NAS rakentelut

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja dun
  • Aloitettu Aloitettu
ississ sanoi:
Miksi laittaa noilla tehoilla iso poweri?
Omassa koneessa on streacomin 160W nanopsu. Ei tuuletinta, pieni, riittää tuollaiselle koneelle ja muutamalle levylle ja vähän muullekin oikein mainiosti. Ja vähän kotelosta ja powerin koosta riippuen sen varsinaisen 12V powerin saa ehkä myös kotelon sisään.

Pari vastaavaa pikkukonetta on käytössä 80W picopsulla vanhassa digiboksin kotelossa, ei ongelmia. Ja tuo 80Wkin on jo suunnilleen tuplat tehontarpeen puolesta. Kunhan valitsee sellaisen jossa on riittävät virrat/linja omaan käyttöön.

En sano että nuo ovat laadukkaita, sehän riippuu oikeasti siitä minkälaisen 12V powerin siihen eteen laittaa, noissa pienissähän on vain alentimet muille linjoille ja kytkin 12Vlle.
Omassa käytössä ovat toimineet moitteetta: j4205 streacom 160W (24/7), 2kpl q1900 80W picopsu, n3060 80W picopsu (24/7), q1900 120W chieftec.
Käyttöikää on vasta pari vuotta joten varsinainen kesto jää vielä nähtäväksi...
Napsauta laajentaaksesi...
Taannoin oma nassi (Asrock N3150) toimi 60W kiinanihme powerilla, ja siinäkin oli puolet ylimääräistä. Nykyisin nuo vehkeet on kuitenkin vähän vakavemmassa 24/7 käytössä, joten powerilta toivoo ihan eri tavalla laatua. Käsittämätöntä tuo pienten ja laadukkaiden virtalähteiden puute markkinoilla, kun jopa tämä nykyinen, kohtailaisen tehokas 8C Xeon + 6xHDD serveri syö täydessä rasituksessa alle 100W.'
jultsu sanoi:
Mekaaniset kiintolevyt haukkaa ison määrän sähköä käynnistyksessä, niitten mukaan kannattaa siis ylimitoittaa poweri. Vaikka käytössä se levy haukkaisi vain 5w, käynnistyksessä voi olla 20 wattiakin hetkellinen tarve.
Napsauta laajentaaksesi...
Laadukkaat virtalähteet kyllä antavat hetkellisesti nimellistehoaan enemmän sitä virtaa (yleensä noin +30%), nimellisteho on se minkä ne lupaa antavan 24/7/365/takuu-aika. Tolkuttoman ylimitoitetuissa virtalähteissä tulee kuitenkin myös sellainen ongelma, että UPS on mitoitettava virtalähteen nimellistehon mukaan, eikä todellisen kulutuksen perusteella. Isommat PSU:t ottavat enemmän piikkivirtaa kuormasta riippumatta ja lisäksi ylivirtatapauksissa olisi suotavaa, että PSU viheltäisi pelin poikki ennen UPSia.
 
Tuo on sitten ihan pöhköä hommaa, etenkin nas-käytössä jossa se datan eheys on ykköstärkeys, jos lähdetään ”toivotaan toivotaan” linjalle ja ehdoin tahdoin alimitoitetaan virtalähde ja luotetaan siihen että kyllä se toimii vaikka ei speksien sisällä ollakaan.
 
Alimitoittaminen on äärimmäisen hankalaa noilla Atom vehkeillä. Virtalähteessä on hyvä olla ekstraa vaikka sen tuplasti yli tarpeen, mutta kun sitä ylimääräistä alkaa olemaan 20x yli tarpeen, menee homma aikalailla yhtä pöhköksi kuin virtalähteen mitoittaminen riittämään vain juuri ja juuri.
 
Juu, tietysti käynnistys vie vähän enemmän, levyt muutaman sekunnin ja emo vähän kauemmin.

J4105- koneen harkitsijalla oli ilmeisesti tarkoituksena laittaa 2kpl 8T levyjä ja ehkä käyttislevy? Jos ne haukkaa käynnistyksessä 3x20W ja emo 40W saadaan yhteensä 90W ja normaalissa käytössä kuluu ehkä max 3x5W + 40W eli 55W.

Omastani olen mitannut seinästä tuon ~50W 4x 2T wd red, ssd ja j4205. Koskaan ei ole mennyt enempää vaikka kuinka huudattaisi levyjä tai laskentaa. Starttipiikkiä en ole mitannut.

Ja on mullakin vanhassa i7-860 + quadro k4200 koneessa ylimitoitettu corsair rm650x, vain siksi että se oli pitkällä takuulla, modulaarinen ja hyllyssä lähellä silloin kun oli tarve.

Kukin tietysti laskee ja tekee kuten parhaaksi näkee, itse säästin tilaa. Toiset ostaa kW- luokan vehkeitä ettei vaan lopu kesken ja toiset hakee halvinta mahdollista. Onneksi nykyään kaikille pitäisi löytyä se oma mieleinen.
 
Lock sanoi:
Huomiona Node 304 koteloon käy normaali ATX-virtalähde
Napsauta laajentaaksesi...
Oli tiedossa mutta saatavuus hyvissä ATX kokoisissa on tällä hetkellä huono, sain tuommosen SF450 B-stockina alennuksesta ja pitäisi olla kyllä erittäin laadukas poweri ja toimii passiivisena NAS käytössä.
 
omg-lol-wtf sanoi:
Varsin sopiva paketti. Itsellä sama emo harkinnassa OMV:n käyttöön. Unraidista en tiedä, mutta tehoiltaan prossu on overkilliä omaan tarkoitukseen.


Aika hankala löytää satasen pintaan 10W TDP:llä, ja täten passiivisella jäähdytyksellä, varustettua emo+prossu komboa. Ei tuo ole todellakaan mikään ikivanha ruoska käyttötarkoitukseensa. Turha maksaa ylimääräisestä tehosta, jos sitä ei käytä.
Napsauta laajentaaksesi...
Yleensä sitä lisää uusia toiminnallisuuksia serveriin, plex, shinobi, homeassistant, owncloud jne, jolloin lisäteholle on tarvetta.
 
