- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
Näkyisikin, mutta ainakin mun testeissä näkyi vain tyly 404 sen aikaa, kun kohde oli kytättävänä.
Netin kauppapaikat(Tori, huuto, ebay, ...)
- Keskustelun aloittaja P0rtier
- Aloitettu
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 825
Näin luonnollisesti myös tein ja kokonaispalautteessa tuo jo nyt katoaa, tässä oli vain omasta mielestä torin suunnitellussa typerä yksityskohta, et voi enää ostajaakaan painostaa omaa palautetta muuttamalla korjaamaan omasta mielestä turhaa negatiivista palautetta.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 4 691
Tämä on juuri niin kuin sen pitäisi ollakkin!
Huuto.netissä annoin asiallisen negatiivisen tai neutraalin palautteen niin myyjän isä soitti vähän uhkailevaan sävyyn. Muutin palautteen välittömästi häntä koipien välissä. Palaute on hyvä olla lopullinen.
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 6 598
Enenevissä määrin tuntuu ihmisillä olevan kiinnostusta toridiiliin. Suojaahan tuo tosiaan tarjoaa, ostajalle. Itse käytännössä olen aina myyjänä, koska ostajana Torikaupoissa haluan noutaa tuotteen, niin ei ole epäselvää kunnossa tms.
Mutta niin. Mikä tässä nyt suojaa myyjää? En keksi mitään turvaa tästä myyjälle -lisäkulun vaan. Esimerkiksi hyväksikäyttötilanteita tulee mieleen, jossa ostaja tulee katumapäälle (keksii vian tai itse rikkonut tuotteen) tai vaihtaa tuotteen toiseen (Amazonista tuttu tuotteen vaihto rikkinäiseen tai väärennökseen)? Jotenkin tuntuu siltä, että tällä palvelulla häviää vain rehelliset kaupantekijät. Hämäräveikkkojen toiminta vaikeutuu, mutta ei kuitenkaan esty kokonaan. Toki toridiilistä ei saa samantien rahoja käyttöön, joten suurimmat pirinistit varmaan pitäytyvät sen käytöstä
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
Myyjä on paremmassa suojassa idioottien kanssa vääntämiseltä, senkus hyväksyy tarjouksen ja paketti matkaan vaan. Mutta joo, ostajallehan tuo tuo turvaa, ostaja siitä maksaakin.
Tämä jo itsessään riittää mulle syyksi suosia sitä ostajana aina kun mahdollista, ihan riittävästi tullutkin jo rahoitettua näiden hyvien herrojen ja rouvien kevyttä viihdekäyttöä...
- Liittynyt
- 31.07.2017
- Viestejä
- 124
Kukaan muu ei nähtävästi tähän vastannut, joten joo, on myyjäkohtainen. Tarkemmin ottaen länsimaissa kyse taitaa olla siitä käyttääkö myyjä Ebayn (maapäätteestä riippumatta) postitusjärjestelmää vai kiikuttaako fyysisesti itse postiin. Taitaa olla jotain yhteistyötä Pitney Bowesin kanssa ainakin jenkkipäässä ja sieltä noi toimii tasaisen varmasti. Briteistä on mulle tullut paljon näitä "taxes paid" -lähetyksiä, mitkä on kuitenkin jääneet suomen tulliin, koska ebayn IOSS numeroa ei oo pakettikorttiin merkitty. Pari euroa postille ei siitä pahemmin haittaa, mutta masentava viikon jumitus Vantaalla on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Niin ja en tiedä ootko huomannut, mutta .co.uk -tavarat löytyy ihan samalla tavalla myös .com -osoittesta.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
?
Eihän siitä Postille kuulu mitään lunnasrahoja maksaa, jos ALV on jo maksettu lähetysvaiheessa. Tullaat vaan paketin suoraan, merkkaat sinne lähetystunnuksen, arvon ja IOSS-numeron, niin kohta lähtee loota matkaan ja Posti jää nuolemaan näppejään.
