Sun yhtälöstä puuttuu se tehotarve. 4090:n limitiksi huhuillaan nyt 450W. 4080 on ilmeisesti tarkoitus tehdä samoille piirilevyille kuin 4090, jolloin power limit voi ainakin teoriassa olla sama kuin 4090:llä. Pienemmästä piiristä saadaan silloin kiristettyä isommat kellot, mikä tulee kaventamaan eroa mainituista. Lisäksi välimuistipainoitteisessa designissa muistikaistarajoitteisuus ei toimi ihan samoin kuin tähänastisissa Nvidian siruissa.
NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)
Sun yhtälöstä puuttuu se tehotarve. 4090:n limitiksi huhuillaan nyt 450W. 4080 on ilmeisesti tarkoitus tehdä samoille piirilevyille kuin 4090, jolloin power limit voi ainakin teoriassa olla sama kuin 4090:llä. Pienemmästä piiristä saadaan silloin kiristettyä isommat kellot, mikä tulee kaventamaan eroa mainituista. Lisäksi välimuistipainoitteisessa designissa muistikaistarajoitteisuus ei toimi ihan samoin kuin tähänastisissa Nvidian siruissa.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 868
Uusin huhu kertoo, että 4090:n limitti on sittenkin vielä mysteeri. Oli mikä oli, yllätyn, jos powerlimitti laitetaan rajoittamaan menoa niin rankasti, että 4090 jää vain 20% nopeammaksi.
L2 välimuistia AD102:ssa on hakkereiden vuotamien tietojen mukaan myöskin se +50% AD103:een verrattuna.
GeForce RTX 40 "Ada" GPUs to feature very large L2 Caches, NVIDIA's own "Infinity Cache"? - VideoCardz.com
NVIDIA Leaks: GeForce RTX 40 to have large L2 cache While the company is still trying to figure out how the hackers gained so much information, the data that was already posted provides significant information of NVIDIA’s next architecture codenamed “Ada”. NVIDIA RTX 40 GPUs will be equipped...
videocardz.com
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
Mun veikkaus on, että virrankulutukset(eli suorituskyky) säädetään ihan kilpailutilanteen mukaan. Jos on tarpeen niin sekä amd että nvidia voivat tuoda vesijäähykamaakin tarjolle. Kilpailu suorituskykykruunusta saa valmistajat tekemään absurdeja niche tuotteita. Uskon, että kaikenlaisia tuotteita on piirustuspöydällä. Se mitä päätyy kauppoihin on joku pieni osa mahdolisuuksista, mitkä ovat olemassa.
nVidia on huomannut mitä ihmiset ovat olleet valmiita maksamaan aikana, jolloin kryptobuumi kävi pahimmilla ylikierroksilla. 3070/3080 hinta on seuraillut aika suoraan ethin arvon kehitystä, ylös ja alas. Hinnoittelusta tulee kyllä varmasti mielenkiintoinen ja mahdollisesti volatiili, etenkin kun ihmisten pakollisiin menoihin menee jatkuvasti suurempi ja suurempi osa palkkapussista eikä luksustuotteisiin ole samalla tavalla varaa massoilla.Yli tonnin suositushinta kuulostaa kyllä epätodennäköiseltä, mutta joku 979e tjsp ei yllättäisi yhtään. nVidialla on varmasti huomattu mitä ihmiset on ollut valmiita maksamaan 3080:stä, ja halutaan siirtää osa rahoista scalpereiden taskuista omiin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 376
NVIDIA AD102, AD103 and AD104 - Estimated development and production schedule and why there is no real information about the new GeForce yet | igor´sLAB
To put it briefly: vigilance and secrecy meet industrial mass production and the technical preparations for it. It’s not like I don’t have any information at all that I could post in any form and with…
www.igorslab.de
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
NVIDIA AD102, AD103 and AD104 - Estimated development and production schedule and why there is no real information about the new GeForce yet | igor´sLAB
To put it briefly: vigilance and secrecy meet industrial mass production and the technical preparations for it. It’s not like I don’t have any information at all that I could post in any form and with…
Hyvä artikkeli, mutta moni varmaan jättää lukematta. Hyvä olisi vähän tiivistää mitä linkin päässä on ja miksi kannattaa klikata.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 059
Kyllä nyt kehtaan väittää että parsittu linkki kertoo just eikä melkein mitä sieltä löytyy: arvio NVIDIAn piirien tuotantoaikatauluista
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
Oli siellä paljon muutakin kuten kuvaus testaus ja tuotantoprosessista minkä läpi tuotteet menevät. Tuosta voisi aika hyvin esimerkiksi kuvitella, että tän hetkisten suorityskykyvuotojen täytyy olla joko täyttä paskaa tai vuotojen lähteen tarvii olla joku nvidian sisällä oleva heppu.
Mielenkiintoista oli myös ga102 piirin käyttäminen 4090 sarjan piirilevyllä, jotta voidaan etukäteen testata jäähdytystä, virransyöttöä jne. Osa niistä 600W++ vuodoista lienee perustuu testialustoihin joissa on ollut ampere piiri eikä ada. Eli etukäteen valmisteltu piirilevyä ennen kuin itse ada-piirit ovat olemassa.