Nyt sain vihdoinkin 6:den 8Tt WD elements levyn hankittua ja laitoin ensimmäisen menemään qnapin TS-673 nassiin.
Nykyiset 3Tt WD red levyt saa väistää isoimpien tieltä.
Raid 6 on käytössä, jokunen päivä menee kuin levy kerrallaan laittaa ja aina re-sync välissä.
 
jkeskir sanoi:
Yleensä sitä lisää uusia toiminnallisuuksia serveriin, plex, shinobi, homeassistant, owncloud jne, jolloin lisäteholle on tarvetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Yhtä usein ei. Turha tehdä omia oletuksia. Kysyttiin raudan riittävyydestä unraidille, josta jaetaan kansiot medialaitteille leffojen katselua varten. Ei todellakaan vaadi kummoista rautaa. Itselläni tiedostopalvelimen hommaa on pyörittänyt +10 vuotta vanha intelin atom prossu enkä näe mitään syytä vaihtaa tehokkaampaan, niin kauan, kun hoitaa duuninsa hyvin. Jokainen saa rahansa laittaa mihin haluaa, mutta turhempaa tapaa en tiedä, kuin ylitehokkaan raudan ostaminen. Sille rahalle kun ei saa tasan mitään vastinetta.
 
  • Tykkää
Reactions: dun
omg-lol-wtf sanoi:
Yhtä usein ei. Turha tehdä omia oletuksia. Kysyttiin raudan riittävyydestä unraidille, josta jaetaan kansiot medialaitteille leffojen katselua varten. Ei todellakaan vaadi kummoista rautaa. Itselläni tiedostopalvelimen hommaa on pyörittänyt +10 vuotta vanha intelin atom prossu enkä näe mitään syytä vaihtaa tehokkaampaan, niin kauan, kun hoitaa duuninsa hyvin. Jokainen saa rahansa laittaa mihin haluaa, mutta turhempaa tapaa en tiedä, kuin ylitehokkaan raudan ostaminen. Sille rahalle kun ei saa tasan mitään vastinetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Toisaalta on hukkaan heitettyä rahaa investoimalla tehottomaan setuppiin, joka jää hyvin pian kuitenkin liian mopoksi, jolloin joutuu investoimaan tehokkaampaan laitteistoon. "Liika teho" on aina saatavilla käyttöön jos sitä tarvitsee .
 
omg-lol-wtf sanoi:
Yhtä usein ei. Turha tehdä omia oletuksia. Kysyttiin raudan riittävyydestä unraidille, josta jaetaan kansiot medialaitteille leffojen katselua varten. Ei todellakaan vaadi kummoista rautaa. Itselläni tiedostopalvelimen hommaa on pyörittänyt +10 vuotta vanha intelin atom prossu enkä näe mitään syytä vaihtaa tehokkaampaan, niin kauan, kun hoitaa duuninsa hyvin. Jokainen saa rahansa laittaa mihin haluaa, mutta turhempaa tapaa en tiedä, kuin ylitehokkaan raudan ostaminen. Sille rahalle kun ei saa tasan mitään vastinetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Harva se vain tietää nassia/kotiserveriä rakentaessa mitä kaikkea sillä tekee, tosin itsellä nyt menossa kolmas iteraatio kotiserveristä ja luulin jo että 2015 rakennetulle ei enää tule riittävän hyvää syytä päivittää. No emolevy otti siipeensä, joten päivitin sitten raudan tammikuussa kerralla järeämpään kun kopassa oli tilaa. Tosin harva ajaa kotona AMD epycin 3251:stä, mutta ihan hyvin 60W koneeksi (sen verran vetää töpselistä kun kaikki 16 threadia huutaa hoosiannaa kiintolevyjen kanssa).

Mutta jos tietää mitä tekee (kantapään kautta kannattaa opetella), niin ei voi mennä metsään. Itsellä on Ubuntu Server 18.04 LTS, online kernel päivitykset päällä (kun ei maksa mitään), natiivi ZFS zed postfix konffeilla. Asennus kylmiltään on toimiva Ansible 2.5:n päälle (ubuntun defaultti). Sitten docker bind mountilla softat ajossa joita tarvitsen (eli ZFS jaosta on mountattu filesysteemi kontin sisälle suoraan, koska klusterin ajo kotikäytössä on aivan overkill). Hyvä lähde latailla docker-compose konffit: fleet

Konffit yms. tietenkin bitbucketissa tallessa, niin jos jotain pitää päivittää, niin ansiblella voi sitten tökkäistä vähän. Ihan hyvin pelittää :)
 
Mjoo itellä pitäs toi 955BE setuppi päivittää ja karsia samalla pois sieltä nyt käyttämättä olevat digitv kortit :) Mutta koska HBA ja expander setuppi niin pitäs olla PCI-Ex8 paikkoja muutama. Nooh pikkuhiljaa :)
 
jsa sanoi:
Mjoo itellä pitäs toi 955BE setuppi päivittää ja karsia samalla pois sieltä nyt käyttämättä olevat digitv kortit :) Mutta koska HBA ja expander setuppi niin pitäs olla PCI-Ex8 paikkoja muutama. Nooh pikkuhiljaa :)
Napsauta laajentaaksesi...

Expanderinhan saa toimimaan ilman PCIe-väylää.

Onnistuu tällaisella. Tuo koko usb-osa on ihan ylimääräinen, Expander tarvitsee vain virtaa. Satuin juuri itsekin sellaisen tilaamaan ja törmäsin sattumalta keskusteluun aiheesta.

Bahamies sanoi:
TL;DR: Onko olemassa kustannustehokasta LGA2011 tai LGA2011-3 serveri-emolevyä?
Napsauta laajentaaksesi...

