NVIDIA esitteli GeForce RTX 2080 Ti-, 2080- ja 2070-näytönohjaimet

[IcePen]

Tesselatiota käytetään nykyään vähän jokapaikassa (kun se ei ole Nvidia only lukittu ominaisuus) mutta GPU PhysX:ää ei enää pariinvuoteen olla käytetty yhtään missään (koska se on Nvidia only).

Tämä Nvidia versio säteen seurannasta on Nvidia only lukittu ominaisuus (vaikka softat joilla sille kehitetään pelejä on avoimia),
niin että tälle Nvidia only säteenseurannalle tulee hyvinsuurella todennäköisyydellä käymään samoin kuin PhysX:lle on käynyt ts Nvidia pystyy tällä verukkeella myymään kalliilla näytönohjaimia muutamia vuosia ja pelaajat pääse sillä kovalla hinnalla pelaamaan jotain n. neljää peliä joissa sitä Nvidia only sätenseurantaa on kunnolla käytetty.

Tällähetkellä vaikuttaisi siltä, että käytetään ihan yleisiä rajapintoja. Muilla vain ei ole vielä rautaa siellä rajapinnan takana tekemässä hommia.

Nvidian GPU tukee sekä avoimia että suljettuja versioita rajapinnasta mutta eikös nuo Nvidian "avoimet" pelinkehityssoftat suolla ulos vain sitä suljettua tukea GPU:n osalta ja avointa tukea vain CPU:n puolella ts samaa kakkaa kuin Nvidia harrasti PhysX:än kanssa
(ainaostaan sillä lisällä että nyt Nvidia on nimellisesti avoin kun se softan koodi on "avoin").

 

[IcePen]

Jos et sitten satukkaan tykkäämään niistä noin neljästä Nvidian maksaman säteenseurannnan tuen sisältämästä pelistä niin maksoit kortistasi turhaan pitkän pennin.

Taitaa niitä pelejä nyt putkessa olla jo yli 20 mihin tuki on tulossa.

Juu 20 joissa on "tuki" mutta veikkaan että niitä pelejä joissa sitä oiekasti kunnolla hyödynnetään tule se jotain noin 4 kappaletta.

 

[Griffin]

Jup niitä tukevia pelejä tulee tasan yhtä monta kuin mitä Nvidia pelinkehitäjille maksaan niiden teosta, yksikään pelinkehittäjä ei tee noille kunnollista (oikeasti hyödyllistä) tukea ilamn että Nvidia maksaa sen tuen teon.

Ts kun ostat RTX kortin maksat sen kortin hinnassa jo ne tulevan pelitkin sen säteenseurannnan osalta se selittää osan noiden korttien hinnasta.

Jos et sitten satukkaan tykkäämään niistä noin neljästä Nvidian maksaman säteenseurannnan tuen sisältämästä pelistä niin maksoit kortistasi turhaan pitkän pennin.

Tuo sisältää melkoisen rohkean oletuksen, että esim 2080Ti ei olisi 1080T:tä nopeampi. Lisäksi Nvidiakin on harrastanut kokoajan kehittäjien tukemista, joten tuo ei ole uutta, joka juuri tälläkertaa vaikuttaisi hintoihin.

 

[jabbadap]

Jaha ei sentään tuo nvlink silta maksa 600:taa niinkuin tesloille ja quadrolle($79,99):

Graphics Reinvented: NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti Graphics Card

 

[Griffin]

Nvidian GPU tukee sekä avoimia että suljettuja versioita rajapinnasta mutta eikös nuo Nvidian "avoimet" pelinkehityssoftat suolla ulos vain sitä suljettua tukea GPU:n osalta ja avointa tukea vain CPU:n puolella ts samaa kakkaa kuin Nvidia harrasti PhysX:än kanssa
(ainaostaan sillä lisällä että nyt Nvidia on nimellisesti avoin kun se softan koodi on "avoin").

Jos ja kun ominaisuutta käytetään DX:n kautta, niin se toimii kaikilla, kunhan ko firmat tukevat ko DX:n ominaisuutta. Joko raudalla tai softalla. Sanomattakin on selvää, että softatoteutus ei pärjää nopeudessa raudalle.

PhysX oli käsittääkseni cudan päällä pyörivä softa (tai oli mikä tahansa, niin ei muuta, kuin Nvidian määrittelemä ja toteuttama, toisin, kuin DX.)

 

[sushukka]

Vähän enemmän virtasyöppöjä ovat nämä uudet kortit kun kun virtalähde suositus on noussut 50w ja tdp 10.
Tietysti se ei sano paljon mitään vielä ennen ensimmäisiä testejä.
Hinnat ovat suolaiset mutta toivotaan että edes hieman laskevat jossain vaiheessa.

Sepä näiden kanssa onkin ollut från hanuren kilpailun puuttuessa, että hinta vain nousee sukupolvesta toiseen a'la Intel. Itse en ainakaan huomannut sanottavaa hinnan tippumista esim. Pascalin kanssa missään vaiheessa niiden elinkaarta. Aina uuden sukupolven tullessa napsahtaa joku satanen lisää lähtöhintaan ja sen kanssa sitten eletään kunnes napsahtaa se seuraava satasen lisää uuden sukupolven kanssa. Ei tarvitse olla myöskään mikään oraakkeli ennustaakseen että RTX Titanit/Ultrat/XP/Tititaataat/jne. tuovat jonkun GIGARAYn lisää ja muutaman CUDA-coren ja taas nostetaan hintaa muutamalla satasella.

Voihan tuota hintojen nostoa selitellä piirien koon kasvulla, heikommilla saannoilla ja blablabla, mutta jos firma teki viime vuonna $9,7Mrd-liikevaihdolla $3Mrd:n voittoa, niin voihan tuosta jotain päätellä...