Mun linkkaama postaus ei kyllä ollut mitään keskustelua. Pelkkä linkki. Olisi hyvän tavan mukaista edes jotenkin referoida suomeksi miksi linki on kiinnostava ja miksi kannattaa klikata, että syntyy keskustelua?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 868
Kun vertaa Igorin artikkeleista poimittuja Adan ja Amperen kehitysaikatauluja niin vaikuttaisi, että Adan julkaisu tapahtuisi hieman myöhäisempään aikaan vuotta kuin Amperen eikä hieman aiemmin kuten huhuissa on esiintynyt.
Adan kehitysaikataulu tuosta Igorin artikkelista:
Amperen vastaava kahden vuoden takaa:
Voi toki olla että Nvidia julkaisee tällä kertaa FE:n jonkun verran ennen AIB:ita.
Adan kehitysaikataulu tuosta Igorin artikkelista:
Amperen vastaava kahden vuoden takaa:
Voi toki olla että Nvidia julkaisee tällä kertaa FE:n jonkun verran ennen AIB:ita.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
Kun vertaa Igorin artikkeleista poimittuja Adan ja Amperen kehitysaikatauluja niin vaikuttaisi, että Adan julkaisu tapahtuisi hieman myöhäisempään aikaan vuotta kuin Amperen eikä hieman aiemmin kuten huhuissa on esiintynyt.
Adan kehitysaikataulu tuosta Igorin artikkelista:
Amperen vastaava kahden vuoden takaa:
Voi toki olla että Nvidia julkaisee tällä kertaa FE:n jonkun verran ennen AIB:ita.
Mä veikkaan, että viimekierroksen vuotojen takia on tehty noita muutoksia. Igorhan aika paljon esitti väitteitä, että asioita on tehty adaa varten käyttämällä ga102:sta ada piirilevyllä. Testialustoilla on voitu tehdä asioita valmiiksi ainakin piirilevyn/virransyötön/jäähdytyksen suhteen ja säästää aikaa loppupäästä?
--
Yleensähän ensimmäiset myyntiin tulevat piirit ovat riskierästä. Ennen kuin ollaan 100% varmoja piirin toimivuudesta niin isketään riskitilaus sisään tehtaalle. Jos homma menee puihin niin riskikiekot menee kaatopaikalle. Nvidia on kai tehnyt viimeiset vuodet hyvää työtä, kun myyntiin tulleet piirit on A1 erää eikä ole näkynyt A2 tms. revisioita. A1 on mun käsityksen mukaan eka revisio minkä nvidia saa piiristä takaisin tehtaalta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 07.02.2017
- Viestejä
- 2 506
Otin eilen askeleen harppauksen tulevaisuuteen asentamalla nvidian megaspektaakkeli-to-be softan, eli Omniversen (ja miljoona pikku taustaprosessia). Ihan puhtaasta uteliaisuudesta retkahdin kun on sen verran korkealentoista uutista suoltanut silmille. Lähinnä kiinnosti myös kokeilla miten renderöinti tuolla sujuu. Ihan kivastihan se sitten sujui vaikka resurssien puitteissa ei tuon softan pyöriessä paljon muuta ohjelmaa näköjään kannata samanaikaisesti klikkailla, vaikka siihen juuri tarkoitettu (esim editoi reaaliajassa blenderillä ja live-renderöi samalla omniversessä). Mulla ei ikinä aikaisemmin photari kaatunut pelkästään lut-listaa selailessa. Toimiessaan vaikutti kyllä nopealta. Ehkä seuraavat kortit sitten joskus... Noh, en ole ammattilainen. Tulipa kokeiltua.
Varsinainen vitutus iski sitten vasta tänään kun yrittänyt ensin kiltisti estää tätä ******verseä pyörimässä taustalla resursseja viemässä ja muuttelemassa start-up prosesseja. Tää on kuin virus ja luo kaikenmaailman härpäkkeitä kuin adobe konsanaan
Aika tyhmä veto kyllä nvidialta tunkea vaikeasti poistettavaa bloattia softan vasta etsiessä paikkaansa käyttäjien keskuudessa. Jos tarkoitus on olla helppokäyttöinen ja yhteinen alusta ammattilaisille, niin pahasti menee pieleen heti kättelyssä. Ihan lupaava systeemihän tuo on ideatasolla, mutta itelle riitti 
Jos tarkoitus on myydä uutta rautaa, niin pieleen menee siinäkin.
...kunhan avauduin tänne kun en muutakaan paikkaa keksinyt.
Varsinainen vitutus iski sitten vasta tänään kun yrittänyt ensin kiltisti estää tätä ******verseä pyörimässä taustalla resursseja viemässä ja muuttelemassa start-up prosesseja. Tää on kuin virus ja luo kaikenmaailman härpäkkeitä kuin adobe konsanaan
Aika tyhmä veto kyllä nvidialta tunkea vaikeasti poistettavaa bloattia softan vasta etsiessä paikkaansa käyttäjien keskuudessa. Jos tarkoitus on olla helppokäyttöinen ja yhteinen alusta ammattilaisille, niin pahasti menee pieleen heti kättelyssä. Ihan lupaava systeemihän tuo on ideatasolla, mutta itelle riitti Jos tarkoitus on myydä uutta rautaa, niin pieleen menee siinäkin....kunhan avauduin tänne kun en muutakaan paikkaa keksinyt.