Vastaan itselleni. Jos verrataan työpöytä-tuotteisiin, niin ei. Halpoja vaihtoehtoja ei tässä palvelin-leikkimisessä kuluttajalle ole kauheasti tarjolla.

Taidan tehdä niin, että odottelen Intelin uutta Quicksync-versiota työpöytäprossuihin ja katson sitten mikä olisi halvin järkevin ECC+IPMI-sisältävä ratkaisu.

i3 8100 riittää tehoiltaan ihan loistavasti transkoodaamiseen. Ensimmäinen pullonkaulakin on oma upload-kaista eikä itse rauta. Sain neljä streamia 4K HDR Bluray (50-60Mbps) --> 1080p 20Mbps transkoodauksella pyörimään, mutta nykyinen kaista on vain 100/50. Ongelma tuossa HDR-transkoodauksessa on vielä se, että nykyinen Quicksync (HD 630) ei tue HDR Tone Mappingia, eikä Tone Mappingia löydy vielä Plexistä. Värit jäävät siis haaleaksi ja kontrasti rajalliseksi.

Koomistahan tässä on se, että i3-8100 sattuu tukemaan ECC-muistia. Periaatteessa tässä tarvitsisi vaihtaa vaan emolevy ja muistit. Toisaalta, ihan pelkästä IPMI:stä ja ECC:stä en haluaisi maksaa satoja euroja nyt, kun seuraavaksi pitäisi vaihtaa prossu tuon uuden iGPU:n perässä. Kannattanee siis vaan odottaa tovi ja katsoa tuleeko tässä vielä DDR5 sotkemaan kuvioita.

Koko ongelma on muutenkin niin naurettava 1st world problem. Katson leffoja aika harvoin etänä ja sen harvan kerran kuin katson, niin tuskin nuo haaleat värit ja alhainen kontrasti niin paljon häiritsevät. Sarjoja tulee katsottua enemmän reissussa, mutta niistä valtaosa on muutenkin 1080p laatuista ilman HDR:ää. Ihan pelkästään omasta säätämisen ilosta en viitsi satasia maksaa, kun hyödyt jäävät aika pieniksi.
 
Bahamies sanoi:
TL;DR: Onko olemassa kustannustehokasta LGA2011 tai LGA2011-3 serveri-emolevyä?
Napsauta laajentaaksesi...

Olen myös itse tuskaillut saman ongelman kanssa kohta vuoden. Toki lapset pitää kiireisenä, mutta silti homma on mennyt jo vähän naurettavaksi. NAS/palvelin pitäisi rakentaa, mutta ECC muistit on "pakko" saada mahdollisimman halvalla. Rautakaan ei saa olla liian vanhaa. Oma ratkaisu oli ostaa käytetty tehotyöasema xeon prossulla. Löysin täältä Fujitsu Celsiuksen LGA2011-3 emolla, 16 gigan DDR4 ECC muisteilla ja halvimmalla 4c/4t xeon-prossulla 150 euroon. Hinta on halpa jos sitä vertaa uuteen emolevyyn. Toki tuossa on yliampuva virtalähde, eikä varsinaista palvelin-emolevyä, mutta eiköhän tuosta koneesta silti ihan hyvä palvelin tule kunhan saan sen postista. Halvin ratkaisu on siis katsella noita käytettyjä CAD/CAM työasemia.
 
Bahamies sanoi:
Expanderinhan saa toimimaan ilman PCIe-väylää.
Onnistuu tällaisella. Tuo koko usb-osa on ihan ylimääräinen, Expander tarvitsee vain virtaa. Satuin juuri itsekin sellaisen tilaamaan ja törmäsin sattumalta keskusteluun aiheesta.
Napsauta laajentaaksesi...

Paitsi että tuo expanderi näkyy kyllä ihan oheislaitteena myös. Pitää tutkia, jotain adaptereja saattaa itselläkkin olla kaapissa.
 
Jos kyseessä on HP:n 32-porttinen (markkinoidaan kuitenkin vain 24-porttisena) expander, se toimii hienosti tuollaisen pci-e jatkopalikan myötä kunhan vaan syöttää 6pin liittimelle virtaa. Itselläkin pyörii ihan vastaava kytkentä.
 
  • Tykkää
Reactions: jsa
mailbag sanoi:
www.jimms.fi

ASRock J4105-ITX, Mini-ITX -emolevy integroidulla prosessorilla - 104,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : Integroitu Intel Celeron J4105, 1.50 - 2.50 GHz, 4MB, Quad-Core Muistituki : 2 x SO-DIMM, maks. 8GB Tukee DDR4 2400/2133 MHz Dual Channel Audio : Realte
www.jimms.fi www.jimms.fi
www.jimms.fi

Corsair 8GB (2x4GB) Memory, SO-DIMM DDR4 2133MHz, CL15, 1,20V, musta - 74,00€

Tekniset tiedot: Kapasiteetti : 8GB (2 x 4GB) Muistityyppi : DDR4 SODIMM 260-pin Nopeus : 2133MHz (PC4-17000) Latenssi : 15-15-15-36 Jännite : 1.20V LED-valo : Ei SPD latenssi : 15-15-15-36 SPD nopeus
www.jimms.fi www.jimms.fi
www.jimms.fi

Corsair 450W SF450 SFX-virtalähde, 80 PLUS Gold - 95,00€

SF -sarjan virtalähteet tuovat legendaarisen Corsairin suorituskyvyn ja luotettavuuden SFX -kokoluokkaan, tarjoten 80 PLUS Gold -sertifioinnin, Zero RPM -tilan sekä 100% 105°C japanilaiset elektrolyyt
www.jimms.fi www.jimms.fi
www.jimms.fi

Fractal Design Node 304 Mini-ITX kotelo, musta - 97,90€

Node 304 on Fractal Designin uusi Mini-ITX -kotelo, jonka modulaarinen rakenne takaa erinomaisen muokattavuuden. Kiintolevypaikkoja on jopa kuusi kappaletta, ja
www.jimms.fi www.jimms.fi

Tämmönen NAS olis tarkoitus laittaa tilaukseen ja Unraid järjestelmäksi, levyiksi ajattelin pari kappaletta näitä 8tb ironwolf nyt alkuun ja siitä voi sitten laajentaa myöhemmin kun tulee tarvetta. Onko tästä jotain mitä kannattaisi vaihtaa? Tulee lähinnä videoiden talletusta ja katselua varten.
Napsauta laajentaaksesi...

