Mullistavat akkuteknologiat

[Kautium]

Jep, on kyllä todella noloa. Reilusti yli sata täysiä nollapostauksia.

Sais muuten media pistää donitsit puun ja kuoren väliin. Lupauksia rikottiin eikä edes vaivauduttu ilmoittamaan viivästyksestä.

Kyllä jos minä jotain tilaan ja se ei saavu sovittuun päivään mennessä, vaadin asiasta selityksen.

Tämä on yksi ihan hyvä pointti. Niiden CES-messujen lupausten perusteella jokainen iso toimija ja mediatalo tilasi yhden. Joko ne menivät kaikki todella pitkälle jonon päähän, tai sitten julkistuksia testeistä tulee hetkenä minä hyväänsä. Jos siis jonossa ei ollut jo entuudestaan muutamaa tuhatta omaa bottia.

Ja mikä paska tuuri niilläkin, kun saavat vain sen V1-version ja V2 olisi ollut paljon parempi.

 

[pulatunnus]

Tämä on yksi ihan hyvä pointti. Niiden CES-messujen lupausten perusteella jokainen iso toimija ja mediatalo tilasi yhden. Joko ne menivät kaikki todella pitkälle jonon päähän, tai sitten julkistuksia testeistä tulee hetkenä minä hyväänsä. Jos siis jonossa ei ollut jo entuudestaan muutamaa tuhatta omaa bottia.

Ja mikä paska tuuri niilläkin, kun saavat vain sen V1-version ja V2 olisi ollut paljon parempi.

Messuilla tosiaan viesti ja lupaus oli että pian tomituksista ja akkusta tarkempia kysymyksiä tehneille vastattiin että muutaman viikon päästä(*, joku sen akun purkaa ja turkiin tarkkaan.

Sen jälkeen tuosta pakiteltu, kun ilmaan tuli toimitusaika arvioita loppuvuosi, tai 2026, media taasen vääristeli, , donitsien kertoivat että aiemmin (2025?) tilanneet jonossa ensimmäisenä ja aiemmin tilanneetkin saavat myös uudella akkulla. Lisäksi vuotaneissa 2025 sijoittaja matskussa luotiin mielikuvaa huomatavista enakkokysynnästä/tilauksista, (satoja, oliko yli 500), tuotantokapasiteetista ollut erilaista tarinaa, mutta jos alle 400 saati alle 200 pyörää vuodessa niin..

Nyt näyttävät tarjoavan q4 2006 ja satasen varasumaksua, voi maksaa kokonaankin. tiedä sitten kuinka moni oikeasti masanut satasen, luottaen että sen saa takaisin korttiyhtiöltä. Huppari kauppa tuo lisää liikevaihtoa, ja korttiyhtiöille muutakin.

Olen vähemmän yllättynyt jos tarjolle tulee jotain ohituskaista tarjouksia, mutta sitä ennen uskon että tulee jotain tupettaja viedota.

(*
En muista tarkkoja ilmaisua, mutta luotiin mielikuvaa että hyvin paina, Q1 aikana. siis useita uteliaita tilaajia, kuten pohdit.

Edit:

Siis kaikenalista kumppani testi, ja lehdostö juttua on luvattu, siis nuo omakustanne johdon haastettelu videot tuskin sitä lupausta täyttää.

 

[leijona77]

Sanoinko niin?

“Sanoinko niin?” kuulostaa lähinnä siltä, että yrität karistaa vastuuta omasta tulkinnasta. Parantaisit vähän tuota tapaa, niin keskustelusta tulis oikeesti mielekästä, eikä vaan semmosta sanojen pyörittelyä.

 

[Lucas]

Joo se on monessa mukana.

Ei kovin isoja nuo "Maken" firmojen liikevaihdot vaikka olisi kyse tuhansista euroista noissa x1000.

 

[Sallys]

Ei kovin isoja nuo "Maken" firmojen liikevaihdot vaikka olisi kyse tuhansista euroista noissa x1000.

On siellä holdingia ja muuta varmaan joidenka tarkoitus on minimoida verot. Ne on vain paperilla olevia firmoja eikä niissä mitään varsinaista oikeaa toimintaa ole.

 

[Bober]

Reilun viikon ollu uudet upeat Verget onnellisilla ensiostajilla, on todella hämmentävää että tämän kaltaisella hypyllä varustetut pyörät ei ole saanut ensimmäistäkään tubevideota aikaan, luulisi että saisi huomiota ja katselukertoja.

Ja missä on Dountlabin kerran viikkoon ilmestyvät "testivideot", hype loppui aprillipäivään.