- Liittynyt
- 08.08.2019
- Viestejä
- 2 597
Mainausmarkkinoita on vaikea ennustaa, sen takia voi olla että uusi mainausboomi tulee taas esim. syksyllä ja lisää GPU-kysyntää jälleen. Ethereum mainaaminen on kai päättymässä, mutta on siellä muitakin mainattavia kolikoita.
Ja se mikä ei jää historian omituisuudeksi, on se että erittäin monet on valmiita ostamaan Nvidialta ihan sama miten hinnoitellun näytönohjaimen kahden vuoden välein, osa jopa tiheämminkin. Eli uusien 4000-sarjalaisten julkaisun jälkeen myydään taas kuukausia ei-oota, tai vähintäänkin hinnat on pilvissä eli tukkurit + jälleenmyyjät rahastaa kysynnällä.
Kuten ylempänä kirjoitettiin, Nvidialla on varmasti herkullinen paikka julkaista ennen AMD:ta ja rahastaa kalliimmilla malleilla, kun kysyntä osoittaa että ne menee hyvin kaupaksi, ja ainahan MSRP voi laskea kun kysyntä laskee, kuten nyt tekivät 3000-sarjassa.
AMD:sta ei ole näytönohjainten hintojen pelastajaksi niin kauan kun TMSC -prosessista on pulaa. Vai meneekö RDNA3 jo uudella ja hyvän ? Eiköhän TSMC pienimpien nanometrien prosessista ole jatkossakin pulaa.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 464
N5:lla ja N6:lla huhujen mukaan RDNA3. Vaikea sanoa miten paljon AMD:n valmistuksiin vaikutti noi isot supercompuutteri diilit, ainakin jossain vaiheessa frontier varmaan vei valmistuskapasiteetista aika leijonan osan ja siihen päälle konsolit. Nyt voi olla hiukan eri tilanne kun konsolit jää N7:lle ja ei taita olla mitään isompia superkompuutteri juttujakaan painamassa niskaan.
Aika moni pelaaja näytti (foorumikeskustelujen perusteella) ostaneen ylihintaisen 30X0 näytönohjaimen, koska sen ylihinnan pystyi mainaamalla saamaan "cashbackkinä". Nyt kun kryptojen tuotto on alamaissa, sellaista mahdollisuutta ei ole. Toki tilanne saattaa olla ihan eri taas loppuvuodesta.
No toki ihan sama homma myös niillä. Tässä ketjussa nyt spekuloidaan lähinnä nvidiaa niin jäipä mainitsematta.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 995
Tuo hinnoittelu on oikeasti nyt aika jännä.
Hintojen nostoja puoltaisi ainakin nämä asiat:
- Kryptokupla puhkesi, mutta se ja piiripula osoitti, että väki on valmis maksamaan. Nyt AIB partnerit sai vuoltua kermaa.
- Inflaatio on iskenyt koko toimitusketjuun.
- Piirikoot on huhujen mukaan kasvamassa ja ne maksaa AMD/Nvidia akselille enemmän mitä ennen. Itse prosessikin on kalliimpi.
- AMD ja Nvidia on taas TSCM:llä, joten valmistuskapasiteetista on lähes varmasti pulaa. Kysynnän määrää on perinteisesti hallittu hinnoittelulla.
- 3080 ja 6800xt oli virheellisesti hinnoiteltu alakanttiin, niiden saatavuus oli siitä syystä järkyttävän huono.
Kuluttajaystävällistä hinnoittelua taas puoltaisi:
- Krypot sanoi plop.
- Taloudessa on mylläys päällä, niin kuluttajat on aika epävarmoja.
- Kilpailun pitäisi jatkua aika kiivaana ja sillä on tapana laskea hintoja.
Olen samaa mieltä, että valaiden määrä ei varmana ole jäänyt nVidialta huomaamatta. Toisaalta on myös hintatietoisia ostajia, minkä takia kaikkien korttien hintoja ei kannata pitää ylhäällä. Muuten se alkaisi syödä PC-pelaamisen suosiota, mikä on pitkällä tähtäimellä huono juttu.
Siksi se aiemmin puhuttu strategia jossa ensin napataan valailta rahat premiummallistolla, ja halvempien korttien (varmaan 70-sarja ja halvemmat) julkaisun kanssa ei pidetä mitään kiirettä, kuulostaa varsin uskottavalta. Varsinkin kun 3000-sarjaa voi pitää samaan aikaan tuotannossa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 24 374
Pistin omat ennustukseni tänne viime kuussa. Siellä sanoin, että ensin tulee yli tonnin kortit.
Nyt viikon sisään alkoi spekulaatio, että ovat 2000€+, ja nyt pistit kunnon potin tuolla 3000€+..
