Nokia 9 Pureview

[Outrider]

Paitsi että edistyneimmät nykypäivän puhelinkamerat osaavat prosessoida tuon tärähtämisen pois siitä kuvasta pidemmilläkin suljinajoilla - tästä hyvänä esimerkkinä vaikkapa Honor View20.

Nyt kuulostaa jännältä. Tästä tarkempaa infoa tai testiä?

Edit: Näemmä View20-arvostelussa testikuvia, mutta tekninen toteutus jää hämärän peittoon

Lähinnä kuulostaa uskomattomalta tuo tärähdyksen poisto prosessoinnilla. Liekö kyseessä kuitenkin useamman lyhyen valotuksen stackaus?

 

[Juha Kokkonen]

Nyt kuulostaa jännältä. Tästä tarkempaa infoa tai testiä?

Edit: Näemmä View20-arvostelussa testikuvia, mutta tekninen toteutus jää hämärän peittoon

Lähinnä kuulostaa uskomattomalta tuo tärähdyksen poisto prosessoinnilla. Liekö kyseessä kuitenkin useamman lyhyen valotuksen stackaus?

Huaweillahan on ollut jo vuoden päivät huippumalleissaan tuo yökuvausominaisuus, jossa voi käyttää useamman sekunnin suljinaikaa käsivaralla ilman kuvan tärähtämistä. Tekoälyä käyttävät ainakin kyseisessä kuvaustilassa kohteiden tunnistamiseen. Hirveän tarkkaan eivät taida olla tuon teknisiä taustoja missään avanneet.

Ihan normaalissa kuvauksessa View20:n automatiikka käyttää jopa yli 1/10 s suljinaikoja heikossa valossa ja ainakin omalla melko vakaalla kädellä tulee silloinkin tärähtämättömiä kuvia - sitä en osaa sanoa käyttävätkö minkälaista prosessointia tuon taustalla, mutta todennäköisesti jotain siellä tapahtuu, kun jälki on niin hyvää. Image stackingia (monen ruudun kuvadatan yhdistämistä) käyttävät nykyään monetkin paremman pään kamerapuhelimet tasokkaamman kuvan muodostamiseksi hankalammissa olosuhteissa. Prosessointiahan se on tuokin - kuvadataa käsitellään ja yhdistellään.

Juha kokkonen. Voisiko sen raakakuvan säätää vaan preseteillä. Oli alkuperäinen miten erillainen tahansa? Toki tämäkin tapa toisi omat ongelmansa, mutta samalla näkyisi raw datan erillaisuus.

Tämä nyt tosiaan on varmasti yksi helppo vaihtoehto tuon toteuttamiseen. Kyselin lähinnä siksi, jos jollakulla olisi parempia ideoita tuon suhteen.

 

[Frank Provo]

Nyt kuulostaa jännältä. Tästä tarkempaa infoa tai testiä?

Edit: Näemmä View20-arvostelussa testikuvia, mutta tekninen toteutus jää hämärän peittoon

Lähinnä kuulostaa uskomattomalta tuo tärähdyksen poisto prosessoinnilla. Liekö kyseessä kuitenkin useamman lyhyen valotuksen stackaus?

Varmaan jälkimmäinen, mutta onko sillä väliä? HMD:n puhelimella tulee kehnoja hämäräkuvia, Huawei loistaa niissä.

 

[Outrider]

Huaweillahan on ollut jo vuoden päivät huippumalleissaan tuo yökuvausominaisuus, jossa voi käyttää useamman sekunnin suljinaikaa käsivaralla ilman kuvan tärähtämistä. Tekoälyä käyttävät ainakin kyseisessä kuvaustilassa kohteiden tunnistamiseen. Hirveän tarkkaan eivät taida olla tuon teknisiä taustoja missään avanneet.

Ihan normaalissa kuvauksessa View20:n automatiikka käyttää jopa yli 1/10 s suljinaikoja heikossa valossa ja ainakin omalla melko vakaalla kädellä tulee silloinkin tärähtämättömiä kuvia - sitä en osaa sanoa käyttävätkö minkälaista prosessointia tuon taustalla, mutta todennäköisesti jotain siellä tapahtuu, kun jälki on niin hyvää. Image stackingia (monen ruudun kuvadatan yhdistämistä) käyttävät nykyään monetkin paremman pään kamerapuhelimet tasokkaamman kuvan muodostamiseksi hankalammissa olosuhteissa. Prosessointiahan se on tuokin - kuvadataa käsitellään ja yhdistellään.


Tämä nyt tosiaan on varmasti yksi helppo vaihtoehto tuon toteuttamiseen. Kyselin lähinnä siksi, jos jollakulla olisi parempia ideoita tuon suhteen.

