TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ajattelit siten, että tehtäisiin kenenkään näkemättä pieni reittikoukkaus spooffina alibiksi. Onko tämä nyt sitten järkevä strategia ison sabotaasioperaation toteuttamiseksi? Miksi pitäisi nähdä satamasta, kun ollaan paikassa jossa näkyvyyttä voi olla ties mistä kusirannalta, veneestä ja ilma-aluksesta?
www.ksml.fi
Jaa ei se ollutkaan sitten Yhdysvallat. Ei USA:n tiedustelu muuten olisi nimennyt tätä epämääräistä ryhmää syylliseksi.No nyt epäillään Ukrainan tukijoiden räjäyttäneen putket. Siitä se kakkamyrsky nousee, jos osoittautuu todeksi.
Tiedusteluväite: Nord Stream -putkien sabotaasin takana Ukraina-mielinen ryhmä
Useat Yhdysvaltain viranomaisten tarkistamat tiedustelutiedot viittaavat siihen, että viime syyskuussa Nord Stream -kaasuputkissa havaittujen räjähdys...
Nimennyt? Tuo nyt on niin ympäripyöreä kuvaus, että paha siitä tehdä mitään päätelmää, mikä ryhmä olisi kyseessä.Jaa ei se ollutkaan sitten Yhdysvallat. Ei USA:n tiedustelu muuten olisi nimennyt tätä epämääräistä ryhmää syylliseksi.
Todisteet on varmaan niin salaista tietoa että niitä on turha odottaa...
Paska roiskuu sodassa väistämättä sivullisiinkin, ja siitä seuraavaa myrskyä lasissa hämmentäisivät mehupillillä luultavasti lähinnä Saksa et co. ja USA:n hörhörepublikaanit. Putkien räjäytyksellä oli nettopositiivinen vaikutus euroopan vakaudelle, vähemmän riippuvuutta venäjästä.
www.thetimes.co.uk
Hieman kummallisesti kirjoitettu tuo Timesin artikkeli mutta ilmeisesti lähteenä on sitten jonkun Skandinaviaan kuuluvan maan hallinnossa olevat henkilöt. Tuntuu olevan nyt yhtäkkiä vähän joka toisella medialla melkein samanaikaisesti asiasta uutta tietoa, olikohan tuo Saksalaismedian skuuppi Saksalaisten tekemästä etsinnästä Ukrainalaisten omistaman Puolalaisyrityksen jahdille sitten syynä sille että viralliset tahot ovat halunneet lännessä alkaa kommentoida... Tuossa Timesin jutussa esitetään että asia olisi pidetty tahallaan salassa Ukrainaa suojellakseen... Washington Post puolestaan sanoo että Venäläisten osallisuudesta oli kilpailevaa tietoa (mainitsevat Venäjän laivaston alusten liikkumisen räjähdysalueella sitä ennen) ja viittaa Yhdysvaltalaislähteisiin joiden mukaan todisteet eivät ole tästä Ukrainalaisoperaatiostakaan vielä kiistattomia. Paljon myös toistetaan tota että mitään kytköksiä ei Ukrainan valtioon ole tähän mennessä löytynyt vaan että kyseessä voisi olla esimerkiksi yksityisyritteliäisyys tai false flag. Sinänsä jos ajatellaan että kyseessä olisi ollut Ukrainan valtio niin riskit minulle jotenkin vaikuttaisi kyllä aika suurilta hyötyihin nähden.Ja the Times raportoi, että ilmeisesti ukrainalainen oligarkki päätti että YOLO:
West kept quiet about Nord Stream attack to protect Ukraine
A week after the Nord Stream pipeline exploded, staff at a Scandinavian delegation in Brussels walked out of their embassy intelligence briefing, impressed by t
"It hadn’t been carried out by the Americans, the Russians or the Poles, their [Scandinavian] intelligence service apparently told them, but by a private venture originating in Ukraine. They were told this would not be made public"
"The name of the suspected private sponsor, a Ukrainian not affiliated with President Zelensky’s government, has been circulating in intelligence circles for months but not revealed"
"The influential figure suspected to have bankrolled such a sophisticated operation from his own pocket"
"His name will surely appear eventually, particularly given that he appears to have left a peculiar calling card"
www.mtvuutiset.fi
Tuo nyt ei ole vielä mitään, tässä sitä oikeasti häiriintynyttä:Toki meidän ja Ukrainan onneksi, kuten Mestaritonttu tuossa yllä Kremliä lainasi, ryssät ovat niin saatanan tyhmiä etteivät tajuat tarttua tähän vaan edelleen pakottavat häiriintynyttä salaliittoteoriaansa USA:n ja Norjan salaisesta operaatiosta jota kukaan ei ota tosissaan.