 

[Griffin]

Sepä näiden kanssa onkin ollut från hanuren kilpailun puuttuessa, että hinta vain nousee sukupolvesta toiseen a'la Intel. Itse en ainakaan huomannut sanottavaa hinnan tippumista esim. Pascalin kanssa missään vaiheessa niiden elinkaarta. Aina uuden sukupolven tullessa napsahtaa joku satanen lisää lähtöhintaan ja sen kanssa sitten eletään kunnes napsahtaa se seuraava satasen lisää uuden sukupolven kanssa. Ei tarvitse olla myöskään mikään oraakkeli ennustaakseen että RTX Titanit/Ultrat/XP/Tititaataat/jne. tuovat jonkun GIGARAYn lisää ja muutaman CUDA-coren ja taas nostetaan hintaa muutamalla satasella.

Voihan tuota hintojen nostoa selitellä piirien koon kasvulla, heikommilla saannoilla ja blablabla, mutta jos firma teki viime vuonna $9,7Mrd-liikevaihdolla $3Mrd:n voittoa, niin voihan tuosta jotain päätellä...

Hyvin suuri osa hintojen noususta johtuu myös ihan cryptorahahölmöilystä, sinne myytiin korkeillakin hinnoilla paljon kortteja ja jos tulee todella suorituskykyistä rautaa sillekin puolelle, niin tn menee edelleen kaupaksi kohtuuhintaan..

 

[JiiPee]

Hyvin suuri osa hintojen noususta johtuu myös ihan cryptorahahölmöilystä, sinne myytiin korkeillakin hinnoilla paljon kortteja ja jos tulee todella suorituskykyistä rautaa sillekin puolelle, niin tn menee edelleen kaupaksi kohtuuhintaan..

Nää sädecoret sun muut voi ehkä olla pelastus sille ettei kortit leikkirahaspedeilyyn kelpaa kun siellä ei taida riittää että saadaan joku laskettua tyyliin aika lähelle.

 

[IcePen]

Tuo sisältää melkoisen rohkean oletuksen, että esim 2080Ti ei olisi 1080T:tä nopeampi. Lisäksi Nvidiakin on harrastanut kokoajan kehittäjien tukemista, joten tuo ei ole uutta, joka juuri tälläkertaa vaikuttaisi hintoihin.

Miten niin ... en puhunut mitään 2080Ti vs 1080T joten sellaista oletusta ei postauksessani voi olla ... ts revit sen omastasi.

Se että Nvidian kikkailut on aina olleet osatekijä Nvidan pelinäyttisten hinnoisa ei muuta sitä tosiasiaa että ne osaltaan selittää Nvidian hinnoittelua myös RTX korttien kohdalla.


Pääselittäjiähän näille kohtuuttoman korkeille Geforce RTX kortien hinnoille on kaksi

1. AMD on suoraan kertonut että siltä ei ole tulossa samaan aikaikunaan mitään mikä pääsisi edes lähelle pelitehossa ja pystyisi siten hinallaan vaikuttamaan Nvidian hinnoiteluun.

2. Nvidialla on halu jatkaa vanhojen GTX1070-1080Ti korttien myyntiä hyvillä katteilla niin pitkään kuin mahdollista (ts niille jätetiiin tilaan RTX hintojen alapuolelle).

Ts RTX korttien hinnat pysyy korkealla niin kaun kun GTX1070-1080Ti piirejä on varastossa ja niitä saa myydyksi tarpeeksi korkeilla katteilla (ja senkään jälkeen ei välttämättä RTX hinnat laske kun Nvidialla on pukata myyntiin keksikiluokaan uudet GTX mallit).


Itse näen oikeastaan nämä RTX sarjan kortit Titan luokan kortteina ts Nvidia on tahallaan hinnoitellut ne ulos järkevästä luokasta niin että niiden ostajien on pakko keksiä ostokselleen muut perustelut (juu ne on tehokkaampia kuin edellinen sukupolvi mutta ei niiden peliteho ole suhteessa MSRP hinnannousuun).

Toivon vaan että pelinäyttisten ostajat ei ole niin typeriä että tuostavain hyväksyy tämän yksipuolisen pelikorttien MSRP hintaluokkien noston, ts jos kortit myy määrällisesti yhtähyvin kuin edellinen sukupolvi julkaisussa näistä korotetuista MSRP:iestä tulee uusi normi jota Nvidia tulee käyttämään jatkossakin.

 

[FireFly Renaissance]

Voihan tuota hintojen nostoa selitellä piirien koon kasvulla, heikommilla saannoilla ja blablabla, mutta jos firma teki viime vuonna $9,7Mrd-liikevaihdolla $3Mrd:n voittoa, niin voihan tuosta jotain päätellä...

Eikä sekään hyvältä vaikuta, jos tehoa ei saada lisää kuin nostamalla tuotantokustannuksia poskettomuuksiin. Voodoo taisi maksaa aikanaan n. 1000mk ja Voodoo2 (kolme piiriä!) 2000mk. Inflaatio mukaanlaskettunakin kertoo jotain.

 

[Spaceman]

Kunnioitettava veto NVidialta. Tähän mennessä firma oli keskittynyt vanhanaikaisten workloadien optimointiin tulevaisuuden kustannuksella. Nyt meininki on ihan toista. Jos menee läpi ja ray-trace teknologiasta on oikeasti hyötyä (jo nyt siis, ray-trace on ollut tulevaisuus 20v) JA pelit siirtyvät tukemaan sitä panostus on nerokasta. Oma oletukseni on että ray-trace omaa ihan omat rajoituksensa esimerkiksi liikkuvien meshien suhteen (tietorakenteiden päivitys) ja luultavasti varsinkin esimerkiksi skinattujen hahmojen (erityisen hankala päivitys) kanssa. Mixed rendering nykyisten polymeshien kanssa voi hyvinkin vaatia omat tietorakenteet nykyiselle puolelle ja ray-trace puolelle geometrialle. Tämä sanottuna ray-trace tekki on käsittäkseni täysin suomalaisten tekemä, joten tuskin se paskaa on. Anyway - cool! (typo fix)

 

[BOT]

Toivottavasti poskettomat hinnat aiheuttavat sen, että AMD:nkin kortit vielä myy, ja kilpailun mahdollisuus myös high-endissä säilyy myös tulevaisuudessa.

Itse GPU -kehityshän voi nähdä CPU -puolta vastaavan pysäyksen, jos Nvidia jatkaa vain rahastamista, ja hidastaa tarkoituksella kehitystä. Toivottavasti AMD pystyy vastaamaan edes 3-5 vuoden aikavälillä ihan high endissäkin.