Ok, ovat kalliita, mutta tuskin noin kalliita
3090 Ti, jonka pitäisi olla täysin parasta, on alle tuon. Kohtuulliset parannukset pitäisi nostaa hintaa korkeintaan 15%, ja voin linkittää 2150€ 3090 Ti TUF:in.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 24 374
Nvidia voi laskea hintoja, jos/kun AMD:n vastine tulee markkinoille. Ilman sitä, voivat rahastaa kyllä niin paljon kuin haluavat.
4080 tulee maksamaan yli tonnin julkaisussa. Ei sen tarvitse olla kuin 3090 tehoinen (joka ei ole paljon) ja tuo hinta on perusteltu ostajalle. Tämä tietenkin oma ennustus, mutta mitä syytä myydä halvalla heti alkuun, kun voi kuoria kermat päältä ja early adoptereiden lompakoista viedä rahat?
- Liittynyt
- 28.11.2016
- Viestejä
- 364
Lisäisin puoltoihin myös sen että aika moni ei-mainaavakin on tässä pulavuosien aikana kuitenkin onnistunut hankkimaan jostain nykyisen sukupolven GPU:n, vaikka sitten vähän vähemmän tehokkaan kuin alunperin toivoi. Ihan sama kuinka hulppea nosto Lovelace tai RDNA3 yleisesti olisivatkaan, niin aika harva jo Amperen tai RDNA2:n ostanut lähtee heti samaan rumbaan uudestaan jos tulevilla korteilla sekä saatavuus että hintataso ei ole siedettävä. Pari-kolme-neljä sukupolvea vanhemmilla korteilla edelleen porskuttavat saattavat toki yrittää uudestaan onneaan ja sen ymmärtää kyllä.
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 064
Tosin eikös se 3080 "MSRP" päivittynyt yli tonniin kun 12GB malli julkaistiin?
Virallista suositushintaa tuolla ei tainnut koskaan olla, mutta huomattavasti korkeammat hinnat kuin 699USD... Taitaa vieläkin olla yli 800USD halvimmatkin noista...
Tuskin tuosta nyt ikävä kyllä ainakaan alaspäin tullaan...
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 995
Voisi kai lisätä senkin, että scalpperit & mainaajat voi lisätä markkinoille päätyvien korttien määrää, kun rauta pitää saada muutettua rahaksi.
Tosiaalta valtaosa pelaajien korteista on ikivanhaa kamaa, joten päivityspotentiaalia on. Kummankin valmistajan säteenseurannalla varustetut kortit on pikaisen laskun mukaan noin 16% steam surveyn raudasta. Näin siis RTX on lähes 4v ajanjakson jälkeen ja noista yllättävän suuri osa onkin mobiilipiirejä. Noita tosiaan seurataan ihan valmistajienkin toimesta, esim muistaakseni aikanaan 2060:n osalta sijoittajillekkin teroitettiin "upgrade potentialista".
- Liittynyt
- 28.11.2016
- Viestejä
- 364
Tosiaan, unohdin ihan että mainauskorttien hyvin todennäköinen massiividumppaus on ihan nurkan takana sekin. Se voi kivasti sekoittaa pakkaa entisestään, varsinkin jos isoin aalto tapahtuu joko samaan aikaan 4080, 4070 ja 4060:n julkaisujen aikaan tai vähän ennen niitä.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 868
Vaikka AD102 olisi 800mm2 hirviö niin AD103:n voisi kuvitella silti olevan selvästi GA102:ta (628mm2) pienempi. Piirikoko voisi siis olla pikemminkin saatavuutta parantava tekijä 4080:n kohdalla.
Eipä nuo kryptot ole vielä niin tippuneet, että niitä kortteja kannattaisi dumppailla. Myöskin etheriumin tilanne voi jatkua vielä hyvinkin pitkään..
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 995
Pienempihän siitä tulee, kun prosessi on hiton paljon tiheämpi mitä nykyinen samsung. 2020 yhdeltä analyytikolta tuli arviota, että 5nm alkaisi olla jo hiton hintavaa ja laskennallinen piirihinta alkaisi nousta.
Tietty se info on nyt wanhaa ja analyytikolta, joten se voi olla osoittaunut foobaariksi. TSMC mainosti N4:n olevan yksinkertaisempi valmistaa, jonka pitäisi tarkoittaa halvempaa. Hinnan korotuksia on vain tehty TSMC ja Samsung foundryjen puolessa, niin halvempi valmistaa voi tarkoittaa esim halvempi mitä vanhempi, mutta samalla kalliimpi mitä vanhempi vuosi sitten.
Jos jollain on tuoreempaa tietoa miten noille hinta per transistori kuvioille oikeasti kävi, niin se olisi pop.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 868
Joku ajatusvirhe sulla tässä, eihän GPU-piirit pienemmiksi ole menneet vaikka prosessit on tihenneet? Trendihän on enempikin piirikoon kasvun puolella.