No ei ole mitään ihmeellistä, että kaikki Z trollit koittaa saada Ukrainan tuen loppumaan, oli sitten tekosyy mikä tahansa.
Jokaikinen somealusta ja kommenttiosio on nyt täynnä Mordorin luolapeikkoja. Informaatiosodassa on nyt selvästi suurempi vaihde päällä.
No tämähän ei lähtenyt Yhdysvalloista liikkeelle vaan saksalaismedian journalistisen työn tuloksena julkaistuista raporteista joista ilmeni, että saksalaisviranomaiset oli tutkineet jo aikaa sitten tuon jahdin jolla oli ukrainalaiset omistajat ja jota oli käyttänyt joukko ukrainalaisia ja venäläisiä.
Tämäkin on aika tukevantuntoista paskaa.
/img-s3.ilcdn.fi/61d10cfeaee3915434a61676adc52985eb036bedb9aaf374eb8950279a43698b.jpg)
www.iltalehti.fi
Olisko taas käyttämätön hakaristi-huumoripaita ja Sims-pelejä.Nord Streamin räjähdyspaikan läheltä löytyi tuntematon esine
Asiasta kertovat Tanska ja Vladimir Putin.
Venäläiset ovat löytäneet putken läheltä ilmeisen vakuuttavaa todistusaineistoa eli jonkin antennin.
Eiköhän siellä ole löydetyssä antennissa vähintään Made in Usa tai Bidenin sormenjäljet.
Tai sitten...Nord Streamin räjähdyspaikan läheltä löytyi tuntematon esine
Asiasta kertovat Tanska ja Vladimir Putin.
Venäläiset ovat löytäneet putken läheltä ilmeisen vakuuttavaa todistusaineistoa eli jonkin antennin.
Eiköhän siellä ole löydetyssä antennissa vähintään Made in Usa tai Bidenin sormenjäljet.
yle.fi
/img-s3.ilcdn.fi/6fbc1cdb38984bb9d7ef0181de696fad1188daa0525b035eef00b71f45d82a62.jpg)
www.iltalehti.fi
Onhan siinä kaikki vaihtoehdot auki. Yhdysvallatkin uhkasi putkien tuhoamisella jotakuinkin niin suorasti kuin epäsuorasti ja uhkaamatta voi uhata.Putki räjähti, sitten puhkesi pato. Syyllinen on tietysti aina heti sama. Vai onko kuitenkaan?
Washington Post: Yhdysvallat tiesi suunnitelmasta räjäyttää Nord Stream -putket
Lehden mukaan Yhdysvaltain hallinnolla oli tietoa Ukrainan suunnitelmasta tuhota Nord Stream putket jo kolme kuukautta ennen räjähdyksiä.
Hyvä tiivistelmä, mut pieni korjaus/tarkennusTiivistelmänä tiedotustilaisuudesta jäi käteen, että...