Tutkailin tätä vähän lisää, kun kuulostaa niin hurjalta nuo useamman sekunnin valotukset, mutta ilmeisesti tuon yökuvaustilan toiminta perustuu ainakin osittain stackaukseen. Tämän näkee selvästi esim. Mate 20 Pron arvostelun kuvasta, jossa liikkuvilla ihmisillä on useammat teräväreunaiset ääriviivat. Tiedä sitten, miten valotusaika lasketaan ko. tilanteessa.

 

[Juha Kokkonen]

Tutkailin tätä vähän lisää, kun kuulostaa niin hurjalta nuo useamman sekunnin valotukset, mutta ilmeisesti tuon yökuvaustilan toiminta perustuu ainakin osittain stackaukseen. Tämän näkee selvästi esim. Mate 20 Pron arvostelun kuvasta, jossa liikkuvilla ihmisillä on useammat teräväreunaiset ääriviivat. Tiedä sitten, miten valotusaika lasketaan ko. tilanteessa.

Juu kyllä, myös useamman eri kuvan dataa (stackausta) tuossa tietojen mukaan tekoälyn lisäksi käytetään. Tässä kuluneen vuoden aikana tuon yötilan tekemä jälki on myös muuttunut selvästi vähemmän ylikorostuneen näköiseksi, mitä se oli alkuun P20-malleilla.

Tuota olen ihan yleisemminkin pohtinut, että miten näillä nykypuhelinkameroilla nuo ilmoitetut kuva-asetukset määritellään, jos lopputuloksen muodostamiseen käytetään jopa yli kymmentä otosta eri asetuksilla taltioituna.

 

[L2K2]

Juu kyllä, myös useamman eri kuvan dataa (stackausta) tuossa tietojen mukaan tekoälyn lisäksi käytetään. Tässä kuluneen vuoden aikana tuon yötilan tekemä jälki on myös muuttunut selvästi vähemmän ylikorostuneen näköiseksi, mitä se oli alkuun P20-malleilla.

Tuota olen ihan yleisemminkin pohtinut, että miten näillä nykypuhelinkameroilla nuo ilmoitetut kuva-asetukset määritellään, jos lopputuloksen muodostamiseen käytetään jopa yli kymmentä otosta eri asetuksilla taltioituna.

Olettaisin tuon valotusajan olevan (useamman kameran tapauksessa: isoin) valotusaikojen summa. Tämä selittäisi ylipäätään nuo todella pitkät valotusajat noin vähäisellä määrällä siitä johtuvaa suttua. Toki päivänvalossa tämä on hieman harhaanjohtavaa, kun esim. se taivas on poimittu vaan pienestä osasta valotuksia.

Herkkyyden määrittely lienee vieläkin mielivaltaisempaa (kun noissa kennoissa taitaa olla melko suurella alueella tuo herkkyyden säätö digitaalista* (ts. skaalataan sitä jo ADC-muunnettua pikselin kirkkautta ylöspäin). Jos ja kun näin on, niin se kuvankäsittelyprosessorin tekemä ohjelmallinen ylivalotus raakakuvadatasta jpeg-vedosta loihtiessa ei poikkea mitenkään siitä sensorilla tehtävästä. Siksipä esim. kahden eri kameran kuvat (samalla kameramoduulilla ja samalla valotusajalla), joista toisessa on ISO2000 ja toisessa ISO5000, voivat olla niin lähellä toisiaan kirkkauden suhteen, ja samalla määrällä kohinaakin. Toinen lisäsi sensorin herkkyyttä, ja toinen vaan korjasi valotuksen jälkikäsittelyssä. Jotta herkkyys oikeasti kertoisi mitä saatiin, niin sen luvun ei pitäisi olla se sensorin asetus, vaan se kokonaiskäsittelyn... mutta, no, kuten tästä ketjusta ja noista ”mustista” kuvista nähdään, näin ei ole.

Lisäksi toki samalla sensorin vahvistuksen (oli se analogi- tai digipuolella) asetuksella se mustavalkosensorin ISO-luku on noin 2,5 kertainen (koska siellä ei ole niitä värifilttereitä syömässä valoa). Tämän toki voi korjata säätämällä MV-sensorien herkkyyden alaspäin (pl. päivänvalossa kun herkkyys on jo muutenkin minimissä, säätämällä valotusajan vieläkin lyhemmäksi).

Ja, toki, eri valotusten ISO-arvot ovat varmaan myös selvästi eriäviä, mutta silti meille kerrotaan vain yksi lukuarvo.

Lisäksi toki salaman kanssa nuo kaksi- tai kolmisävysalamat eivät taida ilmoittaa kuvaan sitä mikä oli salamanvalon valkotasapaino? Vai, onko se jossain siellä tiedoissa piilossa?

Eli, ei näiden kameroiden jpeg-kuvien tiedoista ihan valtavasti voi päätellä siitä mitä oikeasti kuvatessa tapahtui.