Saattaisi varmaan PicoPSU:llakin pärjätä ja pienentää samalla koppaa jos haluja on. NODE 304 on kyllä hyvä kotelo.
 
Viimeksi muokattu:
Oudie sanoi:
Saattaisi varmaan PicoPSU:llakin pärjätä ja pienentää samalla koppaa jos haluja on. NODE 304 on kyllä hyvä kotelo.
Napsauta laajentaaksesi...

Täältä löytyy se oma rakennelma joka on ollut päällä & käytössä viimeisestä viestistä lähtien, siis vasta noin 1.5 vuotta.
Tuossa on Jimmsiltä hommattu Streacom 160W (koska 120W versiossa on isompi 3.3V ja pienempi 12V anto niin jätin sen valitsematta).
Ja itse verkkovirtalähde on tarkoituksella kotelon ulkopuolella vaikka olisi sisään mahtunutkin.
Muistaakseni katkaisin powerin mukana tulleen sata- johdon liittimen läheltä ja jatkoin Y- haaralla ja vähän paksummalla johdolla yhden levypakan takalevylle ja toisen ssd:lle. Emon 12V lisävirtajohdon otin pois.

Toisena esimerkkinä on autotallin jukebox jossa on amazonista (myyjä minipc.de) hommatty picopsu 80W. Sekin on ollut päällä 24/7 suunnilleen vuoden verran.

Yksi hyvä tapa on poistaa se viimeisenä oleva vanha molex- liitin ja ostaa uusia sata-liittimiä ja johtoa.
Ketjutusta voi hyvin jatkaa parilla liittimellä niin saa samaan johtoon ne 4 levyä jotka emollekin mahtuu. Y powerin päässä on tietysti parempi ja voi käyttää ohuempaa johtoakin mutta ei sillä muutaman levyn tapauksessa oikeasti ole väliä.
 
Dodih, takuulevy tuli ups:llä, nyt meni kahdella komennolla sisään (jostain syystä offline:ksi pitää ottaa tällä supermicron emolevyllä ennen kuin ottaa levyn irti ja ajaa replace komennon). Ainakaan vanha levy ei toiminut ennen kuin ajoin rikkinäisen levyn offline tilaan ennen replacea.

Saapa nähdä kauanko tossa kestää... zpool status arvaa että n. 7h.
 
Asiasta neljänteen, katselin että 4:n ja 8tb Samsung QVO:t (870 QVO) on tullut markkinoille. OVH hinnat olisi n. 3-4 kertaa sen mitä Seagate, Wd ja Toshiba pyytää omista lätyistään, mutta samalla saisi aika kovan pakan.

Tosin, tuommoinen maksaisi sitten itselle sen 8 kpl. Hinta per QB on 12c$/gb, joten tuosta pitäisi päästä sinne 6-8c hintoihin että minulla tärppäisi, ja silloinkin ollaan 2 x hintaluokassa vielä normikiintiksiin nähden. Tosin, jos CMR levyt putoaa pois näissä pienemmän kokoluokan levyistä, niin nand-levyt (jopa qlc levy) alkaa näyttämään todella hyviltä...
 
Onko Synologyn DS918+:ssa ulkoinen kovo (WD Elements 12TB) miten hidas? Tuleeko jonkinlaisessa käytössä jossainkohtaa pullonkauloja? Voiko esim. videotiedostot lyödä tänne ja toimivat Plexin kautta yhtä hyvin kuin itse nassin kovoilta? Nassin speksit alleirjoituksessa.
 
USB3 ei ihan kauheasti rajoita menoja vrt. natiivi sata3 liitäntä mekaaniselle kiintolevylle, ehkä sitten jossain harvinaisemmissa isojen queue-depthien tietokantakäytöissä voisi tuo usb-sata ohjain alkaa pullonkaulaamaan enempi?
Levyn jäähdytys vaan enempi mulla huolena, ne muoviboksit kun kypsyttelee levyjä sopivasti 60 asteen lämmöissä.
 
Mulla tossa UNRAID pakassa 4 x 4TB (1-parity, 3-Data) levyt ja siirtonopeus gigasella piuhalla alkaa 100MBps ja laskee sitten nopeasti 55MBps ja pysyy siinä, kuulostaako normaalilta nopeudelta vai olisiko syytä olettaa että vetäisi täyttä kaistaa?
 
Kuulostaa ihan normaalilta jos koneiden välissä on joku halppisreititin joka tukehtuu noilla nopeuksilla. Testin vuoksi tuon voi kytkeä suoraan koneeseen kiinni ja katsoa jos vetelee 120MB/s
 
mailbag sanoi:
Mulla tossa UNRAID pakassa 4 x 4TB (1-parity, 3-Data) levyt ja siirtonopeus gigasella piuhalla alkaa 100MBps ja laskee sitten nopeasti 55MBps ja pysyy siinä, kuulostaako normaalilta nopeudelta vai olisiko syytä olettaa että vetäisi täyttä kaistaa?
Napsauta laajentaaksesi...

Eikös toi ole normaalia Unraid koneelle jos tiedosto ei ole/mene kokonaan cache levylle?.
 
iccb sanoi:
Eikös toi ole normaalia Unraid koneelle jos tiedosto ei ole/mene kokonaan cache levylle?.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo on juurikin näin. Se pariteetin laskenta aiheuttaa sen että kaikki data käytännössä sekä kirjoitetaan että luetaan jatkuvasti ja nopeus on tuota luokkaa. Tästä syystä mirroroitu cache unraidissa aika ehdoton. Tämä cache hyöty kuitenkin häviää kun tiedostot on esim. viikoittain siirretty poolille.

