Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset syyskuu 2022 (Venäjä sabotoi?)

[Heimolainen]

Jaa ei se ollutkaan sitten Yhdysvallat. Ei USA:n tiedustelu muuten olisi nimennyt tätä epämääräistä ryhmää syylliseksi.
Todisteet on varmaan niin salaista tietoa että niitä on turha odottaa...

Nimennyt? Tuo nyt on niin ympäripyöreä kuvaus, että paha siitä tehdä mitään päätelmää, mikä ryhmä olisi kyseessä.

jos sulla on parempaa tietoa jenkkien osallisuudesta, niin kannattaa viedä GOP kongressiedustajille tieto, ne pääsisi nätisti revittelemään ja olisivat iloisia tuosta.

 

[Mestaritonttu]

No nyt epäillään Ukrainan tukijoiden räjäyttäneen putket. Siitä se kakkamyrsky nousee, jos osoittautuu todeksi.

Paska roiskuu sodassa väistämättä sivullisiinkin, ja siitä seuraavaa myrskyä lasissa hämmentäisivät mehupillillä luultavasti lähinnä Saksa et co. ja USA:n hörhörepublikaanit. Putkien räjäytyksellä oli nettopositiivinen vaikutus euroopan vakaudelle, vähemmän riippuvuutta venäjästä.

 

[blueowl]

Ja the Times raportoi, että ilmeisesti ukrainalainen oligarkki päätti että YOLO:

West kept quiet about Nord Stream attack to protect Ukraine

A week after the Nord Stream pipeline exploded, staff at a Scandinavian delegation in Brussels walked out of their embassy intelligence briefing, impressed by t

www.thetimes.co.uk

"It hadn’t been carried out by the Americans, the Russians or the Poles, their [Scandinavian] intelligence service apparently told them, but by a private venture originating in Ukraine. They were told this would not be made public"

"The name of the suspected private sponsor, a Ukrainian not affiliated with President Zelensky’s government, has been circulating in intelligence circles for months but not revealed"

"The influential figure suspected to have bankrolled such a sophisticated operation from his own pocket"

"His name will surely appear eventually, particularly given that he appears to have left a peculiar calling card"

 

[amblik]

Ja the Times raportoi, että ilmeisesti ukrainalainen oligarkki päätti että YOLO:

West kept quiet about Nord Stream attack to protect Ukraine

A week after the Nord Stream pipeline exploded, staff at a Scandinavian delegation in Brussels walked out of their embassy intelligence briefing, impressed by t

www.thetimes.co.uk

"It hadn’t been carried out by the Americans, the Russians or the Poles, their [Scandinavian] intelligence service apparently told them, but by a private venture originating in Ukraine. They were told this would not be made public"

"The name of the suspected private sponsor, a Ukrainian not affiliated with President Zelensky’s government, has been circulating in intelligence circles for months but not revealed"

"The influential figure suspected to have bankrolled such a sophisticated operation from his own pocket"

"His name will surely appear eventually, particularly given that he appears to have left a peculiar calling card"

Hieman kummallisesti kirjoitettu tuo Timesin artikkeli mutta ilmeisesti lähteenä on sitten jonkun Skandinaviaan kuuluvan maan hallinnossa olevat henkilöt. Tuntuu olevan nyt yhtäkkiä vähän joka toisella medialla melkein samanaikaisesti asiasta uutta tietoa, olikohan tuo Saksalaismedian skuuppi Saksalaisten tekemästä etsinnästä Ukrainalaisten omistaman Puolalaisyrityksen jahdille sitten syynä sille että viralliset tahot ovat halunneet lännessä alkaa kommentoida... Tuossa Timesin jutussa esitetään että asia olisi pidetty tahallaan salassa Ukrainaa suojellakseen... Washington Post puolestaan sanoo että Venäläisten osallisuudesta oli kilpailevaa tietoa (mainitsevat Venäjän laivaston alusten liikkumisen räjähdysalueella sitä ennen) ja viittaa Yhdysvaltalaislähteisiin joiden mukaan todisteet eivät ole tästä Ukrainalaisoperaatiostakaan vielä kiistattomia. Paljon myös toistetaan tota että mitään kytköksiä ei Ukrainan valtioon ole tähän mennessä löytynyt vaan että kyseessä voisi olla esimerkiksi yksityisyritteliäisyys tai false flag. Sinänsä jos ajatellaan että kyseessä olisi ollut Ukrainan valtio niin riskit minulle jotenkin vaikuttaisi kyllä aika suurilta hyötyihin nähden.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos kyseessä tosiaan oli ukrainalainen oligarkki, niin kiitos hänelle sitten, tämähän oli hieno juttu.

Samanlaista "proaktiivisuutta" toivoisi rahamiehiltä muutenkin suhteessa Venäjään ja tähän sotaan...

 

[IhmeellinenJuttu]

Venäjä on kyllä onnistunut syöttämään ukrainalaisvastaista "tiedustelutietoa" kiitettävästi. Mutta Neuvostoliitollahan oli jo ennen Venäjää hyvät suhteet ja verkostot toimittajiin. Ja kaikki tietysti julkaistaan lööpin kuvat silmissä.