* Tai, no, ainakin se kohinan määrän aivan liian tasainen kasvu nykyisillä digikameroiden sensoreilla antaa ymmärtää tuonkaltaisen toiminnan olevan ihan mahdollsuuksien rajoissa. (Klassinen versiohan olisi kasvattaa sen analogipuolen vahvistusta ennen signaalin digitointia, ja jopa olla erillinen vahvistuspolku eri herkkyyksillä.)

 

[Jeppe111_]

Älä puhu soopaa asioista joista et tiedä. Olemme olleet kyllä HMD:n kanssa yhteydessä viimepäivinä useampaankin otteeseen.

No mitä ne HMD:ltä sitten kommentoi?

 

[Tup3x]

Mietin tässä, että miten se otettu raakakuva pitäisi sitten käsitellä? Jokainen puhelin muodostaa kuitenkin erilaisen raakakuvan ja säätäminen todellisuutta vastaavaksi tapahtuu silmämääräisesti, joten lopputulos on sitten ihan säätäjästä kiinni. Vai olisiko tähän mielessä joku hyvä vertailukelpoinen metodi?

Tuo on kieltämättä hankalaa, mutta joku yksinkertainen hieman haastavampi tilanne, mistä sitten voisi nähdä miten hyvin yksityiskohtia poimii ja onko tummassa ja kirkkaassa päässä kuinka paljon pelivaraa. Millä saa "todellisuutta vastaavan" kuvan helpoiten ja kohiseeko joku selvästi enemmän. Kovin objektiivista tuosta ei saa, mutta jotain johtopäätöksiä pystyy tekemään.

 

[Atorox]

Käynnistin puhelimen uudelleen ensimmäistä kertaa sen jälkeen, kun aloitin sen käyttämisen. Sormenjälkilukija tuntuu nyt toimivan näytön suojakalvonkin kanssa nopeammin ja varmemmin, kuin aikaisemmin ilman kalvoa. Olenko ihan harhainen, vai onko joku muu huomannut samanlaista muutosta rebootin jälkeen?

 

[Juha Kokkonen]

No mitä ne HMD:ltä sitten kommentoi?

Ei toistaiseksi mitään virallista. Se on silti täysin eri asia, kuin että emme olisi olleet vuoropuhelussa valmistajan kanssa. Kunhan ehdimme testaamaan kameraa hieman syvällisemmin, arvioidaan siinä vaiheessa kyselläänkö valmistajalta jotain virallista kommenttia joihinkin asioihin.

 

[rewind]

Mutta, nyt kun puhutaan kännykästä, sen automatiikan pitää toimia lähes joka olosuhteissa tai laite on turha. Kuvaaminen kännykällä on instant-tyylistä nappailua, erikseen ne tilanteet missä on aikaa laittaa säädöt haluamikseen jne.

Pitäisi joo, mutta kun nyt ei toimi, niin silloin testit pitää tehdä eri tavalla jos halutaan tietää kameran oikea potentiaali.

Itseäni vain huutonauratti puolustuspuheet termeillä, että onkohan tätä edes tarkoitettu ’tavallisille käyttäjille’ jne. Aivan järjetön tokaisu.

Itse en ole puolustellut, paskaa jälkeähän toi automatiikka tekee. Mutta jos hyvän kuvan aikaansaaminen vaatii manuaalitilaa ja vielä lisäksi säätöä Lightroomilla, ei mielestäni voida väittää, että kyseessä olisi ihan jokaiselle mattimeikäläiselle tarkoitettu laite. Saat toki huutonauraa niin paljon kuin tykkäät, muttei se asiaa muuta mihinkään.

 

[Jeppe111_]

Ei toistaiseksi mitään virallista. Se on silti täysin eri asia, kuin että emme olisi olleet vuoropuhelussa valmistajan kanssa. Kunhan ehdimme testaamaan kameraa hieman syvällisemmin, arvioidaan siinä vaiheessa kyselläänkö valmistajalta jotain virallista kommenttia joihinkin asioihin.

Mitä ihmettä selität?

Eli ette ole keskustelleet yhtään mistään, jos ei tänne voi siteerata.

 

[Villesa]

Medialla on tietty vastuu kysymistään ja kuulemistaan. Varmasti sitten varsinaisen testiartikkelin yhteydessä kuulemme minkälaista keskustelua ovat käyneet.

 

[Faravid]

Mitä ihmettä selität?

Eli ette ole keskustelleet yhtään mistään, jos ei tänne voi siteerata.

Kauhea homma odotella artikkelia, jossa on ajatus mukana, faktat tarkistettu yms.

 

[Jeppe111_]

Medialla on tietty vastuu kysymistään ja kuulemistaan. Varmasti sitten varsinaisen testiartikkelin yhteydessä kuulemme minkälaista keskustelua ovat käyneet.