- Liittynyt
- 31.07.2017
- Viestejä
- 124
Hmm. Mulla on sellainen olo, että posti olisi maksattanut sen euron tai parin käsittelymaksun noissakin tapauksissa, mutta voin olla väärässä. Siitä on melko pitkään kun mulle on tollainen tapaus viimeksi tullut ja sen jälkeen monta ihan aiheellista tullausta suorittanut, joten voin sekoittaakin asiat.
Mutta Vantaan (tulli?) postissa jumitus, siitä olen varma. Viimeksi lähettäjältä englannista Vantaalle kesti kaksi päivää vähemmän kuin Vantaalta Turun nurkille
*Muok*
Itseasiassa voi olla että olen lampaana sen maksanut, vaikka olisi voinut kieltäytyä. Tullin ja omapostin palveluissa muistutetaan postin palvelumaksun maksamisesta, eikä siinä kerrota, että jo tullimaksun maksetuista tuota ei tarvitsisi maksaa. Hinta on kuitenkin niin mitätön, ettei sillä erikoisemmin ole merkitystä. Varsinkin jos maksamatta jättäminen tekisi vielä lisää viivettä Vantaan päässä
Viimeksi muokattu:
Joo ei tartte tehdä muuta kuin tullata tulli.fi. Lähetys vapautuu automaattisesti päivän parin päästä.Hmm. Mulla on sellainen olo, että posti olisi maksattanut sen euron tai parin käsittelymaksun noissakin tapauksissa, mutta voin olla väärässä. Siitä on melko pitkään kun mulle on tollainen tapaus viimeksi tullut ja sen jälkeen monta ihan aiheellista tullausta suorittanut, joten voin sekoittaakin asiat.
Mutta Vantaan (tulli?) postissa jumitus, siitä olen varma. Viimeksi lähettäjältä englannista Vantaalle kesti kaksi päivää vähemmän kuin Vantaalta Turun nurkille
- Liittynyt
- 23.04.2023
- Viestejä
- 158
Haku - Huuto.net
Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Katso käytetyt pelit, pyörät ja muut kiinnostavat kohteet, sekä luo oma ilmoituksesi nopeasti!
www.huuto.net
Jaksaako joku muu ilmoittaa tuosta väärennettyjen tuotteiden myyjästä Huuto.netin ylläpidolle? Itse olen jo kaksi kertaa keväällä, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan. Varmistin jopa Lenovolta että kyseessä eivät ole aidot tuotteet (mikäli se muistimäärän/hinnan perusteella ei vielä ole täysin ilmeistä)... Saanut negankin feikki-ssd:stään, johon antanut negan kostopalautteena. Ihmeellistä toimintaa Huudolta.
Viimeksi muokattu:
Huuto.netin ylläpitoa ei ole kiinnostanut pitkään aikaan jos raportoit sääntöjen vastaisesta ilmoituksesta. Eli ei koske pelkästään piraattituotteita.Haku - Huuto.net
Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Katso käytetyt pelit, pyörät ja muut kiinnostavat kohteet, sekä luo oma ilmoituksesi nopeasti!
Jaksaako joku muu ilmoittaa tuosta väärennettyjen tuotteiden myyjästä Huuto.netin ylläpidolle? Itse olen jo kaksi kertaa keväällä, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan. Varmistin jopa Lenovolta että kyseessä eivät ole aidot tuotteet (mikäli se muistimäärän/hinnan perusteella ei vielä ole täysin ilmeistä)... Saanut negankin feikki-ssd:stään, johon antanut negan kostopalautteena. Ihmeellistä toimintaa Huudolta.
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 412
Haku - Huuto.net
Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Katso käytetyt pelit, pyörät ja muut kiinnostavat kohteet, sekä luo oma ilmoituksesi nopeasti!