 

[Vepasto]

Eikös he lupailleet pyörää koeajoon toimittajille silloin talvella, jos vain kelit sallivat.
Ja kelit sallii nyt, mutta saliiko Verge ? Luulis että mototoimittajia olisi jonossa oven takana anelemassa koeajoa.

Ja missä on Dountlabin kerran viikkoon ilmestyvät "testivideot", hype loppui aprillipäivään.

Viiden päivän päästä taas uusi Kummelijakso.

 

[leijona77]

Verge julkaisi videon tilaajilleen, jossa he ylpeänä kertovat toimittaneensa ensimmäisen moottoripyörän Q1 aikana.

Itselleen.

Myös seuraavat pyörät he toimittavat vain itselleen. Asiakkaat voivat siis huokaista helpotuksesta, sillä he eivät joudu vielä pitkään aikaan kärsimään omistamisen taakasta. Sen sijaan heille tarjotaan ainutlaatuinen mahdollisuus käydä joskus kokeilemassa Vergen omia pyöriä.

Nykyisestä tuotantovauhdista ei ole mitään tietoa, mutta ei hätää, tulevaisuudessa luvataan yksi pyörä viikossa. Ja vuoden loppuun mennessä peräti yksi päivässä. Tahti on maltillinen, koska heidän pitää ensin rauhassa opetella tekemään niitä, jotta joskus ehkä osaisivat tehdä niitä enemmänkin.

Lopuksi vielä muistutetaan, että aikataulut tulevat siirtymään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=bstWW5uDClA

 

[Lucas]

Verge julkaisi videon tilaajilleen, jossa he ylpeänä kertovat toimittaneensa ensimmäisen moottoripyörän Q1 aikana.

Itselleen.

Myös seuraavat pyörät he toimittavat vain itselleen. Asiakkaat voivat siis huokaista helpotuksesta, sillä he eivät joudu vielä pitkään aikaan kärsimään omistamisen taakasta. Sen sijaan heille tarjotaan ainutlaatuinen mahdollisuus käydä joskus kokeilemassa Vergen omia pyöriä.

Verge oli ihan sympaattinen pieni paja aluksi erilaisine protyyppimoottoripyörineen.

Nykyään ainakin itse vain odottelen milloin tuo huijareiden paja menee konkurssiin.

Sitä lupailemaansa ihmeakkua niillä ei ole eikä koskaan tule.

Voisi kuvitella, että tuollainen moottoripyörien tekeminen suunnilleen käsin jossain pajalla on äärimmäisen kallista yhden pyörän viikko tahdilla.

Esimerkiksi tekee Honda 400 000 pyörää vuodessa ja BMW Motorrad keskimäärin 900 moottoripyörää päivässä.

En tiedä mikä tuossa Vergen pyörässä kiinnostaa (harvoja) ostajia. Luulisi, että se takapään jousittamaton massa olisi melkoinen haitta ajaessa ja esimerkiksi renkaan vaihto suorastaan painajainen. Ja varaosien saantikin luultavasti melkoisen haasteellista.

 

[PornReindeer]

Verge oli ihan sympaattinen pieni paja aluksi erilaisine protyyppimoottoripyörineen.

Nykyään ainakin itse vain odottelen milloin tuo huijareiden paja menee konkurssiin.

Sitä lupailemaansa ihmeakkua niillä ei ole eikä koskaan tule.

Voisi kuvitella, että tuollainen moottoripyörien tekeminen suunnilleen käsin jossain pajalla on äärimmäisen kallista yhden pyörän viikko tahdilla.

Esimerkiksi tekee Honda 400 000 pyörää vuodessa ja BMW Motorrad keskimäärin 900 moottoripyörää päivässä.

En tiedä mikä tuossa Vergen pyörässä kiinnostaa (harvoja) ostajia. Luulisi, että se takapään jousittamaton massa olisi melkoinen haitta ajaessa ja esimerkiksi renkaan vaihto suorastaan painajainen. Ja varaosien saantikin luultavasti melkoisen haasteellista.

Kyllä minulle Verge kelpaisi. Ei sillä että olisin maksamassa siitä 40 vai onko se jo yli 50 tonnia
Mutta on maailma myös pullollaan kalliita autoja jollaisia voisin ottaa, mutta en ostaisi. Ei niitä ferrarilla rantabulevardilla ajavia yleensä oikeasti kiinnosta jokin jousittamaton massa

Edit. muuten kokoonpano on ihan tehokasta "pajassakin", mennään aika isoihin voluumeihin ennen kuin mitään kummempaa robottilinjastoa kannattaa kokoonpanoon laittaa. Toki osien hinnat laskevat voimakkaasti kun kappalemäärät kasvavat muutamista kappaleista satoihin tai tuhansiin...