Olisivat vain kertoneet että tuleeko päivitystä kameran kuvanlaatuun vai ei, niin yksinkertaista se on. Minä väitän että ei ole tulossa, syistä jotka täälläkin on jo todettu.

Nokia 9:n kohdalla mitään ongelmaa ei olisi jos kuluttajat saisivat ulos tämän tasoisia kuvia, mitä esiteltiin messujen yhteydessä: Nokia 9 PureView official photo samples published

Nyt julkaisun jälkeen nähdyt ei ole sinne päinkään, eli jokin ei täsmää.

 

[Mika__]

Mutta jos hyvän kuvan aikaansaaminen vaatii manuaalitilaa ja vielä lisäksi säätöä Lightroomilla, ei mielestäni voida väittää, että kyseessä olisi ihan jokaiselle mattimeikäläiselle tarkoitettu laite. Saat toki huutonauraa niin paljon kuin tykkäät, muttei se asiaa muuta mihinkään.

No ollaan samaa mieltä, ei ole tarkoitettu kuin idiooteille jos haluavat huonomman kuvanlaadun kuin markkinoiden kärki + jopa senkin saaminen on hidasta ja kankeaa manuaalimoodia käyttäen.

Ts. laitteen pitäisi tarjota markkinoiden parasta absoluuttista kuvanlaatua jos kuvausmoodi ja tulokset ovat rampautettuja. Pohjimmainen kysymys siis on, että miksi kukaan ostaisi tämän puhelimen eikä jotain muuta? Joku tarkoitushan sillä on oltava ostajalle jos sitä halutaan myydä.

 

[rewind]

Nokia 9:n kohdalla mitään ongelmaa ei olisi jos kuluttajat saisivat ulos tämän tasoisia kuvia, mitä esiteltiin messujen yhteydessä: Nokia 9 PureView official photo samples published

Kyllähän niitä saakin, pitää vaan käyttää manuaalitilaa, kuvata RAWina ja säätää Lightroomilla jälkikäteen.

No ollaan samaa mieltä, ei ole tarkoitettu kuin idiooteille jos haluavat huonomman kuvanlaadun kuin markkinoiden kärki + jopa senkin saaminen on hidasta ja kankeaa manuaalimoodia käyttäen.

Ts. laitteen pitäisi tarjota markkinoiden parasta absoluuttista kuvanlaatua jos kuvausmoodi ja tulokset ovat rampautettuja. Pohjimmainen kysymys siis on, että miksi kukaan ostaisi tämän puhelimen eikä jotain muuta? Joku tarkoitushan sillä on oltava ostajalle jos sitä halutaan myydä.

Markkinoiden kärki taitaa maksaa sen tuplahinnankin? Ja kuvanlaatu on aika paljon muutakin kuin pelkkä pimeäkuvaus. Mutta joo, onhan tuo ainakin automaatilla surullista katseltavaa pimeäkuvauksen osalta ja kuvien ottaminen on oma taiteenlajinsa, varsinkin kun kamerasovellus on tuskaisen hidas.

Itseä ei haittaa vaikka manuaalimoodissa joutuisikin kuvaamaan, en ole ikinä automaattiin luottanut kännyköissä enkä digikameroissa, jos olosuhteet ovat jotain muuta kuin kirkas päivänvalo. Siksi kiinnostaa mihin tuo kamera oikeasti pystyy, koska itselle ei ole ongelma säätää kameran ja kuvien kanssa. Joillekin muille varmasti on, eikä tämä silloin ole oikea puhelin heille.

 

[Faravid]

Olisivat vain kertoneet että tuleeko päivitystä kameran kuvanlaatuun vai ei, niin yksinkertaista se on. Minä väitän että ei ole tulossa, syistä jotka täälläkin on jo todettu.

Nokia 9:n kohdalla mitään ongelmaa ei olisi jos kuluttajat saisivat ulos tämän tasoisia kuvia, mitä esiteltiin messujen yhteydessä: Nokia 9 PureView official photo samples published

Nyt julkaisun jälkeen nähdyt ei ole sinne päinkään, eli jokin ei täsmää.

Nuo on manuaalilla RAWina otettuja, käsin säädettyjä kuvia ja omien räpsyjen perusteella voin sanoa, että jos olisin käynyt samoissa kuvauskohteissa, että samantasoisia kuvia voisin saada aikaiseksi.
Automaattitilassa värit säästyy kyllä aivan päin persettä usein, joutuu muokkailemaan osan kuvista.

 

[keevo]

Olin tänänään liikenteessä järkkärini kanssa, sekä Nokia 9 kanssa.