Itse kuitenkin siirryin ZFS:ään koska arvostan nopeampaa kirjoitusta myös muokatessa poolissa olevia filejä.
 
Carlos sanoi:
Mitähän freenas sanoo, jos vaihdan emoa lennossa? Oli tässä tarkoitus jossain vaiheessa siirtyä ATX koppaan ITX kopasta, emo menee samalla vaihtoon. Tämä vaihto sen takia, että tulevaisuuden Proxmox freenas+pfsense viritys olisi mahdollista. Vai pitäisikö kerralla odottaa ja laittaa proxmoxiin tää. Freenasin settings export+import ilmeisesti siirtää lähes kaiken?
Napsauta laajentaaksesi...

Itse itselleni vastaten. P8Z77-I-Deluxe --> MSI Z77A-GD5. Samalla tuli tuplattu muistit 16-32gb. Hyvin nieli Freenas tuon. Ei mitään ongelmia.
 
Carlos sanoi:
Itse itselleni vastaten. P8Z77-I-Deluxe --> MSI Z77A-GD5. Samalla tuli tuplattu muistit 16-32gb. Hyvin nieli Freenas tuon. Ei mitään ongelmia.
Napsauta laajentaaksesi...

Muuttuiko suorituskyky huomattavasti muistimäärän tuplauksella? Olen itse miettinyt, että pitäisikö päivittää 16gb -> 32gb, mutta on jäänyt hieman epäselväksi miten suuri ero suorituskyvyssä on ja millaisilla kuormilla sen huomaa.

Kuumottaisi pikkaisen päivittää lähiaikoina sisäverkkoa 1Gbe ->10Gbe. Pääasiassa haluaisin 10 Gigan yhteyden pöytäkoneen ja palvelimen väliin, kun niiden välillä liikkuu välillä isojakin tiedostoja. Jimm'siltä löytyisi kivasti osiakin valikoimasta. Tällaiset palvelimeen ja pöytäkoneeseen adapteriksi ja tämä Asus kytkimeksi. Koitin katsella jotain käytettyjä Broadcom-pohjaisia 10Gbe PCIe-kortteja, mutta niiden kanssa ajurit olivat kiusana. Onko kellään tuollaisista kokemuksia? Tai sitten muista käytetyistä adapteri/kytkin vaihtoehdoista?
 
Tuosta asuksesta taitaa kiertää netissä vähän valitusta, että tahtoo ylikuumentua 10GbE-käytössä jos siirtelee pidempään.

Toisaalta 10GbE:llä siirrot ovat tietty yleensä lyhyempiä.
 
zepi sanoi:
Tuosta asuksesta taitaa kiertää netissä vähän valitusta, että tahtoo ylikuumentua 10GbE-käytössä jos siirtelee pidempään.

Toisaalta 10GbE:llä siirrot ovat tietty yleensä lyhyempiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Niimpä näyttää. Kiitti vinkistä!

Muutin suunnitelmaa seuraavaksi. Verkkokorteiksi Mellanox ConnectX-3 (johtoineen 41€/kpl) ja kytkimeksi MikroTik CSS326 (133€). Hinnasta putoaa aiempaan verrattuna n. 100€ ja portteja on kytkimessä vähintään tarpeeksi kotikäyttöön. Yllättävän halpa päivitys, kun vertaa yleisesti mitä nämä palvelinleikit maksavat ja tästä on ihan tuntuvasti hyötyä.
 
Bahamies sanoi:
Muuttuiko suorituskyky huomattavasti muistimäärän tuplauksella? Olen itse miettinyt, että pitäisikö päivittää 16gb -> 32gb, mutta on jäänyt hieman epäselväksi miten suuri ero suorituskyvyssä on ja millaisilla kuormilla sen huomaa.

Kuumottaisi pikkaisen päivittää lähiaikoina sisäverkkoa 1Gbe ->10Gbe. Pääasiassa haluaisin 10 Gigan yhteyden pöytäkoneen ja palvelimen väliin, kun niiden välillä liikkuu välillä isojakin tiedostoja. Jimm'siltä löytyisi kivasti osiakin valikoimasta. Tällaiset palvelimeen ja pöytäkoneeseen adapteriksi ja tämä Asus kytkimeksi. Koitin katsella jotain käytettyjä Broadcom-pohjaisia 10Gbe PCIe-kortteja, mutta niiden kanssa ajurit olivat kiusana. Onko kellään tuollaisista kokemuksia? Tai sitten muista käytetyistä adapteri/kytkin vaihtoehdoista?
Napsauta laajentaaksesi...

En nyt ole ajanut mitään testejä tällä. Oma käyttö aika kevyttä. Lähinnä toimii perus nassina yhdelle pöytäkoneelle ja plexi tossa kans pyörii mutta aika harvoin käytössä. Päivitin, kun halvalla sai. Ennenkin päivitystä isot imaget menee nii kovaa ku giganen verkko antaa myöten.
 
Nyt olis tarjolla yksinkertainen mutta hankala juttu ;)

Mulla on 10+ vuotta vanhassa fileserverissä 5in3 3.5" levykehikoita 3kpl. Konehan ei ole ollut aikoihin käytössä, nyt kuitenkin tuli mahdollisuus käynnistellä sitä uudelleen... Sattuneesta syystä ihan kaikkia ruuveja ei ole tallessa, kun serveristä on purettu levyjä pois vuosien varrella.

Kaikenlaisia muita hdd-ruuveja löytyy vaikkapa eBaysta mielinmäärin mutta juuri tämän näköisiä ei. Kanta on siis tosi ohut.

Ideoita, onko tullut vastaan jossain? Voisin samantien ottaa noita kourallisen ettei tarvitse uudelleen ihmetellä.