- räjähteistä ei ole viitteitä, mutta vaurio on merkittävä, eikä se ole voinut syntyä luonnollisesti
- ketään ei syytellä tai epäillä, KRP vähän tutkiskelee ja yrittää kovasti löytää jotain muuta selitystä tahallisuuden tilalle
- Ahvenanmaan konsulaatti ei nouse tässä vaiheessa pöydälle
- valmiutta on nostettu, mutta ei voi kertoa missä ja miten
- tarkempaa sijaintia ei voida kertoa
- kaikenlaiseen pitää varautua
- ylipäätään juuri mitään ei voi kertoa
Huhhahhei, hyvin käytetty 40 minuuttia.
Pääministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan ei ole tehty päätöksiä valmiustason nostamisesta Suomesta.
Sen sijaan valppautta voidaan sanoa nostetun, Orpo muotoilee.
Hänen mukaansa kriittisen infrastruktuurin toimintaan ja turvallisuuteen kiinnitetään erityistä huomiota nyt.
Puolustusvoimat on normaaliolojen valmiudessa.
Tähän kaikkeen ku palasia yhdistellään (esim. ton laivan sijainti jne), nii tuntuu naurettavalta, että ei sanota ääneen että Venäjä se on.KRP:n Timo Kilpeläinen sanoo, että tällaiseen tekoon vaaditaan ”tietynlaista” osaamista ja kalustoa.
– Ei se ihan tavallisen ihmisen teko ole. En lähde sen enempää kommentoimaan.
www.mtvuutiset.fi
Mitähän tämä kaikki tarkoittaa? Yhtiöhän on toki ryssän enemmistöomistuksessa, eikä pelkästään 51% Gazpromin tytäryhtiön kautta vaan myös muiden omistajien osaomistuksia vähemmän yllättäen on sieltä päin. Monikkoa käytän tässä rohkeasti, koska vain yksi merkittävä esimerkki sattui äkkiä vastaan.
Uutisessa lukee:
Jos kaasunputken omistaja ei ole putkea rikkonu, ja on vakuuttanut putken, niin ilman muuta vakuutusyhtiöön yhteydessä. Jos vakuutus omia tekosia lukuunottamatta kattaa kaiken, ankkurista, terrorismistä sotaaan, niin maalikkona menee sarjaa onko itse aiheutettu vai ei. Jos yhtiön omistaja aiheuttaa vahingon (putin), niin onko korvaukset maksettava silti ?
www.is.fi
Olisi kiva nähdä myös mitkä oli Venäjän voitot. Ne olivat pistäneet kaasuhanoja reilusti pienemmälle laskeakseen euroopan kaasureservejä vuotta aikaisemmin ja sodan alettua todella pienelle. Sopimuksissa oli kyllä toimitusehdot, eli kaasua olisi pitänyt päivämäärän X päästä toimittaa ihan hitosti. Putken räjähdys on force majore, jolla pääsee eroon toimittamattoman kaasun sopimusrikkomuksesta ja sakoista.Tämä aihe on näköjään unohtunut, tai kenties vain syystä tai toisesta vaiettu kuoliaaksi
No oli miten oli, Nord Stream hakee vakuutusyhtiöiltään yli 400 miljoonan euron korvauksia vuonna 2022 tapahtuneista räjähdyksistä.
Nord Stream AG nimeää Lloyd's Insurance Companyn ja Arch Insurance (EU) DAC:n vastaajiksi kanteessaan, joka jätettiin Lontoon korkeimpaan oikeuteen viime kuussa. Asia käy ilmi oikeusasiakirjoista.
Tuomioistuimen asiakirjojen mukaan Nord Stream arvioi alustavasti, että räjähdysten aiheuttamat kustannukset ovat 1,2–1,35 miljardia euroa.
Nord Streamilta arvio putkituhojen suuruudesta – hakee vakuutusyhtiöiltään jättikorvauksia
Nord Stream hakee vakuutusyhtiöiltään yli 400 miljoonan euron korvauksia vuonna 2022 tapahtuneista räjähdyksistä.