 

[keppi]

Mun mielestä tuo nyt on ollut selvää, että Vergen pyörät ei ole massatuotantoa, kuten heidän aiemmilla videoillaankin pyörän rakennusta on näytetty.
Aivan turha verrata johonkin Hondan ja BMW:n polttomoottorituotantoihin. Vergen on erikoisvalmisteinen pyörä, missä kaikki rakennettu itse..

Sekään nyt ei varsinaisesti yllätä, että ekat pyörät menee omaan käyttöön testaamiseen. Jonossa näyttää videon kommenttien perusteella olevan paljon tilaajia ja heidän kommenttien perusteella ovat aika kärsivällisiä ja tiedossa pitkästä toimitusaikataulusta.

Ja kyllähän se luultavasti johonkin median testiin vielä tulee. Sähköajoneuvoista tubettava ja Donut Labistakin videon tehnyt MissGoElectrichän on tiimineen maininnut tilanneen yhden. Joten sieltä varmaan odotettavissa videota joskus.

 

[penttip]

Eli pyörä viikossa, ja jos tuotanto menee omiin testipyöriin ja "tuotannon stabilointiin", ensimmäiset asiakastoimitukset voisi olla mahdollista joskus 3-6 kuukauden päästä. Olettaen siis että heillä olisi akku joka pyöriin laittaa. Noita testipyöriä voi ajeluttaa vaikka median ja asiakkaiden kanssa, koska niille ei tarvitse kertoa mitä akkupaketin sisällä on, tai edes demonstroida latausnopeutta.

Koska Marko jo lupaili akun 2.0 versiota vuoden 2026 aikana, pidän edelleen todennäköisenä että tarina muuttuu muotoon, että tuotanto siirtyy 2.0 akkuun ennen kuin yhtään pyörää on toimitettu. Samalla tarinassa pidetään mukana maininta, että versiota 1.0 toimitettiin tuotantopyöriin, vaikka siis yhtään ei mennyt asiakkaille asti.

Taitaa tällä hetkellä olla kova guuglaus käynnissä, mistä saisi hankittua akun, jonka voisi vakavalla naamalla väittää oleva riittävän lähellä alkuperäisiä lupauksia

Parastahan olisi, että tämä farssi painuisi unholaan mahdollisimman nopeasti, mutta kun on olemassa mahdollisuus että tässä on onnistuttu huijaamaan joltain rahaa, on ihan perusteltua seurata tämä loppuun asti.

 

[HTK12]

Mun mielestä tuo nyt on ollut selvää, että Vergen pyörät ei ole massatuotantoa, kuten heidän aiemmilla videoillaankin pyörän rakennusta on näytetty.
Aivan turha verrata johonkin Hondan ja BMW:n polttomoottorituotantoihin. Vergen on erikoisvalmisteinen pyörä, missä kaikki rakennettu itse..

Sekään nyt ei varsinaisesti yllätä, että ekat pyörät menee omaan käyttöön testaamiseen. Jonossa näyttää videon kommenttien perusteella olevan paljon tilaajia ja heidän kommenttien perusteella ovat aika kärsivällisiä ja tiedossa pitkästä toimitusaikataulusta.

Ja kyllähän se luultavasti johonkin median testiin vielä tulee. Sähköajoneuvoista tubettava ja Donut Labistakin videon tehnyt MissGoElectrichän on tiimineen maininnut tilanneen yhden. Joten sieltä varmaan odotettavissa videota joskus.

Se nyt on ollut pitkään selvää, että tämä on 100% huijaus kun sitä väitettyä akkua ei ole olemassa. Itse rakennettua pyörässä on todennäköisesti hyvin vähän. Teoriassa omaa tuotantoa voisi olla akku (eiköhän tämä ole joku alibaba tuotos, kun sitä omaa akkua ei ole olemassa), sähkömoottori, runko ja jotain muita osia. Kaikki muut tulee hyvin todennäköisesti joltain alihankkijalta.

Ensimmäisten pyörien piti olla toimituksessa Q1/2026, mutta se ei tosiaan yllätä ettei yhtään pyörää ole toimtiettu asiakkaille. Tämän nyt osasi arvata jo aikaa sitten kun kaikki muutkin lupaukset on petetty, niin samoin kävi tämänkin kanssa.

Jossain ehkä media pääsee testaamaan pyörää, mutta yhtään vahvistettua asiakastoimitusta ei tule koska silloin paljastuisi 100% varmuudella ettei heillä ole mitään mullistavaa omaa akkua olemassa.