Lähinnä päättelen että AD103 ei tule olemaan jättipiiri, koska siinä on vain vajaa 60% AD102:n SM-yksiköistä ja 67% välimuistista ja muistiohjaimista.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 995
Fyysisesti siis ja rajatuissa tapauksissa. Huhuttu TSMC N4 olisi tuon mukaan 61% pienempi logic arealtaan mitä 7nm. Amperet on tehty vielä väljemmällä Samsungilla. AD102 piirit on nyt lähes varmasti fyysiesti edeltäjiä isompia ja hintalappu sen mukainen. Huhuttu AD103 on vastaavasti lähes varmasti fyysisesti pienempi mitä GA102, jolla 3080 tehtiin. Sama saattaa käydä AD104 sarjan kanssa.
Tuo GA102 ja 3080 oli kyllä poikkeus, nvidia joutui kilpailutilanteen takia pistämään xx80 piirin isoimmalle kivelle. Nyt ilmeisesti 103 tuodaan kehiin korjaamaan tilannetta.
Eli omassa veikkauksessa xx80 on fyysisesti pienempi. xx70/xx60 ovat kai fifty sixty ovatko pienempiä vai ei. AD102 on nyt taatusti mörssäri.
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 654
"xx80" viittaa teho ja hinta segmenttiin, joka hinnan kautta rajoittaa kokoa. Piirien systemaattista kasvua tapahtui lähinnä RTX aikaan siirtyessä. Sitä ennen xx80 on ollut 300-550 mm sukupolvesta riippuen, välillä isompi välillä pienempi.
Piirin koko riippuu täysin siitä, minkä kokoisen Nvidia on arvioinut tarvittavan, jotta pärjää kilpailussa (ja on silti tehtävissä siedettävään hintaan. Segmenteillä ei sinänsä ole vaikutusta.)
Jos AMD olis selkeästi jäljessä, niin piirit olisivat olleet varmasti pienempiä.. Intel ei ole toistaiseksi ainankaan mitenkään merkittävä kilpailija. Nvidialle...
Jos AMD olis selkeästi jäljessä, niin piirit olisivat olleet varmasti pienempiä.. Intel ei ole toistaiseksi ainankaan mitenkään merkittävä kilpailija. Nvidialle...
Intel voi olla relevantti parin generaation päästä high endissä. Ja sitä ennen kiusata halpakorttien kisassa jos hinta/tehosuhde on kohdallaan.
Kallis kisa, jos joutuu tekemään isoja piirejä ja silti kilpailee vain halvempien korttien kanssa.. Noin kun kävi edellisellä kerralla, niin Intel löi erillisnäyttisten suhteen hanskat naulaan.. En tiedä, mitenpitkään jaksavat katsoa rahareikää ja tekevät homman uudestaa, jos ei ala sujumaan..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 940
Tämä jäi varmasti suurimmalle osalle vain teoriatasolle tai hiluiksi.
4000-sarjan hinnoittelu tulee olemaan mielenkiintoinen, mainausbuumi ei ole tällä hetkellä päällä, mahdolliset 3000 sarjan käytetyt kortit ilmestyy markkinoille uusien myötä, maailmantilanne ei todellakaan ole sama kuin vuosi tai kaksi sitten jolloin irtorahaa oli paljon, vaan se irtorahan määrä on merkittävästi vähenemässä. Jotenkin en ainakaan näe tilannetta, että näytönohjainten hinta lähtisi samanlaiseen nousuun kuin 3000-sarjan julkaisun jälkeen, ennemmin päinvastoin.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 868
Erityisemmin x80:iin liittymättä siis meinasin, että piirikoot ovat pikemminkin kasvamaan päin prosessien pienenemisestä huolimatta, kun ymmärsin hese_e:n perustelevan piirikoon pienenevän sen vuoksi, että prosessi on pienempi. Tarkoitti sittenkin vissiin jotain muuta.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
Nvidia kertoi viime kvartaaliraportissa, että about kolmannes heidän asiakaskunnastaan omistaa RTX on kortin. Siellä on vielä 2/3 osaa nvidia käyttäjistä päivitysjonossa. Mutta en usko mihinkään massiiviseen päivityssykliin, kun ei säteenseuranta oleottanut niin kovaa tuulta allensa, että se olisi must fiitsöri. Toisaalta, jos säteenseurantaperffihitti olisi tarpeeksi pieni niin ehkä se voisi tehdä päivityssyklistä agressiiviseman.
RTX kortteja ollut about 3.5v markkinoille. Tällä tahdilla koko nvidian asiakaskunta on RTX leiriä 7 vuoden päästä eli about vuonna 2029. Tää aika hyvin kertoo siitä missä massa menee ja miten early adapterit eroavat massasta.
Varmaan niitä halvempia käytettyjä vois mennä niille joilla on vielä rtx off ja early adapterit ostaa uusinta hottia. Vaikea sanoa tuleeko ylitarjontaa + hintapainetta. Viimeksi osui aikalailla kaksi paskaa tuulettimeen, toinen oli mainauksen loppuminen ja toinen oli että turing ei hinnan, suorituskyvyn ja muistimäärien pohjalta ollut mitenkään mieluisa päivitys highend pascal korttien omistajille. DLSS1 oli kammottava, RTX on pelejä ei ollut ja perinteisissä peleissä suorituskyky ei noussut tarpeeksi. Se oli hienoa aikaa omistaa 1080ti
RTX kortteja ollut about 3.5v markkinoille. Tällä tahdilla koko nvidian asiakaskunta on RTX leiriä 7 vuoden päästä eli about vuonna 2029. Tää aika hyvin kertoo siitä missä massa menee ja miten early adapterit eroavat massasta.