Saksan puolustusministeri varoittaa Nord Streamin huhumyllystä – pitää lavastusta varteenotettavana mahdollisuutena

Saksan puolustusministeri Boris Pistorius varoitti tänään tekemästä liian varhaisia johtopäätöksiä siitä, kuka räjäytti Nord Stream -kaasuputket viime vuoden syyskuussa.

www.mtvuutiset.fi

Saksa jo kertoikin, että Venäjän satukirjastahan tämmöinen on todennäköisesti lähtöisin. Ja sanoohan sen terve järkikin, että joku Ukrainalainen oligarkki itämerellä räjäyttelemässä on jo vähän liian hyvä yhteensattuma, varsinkin kun pitäisi olla valtiollisen toimijan kyvyt suorittaa tuollainen operaatio.

 

[Mestaritonttu]

Tää on paras:

Kreml kommentoi Nord Stream -käännettä: "Iskun tekijät haluavat kääntää huomion muualle – haisee hirviömäiseltä rikokselta"

 

[Bladekill]

Mainstream media (varsinkin nämä edellä mainitut paljastelijat) joka yrittää kokoajan moralisoida keskustelukulttuuria, ahdistella ihmisiä "vääristä" sanomisista yms. voisi kerrankin ottaa omasta neuvosta vaarin ja pitää sen turpansa kiinni Nord Stream asian suhteen ellei löydy selviä todisteita että Venäjä tai joku Venäjän liittolainen on asian takana. Kun Ukrainan sota on ohi niin meillä on loputtomasti aikaa kaivella kaikki detailit esiin ja hieroa tätä asiaa vaikka auringon sammumiseen asti. Tällä hetkellä tällaisella asiassa spekulointi ja tällaiset pienet paljastukset vaarantaa Ukrainan tuen ja antaa Venäjän informaatio-operaatiolle buustia.

Toki meidän ja Ukrainan onneksi, kuten Mestaritonttu tuossa yllä Kremliä lainasi, ryssät ovat niin saatanan tyhmiä etteivät tajuat tarttua tähän vaan edelleen pakottavat häiriintynyttä salaliittoteoriaansa USA:n ja Norjan salaisesta operaatiosta jota kukaan ei ota tosissaan.

 

[Mestaritonttu]

Toki meidän ja Ukrainan onneksi, kuten Mestaritonttu tuossa yllä Kremliä lainasi, ryssät ovat niin saatanan tyhmiä etteivät tajuat tarttua tähän vaan edelleen pakottavat häiriintynyttä salaliittoteoriaansa USA:n ja Norjan salaisesta operaatiosta jota kukaan ei ota tosissaan.

Tuo nyt ei ole vielä mitään, tässä sitä oikeasti häiriintynyttä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pistoriuksen ympäripyöreä lausunto on tulkittu uhkauksena vetää Saksan tuki pois heti jos väitteille alkaa löytyä todisteita, mitä tahansa todisteita. Mutta itse en osaa lukea poliittista doublespeakkia joten sen enempää en voi kommentoida tuota.

Koko esitetyn skenaarion ydin taitaa olla se että Scholtzin mitan tultua täyteen sodan suhteen, hän olisi mukamas käynyt kiristämässä Bideniä Saksan Nato-erolla (!) jotta USA julkaisisi tämän tarinan "ukrainalaismielisistä" terroristeista, antaen Saksalle ja USA:lle kunniallisen syyn vetäytyä Ukrainan tukemisesta venäjän voiton ollessa vääjäämätön. Ihme ettei CIA:n juonitteluja oltu lisätty mausteeksi jotta Nato ja Ukrainan liittolaiset näyttäisivät vielä nolommilta.

 

[Heimolainen]

Tuo nyt ei ole vielä mitään, tässä sitä oikeasti häiriintynyttä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

No ei ole mitään ihmeellistä, että kaikki Z trollit koittaa saada Ukrainan tuen loppumaan, oli sitten tekosyy mikä tahansa.

 

[Mestaritonttu]

No ei ole mitään ihmeellistä, että kaikki Z trollit koittaa saada Ukrainan tuen loppumaan, oli sitten tekosyy mikä tahansa.

Jokaikinen somealusta ja kommenttiosio on nyt täynnä Mordorin luolapeikkoja. Informaatiosodassa on nyt selvästi suurempi vaihde päällä.

 

[ATE]

Haiskahtaa kyllä itselle USA:n peittely-yritykseltä nämä tarinat jostain ukrainalaisista kommandoista jotka olisivat räjäyttäneet kaasuputket. Kukaan tuskin uskoo että Ukrainalla olisi resursseja ja osaamista salaa nämä putket räjäyttää ja vielä vähemmän jollain ukrainalaisella taholla jolla ei olisi yhteyksiä Ukrainan hallintoon. Mukava syntipukki sinänsä USA:lle kun ei ihan tarvitse myöntää täyttä valhetta että sodan toinen osapuoli ja länsi olisi räjäytykseen syytön ja Ukrainalta voisi pitää vähän oikeutettunakin.

 

[amblik]

Haiskahtaa kyllä itselle USA:n peittely-yritykseltä nämä tarinat jostain ukrainalaisista kommandoista jotka olisivat räjäyttäneet kaasuputket. Kukaan tuskin uskoo että Ukrainalla olisi resursseja ja osaamista salaa nämä putket räjäyttää ja vielä vähemmän jollain ukrainalaisella taholla jolla ei olisi yhteyksiä Ukrainan hallintoon. Mukava syntipukki sinänsä USA:lle kun ei ihan tarvitse myöntää täyttä valhetta että sodan toinen osapuoli ja länsi olisi räjäytykseen syytön ja Ukrainalta voisi pitää vähän oikeutettunakin.