 

[leijona77]

Mun mielestä tuo nyt on ollut selvää, että Vergen pyörät ei ole massatuotantoa, kuten heidän aiemmilla videoillaankin pyörän rakennusta on näytetty.
Aivan turha verrata johonkin Hondan ja BMW:n polttomoottorituotantoihin. Vergen on erikoisvalmisteinen pyörä, missä kaikki rakennettu itse..

Sekään nyt ei varsinaisesti yllätä, että ekat pyörät menee omaan käyttöön testaamiseen. Jonossa näyttää videon kommenttien perusteella olevan paljon tilaajia ja heidän kommenttien perusteella ovat aika kärsivällisiä ja tiedossa pitkästä toimitusaikataulusta.

Ja kyllähän se luultavasti johonkin median testiin vielä tulee. Sähköajoneuvoista tubettava ja Donut Labistakin videon tehnyt MissGoElectrichän on tiimineen maininnut tilanneen yhden. Joten sieltä varmaan odotettavissa videota joskus.

Mun mielestä tässä rakennetaan aika selkeä olkiukko ja vedetään hätäisiä yleistyksiä. Se, ettei ole massatuotantoa, ei oikeuta loputtomia toimitusviiveitä.

Yksi omaan käyttöön tehty pyörä ei todista muuta kuin sen, että yksi pyörä on olemassa, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä mitä se oikeasti sisältää. Solid state -akusta ei ole edelleenkään näyttöä, ja pitkällä toimitusajalla yritetään siirtää keskustelua.

Vertaus massatuotantoon menee ohi pointista. Kukaan ei vaadi mitään Hondan mittakaavaa, vaan sitä että luvatut tuotteet toimitetaan. Nyt ei toimiteta, vaan aikatauluja siirretään ja "toimitetaan" itselle.

Se, että kaikki on tehty itse, näyttää tässä enemmän riskiltä kuin vahvuudelta: viittaa osaamis- ja testauspuutteisiin. Ensimmäiset yksilöt pidetään omassa käytössä todennäköisesti siksi, ettei niitä uskalleta antaa ulkopuolisille tarkasteltavaksi.

Kommenttien perusteella tehty päätelmä tilaajien kärsivällisyydestä on heikko. Ja muutama sata katselua julkisesti levinneellä videolla kertoisi lähinnä siitä, että tilaajien määrä ei ole kovin suuri.

Riippumatonta näyttöä ei ole tulossa pitkään aikaan, ja aikataulujen venyminen tekee siitä entistä epätodennäköisempää. Tässä kohtaa on perusteltua epäillä, onko koko solid state -akku edes olemassa.

Argumentaatiossa on myös kehäpäätelmä: oletetaan tuote laadukkaaksi, koska valmistaja niin sanoo, ja käytetään tätä perusteluna viivästyksille. Ilman riippumatonta näyttöä tuo ei kanna.

 

[keppi]

Kommenttien perusteella tehty päätelmä tilaajien kärsivällisyydestä on heikko. Ja muutama sata katselua julkisesti levinneellä videolla kertoisi lähinnä siitä, että tilaajien määrä ei ole kovin suuri.

Videon kommenteissa muutama tilaaja itse kertoi oman tilausnumeronsa ja siellä korkein luku, viimeksi kun tarkistin, oli jotain 820. Eli ainakin nyt sen verran voi olettaa olevan tilaajia ja varmasti enemmänkin, kun nämä on vain muutama youtubevideon kommentoija. Lisäksi USA:n tilaajilla omat tilausnumeronsa.

Ja video ei ole suoranaisesti julkisesti saatavilla. Se on jaettu tilaajille ja linkki vuodettu nettiin.

 

[HTK12]

Videon kommenteissa muutama tilaaja itse kertoi oman tilausnumeronsa ja siellä korkein luku, viimeksi kun tarkistin, oli jotain 820. Eli ainakin nyt sen verran voi olettaa olevan tilaajia ja varmasti enemmänkin, kun nämä on vain muutama youtubevideon kommentoija. Lisäksi USA:n tilaajilla omat tilausnumeronsa.

Ja video ei ole suoranaisesti julkisesti saatavilla. Se on jaettu tilaajille ja linkki vuodettu nettiin.

Youtube kommentteja voi kirjoitella kuka tahansa oli tilausta tai ei. Se nyt ei todista sen enempää tilaajien kärsivällisyydestä kuin tilaajien määrästä mitään.