Varmaan niitä halvempia käytettyjä vois mennä niille joilla on vielä rtx off ja early adapterit ostaa uusinta hottia. Vaikea sanoa tuleeko ylitarjontaa + hintapainetta. Viimeksi osui aikalailla kaksi paskaa tuulettimeen, toinen oli mainauksen loppuminen ja toinen oli että turing ei hinnan, suorituskyvyn ja muistimäärien pohjalta ollut mitenkään mieluisa päivitys highend pascal korttien omistajille. DLSS1 oli kammottava, RTX on pelejä ei ollut ja perinteisissä peleissä suorituskyky ei noussut tarpeeksi. Se oli hienoa aikaa omistaa 1080ti
Viimeksi muokattu:
Kun RTX (rauta säteenseuranta tuli), niin ei ollut olemassa peliengineitä, joissa se olisi ollut sisäänrakennettuna.
Ensin tuli muutamia esittelyjä ja engineitä, joissa RTX oli päälleliimattu.
Nyt on kuitenkin niin, että konsoleissa on ko rautaominaisuus (joka on tosin melko tehoton, mutta kyllä se hanskaa osan efekteistä) ja peliengineitä on kehitetty ja rauta säteenseuranta on pelintekijöille helposti valittavissa oleva ominaisuus, joka lisäksi helpottaa pelinkehitystä. Lisäksi AMD, Intel ja Nvidia jos aikovat myydä uusia kortteja, niin niiden kannattaa tukea pelinkehittäjiä s.e. rautasäteenseurannan käyttö yleistyy, sillä se patistaa voimakkaasti sitä 2/3:s osaa käyttäjistä hankkimaan uuden näyttiksen, joka on ehdottomasti AMD:n / Intelin / Nvidian etu.
Suurin jarru on konsoleiden paska rauta, mutta muuten yleistyminen tulee kiihtymään kokoajan.
FHD on se reso, jota käytetään nykyään ja vielä vuosia eniten.
Jos 40x0 näyttisten huhut pitävät paikkansa, niin todella mopot kortitkin tulevat pyörittämään säteenseurantaa @ FHD riittävän hyvin.
Lisäksi skaalaimet tuntuvat toimivan, ainankin Nvidialla senverran hyvin, jotta voidaan piirtää 720P ja skaalata siitä FHD ja hyvinkin monelle tulos tulee olemaan täysin riittävä (Yleensähän halppiskorttien käyttäjän karsivat grafiikka-asetuksia jokatapauksessqa kohtuu reippaasti.. Tällöin myös nykykorttien RT suorituskyky riittää hyvinkin monasti ok).
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
Vai olisko suurin jarru kuitenkin se 2/3 osaa nvidian käyttäjistä joilla ei edes ole rtx on. + halvemman kategorian turingit, jotka eivät ehkä edes pärjää parhaille konsoleille. Tuohon päälle ne amd:n omistajat joilla ei ole sätenseurantaa + paskat igpu läppärit ja entry level dgpu läppärit. Konsoleissa on edes perustuki olemassa ja ainakin sonyn konsolilla useammassa pelissä on ihan kiva entry level säteenseurantatoteutus.
Jos AMD /Nvidia / intel sponssaavat vähäsen pelinkehittäjiä, niin se kompensoi huomattavan hyvin pienmpää myyntiä, kun muinaismuistojen omistajat ei ko peliä osta. Sensijssn ko muinaismuistojen omistajat menevät ja ostavat uusia näyttiksiä, jos peli on hyvä, joka on taas $$$ AMD, Nvidia ja Intel..
Sitäpaitsi noita on nyt myyty senverran reilusti, että aiakaskunta on jo nyt jokatapuksessa suuri peleille, jotka eivät toimi ilman noita (tai voi tietysti tehdä myös tosin köyhän näköiseksi sen pelin, jos ei ole rauta säteenseurantaa, kun perinteisiä hankalia "korvikkeita" ei ole ohjelmoitu (Liian kallista tai teknisesti järkevästi toimivana mahdotonta...)
Ihan sama, kuin joku DX 12 vaatimus tai vastaava. Se on hyvin yleistä..
Ja kuten totesin: Halppiskorteissa voi aina pienentää resoa ja esim 30 FPS:kin riittää varmasti erittäin suurelle osalle halppiskorttien omistajista.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
Eikö tämä ole täysin sama argumentti kuin jos sony tai microsoft sponssaa vähäsen pelikehittäjiä tai vielä parempi optimoivat erityisen hyvin säteenseurannalle kun ensi vuodesta lähtien ainakin isoimmat sonyn yksinoikeudet tulevat vain säteenseurantaa tukevalle konsolille(ps5, ei enää ps4 tukea isoimmille peleille kuten spiderman2)
Forspoken saa ps5 myös Amd Fsr 2.0 tuen joten eiköhän tuo säteenseuranta toimi ihan kivasti sen kanssa myös uusimmilla konsoleilla.