No tämähän ei lähtenyt Yhdysvalloista liikkeelle vaan saksalaismedian journalistisen työn tuloksena julkaistuista raporteista joista ilmeni, että saksalaisviranomaiset oli tutkineet jo aikaa sitten tuon jahdin jolla oli ukrainalaiset omistajat ja jota oli käyttänyt joukko ukrainalaisia ja venäläisiä.

 

[B12]

Hybridivaikuttaminen ja propaganda käy nyt niin kovilla kierroksilla kaikilla tahoilla, että normikansalaisen on viisainta olla uskomatta yhtään mihinkään. Viralliset raportit valmistuvat sitten joskus tai ei.

 

[ravallo]

No tämähän ei lähtenyt Yhdysvalloista liikkeelle vaan saksalaismedian journalistisen työn tuloksena julkaistuista raporteista joista ilmeni, että saksalaisviranomaiset oli tutkineet jo aikaa sitten tuon jahdin jolla oli ukrainalaiset omistajat ja jota oli käyttänyt joukko ukrainalaisia ja venäläisiä.

Tämäkin on aika tukevantuntoista paskaa.

Spiegelin mukaan tuo Ukrainalainen jahti olisi 50' Bavaria. Joo, kyllähän purjeveneeltä pystyy sukeltamaan, oon sukeltanut itsekin, mutta se on ihan perseestä. Jo lämpimän veden sukelluskamojen kanssa purjeveneeltä operointi on ihan hanurista, ja jos pitää vetää 80 metriin avomerellä syyskuussa niin se ei ihan etelänvehkeillä onnistu. Puhutaan sellaisista +50kg varusteista per ukko, + mitä räjäyttämiseen tarvii, veneessä joka keinuu ankkurissa ihan helvetisti ja jossa ei ole mitään tarkoituksenmukaista varustusta siihen että ukot raskaine kamoineen saadaan veteen ja takaisin.

Ja siis jos on tarpeeksi pätevät ukot niin kyllähän sen varmaan saa tehtyä, eiköhän jotkut PV:n raivaajasukeltajakouluttajat tms. sais tuollaisen pakon edessä vedettyä läpi, mutta miksi helvetissä, jos voisi vain vuokrata vaikkapa troolarin, josta homma sujuisi hitosti kätevämmin ja turvallisemmin?

 

[IhmeellinenJuttu]

Nord Streamin räjähdyspaikan läheltä löytyi tuntematon esine

Asiasta kertovat Tanska ja Vladimir Putin.

www.iltalehti.fi

Venäläiset ovat löytäneet putken läheltä ilmeisen vakuuttavaa todistusaineistoa eli jonkin antennin.
Eiköhän siellä ole löydetyssä antennissa vähintään Made in Usa tai Bidenin sormenjäljet.

 

[Tonnin Seteli]

Nord Streamin räjähdyspaikan läheltä löytyi tuntematon esine

Asiasta kertovat Tanska ja Vladimir Putin.

www.iltalehti.fi

Venäläiset ovat löytäneet putken läheltä ilmeisen vakuuttavaa todistusaineistoa eli jonkin antennin.
Eiköhän siellä ole löydetyssä antennissa vähintään Made in Usa tai Bidenin sormenjäljet.

Olisko taas käyttämätön hakaristi-huumoripaita ja Sims-pelejä.

Jotenkin outo kuvio on, jos Tanska toimii Gazpromin tiedottajana. Toisaalta Putinin lausunto taas kuulostaa tavalliselta venäläiseltä osatotuudelta - jos neukut pamauttivat putken itse, niin silloinhan on ihan totta että "sabotaasi on toteutettu valtion tasolla".

 

[ravallo]

Nord Streamin räjähdyspaikan läheltä löytyi tuntematon esine

Asiasta kertovat Tanska ja Vladimir Putin.

www.iltalehti.fi

Venäläiset ovat löytäneet putken läheltä ilmeisen vakuuttavaa todistusaineistoa eli jonkin antennin.
Eiköhän siellä ole löydetyssä antennissa vähintään Made in Usa tai Bidenin sormenjäljet.

Tai sitten...

 

[ChatGPT]

Nyt on löytynyt ilmeisesti jotain vähän isompaankin kuin antenni. Kremlin tiedottajan mukaan olisi jopa heidän näkökulmasta positiivinen uutinen:

"Tanskan energiavirasto kertoi esittäneensä pyynnön venäläisen kaasujätin Gazpromin enemmistöomistamalle Nord Stream 2 AG -yhtiölle. Yhtiö otti kutsun vastaan, ja Kremlin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan Tanskan kutsu oli positiivinen uutinen.

– On kriittisen tärkeää tunnistaa, minkälainen esine se on ja liittyykö se tähän terroritekoon – ilmeisesti liittyy – ja jatkaa tutkintaa, Peskov sanoi perjantaina Guardianin mukaan. "

Tanska pyysi Nord Stream 2 -yhtiön apuun nostamaan tuntematonta esinettä merenpohjasta

Tanska pyysi Nord Stream 2 -yhtiön apuun nostamaan tuntematonta esinettä merenpohjasta

yle.fi

 

[IhmeellinenJuttu]

Tanskan energiavirastolla näyttää olevan kova luotto rehellisinä ja luotettavina kumppaneina tunnettuihin venäläisiin.

 

[ChatGPT]

Putki räjähti, sitten puhkesi pato. Syyllinen on tietysti aina heti sama. Vai onko kuitenkaan?