Photo%205.7.2020%2C%201.01.46.jpg
 
No, hakusanoilla UNC 6-32 löytynee jo jonkinlainen valikoima ruuveja ebaystä.
 
  • Tykkää
Reactions: KLF
Ei oo nykysellään mitään konetta. Oli mielessä:
- 4x 8TB shuckattua wd elements 600€
- ryzen 3400g
- 256gb evo m.2
- asus Prime b550k matx
- 2x8gb eec
- seasonic 550w focus gx-550
- fractal node 804

-freenas
- mirrored vdev levyt (nopea rebuild, nopea muutenkin, helppo lisätä levytilaa)
- cloud backblaze b2 ($5/tb/kk lataus $10/tb)

- offline backup ??? Miten freenas:sta sais levyimageja helposti, acroniksella tehnyt itse windowsissa

Tulee vaatehuoneen lattialle. Järkeä/ei? Maksaa jotain 1200€. Katselin että 5bay synology ois jotain 600€ ja mietin mitä muuta samalla rahalla saa.

Vuodessa tollanen kuluttaa kai n. 500kwh eli 60€/v.

Jollain aikataululla voi sit hommata lisä sata kortin ja levyjä tarpeen mukaan, 10-gigasen adapterin jne.

Edit: vitun amd toki ECC-tukea ei oo APU-prossuissa.. mitähän sitä sit keksis :whistling: Mikään wanha tai bonkattu rauta ei kiinnosta, uutta rautaa uudella ja mahdollisimman pitkällä takuulla kiitos.
 
Viimeksi muokattu:
Ihmemies sanoi:
- offline backup ??? Miten freenas:sta sais levyimageja helposti,
Napsauta laajentaaksesi...
Avainsana taitaa olla replication joka on ihan järjestelmän sisäänrakennettu ominaisuus. Sillä saa pidettyä poolin kopiota jossakin muualla. Se joku muu voi olla esimerkiksi ulkoinen kiintolevy. Tai jos on mahdollisuus, niin fyysisesti vaikka toisella puolella maailmaa sijaitseva kohde, kunhan verkkoyhteys sinne pelaa.

8. Tasks — FreeNAS®11.3-U3.2 User Guide Table of Contents

www.ixsystems.com www.ixsystems.com
 
Meisseli sanoi:
Avainsana taitaa olla replication joka on ihan järjestelmän sisäänrakennettu ominaisuus. Sillä saa pidettyä poolin kopiota jossakin muualla. Se joku muu voi olla esimerkiksi ulkoinen kiintolevy. Tai jos on mahdollisuus, niin fyysisesti vaikka toisella puolella maailmaa sijaitseva kohde, kunhan verkkoyhteys sinne pelaa.

8. Tasks — FreeNAS®11.3-U3.2 User Guide Table of Contents

www.ixsystems.com www.ixsystems.com
Napsauta laajentaaksesi...

Nojuu tuohan vaikuttaa ihan kätevältä. Ideana tosiaan on, että data pysyisi tallessa tuolla nas-koneellakin. Perinteisesti jonkinlaisella vikasiedolla varustettu raid, cloud backup ja ulkoiselle levylle tehty backup on riittänyt.

Sitten jos/kun jotain kosahtaa kunnolla, niin ulkoiselta levyltä saa koneen taas rullaamaan ilman, että tarvitsee säätää miljoonaa vuotta kaiken kanssa, ja pilvipalvelu tuo mielenrauhaa esim. jos nyt murtovarkaat/tulipalo/vesivahinko tms tuhoais raudan kotoa kokonaan.

Ehkä Ryzen 5 2600 olis riittävä korvike, 3600 on aika kallis jo. Mut sit tarvis jonkun näyttiksen vielä. Joskus mulla oli hidas prossu servu/nas koneessa ja siihen meni lähinnä hermo. Samaa en halua toistaa uudestaan. Tai sit pitäis mennä vaan ilman ECC:tä. Integroitu näyttis kyllä himottais... eri asia toki sit jos plex ei tuekaan vegaa :woot: Täytyy tämäkin tarkistaa.

Tai sit pitää tehdä niin et ruksuttaa eri resolla versiot videoista suosiolla, tilaahan se vaan vaatii, voi unohtaa transcodingin.
 
Viimeksi muokattu:
Eikai tuo ECC nyt kovin tärkeä ole nassissa? Se softahan pitää kuitenkin huolen että datat on kahteen osaan tallessa ja korjaa automaattisesti jos siellä havaitaan erroria.
 
mailbag sanoi:
Eikai tuo ECC nyt kovin tärkeä ole nassissa? Se softahan pitää kuitenkin huolen että datat on kahteen osaan tallessa ja korjaa automaattisesti jos siellä havaitaan erroria.
Napsauta laajentaaksesi...

Käsitin että ZFS:n kanssa ECC:lle olis käyttöä. Melkeinpä niin, että ZFS:n kanssa pitää käyttää ECC:tä, tai sit käyttää jotain muuta tiedostosysteemiä: Please use ZFS with ECC Memory

"Now this is the important part. File systems such as NTFS, EXT4, etc have (data recovery) tools that may allow you to rescue your files when things go bad due to bad memory. ZFS does not have such tools, if the pool is corrupt, all data must be considered lost, there is no option for recovery.

So the impact of bad memory can be more devastating on a system with ZFS than on a system with NTFS, EXT4, XFS, etcetera. ZFS may force you to restore your data from backups sooner. Oh by the way, you, make backups right?"

Toki tuo juttu on jo aika iäkäs, ja tilanne on saattanut muuttua. Datan kannalta vaan aatteln että ECC ois kiva, kun ei se nyt maksa kuitenkaan kuin tuplat eli alle satasen 16GB muistimäärällä.