Itse pelaan 4k ja eipä taida sillä resoluutiolla ja edes Dlss balanced tarjota tarpeeksi säteenseuranta suorityskykyä kaikissa peleissä Rtx 4070/4060 ti kanssa joita olen harkinnut. Suosiolla taidan siirtyä säteenseurantaan vasta 2024 kun tulee seuraava iso harppaus jolloin toivonmukaan säteenseurannan negatiivinen vaikutus suorituskykyyn ei ole about puolet pois fps.
Tosin enemmistö pc pelaajista maailmalla pelaa edelleen full hd resoluutiolla. Itse tunnen ainoastaan yhden itseni lisäksi joka ei pelaa tietokoneella full hd resolla, useimmilla gtx 16xx(ti/super) tai gtx 1070(ti).
Vaikka tässä on tullut omistettua RTX:ää aina 2060 mobilesta 3080:n, RT:n käyttäminen on eri asia kuin RT-kortin omistaminen. Joku Dying Light 2 on parempi 120 fps, mitä gameplayn osalta voin sanoa. RT:n kanssa nätimpi joo, ja siksi nyt alennuin 1440p resoon @120 hz.Nvidia kertoi viime kvartaaliraportissa, että about kolmannes heidän asiakaskunnastaan omistaa RTX on kortin. Siellä on vielä 2/3 osaa nvidia käyttäjistä päivitysjonossa. Mutta en usko mihinkään massiiviseen päivityssykliin, kun ei säteenseuranta oleottanut niin kovaa tuulta allensa, että se olisi must fiitsöri. Toisaalta, jos säteenseurantaperffihitti olisi tarpeeksi pieni niin ehkä se voisi tehdä päivityssyklistä agressiiviseman.
RTX kortteja ollut about 3.5v markkinoille. Tällä tahdilla koko nvidian asiakaskunta on RTX leiriä 7 vuoden päästä eli about vuonna 2029. Tää aika hyvin kertoo siitä missä massa menee ja miten early adapterit eroavat massasta.
Varmaan niitä halvempia käytettyjä vois mennä niille joilla on vielä rtx off ja early adapterit ostaa uusinta hottia. Vaikea sanoa tuleeko ylitarjontaa + hintapainetta. Viimeksi osui aikalailla kaksi paskaa tuulettimeen, toinen oli mainauksen loppuminen ja toinen oli että turing ei hinnan, suorituskyvyn ja muistimäärien pohjalta ollut mitenkään mieluisa päivitys highend pascal korttien omistajille. DLSS1 oli kammottava, RTX on pelejä ei ollut ja perinteisissä peleissä suorituskyky ei noussut tarpeeksi. Se oli hienoa aikaa omistaa 1080ti
Nvidian paras ominaisuus on DLSS quality. Ei RT, vaan tuo. Artefakteja, sahalaitoja tms silmäsontaa en ole huomannut. Ja balanced ei em syystä käy.
Siis millä pelaat natiivilla 4k:lla vakiona? Jäi epäselväksi. Monissa peleissä 4k ja RT toimivat jo hyvin. Ja kuten edellä mainitsin, ruudunpäivityksen vuoksi resossa piti tinkiä, että on very high/ultra+RT tossa Dying Lightissä. DLSS quality on oikeasti hyvä. Balanced voi kelvata jolkekin, mutta mulle ei.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 318
Mun kirjoissa suurin ilo sääteenseurannasta on artistien ja peliohjelmoihien elämän helpottaminen. Joko halventaa pelikehitystä tai nopeuttaa pelikehitystä riippuen tiimin päämäärästä. Ei tarvi leipoa ja käsisäätää probeja ettei valoa valu jostain nurkasta läpi tms. Samalla ei tarvi sitten odotella leipomista ennen kuin näkee lopputuloksen. Hyvin tehty käsinleivottu staattinen pelialue voi olla tosi vaikea erottaa aidosta säteenseurannasta tai säteenseuranta voi olla jopa huonompi(kohina).
Säteenseuranta on algoritmin ja koodin tasolla helpompi ymmärtää ja generalisoida kuin erilaiset kikat mitä rasteroinnissa käytetään. Hyvä esimerkki on heijastukset. rasterilla voidaan tehdä melko helposti yhden tason kattava planaariheijastus, esim. merenpinta. Toinen tapa on erilaiset cubemap yms. härdellit joita joko leivotaan etukäteen tai sitten renderöidään pikkuhiljaa useamman framen aikana matalaan resoluutioon. Saa olla aika outo grafiikkakooderi, jos ei pidä säteenseurantahärvelien koodailusta versus raster hackerointi
Lasken tähän säteenseurantaan mukaan myös softa-algoritmit kuten signed distance fieldsit, voxelit yms. UE5 on hyvä esimerkki, kun softa-algoritmilla haxoorataan nopea lopputulos ja laatua voidaan nostaa rautakiihdytetyllä säteenseurannalla.
