• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
427
NATO-maa Britannian puolustusministeri suoraan myöntää että maan asevoimien tila on romahtanut. Ammusvarastot on heikot ja palkka-armeijaa ja laivastoon ei ole saatu rekrytoitua tarpeeksi väkeä, mutta samalla äärivasemmistolaiseen rasistiseen woke-ideologiaa ja diversiteetti paskaan on upotettu rajattomasti resursseja. Myös rekrytointikriteerejä on joko laskettu tai niitä aiotaan laskea.






Tämä (woke-ideologia) on hyvin todennäköisesti tietoinen strateginen psy-op ase jota ohjataan Venäjältä ja/tai Kiinasta käsin sosiaalisen median avulla. Näin kulttuurimarxismi heikentä NATO:n pelotetta ja länsimaiden kykyä puolustaa itseään ilman että vihollismaiden tarvitsee ampua yhtä ainoaa luotia tai ohjusta.

Sinänsä yllättävää että valtion ylimmältä tasolta myönnetään tämä mikä on aikaisemmin leimattu "äärioikeiston" höpinäksi. Kyse on joko siitä että Britannia on ottamassa pään pois perseestä tai sitten siitä että NATO:n puolustuskyvyn taso on äärimmäisen heikko ja aikaa ei ole hukattavaksi enää.
Menikö viesti väärälle alueelle? Räpellys & testaus on tuolla toisessa suunnassa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 162
Tämä (woke-ideologia) on hyvin todennäköisesti tietoinen strateginen psy-op ase jota ohjataan Venäjältä ja/tai Kiinasta käsin sosiaalisen median avulla. Näin kulttuurimarxismi heikentä NATO:n pelotetta ja länsimaiden kykyä puolustaa itseään ilman että vihollismaiden tarvitsee ampua yhtä ainoaa luotia tai ohjusta.
Alkaa taas jutut lentää.. :)
 

Kissabussi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.01.2018
Viestejä
446
Kirjoittamasi on 100% valhetta. Teksti, jota lainasit lainasi tekstiä, joka oli 100% käyttäjän mielipide. Nytkö sie alat jo kirjoittajienki kirjoituksia vääntään faktaksi?
Aivan, tuo väitetty Venäjä/Kiina -kytkös ei ollut uutisessa, mutta tuo woken maininta brittien asevoimia heikentävänä tekijänä ylipäätään oli. Vähän sekavasti meni lainaukset kun vastasin parille käyttäjälle samalla kertaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 153
NATO-maa Britannian puolustusministeri suoraan myöntää että maan asevoimien tila on romahtanut. Ammusvarastot on heikot ja palkka-armeijaa ja laivastoon ei ole saatu rekrytoitua tarpeeksi väkeä, mutta samalla äärivasemmistolaiseen rasistiseen woke-ideologiaa ja diversiteetti paskaan on upotettu rajattomasti resursseja. Myös rekrytointikriteerejä on joko laskettu tai niitä aiotaan laskea.






Tämä (woke-ideologia) on hyvin todennäköisesti tietoinen strateginen psy-op ase jota ohjataan Venäjältä ja/tai Kiinasta käsin sosiaalisen median avulla. Näin kulttuurimarxismi heikentä NATO:n pelotetta ja länsimaiden kykyä puolustaa itseään ilman että vihollismaiden tarvitsee ampua yhtä ainoaa luotia tai ohjusta.

Sinänsä yllättävää että valtion ylimmältä tasolta myönnetään tämä mikä on aikaisemmin leimattu "äärioikeiston" höpinäksi. Kyse on joko siitä että Britannia on ottamassa pään pois perseestä tai sitten siitä että NATO:n puolustuskyvyn taso on äärimmäisen heikko ja aikaa ei ole hukattavaksi enää.
Menikö viesti väärälle alueelle? Räpellys & testaus on tuolla toisessa suunnassa.
Alkaa taas jutut lentää.. :)
Tämä on toki enemmän akateemista pohdintaa ja liittyy vain kiertoteitse Natoon. Kovin värikkäin sanankääntein esitettynä sen saa haisemaan salaliittoketjultakin, mutta keskusteluun Venäjästä tai Venäjän hybridisodasta se liittyy asiatermein selittäen. Ilmiön olemassaolo neuvostoaikana on riidaton fakta ja melko luonteva oletus olisi, että Neuvostoliitto 2.0 jatkaisi toimintaa tänä päivänä. Ja Natoa vastaanhan nämä mädätysoperaatiot alunperin suuntautuivat, siis tarkemmin ottaen edistettiin nuorison anarkovasemmistolaista terroristista liikehdintää, mutta toki myös kaikenlaista vihreää aktivismia, joka totalitaarisessa maailmassa katsottiin ilmenemispaikkaansa vahingoittavaksi.
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 392
NATO-maa Britannian puolustusministeri suoraan myöntää että maan asevoimien tila on romahtanut. Ammusvarastot on heikot ja palkka-armeijaa ja laivastoon ei ole saatu rekrytoitua tarpeeksi väkeä, mutta samalla äärivasemmistolaiseen rasistiseen woke-ideologiaa ja diversiteetti paskaan on upotettu rajattomasti resursseja. Myös rekrytointikriteerejä on joko laskettu tai niitä aiotaan laskea.