Jaksaako joku muu ilmoittaa tuosta väärennettyjen tuotteiden myyjästä Huuto.netin ylläpidolle? Itse olen jo kaksi kertaa keväällä, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan. Varmistin jopa Lenovolta että kyseessä eivät ole aidot tuotteet (mikäli se muistimäärän/hinnan perusteella ei vielä ole täysin ilmeistä)... Saanut negankin feikki-ssd:stään, johon antanut negan kostopalautteena. Ihmeellistä toimintaa Huudolta.
Tuossa on ongelmana että myyjällä on myös riittävä määrä tuoreita positiivisia palautteita myynneistä. Ei oikein minkään ylläpidolla ole mitään saumaa lähteä tuollaisia yksittäisiä tuotteita katsomaan tarkemmin. Noista näkyvistä Lenovon tuotteista ei ole mitään helppoa mahdollisuutta määritellä että ne ovat feikkejä.
Tuo on kyllä huono että väkisin tuollaiset selvät väärennetyt levyt ja kortit, jos ne just ja just ovat nimelliskapasiteetiltaan oikein, niin ne luultavasti kuluvat nopeasti rikki.
- Liittynyt
- 23.04.2023
- Viestejä
- 158
Ei, eivät ole kapasiteetiltaan oikein, vaan tiedostojärjestelmään on feikattu liian suuri kapasiteetti. Tyypillisesti oikea kapasiteetti on muutamia kymmeniä gigoja.
Ongelmana vaan monet ostajat eivät kopioi muistille suuria/paljon tiedostoja tai testaa tuotetta ohjelmalla joka tämän paljastaa.
Nämä positiiviset palautteet ovat ikävä kyllä tällaisilta tietämättömiltä ostajilta.
12 eurolla ei saa teran microsd-korttia eikä 7 eurolla 2 teran usb-muistia.
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 412
Joo tarkemmin hintoja miettiessä noi ovat myös kapasiteetiltaan feikkejä. Plus tuo myyjän vähän omituinen kommentti tuosta "Samsungin" levystä kai tarkoittaa samaa.
"Epälen että koko pelinkirjaston kopioiti ei onnistu. kovalevylle.Kaikki suojaus päivytykset herjaa laitonta kopiointi"
Kai tuokin touhu oikenee kunhan ostajat huomaavat asian. Noita SSD levyjä on myyty kaksi joista siis jo toisesta on tullut negatiivinen.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
Tässä selityksessä ei ole järjen hiventäkään. Kaikkea se leipä elättää.
Terveisin
Kapteeni Ilmiselvä
- Liittynyt
- 01.09.2024
- Viestejä
- 2
Moro!
Tässä miettiny myyjän kannalta tuota Toridiiliä.
Onko kenelläkään tullut vastaan että: Ostaja ostanut tuotteen -> tuote lähetetty. Ostaja ei vastaa 24h aikana ja samalla häviää kuin tuhka tuuleen ja pitää tuotteen itsellään.
Onko tuossa myyjällä mitään takuita tommosen keissin varalta, että rahat saa jokatapauksessa?
Tässä miettiny myyjän kannalta tuota Toridiiliä.
Onko kenelläkään tullut vastaan että: Ostaja ostanut tuotteen -> tuote lähetetty. Ostaja ei vastaa 24h aikana ja samalla häviää kuin tuhka tuuleen ja pitää tuotteen itsellään.
Onko tuossa myyjällä mitään takuita tommosen keissin varalta, että rahat saa jokatapauksessa?
Ostajalla taisi olla juuri tuo 24h noutamisesta aikaa tarkistaa tuote ja mahdollisesti valittaa. Jos ei tee mitään, rahat tulee myyjälle automaattisesti.
Kuten zeniitti vastasikin:
- Ostajalla on 24 tuntia aikaa tarkastaa ja hyväksyä paketti
- Mikäli ostaja ei reagoi 24 tunnin kuluessa tai hyväksyy paketin Torin kautta, rahat siirretään myyjälle.
"Ostaja on velvollinen noutamaan tavarat noutopisteestä kuljetusliikkeen asettaman määräajan kuluessa. Jos tavaroita ei noudeta määräajassa, se palautetaan Myyjälle. Jos tavarat palautetaan Myyjälle ostajan noutamatta jättämisen, puutteellisen osoitteen tai muun vastaavan syyn vuoksi, tavarat veloitetaan edelleen Ostajalta ja ostohinta maksetaan Myyjälle. Myyjällä ei ole oikeutta korvaukseen, jos tavarat vahingoittuvat tai katoavat paluukuljetuksen aikana."
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 825
Tulipa ensimmäisen kerran kokeiltua toridiiliä, tavara oli muutenkin vähän turhan halpa ettei ilman tuota olisi tullut edes ostettua.
Tästä nyt neljä päivää ja paketti ei ole vielä saapunut postille, saapa nähdä onko tässä jokin kusetuksen yritys kokeilussa.
Tästä nyt neljä päivää ja paketti ei ole vielä saapunut postille, saapa nähdä onko tässä jokin kusetuksen yritys kokeilussa.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
Myyjällä on
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 825
10 päivää aikaa lukee ainakin viestissä.
Vähän miettinyt et onkohan tuossa ollut tarkoitus venyttää postitus viimeiseen päivään, laittaa vaan jotain romua pakettiin. Sitten kun ostaja riitauttaa niin myyjä laittaa jonkun pakkausvideon tms, tuollainen meinaan tuli joskus eBayssa vastaan.
No, vastaavasti teet sitten unboxing-videon jossa näkyy ehjä paketti osoitetietoineen jne. Jos paketista löytyy tiiliskivi niin onpahan jotain vastineeksi.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
Käsi pystyyn virheen merkiksi, muistin väärin. 10 päivää olisi näemmä mullakin ollut omien pakettieni kanssa.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
Mitvit, eikö Torissa voi syöttää hintakenttiin desimaalilukuja? Johan on taas hienosti keksitty, hyvä hyvä
Ei voi, eikä nollaa.
- Liittynyt
- 10.05.2023
- Viestejä
- 977
No, onneksi 5 €:n tavarasta tekemäni 4 €:n tarjous kelpasi myyjälle, mutta 4,50 € oli tarkoitus tarjota. 
- Liittynyt
- 23.04.2023
- Viestejä
- 158
Muistikortteja on lisäksi myyty ainakin kymmenen.
Ikävä kyllä Huuto vaatii maksullista lisäpalvelua tai muuten yksityisviestit eivät toimi; niitä voisi lähettää huijatuille ostajille.
Haku - Huuto.net
Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Katso käytetyt pelit, pyörät ja muut kiinnostavat kohteet, sekä luo oma ilmoituksesi nopeasti!
Jaksaako joku muu ilmoittaa tuosta väärennettyjen tuotteiden myyjästä Huuto.netin ylläpidolle? Itse olen jo kaksi kertaa keväällä, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan. Varmistin jopa Lenovolta että kyseessä eivät ole aidot tuotteet (mikäli se muistimäärän/hinnan perusteella ei vielä ole täysin ilmeistä)... Saanut negankin feikki-ssd:stään, johon antanut negan kostopalautteena. Ihmeellistä toimintaa Huudolta.
Hah. Ainakin paikkakunta taitaa täsmätä, sen muistan. Ei mitään hajua mikä oli myyjän nimerkki. Toriin pistin ilmoitusta jokunen viikko sitten, ettei tämmöistä ole edes olemassa. Oli joku HP:n 2 terainen USB-tikku hintaan 15€. Ainoa vastaus torista oli automaattinen ”tarkastamme”.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 712
Hyvä. Vois lopettaa loputkin osastot kun pelkkiä häiriköitä jäljellä uudistuksen jälkeen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 712
Ennen oli ihan normaalia myydä postilla riskit tiedostaen, mutta nyt kun välissä on kolmas osapuoli jonka vastuullisten motivaatio selvitellä ristiriitoja on riippuvaista kulloisenkin työntekijän mielentilasta, niin vaikea on enää kehenkään luottaa.