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä pelaan rtx 3060 kanssa käyttäen Dlss balanced/quality sekä asetusten optimointia. Pelistä riippuen myös natiivi 4k(pelaan paljon Age of empires 2 DE jossa natiivi 4k ultra asetuksilla ja uhd tekstuureilla toimii hienosti) tai Nis(Nvidia image scaling) pientä resoluution leikkausta ja asetusten optimointia.
Tosiaan rtx 3060 on 1440p näytönohjaimeksi tarkoitettu joten kompromisseja joutuu tekemään raskaammissa peleissä. Siksi päivitys rtx 3080/4070/4060 ti on ajankohtainen jolloin voisi pelata Dlss quality/Fsr 2.0 quality asetuksilla kaikki paitsi säteenseuranta ultralla(mahdollisesti joissain peleissä voi jopa säteenseurantaa käyttää alemmilla asetuksilla).
Muutaman pelin oston jättänyt myöhemmäksi esim Cyberpunk 2077 jotta ei tarvitsisi isoja kompromisseja tehdä.
Hyvä ja asiantunteva teksti, josta voin myöntää ymmärtäväni noin 5-15%.Mun kirjoissa suurin ilo sääteenseurannasta on artistien ja peliohjelmoihien elämän helpottaminen. Joko halventaa pelikehitystä tai nopeuttaa pelikehitystä riippuen tiimin päämäärästä. Ei tarvi leipoa ja käsisäätää probeja ettei valoa valu jostain nurkasta läpi tms. Samalla ei tarvi sitten odotella leipomista ennen kuin näkee lopputuloksen. Hyvin tehty käsinleivottu staattinen pelialue voi olla tosi vaikea erottaa aidosta säteenseurannasta tai säteenseuranta voi olla jopa huonompi(kohina).
Säteenseuranta on algoritmin ja koodin tasolla helpompi ymmärtää ja generalisoida kuin erilaiset kikat mitä rasteroinnissa käytetään. Hyvä esimerkko on heijastukset. rasterilla voidaan tehdä melko helposti yhden tason kattava planaariheijastus, esim. merenpinta. Toinen tapa on erilaiset cubemap yms. härdellit joita joko leivotaan etukäteen tai sitten renderöidään pikkuhiljaa useamman framen aikana matalaan resoluutioon. Saa olla aika outo grafiikkakooderi, jos ei pidä säteenseurantahärvelien koodailusta versus raster hackerointi
Totta kai RT on jo nykypäivän, mutta erityisesti tulevaisuuden teknologia. Ihan samoja epäilyksiä oli ilmassa, kun ruuvasin ekaa 3D-näyttistä kiinni perusnäyttikseen. Tulevaisuuden lähtöpiste ei kerro paljoakaan mihin se päätyy.
Tästä tää nykyaika silloin lähti:
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 464
Eiköhän se 3080 olisi julkaistu vain pienemmällä piirillä ja tää iso piiri olisi tuotu ainoastaan Titaniin ja 3080Ti. Noi arkkitehtuurit kuitenkin suunnitellaan vuosia ennen julkaisua ja ei silloin varmasti ole vielä tietoa että mikä on kilpailutilanne.
Koska AMD oli kilpailukykyinen, niin nvidian oli vähän pakko tuoda 3080 isoimmalla piirillä ja siitä voi myös johtua miksi Titan säkitettiin ja tulikin 3090.
Tommosia SKU viilauksia on helppo tehdä vielä hyvin lähellä julkaisua.
Eli vaihtaa pelkästään mallinumero, mikä vaatii vain sirujen ja pakettien ja biossien uudelleen nimeämisen.
Erikokoiset GPU:t on melkoisen suureltaosin vain ja ainoastaan saman toistoa, eriverran. Ei siis tule mittavia tappioita, vaikka isoin jätettäisiin julkaisematta.
Sensijaan pienemmillä siruilla voi tulla selkeästikin parempi kate, eli enemmän voittoa..
Viimeksi muokattu:
Varmaan juurikin toisin päin. Jossain 3090 ti:ssä on varmasti hervoton kate, mutta volyymit on pieniä, kun valaita ei ole loputtomasti. Halvemman hintaluokan korteissa taas on pienemmät katteet, mutta volyymit on paljon suurempia.
Uutiset
-
AGON by AOC julkaisi AGON Pro AG276QKD2 QD-OLED-pelinäytön
19.9.2025 01:16
-
AMD julkaisi AMD Software 25.9.2-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
18.9.2025 22:43
-
Nothing julkaisi täyslangattomat Ear (3) -kuulokkeet uudella Super Mic -ominaisuudella
18.9.2025 22:42
-
Corsair julkaisi langattoman Sabre v2 Pro Ultralight -pelihiiren ultrakeveään luokkaan
18.9.2025 19:36
-
Logitech G julkaisi laajan kirjon uutuustuotteita G Play 2025 -tapahtumassa
18.9.2025 17:13
Uusimmat viestit
-
-
-
-
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Viimeisin: KiLLPaTRiCK