Järkkäri on siis linssin kanssa noin 2kg mötkäle, jota ei huvikseen kuljettele mukana. Alla yksi kuvapari, toinen otettu nokialla ja toinen Canon EOS 6D + 16-35 F:2.8 L. Kummatkin kuvat "rakennettu" raw-datasta, luonnollisesti. Järkkäri on siis ns. prosumer tasoa ja varustettu verrattaen laadukkaalla optiikalla. Ei kännykkä sitä tietenkään korvaa, mutta kuten treadissa sanottu, paras kamera on se mikä on mukana. Raskas peilijärjestelmä ei ole kauhean usein mukana.



Edit,
Suoraan Nokiasta tullut jpg. Pienennetty fotarissa samaan kokoon, ei muuta muokkausta


klikkaamalla kuvaa pääset kansioon, missä muutama muu kuva.

 

[Jeppe111_]

Kyllähän niitä saakin, pitää vaan käyttää manuaalitilaa, kuvata RAWina ja säätää Lightroomilla jälkikäteen.

Se on selvää, että rankasti on muokattu jälkikäteen, osa voi olla jopa fakeshots. En ihmettele, sillä kyseessä on fakeNokia ja fakePureview. Se että joku ostaa lisenssin ja painaa historiasta tunnettuja tuotenimiä puhelimen kylkeen, ei takaa mitään.

 

[rewind]

Se on selvää, että rankasti on muokattu jälkikäteen, osa voi olla jopa fakeshots. En ihmettele, sillä kyseessä on fakeNokia ja fakePureview. Se että joku ostaa lisenssin ja painaa historiasta tunnettuja tuotenimiä puhelimen kylkeen, ei takaa mitään.

Onko äiti kaatanut muroihin vanhaa maitoa, vai mistä tämä jatkuva ulina oikein kumpuaa? Lukeehan se tuolla linkin tekstissäkin jo, että kuvat ovat tainneet käydä Lightroomin kautta.

 

[Sampsa]

Se on selvää, että rankasti on muokattu jälkikäteen, osa voi olla jopa fakeshots. En ihmettele, sillä kyseessä on fakeNokia ja fakePureview. Se että joku ostaa lisenssin ja painaa historiasta tunnettuja tuotenimiä puhelimen kylkeen, ei takaa mitään.

Mitäs jos lopettaisit tuon lapsellisen kiukuttelun ja kirjoita sitten jotain kun on jotain järkevää aiheeseen liittyvää sanottavaa.

 

[Jeppe111_]

Mitäs jos lopettaisit tuon lapsellisen kiukuttelun ja kirjoita sitten jotain kun on jotain järkevää aiheeseen liittyvää sanottavaa.

Oliko hyvät tarjoilut HMD:n pressitilaisuudessa? Testiä odotellessa.

 

[dot1q]

No mitä ne HMD:ltä sitten kommentoi?

VuodenTrolliPalkinto™. Vedä veli happea. Tutustu vaikka aiheeseen KlickBiteMedia vs tutkivajournalismi. Usko että jälkimmäinen on viisautta, eka roskaa.

 

[Jeppe111_]

Arvosteluja tipahtaa:

Nokia 9 PureView review: HMD Global's best effort falls frustratingly short

Uuden Nokia-huippupuhelimen kameran kuvanlaatua arvostellaan maailmalla: Näin valmistaja vastaa kritiikkiin

 

[Teemu]

Huomasin äsken, että jos avaa puhelimen suoraan sormenjäljellä painamatta virtanappia ensin, niin näyttö jää silloin himmeämmäksi kuin se on säädetty. Vakiokirkkaus oli käytössä, niin sen huomasi aika helposti. Toivottavasti tuohon tulisi korjaus jossain vaiheessa.

 

[Mika__]

Aika vähän jäänyt yksityiskohtia ja kohinaa kohinanpoiston jälkeen. Tukee aiemmin nähtyjä kuvia. Osa voi tietysti olla minkä lie kuvausteeman tekemisiä koska vinjetoinnitkin tulleet kuvaan?

Mitäs jos sama kuvakohde samoilla asetuksilla, kuvaa normaalisti raakakuvana ja muuttaa vasta Lightroomissa mustavalkoiseksi?

 

[miilvi]

Tuolta löytyy Unlockerin ottamia kuvia. Raw ja kameran jpg vierekkäin.
https://drive.google.com/drive/u/0/folders/10Qb52EiMoB9i2rkayUW21HHcCmb8u_o2

Kaikki tuolla olevat low light kuvat on kamera ottanut 1/30s ja ISO6400. Aika moista suttua tulee tuolla maximi ISO arvolla. Jos kamera hidastaisi suljinta sen yhden tai kaksi pykälän saisi tuon ISO arvon putoamaan sellasiin lukemiin että laatu olisi huomattavasti parempaa. Joissain kuvissa missä ollut reilummin valoa on kuvat silti hyvän näköisiä jopa tuolla ISO 6400 arvolla. Aika paljon myös värit haalistuu osassa kuvissa kun vertaa RAW versiooon. Terävöintiä myös aivan liikaa suuressa osassa kuvia.

 

[Jeppe111_]

Tuolta löytyy Unlockerin ottamia kuvia. Raw ja kameran jpg vierekkäin.
https://drive.google.com/drive/u/0/folders/10Qb52EiMoB9i2rkayUW21HHcCmb8u_o2

Ei hemmetti... Ei ole kyllä laadusta tietoakaan.

 

[Dr. Who]

Mitä tätä nyt seurannut niin vain todellinen fani voi sanoa että puhelin olisi onnistunut. Kyllähän tuolla hyviä kuvia saa mutta se vaiva ja aika kun pitää käyttää manuaali tilaa ja vetää vielä lightroomin läpi ei ole kyllä millään tasolla onnistunut lopputulos.

Toki softa puoli se on aina ollut Nokian heikkous ja tässä sen huomaa kun tekoälyä ei käytetä kuvauksessa hyödyksi. Todella harva rupeaa mitään säätelemään kuvia ennen kuin laittaa instaan tms. sosiaaliseen mediaan ja korkeintaan vedetään joku filtteri päälle ja jos kuva näyttää siinä vaiheessa paskalla, tummalta, tärähtäneeltä on se paska kamera kun iPhone tekee kuvista niin kirkkaita, värikkäitä ja tarkkoja.

Vain fanipojat kuvaa manuaali tilassa, muokkaa kuvaa sen vartin ja spämmää netin täyteen kuinka upeita kuvia tulee, se upea kuva vaan pitäisi tulla suoraan sillä automaatti tilassa kerta siihen on nykyään mahdollisuus.

 

[rewind]

Kaikki tuolla olevat low light kuvat on kamera ottanut 1/30s ja ISO6400.

Tämä on kyllä ihan käsittämätön aivopieru softan osalta. Toki helppo korjata jos niin halutaan, toivottavasti tulee muutos jo seuraavassa päivityksessä.

 

[Mika__]

^ pelottavinta tietysti on, jos kyseessä ei olekaan aivopieru. Ovathan tätä kehitelleet jo reilun vuoden, ehkä kaksikin. Light on kehittänyt omaansa jo ties kuinka kauan, proto esiteltiin 2013 ja se proto on edelleen huono juuri samalla osa-alueella kuin 9.

Joku syyhän on oltava miksi juuri nuo asetukset ovat valikoituneet kehitystiimien pohjalta valmiiseen tuotteeseen. Ei tiimeissä niin dorkia jäseniä ole, että tämä olisi jäänyt huomioimatta vahingossa.

Helppo tosiaan korjata tuo asetus, mutta mitä muilla arvoilla piirtyy ruudulle, on sitten toinen asia. Toivotaan parasta, muuten mennään parodiahorisontin puolelle joka ei ole hyvä asia.

 

[Jeppe111_]

Mitä tätä nyt seurannut niin vain todellinen fani voi sanoa että puhelin olisi onnistunut. Kyllähän tuolla hyviä kuvia saa mutta se vaiva ja aika kun pitää käyttää manuaali tilaa ja vetää vielä lightroomin läpi ei ole kyllä millään tasolla onnistunut lopputulos.

Toki softa puoli se on aina ollut Nokian heikkous ja tässä sen huomaa kun tekoälyä ei käytetä kuvauksessa hyödyksi. Todella harva rupeaa mitään säätelemään kuvia ennen kuin laittaa instaan tms. sosiaaliseen mediaan ja korkeintaan vedetään joku filtteri päälle ja jos kuva näyttää siinä vaiheessa paskalla, tummalta, tärähtäneeltä on se paska kamera kun iPhone tekee kuvista niin kirkkaita, värikkäitä ja tarkkoja.

Vain fanipojat kuvaa manuaali tilassa, muokkaa kuvaa sen vartin ja spämmää netin täyteen kuinka upeita kuvia tulee, se upea kuva vaan pitäisi tulla suoraan sillä automaatti tilassa kerta siihen on nykyään mahdollisuus.

Täysin samaa mieltä, hyvin kuvasit tilanteen. Toinen juttu, ovat saaneet sotkettua toimituksetkin, tein varauksen heti esittelyn jälkeisenä päivänä ja ei ole myyjällä tietoakaan koska sen sitten saa toimitettua. Yksikään kilpailevista merkeistä ei järjestäisi tällaista sekasotkua, jonka HMD on kuluttajille järjestänyt.

Mitään korjauspäivityksiä ei ole kameraongelmiin tulossa, ainakaan kuvanlaadun osalta.

Mikäli puhelin nyt joskus saapuu, niin asiakaspalautuksena lähtee takaisin. Pitäköön roskansa, ihan käsittämätöntä toimintaa HMD:lta.

 

[ololol]

Mitään korjauspäivityksiä ei ole kameraongelmiin tulossa, ainakaan kuvanlaadun osalta.