En näe merkitystä sillä onko tuleva tehokkain AMD:n kortti yhtä tehokas tai tehokkaampi kuin Nvidian tuleva paras. Silloin toki asia on ongelma jos haluaa tehokkaimman kortin mitä maasta löytyy ja sen tulisi olla Radeon. Nvidia ei sinänsä ole nostanut hintoja, vaan ainoastaan tehotasoa ja käyttää samoja mallinimiä uuden tuotesegmenttien kohdalla. Meillä ei aikaisemmin ole ollut nykyisiä GTX 2080 ja GTX 2080 Ti teholuokan kortteja olemassakaan (hyvin toden näköisesti), jos vertaat niiden tehoa tuleviin alimman hintaluokan kortteihin. Tämä tarkoittaa siis että pelaaja pärjää ihan hyvin edelleen, ellei jopa paremmin kuin ennen, sillä 200 € - 300 € kortilla, vaikka olisikin olemassa kortteja, jotka hipovat ja ylittävät tonnin rajan. Ei kannata antaa mallinumeroiden hämätä (lue tämä kommenttini jos jaksat).

Jos puhutaan AMD:n pärjäämisestä kilpailussa, niin riittää että on olemassa kilpailukykyinen tuote siinä hintaluokassa mikä myy eniten, eli varmaan siinä 300 € pinnassa. Pienoinen ongelma, muttei liian painava, on nykysukupolvessa se että RX 580 vie rasituksessa noin 60 wattia enemmän virtaa mitä GTX 1060, mutta tarjoaa toki aavistuksen enemmän tehoakin. Kuluttaja sitten itse päättää onko tuo tehoero kulutuksen arvoinen.

Mitä ikinä AMD kehitteleekin, niin kova isku Nvidiaa vastaan olisi luonnollisesti Polariksen kaltainen pikkuinen piiri, joka venyisi GTX 2060 korttia vastaan, joka tehojensa puolesta edustaa jo ylempää keskiluokkaa, kun GTX 2070 on jo huippukortti, tai ainakin huippu tehokas kortti. Sitten vain myy joko tehokkaampaa korttia samaan hintaan tai yhtä tehokasta halvemmalla ja eipä muuta oikeastaan tarvitse. Mahtavaa katetta toki netotaan noilla parhailla korteilla, mutta enpä näe niiden myyvän vain niin paljoa loppujen lopuksi.

Yhteenveto on siis ettei AMD:llä ole mitään hätää, vaikka sen kallein kortti maksaisi 400 €, kunhan se on hintaluokassaan kilpailukykyinen. Laskisiko Nvidia vastauksena tuollaiseen sitten hintojaan radikaalisti? Hankala uskoa kun käyttävät tällä viisiin noin isoja piirejä.

 

[grandii]

e: Taskupostaus.

 

[Saarri6]

Voihan tuota hintojen nostoa selitellä piirien koon kasvulla, heikommilla saannoilla ja blablabla, mutta jos firma teki viime vuonna $9,7Mrd-liikevaihdolla $3Mrd:n voittoa, niin voihan tuosta jotain päätellä...

Siis hetkinen, ei niitä voi todellakaan tuolla perustella kun esim Pascalin piirikoot olivat säälittävän pieniä, viimeinen täysi chippi mikä tehty oli gtx 780. Koot ovat pienentyneet ja saannot parantuneet erittäin paljon, mutta silti hinta nousee. Nvidiahan toimi Pascal kaudella hiukan yli 140% profit marginilla, kun taas esim "ahne" Apple toimii vain noin 44%. Kyllä noi uudet hinnat, varsinkin 1200$ FE 1080ti ovat täysin naurettavia ja aika karua menoa.

 

[FlyingAntero]

Eikö se kovin mainausbuumi mennyt jo ohi, joten hintojen olisi voinut olettaaolevan vähän maltillisempia?

Plus päälle tulee vielä tullit, niin siinä ei puolitoista tonnia tunnu misään.
Ja sen päälle...tiedä sitten koskeeko tietotekniikkatuotteita, mutta tällaiseen törmäsin Tullin sivuilla hetki sitten kun jotain romua olin jenkeistä tilaamassa:
USA:sta peräisin oleville tuotteille lisätullit 22.6.2018 alkaen

Käyttöelektroniikasta ei tarvitse maksaa tulleja, ainoastaan verot.

• Yhdysvalloista peräisin oleville tuotteille lisätullit 22.6.2018

Lisätulleja sovelletaan muun muassa seuraaviin tuotteisiin ja tuoteryhmiin: maissi, tarhapavut, riisi, maapähkinävoi, appelsiinimehu, karpalo- ja puolukkamehu, viski, savukkeet, kauneudenhoitotuotteet, neulospaidat, housut, vuodeliinavaatteet, miesten jalkineet, rauta ja teräs, rauta- ja terästavarat, alumiini, moottoripyörät, veneet sekä pelikortit. Pelikorttien (CN-koodi 9504 40 00) lisätulli on 10 prosentin arvotulli, kaikille muille tuotteille lisätulli on 25 prosenttia.

 

[vemkki]

Kun valitetaan tätä, että kerrottiin vain ray tracing -suorituskyvystä, niin siihen lienee syynä se, että julkistushan on markkinointia, ja on paljon coolimpaa kertoa uuden aikakauden alusta ja kuusinkertaisesta nopeutuksesta ray tracingissa kuin siitä, että nykypeleissä tulee ehkä joitakin kymmeniä prosentteja lisäpotkua.
Aika moni laiskempi toimittaja varmaan copypastettaa NVidian juttuja sellaisenaan, ja maine senkun kasvaa.

Sinänsä NVidiaa on usein moitittu siitä, että uusien korttien ominaisuudet on optimoitu nykypelejä varten. Nyt sitten tehdään tulevaisuuteen tähtääviä juttuja, ja moitetta tulee taas.

 

[mikkelson]

Miksei missään uutisissa mainita näitä uusi Giga Rays/sec ja RTX-OPS specsejä? Ei edes Nvidian omilla sivuilla näy kyseisiä specsejä vaikka ne eilisessä showssa oli se tärkein asia siellä näytöllä!