Tämä (woke-ideologia) on hyvin todennäköisesti tietoinen strateginen psy-op ase jota ohjataan Venäjältä ja/tai Kiinasta käsin sosiaalisen median avulla. Näin kulttuurimarxismi heikentä NATO:n pelotetta ja länsimaiden kykyä puolustaa itseään ilman että vihollismaiden tarvitsee ampua yhtä ainoaa luotia tai ohjusta.

Sinänsä yllättävää että valtion ylimmältä tasolta myönnetään tämä mikä on aikaisemmin leimattu "äärioikeiston" höpinäksi. Kyse on joko siitä että Britannia on ottamassa pään pois perseestä tai sitten siitä että NATO:n puolustuskyvyn taso on äärimmäisen heikko ja aikaa ei ole hukattavaksi enää.
Olet kyllä mennyt jenkkien kulttuurisotaan täysillä mukaan.

Briteissä konservatiivit ovat olleet vallassa yli vuosikymmenen ja mitä ovat tehneet? Leikkauksia ja isoja leikkauksia myös asevoimiin.

Nyt brittien konservatiiveilla on kusi sukassa kun ovat saamassa historiallisen tappion vaaleissa. Sen sijaan, että nostaisivat veroja ja laittaisivat asevoimiinsa (tai mihinkään muuhunkaan) yrittävät taistella kulttuurisotaa.

Jos Britit nostaa pään pois perseestä, niin se tulee tapahtumaan Labourin hallituksen aikana.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
705
Menikö viesti väärälle alueelle? Räpellys & testaus on tuolla toisessa suunnassa.
Alkaa taas jutut lentää.. :)
Juuri tällainen "hyödyllinen idiotismi" tai tarkemmin ottaen kotiryssätoiminta missä "naysayerit" huutaa ennen kuin edes lukee juttua on se miten Putin on upottanut kätensä Eurooppaan. Voitte toki mennä Britannian puolustusministerille ja RAF:n marsalkalle sanomaan että "menkääpä sotapojat räpellykseen ja testaukseen". :facepalm:

Tämä on toki enemmän akateemista pohdintaa ja liittyy vain kiertoteitse Natoon. Kovin värikkäin sanankääntein esitettynä sen saa haisemaan salaliittoketjultakin, mutta keskusteluun Venäjästä tai Venäjän hybridisodasta se liittyy asiatermein selittäen. Ilmiön olemassaolo neuvostoaikana on riidaton fakta ja melko luonteva oletus olisi, että Neuvostoliitto 2.0 jatkaisi toimintaa tänä päivänä. Ja Natoa vastaanhan nämä mädätysoperaatiot alunperin suuntautuivat, siis tarkemmin ottaen edistettiin nuorison anarkovasemmistolaista terroristista liikehdintää, mutta toki myös kaikenlaista vihreää aktivismia, joka totalitaarisessa maailmassa katsottiin ilmenemispaikkaansa vahingoittavaksi.
Kyse on USA jälkeen ehkä merkittävimmän NATO maan puolustuskyvystä joten ei voisi liittyä paremmin ketjun aiheeseen eli NATO:n.

Mitä taas tulee tuohon hypoteesiini siitä että koko woke-ideologia on Venäjän tai Kiinan psy-op niin sitä en tietenkään voi täysin aukottomasti todistaa, mutta kaikki konkreetia viittaa siihen. Länsimaiden sisäinen murtaminen, armeijan puolustuskyvyn lamauttaminen, EU:n jakaminen sisältä käsin niihin isänmaallisiin ja epäisänmaallisiin(/eurooppalaisiin) palvelee vain näiden autoritäristen "natsi"-valtioiden tavoitteita.
Jenkkeihin paennut KBG:n entinen agentti Yuri Bezmenov antoi vuonna 1985 haastattelun jossa kertoi siitä miten Neuvostoliitto aikoo monivaiheisesti tuhota amerikkalaisen/länsimaalaisen yhteiskunnan ja hän käytännössä 99% kuvailee nykyisen woke-kulttuurin. Sen miten ensin mädätetään yliopistokampukset jne. ja mies jopa mainitsi "social justice"-käsitteen vuosikymmeniä ennen kun siitä tuli kulttuurimarxismin valtavirtaa. Putin oli juuri tuona aikana KGB:ssä jossa suoritti 16 vuoden uransa joten onko jotain syytä miksi Putin ei käyttäisi samaa hyvin kehitettyä ja pitkälle vietyä strategiaa nykypäivänä?

 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 162
Juuri tällainen "hyödyllinen idiotismi" tai tarkemmin ottaen kotiryssätoiminta missä "naysayerit" huutaa ennen kuin edes lukee juttua on se miten Putin on upottanut kätensä Eurooppaan. Voitte toki mennä Britannian puolustusministerille ja RAF:n marsalkalle sanomaan että "menkääpä sotapojat räpellykseen ja testaukseen". :facepalm:
No mitähä nyt taas, oot kuitenki samaa mieltä kanssani
Mitä taas tulee tuohon hypoteesiini siitä että koko woke-ideologia on Venäjän tai Kiinan psy-op niin sitä en tietenkään voi täysin aukottomasti todistaa
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 569
Juuri tällainen "hyödyllinen idiotismi" tai tarkemmin ottaen kotiryssätoiminta missä "naysayerit" huutaa ennen kuin edes lukee juttua on se miten Putin on upottanut kätensä Eurooppaan. Voitte toki mennä Britannian puolustusministerille ja RAF:n marsalkalle sanomaan että "menkääpä sotapojat räpellykseen ja testaukseen". :facepalm:


Kyse on USA jälkeen ehkä merkittävimmän NATO maan puolustuskyvystä joten ei voisi liittyä paremmin ketjun aiheeseen eli NATO:n.

Mitä taas tulee tuohon hypoteesiini siitä että koko woke-ideologia on Venäjän tai Kiinan psy-op niin sitä en tietenkään voi täysin aukottomasti todistaa, mutta kaikki konkreetia viittaa siihen. Länsimaiden sisäinen murtaminen, armeijan puolustuskyvyn lamauttaminen, EU:n jakaminen sisältä käsin niihin isänmaallisiin ja epäisänmaallisiin(/eurooppalaisiin) palvelee vain näiden autoritäristen "natsi"-valtioiden tavoitteita.
Jenkkeihin paennut KBG:n entinen agentti Yuri Bezmenov antoi vuonna 1985 haastattelun jossa kertoi siitä miten Neuvostoliitto aikoo monivaiheisesti tuhota amerikkalaisen/länsimaalaisen yhteiskunnan ja hän käytännössä 99% kuvailee nykyisen woke-kulttuurin. Sen miten ensin mädätetään yliopistokampukset jne. ja mies jopa mainitsi "social justice"-käsitteen vuosikymmeniä ennen kun siitä tuli kulttuurimarxismin valtavirtaa. Putin oli juuri tuona aikana KGB:ssä jossa suoritti 16 vuoden uransa joten onko jotain syytä miksi Putin ei käyttäisi samaa hyvin kehitettyä ja pitkälle vietyä strategiaa nykypäivänä?

Salaliittoteorioille ja muulle on oma ketjunsa:

 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 742
USA:n senaattorit aikovat painostaa Unkaria Ruotsin Nato-jäsenyyden hyväksymiseksi


Joukko Yhdysvaltain republikaani- ja demokraattisenaattoreita matkustaa viikonloppuna Unkariin Ruotsin Nato-jäsenyyden edistämiseksi.

Yhdysvaltain suurlähetystön mukaan senaattorit matkustavat Unkariin selvittämään ”Natoon ja Unkariin liittyviä strategisia kysymyksiä”.

Uutistoimisto Reutersin mukaan senaattorien on määrä painostaa Unkarin pääministeriä Viktor Orbánia kiihdyttämään Ruotsin Nato-hakemuksen ratifiointi Unkarin parlamentissa.

:tup:

joko alkaisi pikkuhiljaa tapahtua.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 390
Saksalaiset alkavat vähitellen varautumaan tulevaisuutta varten. Tilaavat Patrialta jopa 1 000 kappaletta 6x6-panssariajoneuvoa Saksan Bundeswehrille vuodesta 2025 alkaen.
Uutisesta erityistä huomioitavaa:
...
Patrian Euroopan markkina-alueen johtaja Hugo Vanbockryck puhuu kaupasta Handelsblattille vielä ehdollisesti. Vanbockryckin mukaan ensimmäiset kokonaan Saksassa valmistetut ajoneuvot tulisivat ulos tuotantohihnalta vuoden 2026 alkupuolella, ja vuodesta 2027 lähtien kaikki tuotanto tapahtuisi Saksassa.

Hänen mukaansa 6x6-ajoneuvoja valmistettaisiin ensin vain Saksan tarpeisiin, mutta yhtiö neuvottelee uusista tilauksista, jotka nekin voitaisiin valmistaa Saksaan sijoittuvassa tehtaassa.

Handelsblatt hämmästelee suurena yllätyksenä sitä, ettei Patria toimita vaunuja yhteistyössä saksalaisen varusteluyhtiö Rheinmetallin kanssa, jota Handelsblattin mukaan pidettiin ennakkosuosikkina 6x6-ajoneuvojen valmistajana.
...
edit. taitaa olla ensimmäinen Suomen NATO-jäsenyyden aikana tehty suurkauppa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 162
Saksalaiset alkavat vähitellen varautumaan tulevaisuutta varten. Tilaavat Patrialta jopa 1 000 kappaletta 6x6-panssariajoneuvoa Saksan Bundeswehrille vuodesta 2025 alkaen.
Uutisesta erityistä huomioitavaa:
...
Patrian Euroopan markkina-alueen johtaja Hugo Vanbockryck puhuu kaupasta Handelsblattille vielä ehdollisesti. Vanbockryckin mukaan ensimmäiset kokonaan Saksassa valmistetut ajoneuvot tulisivat ulos tuotantohihnalta vuoden 2026 alkupuolella, ja vuodesta 2027 lähtien kaikki tuotanto tapahtuisi Saksassa.