Aika jankkaamiseksi tuntuu menevän nämä sinun viestit ja faktaa ei taida olla kenelläkään tuon osalta, että millaisia päivityksiä on kenties tulossa kameran softan osalta.

Toivottavasti HMD saisi tuon kameran toimimaan paremmin mutta nykysellään jää kyllä tuo puhelin itse ostamatta heikkouksiensa takia.

 

[DjSunki]

Mitään korjauspäivityksiä ei ole kameraongelmiin tulossa, ainakaan kuvanlaadun osalta.

Laitappa minullekkin tietoa kristallipallostasi, josta näin varmoja faktoja saa. Kelpaisi meinaan.

 

[rewind]

Gcaminhan tuohon saa asennettua, mutta osaakohan se käyttää kaikkia viittä kameraa hyödyksi?

 

[Dr. Who]

Laitappa minullekkin tietoa kristallipallostasi, josta näin varmoja faktoja saa. Kelpaisi meinaan.

Noh, mitä katsoin tuota Nokia 8 sekoilua niin en ihan hirveän nopeasti usko korjauksia tulevan. Kameraa hehkutettiin niin hyväksi ja totuus oli aivan karmea viritys, kamerasofta kaatuili ja siitä puuttui paljon ominaisuuksia esim Pro-tila, sitten kun se saatiin niin vedettiin samantien pois jonkun bugin takia. Kuvanlaatua ja hämäräkuvaukseen luvattiin parannuksia, mutta koskaan niitä ei ole tullut.

 

[Dr. Who]

Aika jankkaamiseksi tuntuu menevän nämä sinun viestit ja faktaa ei taida olla kenelläkään tuon osalta, että millaisia päivityksiä on kenties tulossa kameran softan osalta.

Toivottavasti HMD saisi tuon kameran toimimaan paremmin mutta nykysellään jää kyllä tuo puhelin itse ostamatta heikkouksiensa takia.

@Jeppe111_ on vain todennut viesteissään samaa kuin sinäkin

"mutta nykysellään jää kyllä tuo puhelin itse ostamatta heikkouksiensa takia"

 

[keevo]

Täysin samaa mieltä, hyvin kuvasit tilanteen. Toinen juttu, ovat saaneet sotkettua toimituksetkin, tein varauksen heti esittelyn jälkeisenä päivänä ja ei ole myyjällä tietoakaan koska sen sitten saa toimitettua. Yksikään kilpailevista merkeistä ei järjestäisi tällaista sekasotkua, jonka HMD on kuluttajille järjestänyt.

Mitään korjauspäivityksiä ei ole kameraongelmiin tulossa, ainakaan kuvanlaadun osalta.

Mikäli puhelin nyt joskus saapuu, niin asiakaspalautuksena lähtee takaisin. Pitäköön roskansa, ihan käsittämätöntä toimintaa HMD:lta.

Viestit jossa toistetaan samaa asiaa, lailla todellista faktatietoa eivät tuo keskusteluun mitään uutta sisältöä.

 

[Jeppe111_]

Noh, mitä katsoin tuota Nokia 8 sekoilua niin en ihan hirveän nopeasti usko korjauksia tulevan. Kameraa hehkutettiin niin hyväksi ja totuus oli aivan karmea viritys, kamerasofta kaatuili ja siitä puuttui paljon ominaisuuksia esim Pro-tila, sitten kun se saatiin niin vedettiin samantien pois jonkun bugin takia. Kuvanlaatua ja hämäräkuvaukseen luvattiin parannuksia, mutta koskaan niitä ei ole tullut.

Samat koodarit siellä on kuin tuon 8:n kanssa, eli noin se menee. Mitään korjauksia ei tule, tuskin edes tällä kertaa lupaavat mitään. Kuvanvakainta on myös hieman hankala lisätä ohjelmallisesti jälkikäteen.

 

[ololol]

@Jeppe111_ on vain todennut viesteissään samaa kuin sinäkin

"mutta nykysellään jää kyllä tuo puhelin itse ostamatta heikkouksiensa takia"

On eriasia todeta siitä asiallisesti kuin toistaa samaa viestitolkulla.

 

[Dr. Who]

On eriasia todeta siitä asiallisesti kuin toistaa samaa viestitolkulla.

No toinen puoli jankkaa sitä kuinka hyvä kamera on kyseessä vaikka sen näkee sokeakin että siinä on suuria ongelmia ja kuten sanottu, kuvanvakainta on vähän hankala lisäillä päivityksillä.

Olisin halunnut uskoa Nokian uuteen tulemiseen, mutta ei näillä puhelimilla kärkipaikoille päästä. Toki onhan tuo 9 nyt paljon halvempi kuin nämä lippulaiva puhelimet, mutta kun halvemmat tekee samaa laatua tai parempaakin kameran osalta ja mulle henkilökohtaisesti on ihan sama maksaako puhelin 600€ vai 1000€ ja jos siinä tonnin luurissa on jotain paremmin niin mielummin mä sen otan.