Tuli semmonen tunne että nyt on kyllä käyttänyt puolitoistatuntia turhaan omaa aikaansa kun tuota showta eilen katsoi. Kymmenen vuoden kehitys ja p*rkeleen hienot varjot! Tuohon hintaan saisi olla kyllä ihan ylivoimaisen hyvä tuote että koskaan tulisin sitä ostamaan. Tyydyn pelaaman GTX 970 -kortilla niin kauan kun se FHD-resoa tyydyttävästi pyörittää ja vaikka varjot onkin aivan p*skoja.

 

[Clarenz]

Eikai tässä nyt yleisesti moitita RT- ominaisuuden tuontia. Se yhdistelmä että tosi paikan tehoista ei hiiskuttu ja lyödään päälle reippaat hintalaput on varmasti suurimpana syynä että monen mielestä ei nyt mennyt putkeen tämä. Jos 800-900€ maksava 2080 häviää normipeleissä 1080 Ti:lle joka maksaa 700-800€ ni ei tuo uusi ominaisuus kovin raketin lailla luultavasti yleisty.

 

[ontelo]

Eikö se kovin mainausbuumi mennyt jo ohi, joten hintojen olisi voinut olettaaolevan vähän maltillisempia?

Käyttöelektroniikasta ei tarvitse maksaa tulleja, ainoastaan verot.

• Yhdysvalloista peräisin oleville tuotteille lisätullit 22.6.2018

Normi tullit tulee kuitenkin. Lisätullit tulee sit tiettyihin tuotteisiin vielä päälle. Johtuu tästä usan alottamasta kauppasodasta.

 

[FlyingAntero]

Normi tullit tulee kuitenkin. Lisätullit tulee sit tiettyihin tuotteisiin vielä päälle. Johtuu tästä usan alottamasta kauppasodasta.

Käyttöelektroniikasta ei tarvitse maksaa tullimaksua. Tietokonekomponentit luokitellaan käsittääkseni samaan kategoriaan tietokoneiden kanssa.

• Esimerkkejä nettiostosten tuontiveroista

 

[copter]

Sanoin itselleni ennen julkaisua että jos 2080Ti kortin saa alle tonnin niin tilaan no questions asked, mutta eipä tarvinnut lähteä kaupoille.

 

[WildaDLink]

Tässä tilanteessa on paras ostaa Nvidian osakkeita ja jättää kortit hyllylle

 

[vemkki]

Tässä tilanteessa on paras ostaa Nvidian osakkeita ja jättää kortit hyllylle

Näin tein (tosin osto jo maanantaina).

 

[Viruskilleri]

Kuulen täälä köyhien natinaa innolla odotan uutta 2080ti korttia postiin

 

[Smokalot]

Kaikista suurin hyöty rt:stä on pelien kehittäjille. Ei tarvitse hinkata valaistusta poppakonsteilla kuukausia. On tullut jonkinverran ue4:llä vanhoilla rt teknologioilla tullut tehtyä matskua ja oli oikein miellyttävää vaikkakin purkkavirityksiä olivat ja pyörivät surkeasti.

 

[Lobo]

12 muistipiiriä kuvan kortissa, mutta 11Gt muistia, jokin ei täsmää. Vai olenko (taas) väärässä ?

 

[Tunkki]

Nyt osui hinnat kipupisteeseen. Kone myyntiin, ei jaksa näitä bugisia pelijulkaisuja ja hirveitä rahastuksia raudan puolella.

That's it!

 

[Griffin]

Sepä näiden kanssa onkin ollut från hanuren kilpailun puuttuessa, että hinta vain nousee sukupolvesta toiseen a'la Intel. Itse en ainakaan huomannut sanottavaa hinnan tippumista esim. Pascalin kanssa missään vaiheessa niiden elinkaarta. Aina uuden sukupolven tullessa napsahtaa joku satanen lisää lähtöhintaan ja sen kanssa sitten eletään kunnes napsahtaa se seuraava satasen lisää uuden sukupolven kanssa. Ei tarvitse olla myöskään mikään oraakkeli ennustaakseen että RTX Titanit/Ultrat/XP/Tititaataat/jne. tuovat jonkun GIGARAYn lisää ja muutaman CUDA-coren ja taas nostetaan hintaa muutamalla satasella.

Voihan tuota hintojen nostoa selitellä piirien koon kasvulla, heikommilla saannoilla ja blablabla, mutta jos firma teki viime vuonna $9,7Mrd-liikevaihdolla $3Mrd:n voittoa, niin voihan tuosta jotain päätellä...

Jos firma, jolla oli ylivoimaiset tuotteet ei tekisi hyvin voittoa, olisi syytä olla huolissaan.
Tuota tuottoahan tuli varmasti paljon myös laskenta (AI) ym puolelta.

Nää sädecoret sun muut voi ehkä olla pelastus sille ettei kortit leikkirahaspedeilyyn kelpaa kun siellä ei taida riittää että saadaan joku laskettua tyyliin aika lähelle.

Juu, vaikuttaa onneksi siltä, että matriisioperaatiota, joita tensor coret tukevat ei voi hyödyntää kryptorahakuplan paisuttamiseen, eikä myöskään RT osaa..

 

[IcePen]

Tässä RTX piirissä on se ongelma että se poikkeaa kokolailla kaikista aikaisemmista grafiikapuolen uudistuksista siinä
että sekä säteenseuranta että tuo tekoälypuoli tarvivat omat fyysiset ja isot yksikkönsä sillä GPU:lla eikä näitä yksikköjä voi järkevästi käytää vanhempien GPU ominaisuuksien yhteydessä
eli aina kun pelaa RTX kortilla peliä jossa ei ole uusia säteeneseuranta omaisuiksia eikä/tai uusia tekoäly omianisuuksia siitä RTX GPU:sta jää käyttämättä yli puolet
eikä se siten hyödy tehollisesti mitenkään niistä säteenseuranta tai tekoäly yksiköistään.