Hänen mukaansa 6x6-ajoneuvoja valmistettaisiin ensin vain Saksan tarpeisiin, mutta yhtiö neuvottelee uusista tilauksista, jotka nekin voitaisiin valmistaa Saksaan sijoittuvassa tehtaassa.

Handelsblatt hämmästelee suurena yllätyksenä sitä, ettei Patria toimita vaunuja yhteistyössä saksalaisen varusteluyhtiö Rheinmetallin kanssa, jota Handelsblattin mukaan pidettiin ennakkosuosikkina 6x6-ajoneuvojen valmistajana.
...
edit. taitaa olla ensimmäinen Suomen NATO-jäsenyydenaikana tehty suurkauppa.
Oho. Komee diili.. kuinkaha suuresta summasta puhutaan?
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 390
Oho. Komee diili.. kuinkaha suuresta summasta puhutaan?
Latvia tilasi pari vuotta sitten 200 kpl vastaavia ajoneuvoja, ja sopimuksen arvoksi sanotaan 200M€.
Eli n. miljardin euron kauppa. Toki erityistarpeet, aseistus ja kustomointi saattavat vaikuttaa hintaan.

Virallinen Patrian tiedote: (edit. linkittyy suoraan tuohon Latvia -kauppaan)
1708085984513.jpeg
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 771
Saksalaiset alkavat vähitellen varautumaan tulevaisuutta varten. Tilaavat Patrialta jopa 1 000 kappaletta 6x6-panssariajoneuvoa Saksan Bundeswehrille vuodesta 2025 alkaen.
Uutisesta erityistä huomioitavaa:
...
Patrian Euroopan markkina-alueen johtaja Hugo Vanbockryck puhuu kaupasta Handelsblattille vielä ehdollisesti. Vanbockryckin mukaan ensimmäiset kokonaan Saksassa valmistetut ajoneuvot tulisivat ulos tuotantohihnalta vuoden 2026 alkupuolella, ja vuodesta 2027 lähtien kaikki tuotanto tapahtuisi Saksassa.

Hänen mukaansa 6x6-ajoneuvoja valmistettaisiin ensin vain Saksan tarpeisiin, mutta yhtiö neuvottelee uusista tilauksista, jotka nekin voitaisiin valmistaa Saksaan sijoittuvassa tehtaassa.

Handelsblatt hämmästelee suurena yllätyksenä sitä, ettei Patria toimita vaunuja yhteistyössä saksalaisen varusteluyhtiö Rheinmetallin kanssa, jota Handelsblattin mukaan pidettiin ennakkosuosikkina 6x6-ajoneuvojen valmistajana.
...
edit. taitaa olla ensimmäinen Suomen NATO-jäsenyyden aikana tehty suurkauppa.
Patrian joku iso pomo mainitsikin jossain haastattelussa, että firmalle sopii ja haluavat lisenssivalmistusta ja piti sitä kilpailuvalttina. Ei pitänyt tuotannon skaalaamista mahdollisena nykyisellään. Myös AMW:ta on valmistettu samalla tavalla Puolassa Puolalle.
 
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
702
Handelsblatt hämmästelee suurena yllätyksenä sitä, ettei Patria toimita vaunuja yhteistyössä saksalaisen varusteluyhtiö Rheinmetallin kanssa, jota Handelsblattin mukaan pidettiin ennakkosuosikkina 6x6-ajoneuvojen valmistajana.
Patrian yhteistyökumppaneina on Flensburger Fahrzeugbau ja Defence Service Logistics. Onkohan nämä tunnettuja aiemmista tuotteista?

On varmaan hyvä Patrian kannalta, jos Rheinmetallin sijasta on löytynyt uskottava paketti vähemmän tunnettujen toimittajien kanssa.:thumbsup:

 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 742

Unkarin pääministeri Viktor Orban sanoo, että maan parlamentti voi hyväksyä Ruotsin Nato-hakemuksen, kun parlamentin seuraava istuntokausi alkaa.

On hyvä uutinen, että kiista Ruotsin kanssa on ratkaistu pian. Olemme menossa siihen suuntaan, että voimme ratifioida Ruotsin liittymisen Natoon parlamentin kevätkauden alussa, Orban sanoi kannattajilleen pitämässään puheessa.
Vai että "kiista" on kohta ratkaistu ruotsin kanssa, no eipä ole ainakaan vielä ollut mitään neuvotteluja ruotsin ja unkarin välillä tästä "kiistasta", voi olla että amerikkalaisten senaattorien visiitti nyt viikonloppuna unkarissa on se ratkaisun avain pikemmikin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 629
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 742
Nyt olisi uutta yritystä tarjolla Unkarin suunnasta:



Ylellä oli ainakin korjaus omaan uutiseen:


Korjattu klo 10.13: Máté pyytää kirjeessä asian käsittelyä, ei äänestystä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 241
Kristersson matkustaa Unkariin samohin aikoihin, eiköhän tuo ratifiointi aika selvä ole.