Ja:

Error Correcting Code Memory
Electrical or magnetic interference inside a computer system can cause a single bit of RAM to spontaneously flip to the opposite state, resulting in what’s known as a memory error. Memory errors can cause security vulnerabilities, crashes, transcription errors, lost transactions, and corrupted or lost data. Therefore, one of the most vital areas for preventing data loss is where data is temporarily stored: RAM.

Error Correcting Code or ECC RAM detects and corrects in-memory bit errors as they occur. If the errors are severe enough to be uncorrectable, ECC memory will cause the system to “hang” (become unresponsive) rather than continue with errored bits. For ZFS and FreeNAS, this behavior virtually eliminates any chances that RAM errors will be passed to the drives and cause corruption of the ZFS pools or errors in the files.

The lengthy, Internet-wide debate on whether or not to use Error Correcting Code (ECC) system memory with OpenZFS and FreeNAS can be summarized as:

  • Using ECC RAM is strongly recommended as another data integrity defense
However:

  • Not all CPUs or motherboards support ECC RAM
  • Many FreeNAS systems operate every day without ECC RAM
  • Any type or grade of RAM can fail and cause data loss
  • Test all RAM before deployment as it is most likely to fail in the first three months
Napsauta laajentaaksesi...

CORE Hardware Guide

Describes the hardware specifications and system component recommendations for custom TrueNAS CORE deployment.
www.ixsystems.com www.ixsystems.com

Edit: ilmeisesti ASrockin lankuissa on paras ECC-tuki, täytynee vaihtaa sellaiseen, ja selata olisko QVL:ssä yhteensopivia kapuloita tarjolla.

Eniten tää kiinnosti 3400G:ssä näyttiksen lisäksi..
 

Liitteet

  • untitled-1.png
    untitled-1.png
    22,6 KB · Luettu: 45
Viimeksi muokattu:
@Ihmemies

ECC:n pakollisuus riippuu paljolti siitä, kuinka tärkeää dataa säilöö. Itse painin tuon "ECC vai ilman"-päätöksen kanssa parikin kertaa ja loppujen lopuksi päätös oli aika helppo. Oma datani (backupit ja mediakirjasto) ei ole niin tärkeää, että viitsisin maksaa ylimääräistä ECC:stä. Muistivirheet ovat loppujen lopuksi aika harvinaisia, jos kone on vakaa ja vaikka data korruptoituisi, niin pärjään ilman dataani jälleenrakentamisen vaatiman ajan.

ECC-muisti ei oikeastaan edes ole kauheasti kalliimpaa kuin normaali muisti, mutta tuohon lisäkustannuksena tulee vielä soveltuva emolevy ja mahdollisesti eri prosessori. Jos ECC-tuki on se juttu, niin menisin itse tässä vaiheessa vielä Intelillä. Prossun osalta pääsee vielä halvalla, kun Intel on leiponut ECC-tuen halvimpiin i3-prossuihin (mm. i3-8100).

AMD:n ECC-tuesta liikkuu todella ristiriitaista tietoa. Ainakaan kuluttajapuolen AM4-emolevyt eivät osaa ECC:tä hyödyntää. Ne toimivat kyllä, mutta muistit toimivat aina ei-ECC-tilassa. Supermicro, Asrock ja Gigabyte taitavat kaikki myydä jotakin serverirautaa AM4-kannalle, mutta hinnat ovat aika kovat. Tässä hieman luettavaa ECC-tuesta tuolla prossullasi, itse en ehkä tuolla prossulla sijoittaisi ECC-muisteihin.

Serveriemoissa toki tulee sitten muuta kivaa mukana, jolla niiden hintaa pystyy perustelemaan. IPMI ja mahdollinen 10Gbe ovat ihan kivoja päivityksiä.

E: FreeNas foorumeilla ollaan vähän fanaattisia datan säilyttämisen suhteen ja se on vähän huonomaineinen ilmapiirinsä suhteen. Tietoa löytyy paljon eli lähteenä se on hyvä, mutta kannattaa pikkaisen varauksella ehkä suhtautua joihinkin asioihin. Niin ainakin itse teen.
 
Viimeksi muokattu:
Jos tuo datan eheys on noin kriittistä että haluaa ehdoin tahdoin ECC muistit, kannattaa ruveta jo vetämään md5 tarkistussummia koko levyn sisällölle ja ajamaan säännöllisesti skriptaa joka käy ne läpi. Se ZFS osaa kyllä hallita bittivirheet mutta eihän se osaa ottaa kantaa siihen ollenkaan onko se bitti alunperinkään oikea vai ei..

edit. md5 summa kannattaa ehdottomasti tehdä sille offline backupille, sillä siellä ei ole minkäänlaista varmistusmekanismia datan eheydelle.
 
Ihmemies sanoi:
Käsitin että ZFS:n kanssa ECC:lle olis käyttöä. Melkeinpä niin, että ZFS:n kanssa pitää käyttää ECC:tä, tai sit käyttää jotain muuta tiedostosysteemiä
Napsauta laajentaaksesi...
Tästä on ketjussa juteltu aiemminkin ja mun käsitys on se, että ZFS ei ole yhtään sen herkempi hajoamaan muistivirheiden takia kuin mikään muukaan tiedostojärjestelmä. Ehkä jopa vähän vakaampi, kun siihen on kuitenkin sisäänrakennettuna tarkistussummat datalle.

Totta kai ECC on kannattavaa jos datan eheys on aivan äärimmäisen tärkeää, mutta ei se ole erityisesti ZFS:n ominaisuus. Backupit pitää olla aina kunnossa ja jos data korruptoituu niin se palautetaan backupista. Tai snapshotista, joka on myös erittäin kätevä ZFS:n ominaisuus.

Jostain on kyllä tosi tiukasti jäänyt elämään tuo ajatus, että ZFS suorastaan vaatisi ECC-muistia.