Kaikki aikaisemmat GPU:iden uudet ominaisuudet on käytännössä toteutettu niin että jos sillä GPU:lla on pelattu peliä jossa ei hyödynnetä sen GPU:n uusia ominaisuuksia niin sitä GPU:n laskentatehoa on pystytty kumminkin kokolailla täysin hyödyntämään myös niillä vanhoila ominaisuuksialla joten uuden näytönohjaimen omistajaa ei olla rankaistu vain vanhoja ominaisuuksia tukevan pelin pelaamisesta niin kuin näiden RTX korttien kohdalla käytännössä käy kun yli puolta RTX GPU:n laskentehosta ei voi olenkaan mitenkään hyödyntää vanhojen ominaisuuksien pelissä.

Eli tilanne on vähän sama kuin oli 3DFX Voodoo aikana kun jos oli peli joka ei tukenut suoraan sitä Voodoo korttia niin se kallis Voodoo korti lojui käyttämättömänä sen pelin pelaamisen ajan.


Tai no tuota tekoäly kuvan pistemäärän kasvatusta voi käyttää myös vanhojen ominaisuuksien pelissä mutta vähän epäilen että se RTX näyttis pystyy vanhojen ominaisuuksien pelejä jokatapauksessa ajamaan eivan riitävän suurella tarkuudella ilman sitä tekoäly tarkuuden kasvatustakin joten siitä ei varsianisesti ole hyötyä (ellei omista kolmea 4K näyttöä tai yhtä 8K näyttöä jolloin siitä olisi oikeasti hyötyä koska mikään yksittäinen näyttis ei suoraan kykene suoltamaan ulos sellaista pistemäärää).


Mitä tulee taas RTX säteen seurannan tuen tuomiseen peleissä niin koska nämä RTX kortit tulevat vielä vuosia olemaan vähemmistö pelien ostaja kunnassa siihen peliin täytyy tehdä myös valaistus sillä vanhalla tavalla ja peliä ei voi tehdä niin että sen vanhan valaistustavan tekisi joustenkusten koska se vaikuttaisi radikaalisti pelin ulkonäköön (ts tilanne on aivan eri kuin jossain hiukset ei heilu täydellisesti tai viitan lieve ei laskostu täydellisesti tilanteessa) ja siten myös pelin myyntiin.

Valaistus kun nyt sattuu olemaan hyvin olennainen osa kaikkia pelejä joten siinä ei voi kikkailla siten kuin näiden PhysX ominaisuuksien käytön yhteydessä voi ts et voi vain jättää vanhaa vaalistusta tekemättä siltä osin kuin RTX valaistus on käytössä (koska RTX valaistus kannattaa aina toteutaa niin että se korvaa kokonaan sen perinteisen valaistustavan koska ei ole mitään järkeä yrittää tehdä säteenseurantaa vain osaan näkyvästä kuva-alasta).

Muuten tästä syystä epäilen että RTX säteen seurantaan perustuva valaistus ei helpolla skaalaudu halvempiin GPU versioihin, koska se säteen seuranta täyty aina tehdä sille koko näkyvälle kuva-alalle (koska muuten siinä ei ole järkeä) tarvii GPU:ssa olla aina tietty miniminmäärä sitä säteenseuranta laskentatehoa joten et voi tehdä halpaa GPU:ta jossa olisi vain vähän säteenseurantatehoa.

 

[Kaotik]

12 muistipiiriä kuvan kortissa, mutta 11Gt muistia, jokin ei täsmää. Vai olenko (taas) väärässä ?

Juu tuossa promokuvassa on yksi muistipiiri enemmän kuin pitäisi, liekö lainattu Quadron PCB:stä kuvaa kun piirretty tuo

 

[demu]

Juu tuossa promokuvassa on yksi muistipiiri enemmän kuin pitäisi, liekö lainattu Quadron PCB:stä kuvaa kun piirretty tuo

Sieltä tulee varmaan kohta Titan Xt, jossa on täydet shaderit, 12GB muistia ja maksaa vain 3000 USD...

 

[Griffin]

Tässä RTX piirissä on se ongelma että se poikkeaa kokolailla kaikista aikaisemmista grafiikapuolen uudistuksista siinä
että sekä säteenseuranta että tuo tekoälypuoli tarvivat omat fyysiset ja isot yksikkönsä sillä GPU:lla eikä näitä yksikköjä voi järkevästi käytää vanhempien GPU ominaisuuksien yhteydessä
eli aina kun pelaa RTX kortilla peliä jossa ei ole uusia säteeneseuranta omaisuiksia eikä/tai uusia tekoäly omianisuuksia siitä RTX GPU:sta jää käyttämättä yli puolet
eikä se siten hyödy tehollisesti mitenkään niistä säteenseuranta tai tekoäly yksiköistään.

Kaikki aikaisemmat GPU:iden uudet ominaisuudet on käytännössä toteutettu niin että jos sillä GPU:lla on pelattu peliä jossa ei hyödynnetä sen GPU:n uusia ominaisuuksia niin sitä GPU:n laskentatehoa on pystytty kumminkin kokolailla täysin hyödyntämään myös niillä vanhoila ominaisuuksialla joten uuden näytönohjaimen omistajaa ei olla rankaistu vain vanhoja ominaisuuksia tukevan pelin pelaamisesta niin kuin näiden RTX korttien kohdalla käytännössä käy kun yli puolta RTX GPU:n laskentehosta ei voi olenkaan mitenkään hyödyntää vanhojen ominaisuuksien pelissä.

Eli tilanne on vähän sama kuin oli 3DFX Voodoo aikana kun jos oli peli joka ei tukenut suoraan sitä Voodoo korttia niin se kallis Voodoo korti lojui käyttämättömänä sen pelin pelaamisen ajan.


Tai no tuota tekoäly kuvan pistemäärän kasvatusta voi käyttää myös vanhojen ominaisuuksien pelissä mutta vähän epäilen että se RTX näyttis pystyy vanhojen ominaisuuksien pelejä jokatapauksessa ajamaan eivan riitävän suurella tarkuudella ilman sitä tekoäly tarkuuden kasvatustakin joten siitä ei varsianisesti ole hyötyä (ellei omista kolmea 4K näyttöä tai yhtä 8K näyttöä jolloin siitä olisi oikeasti hyötyä koska mikään yksittäinen näyttis ei suoraan kykene suoltamaan ulos sellaista pistemäärää).


Mitä tulee taas RTX säteen seurannan tuen tuomiseen peleissä niin koska nämä RTX kortit tulevat vielä vuosia olemaan vähemmistö pelien ostaja kunnassa siihen peliin täytyy tehdä myös valaistus sillä vanhalla tavalla ja peliä ei voi tehdä niin että sen vanhan valaistustavan tekisi joustenkusten koska se vaikuttaisi radikaalisti pelin ulkonäköön (ts tilanne on aivan eri kuin jossain hiukset ei heilu täydellisesti tai viitan lieve ei laskostu täydellisesti tilanteessa) ja siten myös pelin myyntiin.

Valaistus kun nyt sattuu olemaan hyvin olennainen osa kaikkia pelejä joten siinä ei voi kikkailla siten kuin näiden PhysX ominaisuuksien käytön yhteydessä voi ts et voi vain jättää vanhaa vaalistusta tekemättä siltä osin kuin RTX valaistus on käytössä (koska RTX valaistus kannattaa aina toteutaa niin että se korvaa kokonaan sen perinteisen valaistustavan koska ei ole mitään järkeä yrittää tehdä säteenseurantaa vain osaan näkyvästä kuva-alasta).

Muuten tästä syystä epäilen että RTX säteen seurantaan perustuva valaistus ei helpolla skaalaudu halvempiin GPU versioihin, koska se säteen seuranta täyty aina tehdä sille koko näkyvälle kuva-alalle (koska muuten siinä ei ole järkeä) tarvii GPU:ssa olla aina tietty miniminmäärä sitä säteenseuranta laskentatehoa joten et voi tehdä halpaa GPU:ta jossa olisi vain vähän säteenseurantatehoa.

RTX ym uudet yksiköt eivät ole esim GV102:sessa yli puolet coresta.
Myös aikaisemmin on ollut ominaisuuksia, joita ei ole vanhoissa softissa käytetty ja uusi GPU on mennyt sitten sinänsä hyvinkin vajaalla kuormalla vanhoissa softissa.

Valaistuksen perusteet tullaan rakentamaan noihin yleisimpiin pelimoottoreihin. Tämän jälkeen homma ei ole enää kovinkaan iso juttu, jos käyttää niitä pohjana. Ilman säteen seurantaa ne vain eivät sitten näytä yhtä hyviltä. Ei tässäkään ole sinänsä mitään uutta.

 

[Lepakomäyrä]

Ihmettelen miksi kaikki vertailee noita mallimerkintöjen välisiä hintaeroja suorituskyvystä välittämättä?

Eikö se ole suorituskyvystä kiinni onko ohjain järkevä hankinta hintaansanähden vaiko ei.
Moni vaan tuntunut tämän unohtaneen.

jos esim 2070 olis lähellä Gtx1080Ti suorituskykyä niin en pitäisi ollenkaan pahana tuota hintaa.

 

[jonesky12345]

Toistaseksi varmaan kannattaa odottaa revikoita ja parempaa tietoa pelisuorituskyvyn parantumisesta ja vasta sitten miettiä, onko tuo uusi kortti teho/hinta mielessä järkevä päivitys. Nuo säteenseurantaa hyödyntävät ominaisuudet tulevat kuitenkin laajemmin peleihin viiveellä, jolloin jonon kärjessä tuollaisen uuden kortin hankinta on turhaa. Voihan se olla, että vasta seuraavan kortin julkaisun aikoihin säteenseurantaa tukevia pelejä on laajemmin saatavilla, jolloin tuo ensimmäinen sukupolvi noita RTX kortteja on kokolailla tyhjä arpa suurimmalle osalle ja nuo tonnisarjalaiset ovat seuraavaan julkkariin asti hinta-laatusuhteeltaan parhaita pelikortteja.

 

[vipe]

Ihmettelen miksi kaikki vertailee noita mallimerkintöjen välisiä hintaeroja suorituskyvystä välittämättä?

Eikö se ole suorituskyvystä kiinni onko ohjain järkevä hankinta hintaansanähden vaiko ei.
Moni vaan tuntunut tämän unohtaneen.

jos esim 2070 olis lähellä Gtx1080Ti suorituskykyä niin en pitäisi ollenkaan pahana tuota hintaa.

Koska suorituskyvystä ei ole vielä konkreettista faktaa testien yms. muodossa esitetty missään.
Nämä RT-kikkareet ja demot nyt on vaan yksi osa sitä, arvostaa sitä sitten enemmän tai vähemmän.

Kyllä, asia on varmaan useimmille juurikin suorituskyvystä kiinni. Joillakin myös siitä, saako sillä uudella ohjaimella suorituskykylisää tarpeeksi, suhteessa sijoitettuun euromäärään. Toki jos nykyinen ohjain on jo auttamatta vanhentunut paska, niin tuskin se uusi huono ostos siinä tapauksessa on, jos raha ei ole ns. ongelma.

 

[Lepakomäyrä]

Toivottavasti poskettomat hinnat aiheuttavat sen, että AMD:nkin kortit vielä myy, ja kilpailun mahdollisuus myös high-endissä säilyy myös tulevaisuudessa.

Itse GPU -kehityshän voi nähdä CPU -puolta vastaavan pysäyksen, jos Nvidia jatkaa vain rahastamista, ja hidastaa tarkoituksella kehitystä. Toivottavasti AMD pystyy vastaamaan edes 3-5 vuoden aikavälillä ihan high endissäkin.

En näe merkitystä sillä onko tuleva tehokkain AMD:n kortti yhtä tehokas tai tehokkaampi kuin Nvidian tuleva paras. Silloin toki asia on ongelma jos haluaa tehokkaimman kortin mitä maasta löytyy ja sen tulisi olla Radeon. Nvidia ei sinänsä ole nostanut hintoja, vaan ainoastaan tehotasoa ja käyttää samoja mallinimiä uuden tuotesegmenttien kohdalla. Meillä ei aikaisemmin ole ollut nykyisiä GTX 2080 ja GTX 2080 Ti teholuokan kortteja olemassakaan (hyvin toden näköisesti), jos vertaat niiden tehoa tuleviin alimman hintaluokan kortteihin. Tämä tarkoittaa siis että pelaaja pärjää ihan hyvin edelleen, ellei jopa paremmin kuin ennen, sillä 200 € - 300 € kortilla, vaikka olisikin olemassa kortteja, jotka hipovat ja ylittävät tonnin rajan. Ei kannata antaa mallinumeroiden hämätä (lue tämä kommenttini jos jaksat).

Jos puhutaan AMD:n pärjäämisestä kilpailussa, niin riittää että on olemassa kilpailukykyinen tuote siinä hintaluokassa mikä myy eniten, eli varmaan siinä 300 € pinnassa. Pienoinen ongelma, muttei liian painava, on nykysukupolvessa se että RX 580 vie rasituksessa noin 60 wattia enemmän virtaa mitä GTX 1060, mutta tarjoaa toki aavistuksen enemmän tehoakin. Kuluttaja sitten itse päättää onko tuo tehoero kulutuksen arvoinen.

Mitä ikinä AMD kehitteleekin, niin kova isku Nvidiaa vastaan olisi luonnollisesti Polariksen kaltainen pikkuinen piiri, joka venyisi GTX 2060 korttia vastaan, joka tehojensa puolesta edustaa jo ylempää keskiluokkaa, kun GTX 2070 on jo huippukortti, tai ainakin huippu tehokas kortti. Sitten vain myy joko tehokkaampaa korttia samaan hintaan tai yhtä tehokasta halvemmalla ja eipä muuta oikeastaan tarvitse. Mahtavaa katetta toki netotaan noilla parhailla korteilla, mutta enpä näe niiden myyvän vain niin paljoa loppujen lopuksi.

Yhteenveto on siis ettei AMD:llä ole mitään hätää, vaikka sen kallein kortti maksaisi 400 €, kunhan se on hintaluokassaan kilpailukykyinen. Laskisiko Nvidia vastauksena tuollaiseen sitten hintojaan radikaalisti? Hankala uskoa kun käyttävät tällä viisiin noin isoja piirejä.

Tässä ollaan just asian ytimessä jota ei tunnu kovin moni ymmärtävän.
2080 ja 2080Ti on tosiaan uudessa teho segmentissä.
Ja mahdollisesti (mutu) Rtx2070 "korvaa" Gtx1080Ti tehojensa puolesta ja halvempaan hintaan.

sama tapahtui myös Gtx1080 ja Gtx1080Ti kanssa jolloin Gtx1070 korvasi tehojensa puolesta Gtx980Ti mutta halvempaan hintaan


" Nvidia ei sinänsä ole nostanut hintoja, vaan ainoastaan tehotasoa ja käyttää samoja mallinimiä uuden tuotesegmenttien kohdalla. Meillä ei aikaisemmin ole ollut nykyisiä GTX 2080 ja GTX 2080 Ti teholuokan kortteja olemassakaan"

 

[Lepakomäyrä]

Vaikuttaakohan tämä fyysinen RT engine jotenkin nykyisissä peleissä käytettävien efektien tms. nopeuteen vai onko siellä kortissa vain tyhjänpanttina

Se ei kauheesti lohduta jos RT peleissä napsauttaa RT efektit päälle ja Fps tippuu tyyliin 20fps-30fps

revikoita tässä odotellessa.

 

[Griffin]

Ihmettelen miksi kaikki vertailee noita mallimerkintöjen välisiä hintaeroja suorituskyvystä välittämättä?

Eikö se ole suorituskyvystä kiinni onko ohjain järkevä hankinta hintaansanähden vaiko ei.
Moni vaan tuntunut tämän unohtaneen.

jos esim 2070 olis lähellä Gtx1080Ti suorituskykyä niin en pitäisi ollenkaan pahana tuota hintaa.

Kellään ei ole vielä mitään tietoa suorituskyvystä ja jos oikein nipottavat tilauksia ja vähän vielä myöhästyvät, niin tilanne on sama vielä kuukauden.

Vaikuttaakohan tämä fyysinen RT engine jotenkin nykyisissä peleissä käytettävien efektien tms. nopeuteen vai onko siellä kortissa vain tyhjänpanttina

Se ei kauheesti lohduta jos RT peleissä napsauttaa RT efektit päälle ja Fps tippuu tyyliin 20fps-30fps

revikoita tässä odotellessa.

Jos tämä nykyinen peli ei tue kyseistä directX:n ominaisuutta, niin ei vaikuta mitään. Ja tämä ominaisuushan taisi tulla aika äskettäin..

 

[vemkki]

Itse GPU -kehityshän voi nähdä CPU -puolta vastaavan pysäyksen, jos Nvidia jatkaa vain rahastamista, ja hidastaa tarkoituksella kehitystä. Toivottavasti AMD pystyy vastaamaan edes 3-5 vuoden aikavälillä ihan high endissäkin.

Mä kyllä uskon, että NVidia jatkaa kehitystyötä, vaikka AMD jäisikin junasta. Ensinnäkin pitää muistaa, että Intel tulee vuonna 2020 kisaan mukaan ja saa valtavalla budjetillaan luultavasti ennen pitkää jotain kelvollista aikaan, ja toiseksi GPU-kehitys lienee mielekkäämpää kuin prosessorikehitys, jossa yhden säikeen suorituskyvyn nostaminen on ollut jo pitkään aika vaikeaa.

 

[Sothis]

revikoita tässä odotellessa.

Eiköhän Kiinan pojilla siellä jo sormet syyhyä, että kuka saa ensimmäisenä käppyrät jakoon, ja valtavan klikkimäärän sivuilleen. Kysymys on vain siitä, että onko kenelläkään vielä noita kortteja.

 

[mRkukov]

Ihmettelen miksi kaikki vertailee noita mallimerkintöjen välisiä hintaeroja suorituskyvystä välittämättä?

Eikö se ole suorituskyvystä kiinni onko ohjain järkevä hankinta hintaansanähden vaiko ei.
Moni vaan tuntunut tämän unohtaneen.

jos esim 2070 olis lähellä Gtx1080Ti suorituskykyä niin en pitäisi ollenkaan pahana tuota hintaa.

