NVIDIA GeForce RTX 2070 Super / 2080 / 2080 Super / 2080 Ti -ketju (TU102, TU104)

[Snowfly]

AIB Palautusprosentit Caseking:lle. (n.1000 kpl kumpastakin korttia myyty)

2080 ~ 0.17%

2080Ti ~ 1.4%

Itse olen vielä skeptinen...
Itsellä vielä prosenttiluvut hieman epäilyttää... kerta tämä ei välttämättä kerro koko totuutta. Kerta kauppiailla on tunnetusti halu silotella totuuksia (oma etu edellä).

Esimerkiksi jos oletetaan että tuossa on vaikka 10 eri mallia myyty ja RMA on tuon 1.4%.
Tästä ei käy ilmi malli kohtaisia RMA %:a... eli onko siellä olemassa oikeasti niitä susi malleja, jolloin yhden mallin osuus voi olla huomattava esimerkiksi yli 60% tuosta 1.4%.
Sitten kun laskennassa on lisätty kaikki mallit niin ollaan saatu siloteltu pieni lukema. Verrattuna siihen että julkaistaisiin mallikohtaiset RMA prosentit.
Kerta valmistajissa on tunnetusti eroja.

 

[Komura]

Itse olen vielä skeptinen...
Itsellä vielä prosenttiluvut hieman epäilyttää... kerta tämä ei välttämättä kerro koko totuutta. Kerta kauppiailla on tunnetusti halu silotella totuuksia (oma etu edellä).

Esimerkiksi jos oletetaan että tuossa on vaikka 10 eri mallia myyty ja RMA on tuon 1.4%.
Tästä ei käy ilmi malli kohtaisia RMA %:a... eli onko siellä olemassa oikeasti niitä susi malleja, jolloin yhden mallin osuus voi olla huomattava esimerkiksi yli 60% tuosta 1.4%.
Sitten kun laskennassa on lisätty kaikki mallit niin ollaan saatu siloteltu pieni lukema. Verrattuna siihen että julkaistaisiin mallikohtaiset RMA prosentit.
Kerta valmistajissa on tunnetusti eroja.

Ja 1000kpl ei tällaisen tuotteen kohdalla ole vielä kovinkaan suuri otanta, eli siitä nyt ei vielä voi hirveänä johtopäätöksiä tehdä suuntaan tai toiseen varsinkaan näin lyhyen ajan sisällä. Aika nollapostaus der8auerilta.

 

[JuSiZ]

AIB Palautusprosentit Caseking:lle. (n.1000 kpl kumpastakin korttia myyty)

2080 ~ 0.17%

2080Ti ~ 1.4%

Montako noista 1000kpl on toimitettu ja asiakkaalla eli onko tuossa vaan kaikki tilatut kortit!? Tuntuu vaan tuolta kun ei noita hyllyssä missään oo näkynyt ja täälläkin kaikki itkee kun toimitus päivät siirtyy tämän tästä... nuo luvut ei kyllä oikein vakuuta.

 

[ruuvvari]

Aika kivasti toimii MSI 2080 Ti trio. Heitin vaan sisään +150MHz corelle ja +800 kelloja kortti sisällä kotelossa ja max. lämmöt kävi 70 asteessa vaikka kotelon sisällä oli about 30 lämmintä. Ei vingu, ei kohise vaan puhisee tuulettimet ihan normaalisti. OCscanner oli varovaisempi curven suhteen kuin tuo +150.

Miten korkealle porukka on tätä korttia kellotellut ilmalla?

 

[Makro16]

Aika kivasti toimii MSI 2080 Ti trio. Heitin vaan sisään +150MHz corelle ja +800 kelloja kortti sisällä kotelossa ja max. lämmöt kävi 70 asteessa vaikka kotelon sisällä oli about 30 lämmintä. Ei vingu, ei kohise vaan puhisee tuulettimet ihan normaalisti. OCscanner oli varovaisempi curven suhteen kuin tuo +150.

Miten korkealle porukka on tätä korttia kellotellut ilmalla?

Eikö edes Fire Striken ekassa testi osassa kuulu mitään whineä?? Hyvältä vaikuttaisi jos ei mitään ylim ääniä ja kellojakin ottaa

 

[ruuvvari]

Fire strikea en vielä ajanut mutta time spyn ja time spy extremen kyllä + pelailin pari tuntia. Pitääpä kokeilla illalla tuo firestrikekin ja etsiä raja kelloille.