Ruotsin pääministeri Kristersson tapaa Orbanin Unkarissa Nato-äänestyksen alla - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Todennäköisesti koittaa kiristää erinäisillä "äänestämme puolesta jos..." viritelmillä. Mutta Ruotsi tekee tuota pitkälti jenkkien kanssa yhteistyössä niin luulisi että näihin ei lähdetä mukaan kun Ruotsi on tietoinen jenkkien suorittamista kiristyksistä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
69
En kyllä itse henk.koht usko että Kyrb.. Orban alkaisi tuossa enää venkoilemaan. Ei Kristersson tuonne muuten lähtisi ellei asia jo olisi selvä. Se äänestetäänkö tuosta jo maanantaina on sitten eri asia.
 

Everdreamfin

Arthur Morgan
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
430

" Maanantaina parlamentilla on istunto, ja teemme tarpeelliset päätökset, ja sitten tämä vaihe on saatu loppuun, Orban sanoi.
Orbanilta myös kysyttiin, mikä sai hänet muuttamaan mielensä Ruotsin hyväksymisestä. Pääministerin mukaan kyse ei ollut mielenmuutoksesta vaan prosessista, jossa Unkarin ja Ruotsin välille rakennettiin uudelleen luottamusta.
– Muuten emme voi olla valmiita puolustamaan toisiamme ja kuolemaan toistemme puolesta, Orban perusteli."

Näinköhän tämä näytelmä on taputeltu, vai tuleeko vielä soittoa jostain suunnasta Orbanille että hidasta vielä hetki.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
634
Ketäs tuolla Kyrpanstanissa hoitaa sen presidentin allekirjoituksen, kun se käsittääkseni vielä maanantain jälkeen vaaditaan.
Novak on nyt sopivasti eronnut, niin saadaanko tässä vielä laittaa lisää poppareita tulemaan.
 

Vega

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.11.2023
Viestejä
112
Koko ajan enemmän ja enemmän korostuu se pohjoismainen yhteistyö, Mitä enemmän Natosta kuuntelee niin selvempää se on että se ei ole sitä mitä jotkut haluaa sen olevan tai jopa väitti sen olevan.

Meillä on niin mahtava yhteisö että siihen pitää ostaa itsenstä sisään jollain vitun hävittäjillä, naurettavaa meininkiä.
 
Viimeksi muokattu:

Vega

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.11.2023
Viestejä
112
5 artikla on täysin kaikkien itsensä päätettävissä, Jos venakko hyökkää niin Suomi on lopulta oman asian kanssa yksin ja silloin ruotsi antaa meille kaikki mahdolliset avut mitä ikinä voi pyytää.
En usko että natosta olisi tuossa edes paljoa apua.
 

Adasme

Tukijäsen
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
656

Unkari hyväksynyt Ruotsin Nato jäsenyyden

Parlamentin jäsenistä jäsenyyden puolesta äänesti 188. Ruotsin Nato-jäsenyyttä vastusti kuusi.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 158
Ketäs ne olikaan? On jo päässyt unohtumaan kun aikaa on kulunut.
Ja mikä äänestys/kysely kyseessä ? Olen ymmärtänyt ettei Suomen tarvi varsinaisesti ratifioida Ruotsin Nato jäsenyyttä, kun ei ollut jäsen kun hakuprosessi jo pitkällä.

Veikkaan että samat nimet kuin Nato jäsenyys äänestyksessä
yle.fi sanoi:
Vastaan äänesti kuusi vasemmistoliiton edustajaa: Veronika Honkasalo, Katja Hänninen, Anna Kontula, Markus Mustajärvi, Matti Semi ja Johannes Yrttiaho sekä Valta kuuluu kansalle -puolueen Ano Turtiainen.
Vara niminä aiemmin vastaan äänestäneet, tuossa tyhjää tai pois, eli Merja Kyllönen, Mika Niikko


Toki jos kyse nyky eduskunnassa, niin Mika Niikko, Ano Turtiainen, Matti Semi, Markus Mustajärvi, Katja Hänninen, ainostaan Kontula ja Honksalo piti paikkansa.
Edit, Kyllönen säilytti myös.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 162
Ja mikä äänestys/kysely kyseessä ? Olen ymmärtänyt ettei Suomen tarvi varsinaisesti ratifioida Ruotsin Nato jäsenyyttä, kun ei ollut jäsen kun hakuprosessi jo pitkällä.