- Liittynyt
- 07.07.2021
- Viestejä
- 1 983
Miksi pitäisi voida syöttää desimaalilukuja torihintoihin? T: Simo vaatehuoneelta
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 339
Olisko ne niitä kuuluisia "leuattomia tarjouksia" nämäkin?
Ei vaan, taitaa noissa torikaupoissa olla paikoitellen elämä senteistä kiinni. Ostetaan vitosen tuotteita ja tingataan hinnasta 20 senttiä pois tms.
Siinä ei kumpikaan osapuoli paljon omaa aikaansa arvosta, jos tuollaisen kokee järkeväksi.
- Liittynyt
- 07.07.2021
- Viestejä
- 1 983
Ilmeisesti, muutama päivä sitten sovin kaupat yhdestä noin 80e tuotteesta, mutta sitä ei pääse hakemaan myyjältä, kun se ei olekaan myyjällä itsellään, vaan toisaalla (ilmeisesti kuolinpesä tms) 60km päässä kauempana. Myyjä sanoi suoraan, että ei tiedä koska sen pääsee hakemaan, kun ei ole bensarahaa..
- Liittynyt
- 27.04.2021
- Viestejä
- 330
Ensin pitää antaa kaikki tilitiedot ja sitten vielä maksaa postikulut. /sJahas, nyt on tullut tällainenkin mahdollisuus.
Saisi paljon enemmän toi toridiili asiakkaita jos siinä olisi pysyvä tarjous, että postikulut 0e ja se olisi palvelumaksuun piilotettuna.
0e vaan saa unohtamaan ne muut maksut.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 554
Jännä homma, koska siellä oli paljon autoliikkeidenkin ilmoituksia. Mikähän tässä lienee takana, autoihin ei voi käyttää Toridiiliä?
Se, Tori ei pysty noista autokaupoista tienaamaan.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 1 867
Tori Autot - Myytävät autot: Käytetyt autot ja vaihtoautot
Tori Autoista löydät vaihtoautot sekä käytetyt autot luotettavilta autoliikkeiltä ja yksityisiltä myyjiltä.
Haluavat, että autot myydään liikkeille saman firman omistaman Autovexin kautta, jolloin saavat siivunsa automyynnistä.
Sama huono tapa on levinnyt tännekin. @Sampsa voisitko laittaa sille lopun.
Kysyjä ei juuri koskaan jaksa edes mainita olevansa valikoimassa useasta samantyylisestä kohteesta sopivaa, eikä vaivaudu jälkikäteen myöskään ilmoittamaan löytäneensä sopivan muualta.
- Liittynyt
- 02.10.2017
- Viestejä
- 131
Myyjänä Toridiilissä kannattaa itsekin seurailla, että rahat lähtevät maksuun: Kävi tuossa pari viikkoa sitten tapaus, missä Postin seurannan mukaan paketti oli toimitettu ostajalle jo muutama päivä sitten, mutta tämä tieto ei ollutkaan synkronoitunut Toridiiliin, eli rahat eivät lähteneet maksuun minulle. Otin yhteyttä Tori-tukeen ja korjasivat synkronointivian ja rahat meni maksuun. Olisi varmaan jäänyt diilistä rahat saamatta Tori/Posti järjestelmien keskinäisen virheen takia 
Toridiili on tosiaan myyjän kannalta melko suojaton, mutta varmistan myyjänä "ostaja-aineksen" laatua siten, että en hyväksy tunnistautumattomien tilien tarjouksia tai sellaisia, jotka ovat uusia tilejä ilman käyttäjäpalautetta (tapauksesta riippuen). Toki jos on parin euron tavara diilillä, ei niin väliä, mutta hiukankin arvokkaampi niin kyllä hieman katson ostajaprofiiliakin, ennenkuin hyväksyn Diilin. Ainakaan vielä en ole joutunut huijatuksi ostajien puolelta *kopkop*
Toridiili on tosiaan myyjän kannalta melko suojaton, mutta varmistan myyjänä "ostaja-aineksen" laatua siten, että en hyväksy tunnistautumattomien tilien tarjouksia tai sellaisia, jotka ovat uusia tilejä ilman käyttäjäpalautetta (tapauksesta riippuen). Toki jos on parin euron tavara diilillä, ei niin väliä, mutta hiukankin arvokkaampi niin kyllä hieman katson ostajaprofiiliakin, ennenkuin hyväksyn Diilin. Ainakaan vielä en ole joutunut huijatuksi ostajien puolelta *kopkop*
SilentBob
Tukijäsen
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 377
Pitkään vastustin tuota diiliä, mutta avasin uuden tilin pankkiin vain sitä varten.