 

[Xiph]

2070 Windforce tuli jo myytyä eteenpäin. Hyvä kortti, mutta ei soveltuva bios säätöihin ja sitä kautta haluamassani vesijäähdytyksessäkään olisi ollut mitään järkeä 200W power limitin kanssa.

Kellään tästä halvimmasta (799€) RTX 2080:sta kokemuksia: KFA2 GeForce RTX 2080 OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 799,00€
Jäähyhän tuossa on ruma kuin mikä ja ei kai kovin tehokaskaan. Mitään pcb kuvia ei löytynyt, mutta kaiketi tuo on käytännössä ihan sama kuin FE?

Vaiko sittenkin OC mallin 2070 tai jopa käytetty 1080ti kun niissäkin hinnat laskemaan päin. Taas ei tiedä minkä hankkis, joka ei olisi hinta/tehosuhteen tappikellotettuna vesillä ihan virhe...

 

[Series^]

Vaiko sittenkin OC mallin 2070 tai jopa käytetty 1080ti kun niissäkin hinnat laskemaan päin.

Strix 2080 Ti.

 

[ruuvvari]

Eikö edes Fire Striken ekassa testi osassa kuulu mitään whineä?? Hyvältä vaikuttaisi jos ei mitään ylim ääniä ja kellojakin ottaa

Fire striken graphics test 1:ssä kuuluu kevyt ääni kun menee lähelle koteloa kuuntelemaan, joten on tässäkin pikkasen kelojen ääntä mutta ei yhtään enempää kuin mitä mun asuksen 1080Ti:ssä tai sitä aiemmissa oli.

 

[Asmola]

Aika kivasti toimii MSI 2080 Ti trio. Heitin vaan sisään +150MHz corelle ja +800 kelloja kortti sisällä kotelossa ja max. lämmöt kävi 70 asteessa vaikka kotelon sisällä oli about 30 lämmintä. Ei vingu, ei kohise vaan puhisee tuulettimet ihan normaalisti. OCscanner oli varovaisempi curven suhteen kuin tuo +150.

Miten korkealle porukka on tätä korttia kellotellut ilmalla?

Kannattaa mainita se todellinen GPU-kellotaajuus, +150 ei kerro paljonko se todellisuudessa on. Katso vaikka MSI Afterburnerilla mihin kellot asettuu pelatessa, kellot kun buustaa aluksi paljon korkeammalle kuin mihin ne asettuu kun lämpötila nousee.

 

[ruuvvari]

Kannattaa mainita se todellinen GPU-kellotaajuus, +150 ei kerro paljonko se todellisuudessa on. Katso vaikka MSI Afterburnerilla mihin kellot asettuu pelatessa, kellot kun buustaa aluksi paljon korkeammalle kuin mihin ne asettuu kun lämpötila nousee.

2080 alussa ja laskivat 2055:een kun lämpö nousi lähelle 70 astetta.

 

[Raeq]

Gainward 2080 Ti kortteja piti tulla tänään kompletille varastoon, saakohan aamulla herätessä käydä tsekkaamassa rankasti siirtyneen päivämäärän?

 

[Halpuuttaja]

Gainward 2080 Ti kortteja piti tulla tänään kompletille varastoon, saakohan aamulla herätessä käydä tsekkaamassa rankasti siirtyneen päivämäärän?

Keltainen ikoni ja "arvio" on täysin hatusta vedetty pvm johon ei mitään luottamista. Välillä tuollaisissa jopa menneitä päivämääriä.

Kun viherkeltainen ikoni ja "pvm vahvistettu" 0-2 päivän päähän niin erittäin luotettava.

 

[ruuvvari]

Jossain tubevideoissa kerrottiin että core voltagen säätäminen ei vaikuttais minnekään 2080 korteissa joten onko sillä mitään väliä minne sen asettaa afterburnerissa?

 

[Asmola]

Jossain tubevideoissa kerrottiin että core voltagen säätäminen ei vaikuttais minnekään 2080 korteissa joten onko sillä mitään väliä minne sen asettaa afterburnerissa?

On sillä väliä, ainakin jos powerlimit ei iske päälle. Tuon voit helposti todeta jättämällä jännitteen vakioon ja katsomalla mihin kellotaajuus asettuu, sitten vertaat uudestaan jännite maksimissa.

 

[ruuvvari]

On sillä väliä, ainakin jos powerlimit ei iske päälle. Tuon voit helposti todeta jättämällä jännitteen vakioon ja katsomalla mihin kellotaajuus asettuu, sitten vertaat uudestaan jännite maksimissa.

No pitääpä kokeilla sitten. On tosin vakio bios ja MSI 2080 ti Trioon sopivaa korkeammalla limiitillä olevaa biosis ei taida olla?

 

[ruuvvari]

Bäfä V parasta-aikaa ennakkolatauksessa ja perjantaina pitäis päästä pelaamaan, saa nähdä onko RTX ON silloin ja miltä mahdollisesti näyttää.

 

[Makro16]

On sillä väliä, ainakin jos powerlimit ei iske päälle. Tuon voit helposti todeta jättämällä jännitteen vakioon ja katsomalla mihin kellotaajuus asettuu, sitten vertaat uudestaan jännite maksimissa.

Itellä on core voltage AB:ssä 0:ssa ja Core slideri +100 ja kellot on oikeasti 2040-2055mhz. Muistit +1000.

 

[Mendel]

Bäfä V parasta-aikaa ennakkolatauksessa ja perjantaina pitäis päästä pelaamaan, saa nähdä onko RTX ON silloin ja miltä mahdollisesti näyttää.

veikkaan että rtx off kunnes microsoft saa päivityksensä korjattua

 

[DarkkiFIN]

Oho,Jimmsi säikyttelee että niille olis tulossa ens viikolla (12.11) GB 2080Ti Gaming oc:ta. Olin 4 jonossa kun toissa viikolla kyselin,kortti tilattu 6.9 niin olishan se kiva jo pikku hiljaa päästä leikkimään sillä. Bios pitää vissiin ensimmäisenä vaihtaa,kun GB on julkaissu korkeammalla power limitillä olevan jo.

 

[Makro16]

Oho,Jimmsi säikyttelee että niille olis tulossa ens viikolla (12.11) GB 2080Ti Gaming oc:ta. Olin 4 jonossa kun toissa viikolla kyselin,kortti tilattu 6.9 niin olishan se kiva jo pikku hiljaa päästä leikkimään sillä. Bios pitää vissiin ensimmäisenä vaihtaa,kun GB on julkaissu korkeammalla power limitillä olevan jo.

Joo heti tuohon HoF:in 380wattiseen

 

[TrashMetalForce]

2070 Windforce tuli jo myytyä eteenpäin. Hyvä kortti, mutta ei soveltuva bios säätöihin ja sitä kautta haluamassani vesijäähdytyksessäkään olisi ollut mitään järkeä 200W power limitin kanssa.

Kellään tästä halvimmasta (799€) RTX 2080:sta kokemuksia: KFA2 GeForce RTX 2080 OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 799,00€
Jäähyhän tuossa on ruma kuin mikä ja ei kai kovin tehokaskaan. Mitään pcb kuvia ei löytynyt, mutta kaiketi tuo on käytännössä ihan sama kuin FE?

Vaiko sittenkin OC mallin 2070 tai jopa käytetty 1080ti kun niissäkin hinnat laskemaan päin. Taas ei tiedä minkä hankkis, joka ei olisi hinta/tehosuhteen tappikellotettuna vesillä ihan virhe...

Gigabyten 2070 OC mallissa näyttäis olevan isoin Limit 280W. Hinta ero ei kuitenkaan tuohon KFA2 2080 malliin taida olla kovin suuri, teho-eroa on kuitenkin jonkun verran. TechPowerUp

 

[Manakuski]

Ihmeen lämpimänä tämä EVGA Geforce RTX 2080 XC Gaming (2-slottinen kahdella tuulettimella varustettu malli) käy kyllä. Ihan täysin vakiona nousee jopa 70-asteeseen lämmöt Superpositionissa ja Black ops 4:sessa. Jossaki kohtaa oli Black ops 4 käynyt jopa 77-asteessa. Pyöräytin sitten kunnon kurvit niin nyt Black ops 4:ssä nousee sinne 67-asteeseen ja Superpositionissa myös 67. Wowissa 60-astetta.