Veikkaan että samat nimet kuin Nato jäsenyys äänestyksessä


Vara niminä aiemmin vastaan äänestäneet, tuossa tyhjää tai pois, eli Merja Kyllönen, Mika Niikko


Toki jos kyse nyky eduskunnassa, niin Mika Niikko, Ano Turtiainen, Matti Semi, Markus Mustajärvi, Katja Hänninen, ainostaan Kontula ja Honksalo piti paikkansa.
Edit, Kyllönen säilytti myös.
Ruotsi hyväksyttiin samalla, ku Suomi ja Ruotsi liittymisasiakirjat luovutti (5.7.2022)
Ulkoasiainvaliokunnan päätösehdotus:

Eduskunta hyväksyy hallituksen esityksessä HE 315/2022 vp tarkoitetun Washingtonissa 4 päivänä huhtikuuta 1949 tehdyn Pohjois-Atlantin sopimuksen siten kuin se on muutettuna 5.7.2022 mennessä tehdyillä liittymispöytäkirjoilla sekä Pohjois-Atlantin liiton, kansallisten edustajien ja kansainvälisen henkilöstön asemasta Ottawassa 20 päivänä syyskuuta 1951 tehdyn sopimuksen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 241
Ja mikä äänestys/kysely kyseessä ? Olen ymmärtänyt ettei Suomen tarvi varsinaisesti ratifioida Ruotsin Nato jäsenyyttä, kun ei ollut jäsen kun hakuprosessi jo pitkällä.

Veikkaan että samat nimet kuin Nato jäsenyys äänestyksessä
Mulla lähteenä oli tämä: (noin puolivälissä tuota sivua on kaikkien maiden parlamenttiäänestykset)
Kyllä siitä ihan äänestys on ollut, kuten kaikilla muillakin. Äänestetty ennen kuin on itse oltu natossa, ja se paperi tosiaan jätettiin suunnilleen samalla ovenavauksella kuin Suomen lippu nostettiin Naton päämajan salkoon.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 162
Mulla lähteenä oli tämä: (noin puolivälissä tuota sivua on kaikkien maiden parlamenttiäänestykset)
Kyllä siitä ihan äänestys on ollut, kuten kaikilla muillakin. Äänestetty ennen kuin on itse oltu natossa, ja se paperi tosiaan jätettiin suunnilleen samalla ovenavauksella kuin Suomen lippu nostettiin Naton päämajan salkoon.
Näyttökuva 2024-2-27 kello 14.27.39.png

Kyseessä ollut äänestys natoon liittymisestä 1.3.2023
En ton wikipedian listan lähdettä ruotsi-ratifioinnille Suomen osalta ymmärrä, joku uutinen suomen liittymisestä natoon? Sama asia paremmin tossa ylen uutisessa. Toisena lähteenä tämä lainmuutos 23.3.2023:

"deposited" taas viittaa siihen, että silloin suomesta tuli nato-jäsen (4.4.2023) ja näin ollen toi Ruotsin hyväksyminenkin astui voimaan

TL;DR: Luvut wikipedian listauksessa viittaa Suomen nato-äänestykseen. "Granted"-rivi viittaa lain voimaanastumiseen. Laissa on mainittuna, että sopimus hyväksytään liittymisasiakirjat mukaanlukien eli Ruotsin jäsenyys on sillä hyväksytty, kun Suomen liittymisasiakirja talletettiin. Tavallaan siis äänestettiin sekä Suomen että Ruotsin jäsenyydestä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 158
Ruotsi hyväksyttiin samalla, ku Suomi ja Ruotsi liittymisasiakirjat luovutti (5.7.2022)


Mulla lähteenä oli tämä: (noin puolivälissä tuota sivua on kaikkien maiden parlamenttiäänestykset)
Kyllä siitä ihan äänestys on ollut, kuten kaikilla muillakin. Äänestetty ennen kuin on itse oltu natossa, ja se paperi tosiaan jätettiin suunnilleen samalla ovenavauksella kuin Suomen lippu nostettiin Naton päämajan salkoon.
Tuo kuullostaa tutummalta, tosin vähän epäilen että kyseiset äänestäjät eivät ole niinkään äänestäneet Ruotsin jäsenyyden ratifioinnista, vaan Suomen Nato liittoutumista ja sopimusta vastaan. Ehkä olisi heti alussa kannattannut mainita että Suomi ei erikseen ratifioinut Ruotsin jäsenyyttä.

Ei äänesti
Honkasalo Veronika /vas
Hänninen Katja /vas
Kontula Anna /vas
Mustajärvi Markus /vas
Semi Matti /vas
Yrttiaho Johannes /vas
Turtiainen Ano /vkk

ja Tyhjää
Niikko Mika /ps
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 629
Tässä uutinen tuosta "Ruotsin ratifioinnista". Eli kyseessä tosiaan oli äänestys Natoon liittymisestä eikä Suomi erikseen ratifioinut Ruotsia. Suomessa ei siis äänestetty erityisesti Ruotsin ratifioimista vastaan, vaan Natoon liittymistä vastaan.

”Eduskunta hyväksyy hallituksen esityksessä HE 315/2022 vp tarkoitetun Washingtonissa 4 päivänä huhtikuuta 1949 tehdyn Pohjois-Atlantin sopimuksen siten kuin se on muutettuna 5.7.2022 mennessä tehdyillä liittymispöytäkirjoilla sekä Pohjois-Atlantin liiton, kansallisten edustajien ja kansainvälisen henkilöstön asemasta Ottawassa 20 päivänä syyskuuta 1951 tehdyn sopimuksen.”