 

[Juha Uotila]

Gcaminhan tuohon saa asennettua, mutta osaakohan se käyttää kaikkia viittä kameraa hyödyksi?

Ainakin mitä joskus näillä testaillut niin ei osaa käyttää edes toista kameraa jos sellainen sattuu luurissa olemaan (esim jos on tele toisena)

 

[Jeppe111_]

Olisin halunnut uskoa Nokian uuteen tulemiseen, mutta ei näillä puhelimilla kärkipaikoille päästä. Toki onhan tuo 9 nyt paljon halvempi kuin nämä lippulaiva puhelimet, mutta kun halvemmat tekee samaa laatua tai parempaakin kameran osalta ja mulle henkilökohtaisesti on ihan sama maksaako puhelin 600€ vai 1000€ ja jos siinä tonnin luurissa on jotain paremmin niin mielummin mä sen otan.

Itsekin halusin vielä uskoa nähtyäni virallisia näytekuvia, mutta kaikki mitä sen jälkeen on tullut esille, niin ei kiitos.

Olen valmis maksamaan melko paljon kamerapuhelimesta, joka hoitaa hommansa laadukkaasti. Nykyään käytössä Lumia 950 XL joka pelkästään viime vuonna meni mukana 15 eri maassa matkoillani. Olen ollut erittäin tyytyväinen, ainoat yksittäiset yllättävät tilanteet olivat New Yorkin Times Squarella, jossa illalla otetut kuvat olivat haastavia valomainoksista johtuen. Toinen kerta Dubain aavikolla, jossa puhelin ylikuumeni ja sammutti itsensä hetkeksi. Muuten tekee erinomaista laatua, jo ihan automatiikalla kuvatessa.

 

[rewind]

Olen valmis maksamaan melko paljon kamerapuhelimesta, joka hoitaa hommansa laadukkaasti. Nykyään käytössä Lumia 950 XL joka pelkästään viime vuonna meni mukana 15 eri maassa matkoillani. Olen ollut erittäin tyytyväinen, ainoat yksittäiset yllättävät tilanteet olivat New Yorkin Times Squarella, jossa illalla otetut kuvat olivat haastavia valomainoksista johtuen. Toinen kerta Dubain aavikolla, jossa puhelin ylikuumeni ja sammutti itsensä hetkeksi. Muuten tekee erinomaista laatua, jo ihan automatiikalla kuvatessa.

Paljonko mahtoi olla lämmintä, itsellä ei ole ollut mitään ongelmia edes yli 40 asteen lämpötiloissa?

950:n kameran kun laittaisivat uusiin kuoriin, niin olisi yksi parhaista.

 

[Habazon]

Kyllähän tuo osaavissa käsissä näyttää hyvälle.

 

[Juffex]

Gcaminhan tuohon saa asennettua, mutta osaakohan se käyttää kaikkia viittä kameraa hyödyksi?

Yhtä kameraa vain.

Androidiin lisättiin natiivi tuki kahdelle (tai useammalle?) takakameralle, mutta siitä ei ole hyötyä Gcamin porttauksissa ennenkuin Pixelistä ilmestyy useamman kameran versio.

Toisaalta Gcam tekee ihmeitä pelkästään yhdelläkin kennolla.

 

[Dr. Who]

Kyllähän tuo osaavissa käsissä näyttää hyvälle.

Kyllä, osaava saa hyvää jälkeä kun jaksaa ottaa Pro-tilassa ja muokata kuvat, samaan pääsee melkein kameralla kuin kameralla joka osaa ottaa RAW-kuvia ja siitähän nokiaa ei ole kritisoitu, ongelma on sisätilat ja hämärä automaatilla.

Harva osaa ottaa kuvia Pro-tilassa tai muokata kuvaa enemmän kuin laittaa instagramin filtterin päälle.

 

[Jeppe111_]

Paljonko mahtoi olla lämmintä, itsellä ei ole ollut mitään ongelmia edes yli 40 asteen lämpötiloissa?

950:n kameran kun laittaisivat uusiin kuoriin, niin olisi yksi parhaista.

Varjossa oli sen +25-28 astetta, puhelin oli minijalustalla aavikolla reilu 5 minuuttia suorassa auringonpaisteessa, niin näyttöön tuli varoitus tuosta kuumenemisesta. Puhelin taskuun hetkeksi ja homma jatkui.

 

[Jeppe111_]

Erittäin rankkaa kritiikkiä tuossa videolla. Ammattivalokuvaaja ei suosittele, toimintakuvien ottaminen täysin mahdotonta hitaudesta johtuen.

Ei suosittele kyseistä puhelinta kenellekään, täydellinen floppi koko laite.