Core kyllä vakiona tuntuisi kivasti menevän ilman mitään kellotusta, 1920Mhz Boost Clock kivenkovana. Nostin vain Powertargetin tappiin eli 130% Evga Precision X1-softalla. Ilman powertargetin nostoa siellä 1905Mhz pyöri Coren boost-clock.

 

[Snowfly]

Video tulee ainakin osasta tiittien vioista tänään gamernexuksilta...

We have replicated a third mode of failure on the RTX 20-series. Our first video is going up tonight to address widespread BSOD issues.

 

[DarkkiFIN]

Joo heti tuohon HoF:in 380wattiseen

Taidan jättää teille ton reilumman kellottelun,ainakin näin ens alkuun. Katotaan sitä sitten myöhemmin. Se GB oma biossi näytti olevan target 300w ja limit 366w
TechPowerUp

 

[Makro16]

Taidan jättää teille ton reilumman kellottelun,ainakin näin ens alkuun. Katotaan sitä sitten myöhemmin. Se GB oma biossi näytti olevan target 300w ja limit 366w
TechPowerUp

Piti oikein kattoa noita gb bioseja ja näköjään omaankin gb 2080ti wf oc:hen saa tuon 366w biosin Sehän on sitten takuullinen kortti vielä jos tuohon gb:n omaan vaihtaa eikä käytä 380w:sta.
Toki voishan sitä kokeillakkin periaatteessa vaikka voi olla siinä ja siinä et riittääkö tuo 366w.

Muuten laitoin tosa joku 3pv sitten eklle viestiä puuttuvista lämpötyynyistä ja lupasivat lähettää ne mahd pian

 

[Migi06]

Since making this video, we've been able to reproduce this BSOD more regularly on a fixed set of displays. It seems that some displays completely dodge the issue, while others will reproduce it nearly 100% of the time. NVIDIA's driver update should come out tomorrow, likely, or maybe Friday to resolve a lot of these BSODs for people.


This RTX 2080 Ti XC Gaming is stuck at 1350MHz and will not clock up to base or boost at all. Overclocking is impossible, and trying to boost clocks results in hard crashes, crashes to desktop, or system locks and black screens. Even if we leave the frequency alone, it still can't get normal performance. Performance is significantly below a known good 2080 Ti.

 

[Raeq]

This RTX 2080 Ti XC Gaming is stuck at 1350MHz and will not clock up to base or boost at all. Overclocking is impossible, and trying to boost clocks results in hard crashes, crashes to desktop, or system locks and black screens. Even if we leave the frequency alone, it still can't get normal performance. Performance is significantly below a known good 2080 Ti.

Aika jännät bugit kyllä.

 

[Snowfly]

Kylhän toi tiitti hyvää taidetta osaa tehdä näköjään

 

[Tender]

Se olis blokin asennus edessä, Keloille tyyny vai ei?

 

[Xiph]

Se olis blokin asennus edessä, Keloille tyyny vai ei?

Riippunee siitä kenen blokki.
Kyllähän ne tyynyt kelojen soimisen takia olis hyvät. Jäähdystystä kelat ei tarvi.

Kannattaa varmaan testailla ennen core tahnojen laittoa, että kontakti muisteihin/vrm säilyy hyvänä, eikä kelatyynyt ala kantamaan.

 

[Tender]

Riippunee siitä kenen blokki.
Kyllähän ne tyynyt kelojen soimisen takia olis hyvät. Jäähdystystä kelat ei tarvi.

Kannattaa varmaan testailla ennen core tahnojen laittoa, että kontakti muisteihin/vrm säilyy hyvänä, eikä kelatyynyt ala kantamaan.

Blokki EK vector

 

[Snowfly]

Laitetaanpa jos jotain kiinnostaa... pikkulintu lauloi että tukkureiden varastoon olisi Asus DUAL-RTX2080TI-A11G tulossa 12.12

 

[IsoLuumu]

Laitetaanpa jos jotain kiinnostaa... pikkulintu lauloi että tukkureiden varastoon olisi Asus DUAL-RTX2080TI-A11G tulossa 12.12

Yli kuukausi? Tuossa ajassa luulis tilaavan vaikka ulkomailta

 

[Jerry Wires]

Asiasta rautalapioon, tossa videossa esim.
kohdasta 17.58 eteenpäin jutellaan mitä RT oikeastaan tarkoittaa loppukäyttäjälle, mut tosiaan tämä mainittu ominaisuus on esim. pystytty tekemään jo miljoona vuotta eri tekniikoilla (ohjelmallisesti) ja tosiaan noissa nvidian omissa testivideoissa on joko "RTX on tai RTX off", eikä niissä siis käytetä edes ohjelmallisesti tehtyä RT efektiä... Näin olen sen ainakin käsittänyt.

Ja mitä tulee RT ytimiin niin eikös ne ole "halpoja" yksinkertaisempia coreja, jotka osaavat vaan tämän tietyn asian, eikä muuta, jotensakin niin kun joskus vuosikymmen sitten oli nvidia:lla (muistaakseni) erikseen myynnissä fysiikka kortteja, jotka oisivat tehneet tämän phys X touhun ja sekään ei sitten tullut laajempaan käyttöön...?

 

[Snowfly]

Yli kuukausi? Tuossa ajassa luulis tilaavan vaikka ulkomailta

Tilasin sillon kun revikat tuli tiitistä ulos syyskuussa (17.9), että jonotusvuoro numeron takia ei tässä enään jaksa alkaa muualta tilaan.
Lisäksi jos tulee maanantai kappale, niin pääsee takuuasioiden kanssa helpommalla...

 

[Raeq]

Tilasin sillon kun revikat tuli tiitistä ulos syyskuussa (17.9), että jonotusvuoro numeron takia ei tässä enään jaksa alkaa muualta tilaan.
Lisäksi jos tulee maanantai kappale, niin pääsee takuuasioiden kanssa helpommalla...

Samassa veneessä ollaan. Hold strong bröther.

 

[Mendel]

 

[KuuModuli]

2070 Windforce tuli jo myytyä eteenpäin. Hyvä kortti, mutta ei soveltuva bios säätöihin ja sitä kautta haluamassani vesijäähdytyksessäkään olisi ollut mitään järkeä 200W power limitin kanssa.

Kellään tästä halvimmasta (799€) RTX 2080:sta kokemuksia: KFA2 GeForce RTX 2080 OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 799,00€
Jäähyhän tuossa on ruma kuin mikä ja ei kai kovin tehokaskaan. Mitään pcb kuvia ei löytynyt, mutta kaiketi tuo on käytännössä ihan sama kuin FE?

Vaiko sittenkin OC mallin 2070 tai jopa käytetty 1080ti kun niissäkin hinnat laskemaan päin. Taas ei tiedä minkä hankkis, joka ei olisi hinta/tehosuhteen tappikellotettuna vesillä ihan virhe...

Olen katsonut Gigabyten halvinta RTX 2070 Windforce näytistä. Jos ehdit käyttää tätä, niin oliko hiljainen? Sanoit korttia hyväksi?

 

[Jerry Wires]

Olen katsonut Gigabyten halvinta RTX 2070 Windforce näytistä. Jos ehdit käyttää tätä, niin oliko hiljainen? Sanoit korttia hyväksi?

Itseasiassa vaikka tuosta jo sanoinkin, että onko RT:stä mitään hyötyä ni itseänikin kiinnostaisi juuri tämä, sekä onko juurikaan eroa MSI armor halpikseen? Nimittäin ens viikolla tilaukseen menee jompi kumpi (nyt GTX 780, eikä ole järkeä ostaa enää 1080) ja hinta ero sen ~30€

 

[KillerBee]

Cdonin vastaus vieläkin samaa asus dual ti (oc) osalta. 21.8 tilaus mennyt sisään

"Valitettavasti me emme ole saaneet tarkennusta julkaisupäivästä meidän maahantuojalta. "

 

[Snowfly]

Kiintoisa nähdä mitä tästä kehittyy...

nVidia now using Samsung GDDR6 on new FE cards/RMAs (from GeForce forums) : nvidia

nVidia now using Samsung GDDR6 on new FE cards/RMAs (from GeForce forums)

Just saw this over at the geforce.com forums: https://forums.geforce.com/default/...es/rtx-2080ti-new-batch-gets-samsung-memory-/

User has got cards back from nVidia and they now have Samsung GDDR6 modules, not Micron. Reports cooler temps and more stable clocks.