– Koska sekä Suomen että Ruotsin liittymispöytäkirjat allekirjoitettiin Naton 30 jäsenvaltion toimesta 5.7., niin tuolla yllä oleva kirjauksella olemme hoitaneet kansallisen ratifiointimme sekä Suomen että Ruotsin osalta, Larvala sanoo.

Larvala arvioi, että Washingtoniin tallennetaan erikseen sekä Suomen liittymiskirja että asiakirja, jolla Suomi ratifioi Ruotsin jäsenyyden. Uuden eduskunnan ei tarvitse kuitenkaan enää asiasta päättää.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 153
Mainittakoon, että Suomen eduskunnassa noita Ruotsin ratifioinnin vastustajia oli enemmän :smoke: (ei-ääniä 7 + poissa 8)
Sellaista se demokraattisissa maissa joskus on, kusipäillä ja idiooteillakin kun on äänioikeus. Ettei tuolla diktatuurissa olisi vastaavasti määrätty muutama tonttu valeoppositioksi. :smoke:
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 603
Kuka yllättyi, kun Unkarilta löytyikin hihasta vielä tällainen pieni 1-2 viikon viivästys... siis ennen seuraavaa viivästystä.

Nyt Unkari kuitenkin viivästyttää jälleen Ruotsin Nato-jäsenyyden toteutumista, uutisoi ruotsalaislehti Dagens Nyheter (DN).

Lehden mukaan Ruotsin Nato-jäsenyys ei toteudu odotetusti tällä viikolla, sillä Unkarissa ei ole vielä allekirjoitettu parlamentin päätöstä Ruotsin Nato-jäsenyydestä.

Joko Unkarin presidentin tai presidentin tehtäviä ja valtuuksia väliaikaisesti hoitavan parlamentin puhemiehen on allekirjoitettava parlamentin esitys.

DN:n lähteiden mukaan parlamentin päätöksen allekirjoittamisessa voi kestää 5. maaliskuuta asti, koska Unkarin uusi presidentti Tamás Sulyok astuu virkaansa silloin.
---
Vasta, kun kaikkien jäsenvaltioiden hyväksynnät on toimitettu Washingtoniin, Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg esittää Ruotsille virallisen kutsun liittyä liittoon.

Ruotsin ulkoministeri Tobias Billström oli Dagens Nyheterin mukaan valmiina matkustamaan Yhdysvaltoihin keskiviikkona, mutta Unkarin viivästelyn vuoksi matkaa lykätään. Myös Ruotsin yleisradioyhtiö SVT kertoo Billströmin Yhdysvaltain-matkan siirtämisestä.

Washingtonin-matkalla Billströmin oli Dagens Nyheterin mukaan määrä luovuttaa Ruotsin Nato-liittymisasiakirja Yhdysvaltain ulkoministeri Anthony Blinkenille.

Lisäksi Ruotsin Washingtonin-suurlähetystössä oli määrä juhlistaa Ruotsin Nato-jäsenyyttä. Ruotsin Yhdysvaltain-suurlähettiläs Urban Ahlin ilmoitti kuitenkin tiistaina kutsuvieraille sähköpostilla, että juhlaa lykätään.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
634
Kuka yllättyi, kun Unkarilta löytyikin hihasta vielä tällainen pieni 1-2 viikon viivästys... siis ennen seuraavaa viivästystä.

Ketäs tuolla Kyrpanstanissa hoitaa sen presidentin allekirjoituksen, kun se käsittääkseni vielä maanantain jälkeen vaaditaan.
Novak on nyt sopivasti eronnut, niin saadaanko tässä vielä laittaa lisää poppareita tulemaan.
Laitoin samantien ison kulhon tulemaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 586
Kuka yllättyi, kun Unkarilta löytyikin hihasta vielä tällainen pieni 1-2 viikon viivästys... siis ennen seuraavaa viivästystä.

Toisaalta tämä on ihan ymmärrettävää, koska edellinen presidentti erosi virastaan skandaalin takia ja uusi presidentti astuu virkaan vastan ensi viikolla, presidentin täytyy hyväksyä/ratifioida/siunata parlamentin päätös puumerkkeineen.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
427
Tämä on toki enemmän akateemista pohdintaa ja liittyy vain kiertoteitse Natoon. Kovin värikkäin sanankääntein esitettynä sen saa haisemaan salaliittoketjultakin, mutta keskusteluun Venäjästä tai Venäjän hybridisodasta se liittyy asiatermein selittäen. Ilmiön olemassaolo neuvostoaikana on riidaton fakta ja melko luonteva oletus olisi, että Neuvostoliitto 2.0 jatkaisi toimintaa tänä päivänä. Ja Natoa vastaanhan nämä mädätysoperaatiot alunperin suuntautuivat, siis tarkemmin ottaen edistettiin nuorison anarkovasemmistolaista terroristista liikehdintää, mutta toki myös kaikenlaista vihreää aktivismia, joka totalitaarisessa maailmassa katsottiin ilmenemispaikkaansa vahingoittavaksi.
Kummallista kuinka näissä jutuissa "unohdetaan" mainita tunnetut vasemmistolaiset kuten Nigel Farage, Marine Le Pen, Halla-aho, Donald Trump, Wilders ja mitä näitä onkaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 153
Kummallista kuinka näissä jutuissa "unohdetaan" mainita tunnetut vasemmistolaiset kuten Nigel Farage, Marine Le Pen, Halla-aho, Donald Trump, Wilders ja mitä näitä onkaan.
Miten ihmeessä kaikki aiheet tuovat joillekin mieleen persut? Sitähän tässä tarkoitetaan vaikka hyvin sekavaan ulosantiin verhottuna.
 