Eli 2100 sarja alkaa 1000$. Sitten 2200 sarja alkaa 1300$. 2300 sarjan halvin onkin sitten 1600$ ja siitä ylöspäin. Sitäkö tarkoitat sillä että loogista?

Ei, normaalissa kilpailutilanteessa se uusi vain korvaa vanhan samassa hintaluokassa. Eli samalla hinnalla enemmän. Nyt näyttää käyvän niin että samat tehot ja +40% hintaa. Ainoa mitä uutta saat on RT coret. Ne joita et voi vielä käyttää yhdessäkään pelissä tai edes testiohjelmassa. Kätevää, eikö?

 

[Hellsinki]

Jos toi olis NIIIN paljon parempi ku wanha sukupolvi, olis testituloksia heitelty esille. Totuus varmaan on että hidas ja kallis

 

[Kaotik]

Kellään ei ole vielä mitään tietoa suorituskyvystä ja jos oikein nipottavat tilauksia ja vähän vielä myöhästyvät, niin tilanne on sama vielä kuukauden.

Itseasiassa ensimmäiset suorituskykylukemat on jo saatu, Shadow of the Tomb Raider RT-kilkkeet päällä RTX 2080 Ti:llä ~30-50 FPS 1080p-resoluutiolla suurimman osan kuvatusta pätkästä, alussa vähän korkeampi (parhaimmillaan yli 70 taisi käydä, liekö ollut niin vähän valaistusta laskettavaksi ruudulla)
Geforce RTX 2080 Ti: Raytracing-Performance in Shadow of the Tomb Raider (Off-screen-Gameplay) (muista pistää HD-päälle, defaulttaa SD:hen vissiin)

 

[mikkelson]

Itseasiassa ensimmäiset suorituskykylukemat on jo saatu, Shadow of the Tomb Raider RT-kilkkeet päällä RTX 2080 Ti:llä ~30-50 FPS 1080p-resoluutiolla suurimman osan kuvatusta pätkästä, alussa vähän korkeampi (parhaimmillaan yli 70 taisi käydä, liekö ollut niin vähän valaistusta laskettavaksi ruudulla)
Geforce RTX 2080 Ti: Raytracing-Performance in Shadow of the Tomb Raider (Off-screen-Gameplay) (muista pistää HD-päälle, defaulttaa SD:hen vissiin)

Tuotahan ei vain pysty vertaamaan mihinkään? Eikä ilmeisesti ole sama versio pelistä mikä tulee myyntiin vaan RT-varjot päivitetään peliin myöhemmin.

 

[Oskari71]

Itseasiassa ensimmäiset suorituskykylukemat on jo saatu, Shadow of the Tomb Raider RT-kilkkeet päällä RTX 2080 Ti:llä ~30-50 FPS 1080p-resoluutiolla suurimman osan kuvatusta pätkästä, alussa vähän korkeampi (parhaimmillaan yli 70 taisi käydä, liekö ollut niin vähän valaistusta laskettavaksi ruudulla)
Geforce RTX 2080 Ti: Raytracing-Performance in Shadow of the Tomb Raider (Off-screen-Gameplay) (muista pistää HD-päälle, defaulttaa SD:hen vissiin)

Hurjat fps:t, totta..

 

[Kaotik]

Tuotahan ei vain pysty vertaamaan mihinkään? Eikä ilmeisesti ole sama versio pelistä mikä tulee myyntiin vaan RT-varjot päivitetään peliin myöhemmin.

Ei pysty vertaamaan tietenkään ja kyllä tuolla on esillä nimenomaan buildi jossa ko. efektit on käytössä

 

[Griffin]

Itseasiassa ensimmäiset suorituskykylukemat on jo saatu, Shadow of the Tomb Raider RT-kilkkeet päällä RTX 2080 Ti:llä ~30-50 FPS 1080p-resoluutiolla suurimman osan kuvatusta pätkästä, alussa vähän korkeampi (parhaimmillaan yli 70 taisi käydä, liekö ollut niin vähän valaistusta laskettavaksi ruudulla)
Geforce RTX 2080 Ti: Raytracing-Performance in Shadow of the Tomb Raider (Off-screen-Gameplay) (muista pistää HD-päälle, defaulttaa SD:hen vissiin)

Tuo ei ole mitenkään kiinnostava tieto. Kiinnostavaa on, miten tuo 2080Ti pärjää esim 4k resoilla 1080Ti:tä vastaan.. Ja siis ihan yleisesti, peleissä, joita pelataan paljon tällä hetkellä.

RT kilkkeet on todennäköisesti vielä ihan alpha vaiheessa, joten niiden nopeus nyt voi tällähetkellä olla, mitä sattuu..

Eiköhän suurin osa ole tuosta 2080Ti:stä kiinnostunut lähinnä, koska 1080Ti on suurilla resoilla auttamattomasti liian hidas. Välttää juuri FDH:hen ja 1440 resoon..

 

[haikalle]

Minulla oli tuo tonni kipukynnyksenä myös, mutta sitten törmäsin tähän videoon:

https://www.youtube.com/watch?v=yVflNdzmKjg

Täytyy myöntää, että valaistus merkkaa kyllä paljon minkälaisen tunnelman peli välittää käyttäjälle. Olisi voinut näyttää tuon videon eilen esittelytilaisuudessa ja olis kyllä antanut paremman kuvan mitä uudet kortit pystyy antamaan.

 

[Oskari71]

Minulla oli tuo tonni kipukynnyksenä myös, mutta sitten törmäsin tähän videoon:



Täytyy myöntää, että valaistus merkkaa kyllä paljon minkälaisen tunnelman peli välittää käyttäjälle. Olisi voinut näyttää tuon videon eilen esittelytilaisuudessa ja olis kyllä antanut paremman kuvan mitä uudet kortit pystyy antamaan.

3D suunnittelussa toi on aika kova juttu..

 

[haikalle]

Tuli laitettua ihan väärä video. Tätä tarkoitin:

https://www.youtube.com/watch?v=GJfEy-kMdFc