Olis tavallaan mielenkiintoista jos tuo päätyy oikeuteen asti, mä olen ollut siinä käsityksessä että kaasuputkia ei millään harrastevehkeillä 50-jalkaisesta purjeveneestä käsin posautella, mutta en toisaalta ole vedenalaisen räjäyttämisen asiantuntija, eli jos se homma onnistuu jollain muutaman kilon paukulla niin onhan se tehtävissä.Saksalainen tuomioistuin on antanut etsintäkuulutuksen ukrainalaisesta sukeltajasta, Volodymyr Zhuravlovista. Häntä epäillään Nord Stream -maakaasuputkien sabotoinnista syksyllä 2022.
Mediat: Ukrainalainen sukeltaja etsintäkuulutettu epäiltynä Nord Stream -räjähdyksistä
Saksan poliisi on löytänyt ratkaisevan johtolangan liittyen Nord Stream -maakaasuputkien räjähdyksiin syksyllä 2022.
Alihankkijana tihutyön tehneet ja tilaaja jokin valtiollinen taho. Ukraina, Venäjä, USA...? Hybridivaikuttamisessa ja sabotaasissa pitää ollakin vähän pohdiskeltavaa motiiveista ja tekijöistä, sekä siitä, mikä iso taho homman takana on.
Pitäisi saksalaisen tuomioistuimen antaa mitali tälle sukeltajalle. Oli kaikenkaikkiaan juuri se mitä tarvittiin ja positiivinen asia koko Euroopalle. On sanomattakin selvää, että tämän takana on valtiollinen toimija. Saksassa on vielä paljon halvan ryssän kaasun perään itkijöitä ja en pitäisi yllättävänä, että heidän likaiset näpit on tämän ajojahdin takana.
Aivan. Venäjä siis palkkasi räjäyttämään oman kaasuputkensa. Tekijöinä heille vihulaisia, eli ukrainalaisia ja vielä tuon uutisen mukaan "selvästi ukrainalaismielisiä" sukeltajia. On ne kyllä eteviä nuo venäläiset tuossa hybridivaikuttamisessa.
No tuskin nyt ovat pelkästään noiden sukeltajien varassa olleet, vaan varmasti ollut jokin valtiollinen taho mukana.
Jos vihollinen oikein maksaa siitä, että tekee jotain minkä itsekin toivoisi tapahtuvan, niin siinähän on aika ohittamaton urakkapyyntö.
Kun USA ainakin halusi ja aikoi pitää huolta että Nordsream loppuu, niin olisiko ollut hauskempaa jos olisivat Saksan kanssa neuvotelleet putken sulkemisesta, luvanneet vaikka myydä korvaavaa energiaa pikku alennuksella, ehkä Saksa olisi suostunut.
Facepalmin arvoinen kommenttti.
Sikäli kun ymmärrän tekstiäsi, NS2 olisi muutenkin loppunut, joten miksi se oli niin hauskaa se räjäytys?
Hauskuus on oma henkilökohtainen mielipiteeni. Liittyy siihen, miten Euroopan turvallisuutta heikentäneet projektit possautetaan.
Miten suljettu putki vaarantaa Euroopan turvallisuutta enemmän kuin 500 000 tonnia metaania ilmakehässä?
Eiköhän ukrainalaiset ollut suunnitellut operaatiota kuukausitolkulla, varsinkin kun lännen tuki oli vielä tuolloin vähän horjuvaa, talvi tulossa ja lännessä aika varmasti oli ajatuksena Minsk 3 neuvottelut, jotta sota saadaan loppumaan (tämä IMO muuttui Harkovan vastahyökkäyksen jälkeen, jonka seurauksena Kremli ei tullutkaan neuvottelupöytään. Vaan sen sijaan teki "osittaisen liikekannallepanon"ja "anneksoi" 4 aluetta lisää Krimin jatkoksi)
Venäjä ei pysty ehdottamaan pakotteiden/aseavun Ukrainalle lopettamista, kun kaasu kulkee Ukrainan läpi eikä ohita sitä silloin kun energiahinnat pompsahtaa (jos muistaa talven 2022 hinnat).