No Future

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Aika kummallista on sekin, että pitkään toryjen hallinnassa ollut UK olisi wokettanut menemään viimeiset 15 vuotta ja nyt yhtäkkiä asia huomattaisiin.
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 392
Siirretääs tänne, kun alkaa menemään Ukrainasta ohi aiheen.

Jenkkien doktriinit ydinasevaltioita on vähän erilaiset. Kyllä Suomenkin kannattaisi hommata oma, ihan varalta. Vähän voisi laittaa miettimään sen Iraninkin sitten kannattaako tänne hyökätä.
Ilmaisen näin etten vain vahingossakaan maalita ketään, ettei naapuriseurojen mieli pahoitu :poop:
Ydinaseissa on vähän se homma, että ne maksavat aikalailla hunajaa (jos on tarkoituksena että niitä pystytään jollain tasolla käyttämään).
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 392
Raha taitaa olla se kaikkein viimeinen ja vähäisin este Suomen ydinasevaltiokehitykselle.
Tämä on tietenkin 100% totta.

Tuo raha-asia tuli ehkä enemmän mieleen sen takua, että voisin kuvitella joissakin muissa Euroopan maissa olevan poliittinen tahto omalle ydinaseohjelmalle. Suomessa tökkää jo ihan muuhun ennenkuin raha-asioita tarvitsee miettiä.
 

porakone700

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.08.2023
Viestejä
149
Raha taitaa olla se kaikkein viimeinen ja vähäisin este Suomen ydinasevaltiokehitykselle.
Tätä ei toki nykyisessä pöyristyneessä keskustelukulttuurissa ja naiivissa pohjoismaalaisessa mallissa ole mahdollista ottaa edes esille, mutta pohjoismaat voisi yhdessä aloittaa ydinaseohjelman. Ohjusten sijoituspaikka voisi olla esim. Ruotsin ja Norjan välinen vuoristo jossa ne olisivat turvassa ja kaikki maat osallistuisivat niiden rahoittamiseen.

Yksin ydinasetta on paha alkaa rakentamaan ja kustantamaan, joten toiseksi paras vaihtoehto on sellaisten maiden kanssa jotka jakaa suunnilleen saman kulttuurin ja ajattelutavan. Ainoa riski on että Ruotsista tulee jossain vaiheessa islamistinen kalifaatti ja vieläpä ihan demokraattisten vaalien kautta.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 569
Suomessa oma ydinase ei kyllä ole kovin realistinen. Ryssä tuhoaa ne aika nopealla iskulla, sillä sijoituspaikat vuotavat ihan varmasti. Ja millon niitä sitten käytettäisiin? Jos joku kinzhal on tulossa minuutin päästä rajan takaa? Ei ehdi tekemään yhtään mitään. Ollaan liian lähellä venäjää reagoimaan yhtään mihinkään tarpeeksi nopeasti. Jenkki-Ryssä menee mannertenvälisellä puoli tuntia. Helsinkiin tulee jostakin Kaliningradista muutamassa minuutissa.

Kostona sitten Pietari ja Murmansk Maan tasalle?
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 446
Tätä ei toki nykyisessä pöyristyneessä keskustelukulttuurissa ja naiivissa pohjoismaalaisessa mallissa ole mahdollista ottaa edes esille, mutta pohjoismaat voisi yhdessä aloittaa ydinaseohjelman. Ohjusten sijoituspaikka voisi olla esim. Ruotsin ja Norjan välinen vuoristo jossa ne olisivat turvassa ja kaikki maat osallistuisivat niiden rahoittamiseen.
Vaikea ymmärtää mitä tällaisilla ylimääräisillä omaan naamaan maalitaulujen maalaamisilla ja rahan syytämisillä pitäisi saavuttaa. En keksi yhtäkään hyödyllistä skenaariota, kun kaikki kuuluvat Natoon jo muutenkin.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
715
Vaikea ymmärtää mitä tällaisilla ylimääräisillä omaan naamaan maalitaulujen maalaamisilla ja rahan syytämisillä pitäisi saavuttaa. En keksi yhtäkään hyödyllistä skenaariota, kun kaikki kuuluvat Natoon jo muutenkin.
Yleensähän ydinasepelote on tarkoitettu ns. eksistentiaalista uhkaa torjumaan. Naton ydinasevaltioille Venäjän hyökkäys Suomeen tuskin on eksistentiaalinen uhka, Suomelle sen sijaan todennäköisesti se olisi.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 099
Viestejä
4 191 835
Jäsenet
70 685
Uusin jäsen
Danxku

Hinta.fi

Ylös Bottom