EDIT: Tässä se oli mielestäni hyvin tiivistetty Ars walkthrough: Using the ZFS next-gen filesystem on Linux - Ars Technica OpenForum
 
Minsfactoryssä Kingston Server ECC:tä on suht halvalla. 16gigaa 90€ tms. Mjoo no ehkä i3 sitten ois varmempi. Onhan nekin sentään quad coreja jo ja tuskin ihan älyttömästi virtaa vieviä. Gpu löytyy myös. Toimiiko noi sit perus emolla vai pitääkö jotain supermicroa etsiä?
 
Tarvit emon sopivalla C-sarjan piirisarjalla. Maksavat yleensä vähän yli 200 euroa tai enemmän.
 
Ihmemies sanoi:
Ei oo nykysellään mitään konetta. Oli mielessä:
- 4x 8TB shuckattua wd elements 600€
- ryzen 3400g
- 256gb evo m.2
- asus Prime b550k matx
- 2x8gb eec
- seasonic 550w focus gx-550
- fractal node 804

-freenas
- mirrored vdev levyt (nopea rebuild, nopea muutenkin, helppo lisätä levytilaa)
- cloud backblaze b2 ($5/tb/kk lataus $10/tb)

- offline backup ??? Miten freenas:sta sais levyimageja helposti, acroniksella tehnyt itse windowsissa

Tulee vaatehuoneen lattialle. Järkeä/ei? Maksaa jotain 1200€. Katselin että 5bay synology ois jotain 600€ ja mietin mitä muuta samalla rahalla saa.

Vuodessa tollanen kuluttaa kai n. 500kwh eli 60€/v.

Jollain aikataululla voi sit hommata lisä sata kortin ja levyjä tarpeen mukaan, 10-gigasen adapterin jne.

Edit: vitun amd toki ECC-tukea ei oo APU-prossuissa.. mitähän sitä sit keksis :whistling: Mikään wanha tai bonkattu rauta ei kiinnosta, uutta rautaa uudella ja mahdollisimman pitkällä takuulla kiitos.
Napsauta laajentaaksesi...

Osta AMD Epyc tai AMD Ryzen + ipmi emolevy (asrocilla on). APU on aika kämänen, itsellä tuli hankittua kotiserveriksi M11SDV-8C+-LN4F | Motherboards | Super Micro Computer, Inc. ja hyvin on pelittänyt HBA kortin kanssa. Tosin, nyt nälkä kasvanut syödessä, niin mietiskelen riserin hommaamista että saisi uuden hba kortin + 10G verkon niin ei tarvitsisi bondailla. Tosta on enemmäkin tarinaa, mutta modet täällä halusi väkisin siirtää threadin osaksi tätä threadia, niin siihen on vaikea viitata.

jultsu sanoi:
Jos tuo datan eheys on noin kriittistä että haluaa ehdoin tahdoin ECC muistit, kannattaa ruveta jo vetämään md5 tarkistussummia koko levyn sisällölle ja ajamaan säännöllisesti skriptaa joka käy ne läpi. Se ZFS osaa kyllä hallita bittivirheet mutta eihän se osaa ottaa kantaa siihen ollenkaan onko se bitti alunperinkään oikea vai ei..

edit. md5 summa kannattaa ehdottomasti tehdä sille offline backupille, sillä siellä ei ole minkäänlaista varmistusmekanismia datan eheydelle.
Napsauta laajentaaksesi...
Höpö höpö, ZFS huolehtii että kerran tallennettu data pysyy kunnossa. Se olemassa jo blokkitasolla, niin ne omat viritykset kannattaa heittää romukoppaan. Samasta syystä ECC:llä ei tee yhtään mitään. Jos siellä ajaa jotain softaa, 24/7, niin sitten ECC:stä on ehkä hyötyä, mutta ZFS:llä menee hukkaan. Kotikäyttäjänä ei välttämättä tarvitse kuitenkaan (tosin itse otin AMD Epyc emon ECC:llä, koska hinta ero ei ECC:lle oli aika mitätön + saa 512GB kiinni mini-itx emoon).

Checksums and Their Use in ZFS — OpenZFS documentation

openzfs.github.io openzfs.github.io

Tärkeintähän tässä rakentelussa on se että tietää mikä budjetti ja mitä haluaa saada aikaiseksi ja oppia. Jos opettelu ei kiinnosta, niin ostaa valmiin, jos taas haluaa oppia jotain uutta tai kokeilla eri lähestymistapaa johonkin kotiserveri ongelmaan esim. töiden ulkopuolella, niin sittenhän nämä kotiserverit on kiva harrastus.
 
Aika kalliita hommeleita, kun 600-700 oli hw budjetti. Millä perusteella se pitäisi tyyliin triplata (supermicro) tai muuten merkittävästi korottaa :dead:

Taidan kokeilla mindfactorystä ryzen 3600 settiä, se + jimmsistä node 840 ois 640€ yhteensä.
 
dun sanoi:
Höpö höpö, ZFS huolehtii että kerran tallennettu data pysyy kunnossa. Se olemassa jo blokkitasolla, niin ne omat viritykset kannattaa heittää romukoppaan. Samasta syystä ECC:llä ei tee yhtään mitään.
Napsauta laajentaaksesi...

Juuri tuota tarkoitinkin. Jahka se ykkönen on tallennettu ykkösenä osiolle, ZFS pitää huolen siitä että se pysyy myös ykkösenä, mutta ei se pysty mitenkään tietämään oliko sen bitin tarkoitus olla ykkönen alun alkaenkaan. Siinä vaiheessa kun dataa kopioidaan keskusmuistista kiintolevylle, on ECC tarpeellinen jos haluaa foliohattuilla tuon eheyden kanssa. Jos nyt siis otetaan skenaario että palautellaan 8 teraa tiedostoja takaisin ZFS osiolle, siltä USB-kiintolevyltä tai vaikka sen pilvipalvelun kautta. Bitit kulkee aina keskusmuistin kautta, jolloin on mahdollisuus hiljaiselle korruptiolle.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 935
Viestejä
4 483 461
Jäsenet
74 036
Uusin jäsen
Janezky

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom