täydellinen puuttuminen tästä markkinatilanteesta johtuen, enkä usko että tilannetta halutaan jatkaa väkisin. Vaikka kerman kuoriminen on kivaa, koko bisnesmallia ei kannata perustaa sen päälle, mikä on perinteisen markkinasegmentoinnin koko idea. Premiumia haluavilta voidaan kuoria sitä kermaa, mutta tuoteportfoliossa kannattaa olla myös halvempia ja vähemmän tehokkaita kortteja vähemmän maksukykyisiä tai -haluisia asiakkaita varten. Siksi epäilen että näyttisvalmistajat pyrkivät sekä nostamaan premiummalliston hintaa, että tekemään midtieristä nykyistä edullisempaa.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 537
Ainakin AMD:n puolelta on ihan realistista odottaa Zen4:n ja DDR5:n myötä sellaisia APU kiviä että niillä alkaa hoitumaan jo ihan kohtalaisesti joku 1080p pelaaminen. Onhan nuo huhuilia ukot jo hihkunu että APU:t olisi lähelle PS5 tehoja, mutta siihen en kyllä usko. Muistikaistaa tulee reilusti lisää mutta ei sillä vielä PS5:n kaistan kanssa kisata.
Mikäli Intel lähtee tähän kisaan mukaan niin kyllähän se silloin tappaa aika tehokkaasti tuon ihan low endin melko nopeesti. Varmasti nvidialla on näitä askelmerkkejä myös aseteltu.
Hiekka ei sen sijaan ole loppumassa maailmasta.
OT. YK varoittaa, että hiekka on maailmasta loppumassa.
ATIn 4870 oli kyllä mielestäni premium -malli, ja toteutuneet hinnat olivat juurikin 300€ pinnassa. Ajat olivat toki erit Crossfiren yms takia, mutta kuitenkin.
The Radeon HD 4850 & 4870: AMD Wins at $199 and $299
Ratkaisunahan tämä agressiivinen hinnoittelu ei ollut kovin hyvä, koska kuluttajat ostivat joka tapauksessa mielummin Nvidian hieman hitaampia ja kalliimpia malleja, ja hyllyissä Nvidian poskettomatkin hinnat korjautuvat suhteessa perf/€ ratioon varsin hitaasti. Ainakin itse totesin jo tuolloin, että selvästi esimerkiksi brändiarvo ja maksukyky ovat huomattavasti ratkaisevempia, kuin yksittäisen tuotteen perf/€ tai perf/w. Pitkällä aikavälillä useaan kertaan saman toistamalla voi toki luoda brändin tehokkaasta ja edullisesta tuotteesta, mutta se on taas sitä brändiä.
Epäilen, että Nvidia on hyvin tietoinen miten kuluttajat toimivat, ja hinnat ovat todella korkeat.
ATIn 4870 oli kyllä mielestäni premium -malli, ja toteutuneet hinnat olivat juurikin 300€ pinnassa. Ajat olivat toki erit Crossfiren yms takia, mutta kuitenkin.
The Radeon HD 4850 & 4870: AMD Wins at $199 and $299
www.anandtech.com
Ratkaisunahan tämä agressiivinen hinnoittelu ei ollut kovin hyvä, koska kuluttajat ostivat joka tapauksessa mielummin Nvidian hieman hitaampia ja kalliimpia malleja, ja hyllyissä Nvidian poskettomatkin hinnat korjautuvat suhteessa perf/€ ratioon varsin hitaasti. Ainakin itse totesin jo tuolloin, että selvästi esimerkiksi brändiarvo ja maksukyky ovat huomattavasti ratkaisevempia, kuin yksittäisen tuotteen perf/€ tai perf/w. Pitkällä aikavälillä useaan kertaan saman toistamalla voi toki luoda brändin tehokkaasta ja edullisesta tuotteesta, mutta se on taas sitä brändiä.
Epäilen, että Nvidia on hyvin tietoinen miten kuluttajat toimivat, ja hinnat ovat todella korkeat.
Kappas, en tiennytkään että HD 4870 oli noin halpa. Mutta ehkä se oli enemmän poikkeus, ja 2008 alkaa muutenkin olla aika muinaishistoriaa.
Sen muistan että hommasin 2010 Mindfactorystä HD 5850:n jonkin verran alle 300 eurolla, kun siinä oli parempi hinta-tehosuhde kuin nVidian tekeleissä.
Se muuten oli edellinen uutena kaupasta ostamani näyttis ennen nykyistä 3060 ti:tä... 
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 5 439
Kyllä täytyy olla iloinen, että omat opiskeluajat osuivat tuonne 2000 luvun alku / puolen välin tienoille. Pystyi opiskelijabudjetillakin hommaaamaan ihan High End näyttiksiä. Itsellä oli opiskeluaikoina mm. NVIDIA 4200Ti, ATI 9800 Pro, NVIDIA 8800 GTS, AMD HD 4870, NVIDIA GTX 280.
Nyt olisi opiskelijana turha unelmoida mistään 3080 tason kortista.
Nyt olisi opiskelijana turha unelmoida mistään 3080 tason kortista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 880
Joo ja ei. Riippuu vähän rahankäytöstä. Julkasut on aika usein tohon alkusyksylle ja sillon pitäs tulla kesältä vikat palkat + lomarahat. Niillä mäkin 2020 ostin 3080 heti julkasussa, toki vähän eri homma kun sai siihen 800€ pintaan.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 773
Aika turha nykyisen highendin hintaa verrata mennävuosiin. Nykytuotteet ovat ihan erilaisia r&d:n ja valmistuskustannusten puolesta. Inflaatio myös laukkaa eli rahanarvo laskee.
Ennen oli pienet piirit, pienet lämmöntuotot ja valmistusteknologia teki uusista piireistä muisteista jne. halvempia. Tähän päälle nykyisten piirien suunnittelun ja valmistusteknologioiden kompleksisuus mikä lisää r&d, valmistus jne. kuluja, jotka pitää myös kuolettaa tuotteiden hinnoissa.
Ei ole yhtään omenoita ja omenoita verrata nykyistä highendiä hinnan puolesta 10-15-20v takaiseen.
Ennen oli pienet piirit, pienet lämmöntuotot ja valmistusteknologia teki uusista piireistä muisteista jne. halvempia. Tähän päälle nykyisten piirien suunnittelun ja valmistusteknologioiden kompleksisuus mikä lisää r&d, valmistus jne. kuluja, jotka pitää myös kuolettaa tuotteiden hinnoissa.
Ei ole yhtään omenoita ja omenoita verrata nykyistä highendiä hinnan puolesta 10-15-20v takaiseen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25 168
Periaatteessa GTX 1070 sai halvemmallakin, kunhan vaan odotti Nvidian Founder's Edition rahastuksen ohi.
Jos hyvä onni käy, joskus palaavat ajat, jolloin julkaisussa on ilmaa hinnoissa (niinkuin nykyään aina), mutta se hinta laskee satasia sitten kun hätäisimmät ovat saaneet omansa ja kilpailija julkaissut vastineen.
Kehtaan väittää, että näytönohjainmarkkinat eivät ole olleet normaalit viimeiset 3 vuotta, syytä sitten kryptoa tai koronaa tai piiripulaa tai naapurin Jaskaa.
Ei varmaan, mutta 900-sarjaan tai 1000-sarjaan vertaaminen on jo huomattavasti järkevämpää. Noista ajoistakin hinnat on noussut melkoisesti.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 773
1080ti oli poikkeus hinta/laadussa. AMD meni näyttään vega piiriä CES-messuilla ja nvidia sääti tiitisen siihen kuosiin että vega oli sillassa ts. vega ylikellotettu tappiin tehtaalta. Nvidia kuvitteli sen vega piirin koon pohjalta perffin olevan jotain muuta kuin se loppujen lopuksi oli. Samaa diiliä kuin 1080ti oli ei tule saamaan ellei gpu markkina rommaa niin kovaa, että tuotteet jää muuten kauppaan. Tosin se 1080ti blower refujäähy oli ihan kamala(ja halpa) versus 30x0 sarjan refujäähyt.
Se vaan menee niin, että inflaatio laukkaa ja uusien tuotteiden suunnittelu, toteutus ja valmistaminen on kalliimpaa. Se millä voi säädellä on marginaali. Jos tuotteet menee kaupaksi marginaalit on katossa, jos ei mene kaupaksi niin sitten lasketaan hintaa.
Voi miettiä mikä on per transistori hinta tsmc 12nm(oikeasti 16nm, 10x0 sarja), samsung 8nm(ampere) vastaan tsmc 4/5(ada). Mitä maksaa nvidia spesifiset gddr6x muistit, mitä maksaa jäähyt, jotka pystyy 600W+ kuormiin ilman isoa meteliä, mitä maksaa parempi tarvittava virransyöttötoteutus jne jne.
Anekdoottina voi miettiä, että uusilla tsmc prosesseilla isojen piirien tekeminen niin kallista, että sekä amd että apple ovat siirtyneet chipletteihin. Intel tuo chipletit meteor laken yhteydessä 2023 markkinoille. Nvidia vielä yrittää monoliittia. Ihanan halpaa?
Viimeksi muokattu:
1080 ti voi olla oma juttunsa, en ole juuri kiinnittänyt huomiota noihin premium+ malleihin. 60/70 ja normi-80 -sarjan osalta noi mun kommentit kuitenkin pitänee myös paikkansa.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 773
Se mun kommentti piirien hinnasta pitää paikkansa joka kategoriassa. Eletään erilaista aikaa kuin mennävuosina. Valmistusteknologia ei enää automaattisesti tee piireistä halvempia ja refutuotteissakin on paremmat komponentit. Ei enää sirkkelimäisiä blower tuulettimia esimerkiksi tarjolla.
Siihen on iso syy miksi amd, apple ja ensi vuonna intel tekee chiplettejä isojen monoliittien sijaan. Nvidia vielä yrittää isoa monoliittia. Helpompi olisi tehdä yksi iso piiri kuin chiplet, mutta chiplet tuo paremman hinta/laadun, jos sellaisen osaa suunnitella ja valmistaa?
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 5 439
Turha ja turha. Tottakai ne on ihan eri tason tuotteita teknisestä vinkkelistä, mutta high End oli silti high End myös silloinkin.
Teknisessä mielessä siis turhaa joo, mutta noin niin kun yleisemmällä tasolla se on ihan "hauskaa" muistella, miten halpaa high End oli.
Kyllähän sitä olisi itsekkin varmaan kyennyt ostamaan opiskeluaikojenkin tuloilla jonkun 1000€ näyttiksen, mutta ei siinä olisi ollut kyllä niillä tuloilla järkeä ja tuskin olisin sitä tehnytkään.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 773
Kopite7kimi huhuilee 2.8GHz kellotaajuutta ada:lle. Jos se on tulossa ulos syyskuussa niin aikalailla nyt pitäisi olla jo kellot nvidialla tiedossa + piiri elossa. Se on sitten toinen asia, että onko joku vuotanut oikeata tietoa vai arvaileeko tietäjien hevostoimisto. Voi toki olla myös oikea vuoto tai vuodetaan tarkoituksella paskaa, jos etsitään kuka vuotaa tms.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 537
Niin kaikki on toki mahollista. Helpostihan tommoisia kelloja voidaan alkaa spekuloimaan kun peilataan siihen mitä RDNA2 kulkee. Mutta kovasti erilainen arkkitehtuuri nvidialla ja uusi node, niin ei RDNA2:sta voi vetää mitään johtopäätöksiä vaikka jotkut varmasti vetää.
EDIT: Niin ja olihan tuolla jossain myös juttua että ada myöhästyy, koska nvidia ihan kusessa amppeli varastojen kanssa koska kryptot sakkasi.
Viimeksi muokattu:
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 110
Turing varastojen? Onko niitäkin vielä niin paljon että pitää 2 sukupolvea uudempaa korttia myöhästyttää? Vai tarkoititko Amperea?
Uutiset
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
Uusimmat viestit
-
-
-
-
-
Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.- Viimeisin: Sir Lancelot