Washington Post: Yhdysvallat tiesi suunnitelmasta räjäyttää Nord Stream -putket

Lehden mukaan Yhdysvaltain hallinnolla oli tietoa Ukrainan suunnitelmasta tuhota Nord Stream putket jo kolme kuukautta ennen räjähdyksiä.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

Putki räjähti, sitten puhkesi pato. Syyllinen on tietysti aina heti sama. Vai onko kuitenkaan?

Washington Post: Yhdysvallat tiesi suunnitelmasta räjäyttää Nord Stream -putket

Lehden mukaan Yhdysvaltain hallinnolla oli tietoa Ukrainan suunnitelmasta tuhota Nord Stream putket jo kolme kuukautta ennen räjähdyksiä.

www.iltalehti.fi

Onhan siinä kaikki vaihtoehdot auki. Yhdysvallatkin uhkasi putkien tuhoamisella jotakuinkin niin suorasti kuin epäsuorasti ja uhkaamatta voi uhata.

Veikkaisin silti ensisijaisesti ryssiä. Lopulta melko samantekevää kunhan tuhottiin. Parastahan se olisi jos neukkujen piikkiin menisi mahdollisimman paljon, mutta se vain siinä tapauksessa että tämä koko juttu kostetaan kunnolla. Niinhän tuskin tapahtuu.

 

[Heimolainen]

Jaahas. Mitähän tullut esiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

IL:n tiedot: Hallitus järjestää turvallisuustilanteesta tiedotustilaisuuden kello 14 – Puolustusvoimat on selvittänyt kaasuputken vaurioitumista

 

[emagdnim]

Tiivistelmänä tiedotustilaisuudesta jäi käteen, että...

- räjähteistä ei ole viitteitä, mutta vaurio on merkittävä, eikä se ole voinut syntyä luonnollisesti
- ketään ei syytellä tai epäillä, KRP vähän tutkiskelee ja yrittää kovasti löytää jotain muuta selitystä tahallisuuden tilalle
- Ahvenanmaan konsulaatti ei nouse tässä vaiheessa pöydälle
- valmiutta on nostettu, mutta ei voi kertoa missä ja miten
- tarkempaa sijaintia ei voida kertoa
- kaikenlaiseen pitää varautua
- ylipäätään juuri mitään ei voi kertoa

Huhhahhei, hyvin käytetty 40 minuuttia.

Hyvä tiivistelmä, mut pieni korjaus/tarkennus

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan ei ole tehty päätöksiä valmiustason nostamisesta Suomesta.

Sen sijaan valppautta voidaan sanoa nostetun, Orpo muotoilee.

Hänen mukaansa kriittisen infrastruktuurin toimintaan ja turvallisuuteen kiinnitetään erityistä huomiota nyt.

Puolustusvoimat on normaaliolojen valmiudessa.

Valmiustasoa ei ole nostettu

Valmiustasoa ei ole nostettu

yle.fi

Kovasti kyl vinkkaillaan, mut ei suoraan sanota:

KRP:n Timo Kilpeläinen sanoo, että tällaiseen tekoon vaaditaan ”tietynlaista” osaamista ja kalustoa.

– Ei se ihan tavallisen ihmisen teko ole. En lähde sen enempää kommentoimaan.

”Ei ihan tavallisen ihmisen teko”

”Ei ihan tavallisen ihmisen teko”

yle.fi

Tähän kaikkeen ku palasia yhdistellään (esim. ton laivan sijainti jne), nii tuntuu naurettavalta, että ei sanota ääneen että Venäjä se on.

 

[Juha Kokkonen]

Nämä viikonlopun kaasuputken ja tietoliikennekaapelin vauriot ei liity varsinaisesti ketjun aiheeseen, joten perustakaa uusi ketju niistä keskustelemiseen, kiitos.

Merenalaisten sähkö -ja tietoliikennekaapeleiden vauriot Itämerellä

Suomen ja Viron väliseen kaasuputkeen on tullut äkillisesti vuoto. Keskustelua aiheesta. (ylläpito siirtänyt keskustelun omaan uuteen ketjuunsa) ... Suojelupoliisi kertoo osallistuvansa Suomenlahdella ilmenneen kaasuputkivuodon tutkintaan. Kaasuverkkoyhtiö Gasgrid Finland ja Viron...

bbs.io-tech.fi

Metakeskustelua linjauksista voi käydä halutessaan täällä: Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

 

[Capri]

Tämä aihe on näköjään unohtunut, tai kenties vain syystä tai toisesta vaiettu kuoliaaksi
No oli miten oli, Nord Stream hakee vakuutusyhtiöiltään yli 400 miljoonan euron korvauksia vuonna 2022 tapahtuneista räjähdyksistä.
Nord Stream AG nimeää Lloyd's Insurance Companyn ja Arch Insurance (EU) DAC:n vastaajiksi kanteessaan, joka jätettiin Lontoon korkeimpaan oikeuteen viime kuussa. Asia käy ilmi oikeusasiakirjoista.
Tuomioistuimen asiakirjojen mukaan Nord Stream arvioi alustavasti, että räjähdysten aiheuttamat kustannukset ovat 1,2–1,35 miljardia euroa.