Nyt on 8 kauppaa takana ja hyvin on mennyt. Ostajia on ollut laidasta laitaan ja tuotekategoriat sieltä täältä.
Tähän asti ostajat on hyväksyneet paketit heti noudon jälkeen. Toisaalta onhan tavarat olleet sitä mitä ilmoituksessa luvattiinkin.
Nyt on 8 kauppaa takana ja hyvin on mennyt. Ostajia on ollut laidasta laitaan ja tuotekategoriat sieltä täältä.
Tähän asti ostajat on hyväksyneet paketit heti noudon jälkeen. Toisaalta onhan tavarat olleet sitä mitä ilmoituksessa luvattiinkin.
ToriDiili kauppamuotona lienee ihan OK niin kauan kun rehellinen myyjä saa myytyä tavaransa rehelliselle ostajalle. Sitten kun ostajapuolella tulee vastaan se sutkaaja niin homma hankaloituu huomattavasti. Tässä viestiketjussa ei taida olla vielä ainuttakaan tapausta esillä jossa ToriDiili-kauppojen ostajataho olisi riitauttanut kauppa-aktin, ensimmäistä sellaista tapausta mielenkiinnolla odottelen.
SilentBob
Tukijäsen
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 377
Ja juuri tätä varten suojaan selustani dokumentoimalla paketoinnin ja postin tiskille toimittamisen.
- Liittynyt
- 21.11.2018
- Viestejä
- 50
Toridiilin kautta tehdyssä kaupassa on se varjopuoli, että Tori ilmoittaa todennetuista kaupanteoista viranomaisille tietyn toimintarajamäärän ylittyessä, joka taas palvelee helposti verottajan digitaalista rahankeräysjärjestelmää
Minkälaisista summista Tori ilmoittaa verottajalle?
SilentBob
Tukijäsen
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 377
Veroa maksetaan kun myyntivoitto ylittää 5000 euroa... saa aika paljon myydä ennen tuota.
Edit: Kirpputorimyynti
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 6 598
Se on kokonaismyynti. Olikohan torimyynneistä lähtevä ilmoitus parista tonnista tjn. Kauheasti noista eivät vaan halua pitää melua, ettei ihmiset ala varomaan verottajaa. Voihan samalla heebolla olla vaikka missä myyntejä vetämässä, niin rajat voi kyllä paukua. huuto.net, keltainen pörssi ja mitä näitä kauppapaikkoja nyt on. + Uuden tavaran myynnistä pitää maksaa heti verot
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti (16 Gt)
18.4.2025 21:16
-
Seuraavan sukupolven Snapdragon X -prosessoreille povataan 18-22 % parempaa suorituskykyä
18.4.2025 04:28
-
Vuoto: AMD valmistelee Radeon RX 9060 XT:n ohella myös RX 9070 GRE -mallia
18.4.2025 04:11
-
Cherry Xtrfy julkaisi MX Northern Light -kytkimet ja K5V2 + GP6 -bundlen
18.4.2025 03:49
-
Applen ensimmäistä taittuvaa iPhonea odotetaan saapuvaksi ensi vuoden aikana
17.4.2025 16:11