Does this mean the issue is the Micron chips? What does this mean for people who currently have cards with Micron GDDR6 from nVidia and partners?

Anyone else see the same on their own new/replaced cards? Anyone seeing this on non-FE cards?

 

[Hiikeri]

Onneksi omassa custom TI:ssä on parhaiten kulkevat Hynixin muistit. Koputtaa puuta.

 

[Asmola]

Onneksi omassa custom TI:ssä on parhaiten kulkevat Hynixin muistit. Koputtaa puuta.

Jahas, paljonko ne kulkee jos ovat "parhaiten kulkevat"?

 

[Lepakomäyrä]

Onko noi mikronin muisteja kaikissa malleissa? eli pelkkää lottoa minkä saa vai?

Itseasiassa vaikka tuosta jo sanoinkin, että onko RT:stä mitään hyötyä ni itseänikin kiinnostaisi juuri tämä, sekä onko juurikaan eroa MSI armor halpikseen? Nimittäin ens viikolla tilaukseen menee jompi kumpi (nyt GTX 780, eikä ole järkeä ostaa enää 1080) ja hinta ero sen ~30€

Armori mieluummin jos haluu hiljaisemman.

 

[Hiikeri]

Silikoni lotossa ei onnistunut mutta keskimääräisesti ottaen kulkua enemmän kuin Micronin tai Samsungin piireillä vai onko sulla jtn. muuta tuntumaa tai tietoa.

16Gbps kummiskin on mielestäni hyvä normi, hieman ylikin menevät mutta toi on hyvä tasaluku OC:ksi.

Kun olen nähnyt että jotkut TI:t jäävät vain 15.6-15.8Gbps alueelle ja useimmiten jommankumman muun valmistajan lastut, ja toki niistäkin varmasti löytyy kulkevia lastuja.

 

[Asmola]

Silikoni lotossa ei onnistunut mutta keskimääräisesti ottaen kulkua enemmän kuin Micronin tai Samsungin piireillä vai onko sulla jtn. muuta tuntumaa tai tietoa.

16Gbps kummiskin on mielestäni hyvä normi, hieman ylikin menevät mutta toi on hyvä tasaluku OC:ksi.

Kun olen nähnyt että jotkut TI:t jäävät vain 15.6-15.8Gbps alueelle ja useimmiten jommankumman muun valmistajan lastut, ja toki niistäkin varmasti löytyy kulkevia lastuja.

Muistan lukeneeni että Micronin ja Samsungin muisteissa ei ole merkittäviä eroja kellottuvuuden suhteen, mutta Hynixistä en ole kerennyt kuulla mitään, niin meinasin vain että kuinka paljon paremmin nuo kulkee?

 

[Makro16]

Silikoni lotossa ei onnistunut mutta keskimääräisesti ottaen kulkua enemmän kuin Micronin tai Samsungin piireillä vai onko sulla jtn. muuta tuntumaa tai tietoa.

16Gbps kummiskin on mielestäni hyvä normi, hieman ylikin menevät mutta toi on hyvä tasaluku OC:ksi.

Kun olen nähnyt että jotkut TI:t jäävät vain 15.6-15.8Gbps alueelle ja useimmiten jommankumman muun valmistajan lastut, ja toki niistäkin varmasti löytyy kulkevia lastuja.

Eiköhän nää järjestään kaikki kulje sen 16gbps, viimeistään sitten kun saavat kunnon jäähdytyksen

 

[Mendel]

Silikoni Piilotossa ei onnistunut mutta keskimääräisesti ottaen kulkua enemmän kuin Micronin tai Samsungin piireillä vai onko sulla jtn. muuta tuntumaa tai tietoa.

ftfy

 

[Hiikeri]

Ei 2-sarjaa mutta muisteihin liittyvää, mulla oli vuosi sitten 1080Ti SLI, julkkarissa ostettu MSI Gaming X jonka muistit olivat Micronin ja kulkivat vakaasti vain 11.6Gbps.

Sitten ostin toiseksi kortiksi edullisen Palitin kortin jossa oli Hynixit > 12Gbps vakaana.

Pari kuukautta SLI:ssä ja möin MSIn pois kun Palit kulki soolona GPU:nkin osalta paremmin.