Nord Streamilta arvio putkituhojen suuruudesta – hakee vakuutusyhtiöiltään jättikorvauksia

Nord Stream hakee vakuutusyhtiöiltään yli 400 miljoonan euron korvauksia vuonna 2022 tapahtuneista räjähdyksistä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Tonnin Seteli]

Nord Stream hakee vakuutusyhtiöiltään yli 400 miljoonan euron korvauksia vuonna 2022 tapahtuneista räjähdyksistä.

Mitähän tämä kaikki tarkoittaa? Yhtiöhän on toki ryssän enemmistöomistuksessa, eikä pelkästään 51% Gazpromin tytäryhtiön kautta vaan myös muiden omistajien osaomistuksia vähemmän yllättäen on sieltä päin. Monikkoa käytän tässä rohkeasti, koska vain yksi merkittävä esimerkki sattui äkkiä vastaan.

 

[Capri]

Mitähän tämä kaikki tarkoittaa? Yhtiöhän on toki ryssän enemmistöomistuksessa, eikä pelkästään 51% Gazpromin tytäryhtiön kautta vaan myös muiden omistajien osaomistuksia vähemmän yllättäen on sieltä päin. Monikkoa käytän tässä rohkeasti, koska vain yksi merkittävä esimerkki sattui äkkiä vastaan.

Uutisessa lukee:
Nord Stream AG nimeää Lloyd's Insurance Companyn ja Arch Insurance (EU) DAC:n vastaajiksi kanteessaan, joka jätettiin Lontoon korkeimpaan oikeuteen viime kuussa. Asia käy ilmi oikeusasiakirjoista.

Eli ainakin toinen vakuutusyhtiö olisi EU:ssa? Missä lie toinen... anyway, mielenkiintoista miten pakotteet vaikuttaa sikäli mikäli jotain korvauksia määrätään ryzzlandian suuntaan.

 

[pulatunnus]

Uutisessa lukee:
Nord Stream AG nimeää Lloyd's Insurance Companyn ja Arch Insurance (EU) DAC:n vastaajiksi kanteessaan, joka jätettiin Lontoon korkeimpaan oikeuteen viime kuussa. Asia käy ilmi oikeusasiakirjoista.

Eli ainakin toinen vakuutusyhtiö olisi EU:ssa? Missä lie toinen... anyway, mielenkiintoista miten pakotteet vaikuttaa sikäli mikäli jotain korvauksia määrätään ryzzlandian suuntaan.

Jos kaasunputken omistaja ei ole putkea rikkonu, ja on vakuuttanut putken, niin ilman muuta vakuutusyhtiöön yhteydessä. Jos vakuutus omia tekosia lukuunottamatta kattaa kaiken, ankkurista, terrorismistä sotaaan, niin maalikkona menee sarjaa onko itse aiheutettu vai ei. Jos yhtiön omistaja aiheuttaa vahingon (putin), niin onko korvaukset maksettava silti ?

Vakuutuksia saa kaikenlaisia , tavaviksen vakuutuksissa usein jotain sotarajoituksia.

No noissakin olisi jo vääntämistä, onko sota, vai jotain muuta, onko omistaja syyllinen vai ei.

No jos euronkin joutuu maksamaan, niin taitaa olla ojossa ottajia, jotka toivottavasti estää sen ettei senttiäkään mene omistajille.(putin)

 

[Capri]

Saksalainen tuomioistuin on antanut etsintäkuulutuksen ukrainalaisesta sukeltajasta, Volodymyr Zhuravlovista. Häntä epäillään Nord Stream -maakaasuputkien sabotoinnista syksyllä 2022.

Mediat: Ukrainalainen sukeltaja etsintäkuulutettu epäiltynä Nord Stream -räjähdyksistä

Saksan poliisi on löytänyt ratkaisevan johtolangan liittyen Nord Stream -maakaasuputkien räjähdyksiin syksyllä 2022.

www.is.fi

 

[hese_e]

Tämä aihe on näköjään unohtunut, tai kenties vain syystä tai toisesta vaiettu kuoliaaksi
No oli miten oli, Nord Stream hakee vakuutusyhtiöiltään yli 400 miljoonan euron korvauksia vuonna 2022 tapahtuneista räjähdyksistä.
Nord Stream AG nimeää Lloyd's Insurance Companyn ja Arch Insurance (EU) DAC:n vastaajiksi kanteessaan, joka jätettiin Lontoon korkeimpaan oikeuteen viime kuussa. Asia käy ilmi oikeusasiakirjoista.
Tuomioistuimen asiakirjojen mukaan Nord Stream arvioi alustavasti, että räjähdysten aiheuttamat kustannukset ovat 1,2–1,35 miljardia euroa.

Nord Streamilta arvio putkituhojen suuruudesta – hakee vakuutusyhtiöiltään jättikorvauksia

Nord Stream hakee vakuutusyhtiöiltään yli 400 miljoonan euron korvauksia vuonna 2022 tapahtuneista räjähdyksistä.

www.mtvuutiset.fi

Olisi kiva nähdä myös mitkä oli Venäjän voitot. Ne olivat pistäneet kaasuhanoja reilusti pienemmälle laskeakseen euroopan kaasureservejä vuotta aikaisemmin ja sodan alettua todella pienelle. Sopimuksissa oli kyllä toimitusehdot, eli kaasua olisi pitänyt päivämäärän X päästä toimittaa ihan hitosti. Putken räjähdys on force majore, jolla pääsee eroon toimittamattoman kaasun sopimusrikkomuksesta ja sakoista.

 

[ravallo]

Saksalainen tuomioistuin on antanut etsintäkuulutuksen ukrainalaisesta sukeltajasta, Volodymyr Zhuravlovista. Häntä epäillään Nord Stream -maakaasuputkien sabotoinnista syksyllä 2022.

Mediat: Ukrainalainen sukeltaja etsintäkuulutettu epäiltynä Nord Stream -räjähdyksistä

Saksan poliisi on löytänyt ratkaisevan johtolangan liittyen Nord Stream -maakaasuputkien räjähdyksiin syksyllä 2022.

www.is.fi

Olis tavallaan mielenkiintoista jos tuo päätyy oikeuteen asti, mä olen ollut siinä käsityksessä että kaasuputkia ei millään harrastevehkeillä 50-jalkaisesta purjeveneestä käsin posautella, mutta en toisaalta ole vedenalaisen räjäyttämisen asiantuntija, eli jos se homma onnistuu jollain muutaman kilon paukulla niin onhan se tehtävissä.

Mutta olen kyllä purjeveneestä sukeltanut montakin kertaa ja se on perseestä, paitsi jollain "etelänvehkeillä" eli shorttimärkkäri ja 1 x 12L leka. Ihan perus itämerikamoilla, kuivapuku, 2 x 12L tuplareguilla toi on jo ihan hiton hankalaa. Sit jos tarvis vielä roudaa jotain dekopulloja, skootteria + jotain telamiinaa, niin aika HC meininkiä on, ja riskit alkaa olla melkoiset.

 

[B12]

Olis tavallaan mielenkiintoista jos tuo päätyy oikeuteen asti, mä olen ollut siinä käsityksessä että kaasuputkia ei millään harrastevehkeillä 50-jalkaisesta purjeveneestä käsin posautella, mutta en toisaalta ole vedenalaisen räjäyttämisen asiantuntija, eli jos se homma onnistuu jollain muutaman kilon paukulla niin onhan se tehtävissä.

Mutta olen kyllä purjeveneestä sukeltanut montakin kertaa ja se on perseestä, paitsi jollain "etelänvehkeillä" eli shorttimärkkäri ja 1 x 12L leka. Ihan perus itämerikamoilla, kuivapuku, 2 x 12L tuplareguilla toi on jo ihan hiton hankalaa. Sit jos tarvis vielä roudaa jotain dekopulloja, skootteria + jotain telamiinaa, niin aika HC meininkiä on, ja riskit alkaa olla melkoiset.

Alihankkijana tihutyön tehneet ja tilaaja jokin valtiollinen taho. Ukraina, Venäjä, USA...? Hybridivaikuttamisessa ja sabotaasissa pitää ollakin vähän pohdiskeltavaa motiiveista ja tekijöistä, sekä siitä, mikä iso taho homman takana on.

 

[Sallys]

Alihankkijana tihutyön tehneet ja tilaaja jokin valtiollinen taho. Ukraina, Venäjä, USA...? Hybridivaikuttamisessa ja sabotaasissa pitää ollakin vähän pohdiskeltavaa motiiveista ja tekijöistä, sekä siitä, mikä iso taho homman takana on.

Pitäisi saksalaisen tuomioistuimen antaa mitali tälle sukeltajalle. Oli kaikenkaikkiaan juuri se mitä tarvittiin ja positiivinen asia koko Euroopalle. On sanomattakin selvää, että tämän takana on valtiollinen toimija. Saksassa on vielä paljon halvan ryssän kaasun perään itkijöitä ja en pitäisi yllättävänä, että heidän likaiset näpit on tämän ajojahdin takana.

 

[Pepo]

Onhan tuo purjevene-porukka jotain sukellusasiantuntijoita mutta tuossa ei sanota että olisivat räjähteiden tuntemus/ käsittely-asiantuntijoita.

 

[Capri]

Alihankkijana tihutyön tehneet ja tilaaja jokin valtiollinen taho. Ukraina, Venäjä, USA...? Hybridivaikuttamisessa ja sabotaasissa pitää ollakin vähän pohdiskeltavaa motiiveista ja tekijöistä, sekä siitä, mikä iso taho homman takana on.

Aivan. Venäjä siis palkkasi räjäyttämään oman kaasuputkensa. Tekijöinä heille vihulaisia, eli ukrainalaisia ja vielä tuon uutisen mukaan "selvästi ukrainalaismielisiä" sukeltajia. On ne kyllä eteviä nuo venäläiset tuossa hybridivaikuttamisessa.

Onhan tuo purjevene-porukka jotain sukellusasiantuntijoita mutta tuossa ei sanota että olisivat räjähteiden tuntemus/ käsittely-asiantuntijoita.

No tuskin nyt ovat pelkästään noiden sukeltajien varassa olleet, vaan varmasti ollut jokin valtiollinen taho mukana.

 

[Tonnin Seteli]

Aivan. Venäjä siis palkkasi räjäyttämään oman kaasuputkensa. Tekijöinä heille vihulaisia, eli ukrainalaisia ja vielä tuon uutisen mukaan "selvästi ukrainalaismielisiä" sukeltajia. On ne kyllä eteviä nuo venäläiset tuossa hybridivaikuttamisessa.

Jos vihollinen oikein maksaa siitä, että tekee jotain minkä itsekin toivoisi tapahtuvan, niin siinähän on aika ohittamaton urakkapyyntö.

 

[blueowl]

Eikö tuossa jpnkun aikaa sitten ollut jo jotain raportteja, että Zaluzhnyilla oli myös näppinsä pelissä NS2 räjäyttämisessä?

Ja hyvä vaan. Toisiksi hauskin asia, mitä sodan aikana on tapahtunut.

 

[Pepo]

Eikö tuossa jpnkun aikaa sitten ollut jo jotain raportteja, että Zaluzhnyilla oli myös näppinsä pelissä NS2 räjäyttämisessä?

Ja hyvä vaan. Toisiksi hauskin asia, mitä sodan aikana on tapahtunut.

Kun USA ainakin halusi ja aikoi pitää huolta että Nordsream loppuu, niin olisiko ollut hauskempaa jos olisivat Saksan kanssa neuvotelleet putken sulkemisesta, luvanneet vaikka myydä korvaavaa energiaa pikku alennuksella, ehkä Saksa olisi suostunut.
Nyt siitä aiheutui ennätys suuri kasvihuoneilmiötä lisäävä onnettomuus.

 

[blueowl]

Kun USA ainakin halusi ja aikoi pitää huolta että Nordsream loppuu, niin olisiko ollut hauskempaa jos olisivat Saksan kanssa neuvotelleet putken sulkemisesta, luvanneet vaikka myydä korvaavaa energiaa pikku alennuksella, ehkä Saksa olisi suostunut.
Nyt siitä aiheutui ennätys suuri kasvihuoneilmiötä lisäävä onnettomuus.

Facepalmin arvoinen kommenttti.

Kai ymmärrät kuka oli läsnä, kun USAssa sanottiin, että NS2 loppuu? Annalena Baerbock, Saksan ulkoministeri.

USA koordinoi eurooppalaisten kanssa mahdollisia pakotteita etukäteen, ennenkuin suurhyökkäys alkoi (vaikka Ranskassa ja Saksassa oltiin skeptisia, niin mentiin "what if"-periaatteella). Saksa myös jäädytti NS2 hankkeen pari päivää ennen hyökkäyksen alkua, kun Putin päätti antaa Hitler-tapaisen puheensa.

Koko ongelma myös ryssien kanssa on se, että ne riistävät omissa ajatuksissaan ukrainalaisilta kyvyn omaan toimijuuteen. Sama on länkkäri USA-vihaajien kohdalla.

Anna HURille vähän kredittiä.

 

[Pepo]

Facepalmin arvoinen kommenttti.

Kai ymmärrät kuka oli läsnä, kun USAssa sanottiin, että NS2 loppuu? Annalena Baerbock, Saksan ulkoministeri.

USA koordinoi eurooppalaisten kanssa mahdollisia pakotteita etukäteen, ennenkuin suurhyökkäys alkoi (vaikka Ranskassa ja Saksassa oltiin skeptisia, niin mentiin "what if"-periaatteella). Saksa myös jäädytti NS2 hankkeen pari päivää ennen hyökkäyksen alkua, kun Putin päätti antaa Hitler-tapaisen puheensa.

Koko ongelma myös ryssien kanssa on se, että ne riistävät omissa ajatuksissaan ukrainalaisilta kyvyn omaan toimijuuteen. Sama on länkkäri USA-vihaajien kohdalla.

Anna HURille vähän kredittiä.

Sikäli kun ymmärrän tekstiäsi, NS2 olisi muutenkin loppunut, joten miksi se oli niin hauskaa se räjäytys?
Mikä oli tämä HUR että tietää antaa kredittiä?

 

[blueowl]

Sikäli kun ymmärrän tekstiäsi, NS2 olisi muutenkin loppunut, joten miksi se oli niin hauskaa se räjäytys?
Mikä oli tämä HUR että tietää antaa kredittiä?

Hauskuus on oma henkilökohtainen mielipiteeni. Liittyy siihen, miten Euroopan turvallisuutta heikentäneet projektit possautetaan.

HUR on Ukrainan tiedustelupalvelu (oma mielipiteeni uutisointiin perustuen on se, että Ukraina oli sen takana)

 

[Pepo]

Hauskuus on oma henkilökohtainen mielipiteeni. Liittyy siihen, miten Euroopan turvallisuutta heikentäneet projektit possautetaan.

HUR on Ukrainan tiedustelupalvelu (oma mielipiteeni uutisointiin perustuen on se, että Ukraina oli sen takana)

Miten suljettu putki vaarantaa Euroopan turvallisuutta enemmän kuin 500 000 tonnia metaania ilmakehässä?

Itse uskon että se oli CIA:n operaatio.
Mielikuva nelikosta keikkumassa purjeveneessä, ja asentamassa 500kg räjähteitä 90 metrin syvyydellä oleviin putkiin.....

 

[blueowl]

Miten suljettu putki vaarantaa Euroopan turvallisuutta enemmän kuin 500 000 tonnia metaania ilmakehässä?

Itse uskon että se oli CIA:n operaatio.
Mielikuva nelikosta keikkumassa purjeveneessä, ja asentamassa 500kg räjähteitä 90 metrin syvyydellä oleviin putkiin.....

Eiköhän ukrainalaiset ollut suunnitellut operaatiota kuukausitolkulla, varsinkin kun lännen tuki oli vielä tuolloin vähän horjuvaa, talvi tulossa ja lännessä aika varmasti oli ajatuksena Minsk 3 neuvottelut, jotta sota saadaan loppumaan (tämä IMO muuttui Harkovan vastahyökkäyksen jälkeen, jonka seurauksena Kremli ei tullutkaan neuvottelupöytään. Vaan sen sijaan teki "osittaisen liikekannallepanon"ja "anneksoi" 4 aluetta lisää Krimin jatkoksi)

Ja tottakai uskot, että CIA operaatio. Kyllä kun tässä jenkkien touhua on muutaman vuoden katsellut eskalaatiomanagerointineen, niin aivan varmasti.

 

[B12]

Tai sitten tuo purjevene ja sukeltajat tilattu paikalle pinnalle kulissiksi ja panostushomman hoiti syvyyksissä vieraan vallan sukellusvene ja sotavoimien räjähdeammattilaiset.

Ukraina antaa edelleen venäläisen kaasun virrata putkia pitkin maansa halki Eurooppaan ja sitten käy räjäyttämässä EU/NATO-Saksan ja Venäjät välisen miljardien hintaiset kaasuputket? Ei ole venäläisten ohjukset, eikä Ukrainan sabotöörit osuneet noihin Ukrainan läpi kaasua vieviin putkiin...Jotenkin ei nyt tule laskimesta oikeaa tulosta. Ja en ole salaliittofoliohattu. Tämän jutun takana voi olla mitä hyvänsä.

 

[blueowl]

Ukraina antaa edelleen venäläisen kaasun virrata putkia pitkin maansa halki Eurooppaan ja sitten käy räjäyttämässä EU/NATO-Saksan ja Venäjän välisen miljardien hintaisen kaasuputken?

Venäjä ei pysty ehdottamaan pakotteiden/aseavun Ukrainalle lopettamista, kun kaasu kulkee Ukrainan läpi eikä ohita sitä silloin kun energiahinnat pompsahtaa (jos muistaa talven 2022 hinnat).

Kun jo monessa Euroopan maassa oltiin vaatimassa Venäjä-pakotteiden poistoa ja Ukrainan aseavun lopettamista (mm. RN Ranskassa ja AfD Saksasssa).

Kun putket on paskana, niin sisäpoliittinen paine niiden avaamiseen loppuu.

Ja eiköhän Ukraina ole antanut kaasun virrata maansa läpi tämän vuoden loppuun asti, koska se menee liittolaisille (Venäjähän pisti NS1 kiinni kesällä 2022 ja NS2 ei koskaan avautunut)

NS1+NS2 koko logiikkahan oli Ukrainan kiertämisessä.

 

[Sallys]

Tai sitten tuo purjevene ja sukeltajat tilattu paikalle pinnalle kulissiksi ja panostushomman hoiti syvyyksissä vieraan vallan sukellusvene ja sotavoimien räjähdeammattilaiset.

Ukraina antaa edelleen venäläisen kaasun virrata putkia pitkin maansa halki Eurooppaan ja sitten käy räjäyttämässä EU/NATO-Saksan ja Venäjän välisen miljardien hintaisen kaasuputken? Ei ole venäläisten ohjukset, eikä Ukrainan sabotöörit osuneet noihin Ukrainan läpi kaasua vieviin putkiin...Jotenkin ei nyt tule laskimesta oikeaa tulosta. Ja en ole salaliittofoliohattu. Tämän jutun takana voi olla mitä hyvänsä.

Olen samaa mieltä. Eiköhän tässä vain ole tarkoitus luoda kuvaa, että kyllä me asiaa tutkitaan tosissaan mutta kulisseissa homma on taputeltu jo ajat sitten. Miksi valita tällaiseen keikkaan joku vahvan sosiaalisen median omaava tunnettu sukeltaja ja venemies? Itse luuleen, että kyseessä on joko syntipukki tai feikki-identiteetin omaava agentti.

 

[pulatunnus]

Olen samaa mieltä. Eiköhän tässä vain ole tarkoitus luoda kuvaa, että kyllä me asiaa tutkitaan tosissaan mutta kulisseissa homma on taputeltu jo ajat sitten. Miksi valita tällaiseen keikkaan joku vahvan sosiaalisen median omaava tunnettu sukeltaja ja venemies? Itse luuleen, että kyseessä on joko syntipukki tai feikki-identiteetin omaava agentti.

Aikamoisia juonikuvioita ketjuun keksitty, mukaan lukien se ettei se ainakaan putin ole. Putinhan suorastaa tunnettu siitä että touhut ovat läpinäkyviä, selkeitä ja lookisia. Eikä sen piatarin koneisto viljele mitään salaliitto ym hörhöilyä.

Eikä tässäkään ole putinille ole tärkeää se että joku toinen voitaisiin todistaa tekijäksi, vaan se että tuupataan eetteri täyteen kaikenlaisia vaihtoehtomahdollisuuksia. Entäs jos sittenkin.

 

[B12]

Ei sentään paikalta löytynyt sims-pelejä kellumasta.

 

[blueowl]

Aikamoisia juonikuvioita ketjuun keksitty, mukaan lukien se ettei se ainakaan putin ole. Putinhan suorastaa tunnettu siitä että touhut ovat läpinäkyviä, selkeitä ja lookisia. Eikä sen piatarin koneisto viljele mitään salaliitto ym hörhöilyä.

Eikä tässäkään ole putinille ole tärkeää se että joku toinen voitaisiin todistaa tekijäksi, vaan se että tuupataan eetteri täyteen kaikenlaisia vaihtoehtomahdollisuuksia. Entäs jos sittenkin.

Ihan mielenkiinnosta, minkä perusteella osoitat syyttävän sormesi Venäjää vastaan?