Video löytyy tästäkin keskustelusta ja eiköhän se löydy hyvin monesta muustakin paikasta, joten se on käytännössä julkisesti saatavilla.

 

[finWeazel]

Videon kommenteissa muutama tilaaja itse kertoi oman tilausnumeronsa ja siellä korkein luku, viimeksi kun tarkistin, oli jotain 820. Eli ainakin nyt sen verran voi olettaa olevan tilaajia ja varmasti enemmänkin, kun nämä on vain muutama youtubevideon kommentoija. Lisäksi USA:n tilaajilla omat tilausnumeronsa.

Ja video ei ole suoranaisesti julkisesti saatavilla. Se on jaettu tilaajille ja linkki vuodettu nettiin.

Onpa jännä, että ces:ssa luvattiin pyörät asiakkaille Q1, sitten marko pakitteli, että pari viikkoa viivettä - huhtikuun alussa. Nyt näyttää, että ei ehkä luojan vuonna 2026 yksikään loppuasiaskas saa pyörää käsiinsä. Miten tässä näin kävi? Marko painaa 1GWh tuotantokapasiteetilla mikä on markon mukaan jo suomessa olemassa akkua varastoon kun mopoporukka ei saa pyörää linjalta ulos vai ehkä akkutuotantoa ei ollutkaan olemassa?

 

[keppi]

Youtube kommentteja voi kirjoitella kuka tahansa oli tilausta tai ei. Se nyt ei todista sen enempää tilaajien kärsivällisyydestä kuin tilaajien määrästä mitään.

Niin, en mä voi suositella kuin foliohattua. Jospa se auttaisi.

Video löytyy tästäkin keskustelusta ja eiköhän se löydy hyvin monesta muustakin paikasta, joten se on käytännössä julkisesti saatavilla.

Ehkä ilmaisin asian huonosti. Tarkoitin, että se ei ole missään heidän alustoilla edes Youtube kanavallaan julkaistu, vaan linkki jaettu tilaajille.

 

[HTK12]

Niin, en mä voi suositella kuin foliohattua. Jospa se auttaisi.

Olen realisti, enkä usko kaikkea mitä netissä näkee. Sulla on selvästi ns. oma lehmä ojassa tässä kun jaksat puolustaa tätä täysin selvää huijausta.

Ehkä ilmaisin asian huonosti. Tarkoitin, että se ei ole missään heidän alustoilla edes Youtube kanavallaan julkaistu, vaan linkki jaettu tilaajille.

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta kun se linkki on levinnyt tähänkin keskusteluun, niin se on levinnyt hyvin todennäköisesti kaikkialle missä asiasta keskustellaan, joten käytännössä se on julkisesti saatavilla.

Ainut mitä tässä enää on jännitettävää on päätyvätkö Donitsin pojat tästä huijauksesta aikoinaan vastaamaan oikeudessa.

 

[keppi]

Onpa jännä, että ces:ssa luvattiin pyörät asiakkaille Q1, sitten marko pakitteli, että pari viikkoa viivettä - huhtikuun alussa. Nyt näyttää, että ei ehkä luojan vuonna 2026 yksikään loppuasiaskas saa pyörää käsiinsä. Miten tässä näin kävi? Marko painaa 1GWh tuotantokapasiteetilla mikä on markon mukaan jo suomessa olemassa akkua varastoon kun mopoporukka ei saa pyörää linjalta ulos vai ehkä akkutuotantoa ei ollutkaan olemassa?

Mistä tuo päätelmä?

Ja varmaan hyvä erottaa kaksi asiaa, kennojen tuotanto ja pyörien tuotanto. Toki näiden riiippuvuus mietityttää. Voihan se olla, että pyörät on riippuvaisia kennojen tuotannosta, mikä on vielä hidasta.

En tiedä onko tämä jo kaikkien konsensus, että Nordic Nano Group tekee kennot Donut Labille.
Aiemmin spekuloitiin sitä, että CT-Coating toimittaa Nordic Nano Groupille nanopastan tuotantolinjan, jota sitten Nordic Nano hyödyntää omassa kennon valmistuksessa. Sen tuotantolinjan pystyyn saaminen kestää vuoden (SANA:n Javierin mukaan).
Nordic Nano Group aloitti Donut Labin kanssa yhteistyön ilmeisesti heinäkuussa -25, joten ehkä tuotantolinja on valmis heinäkuussa -26.
Sitä ennen NNG varmaan pystynee tekemään joitakin kennoja pilot-laitteistolla, kuten on tehnyt prototyyppejä VTT:n testeihin.
Donut Lab tekee niistä moduuleja ja Verge kasaa pyörään neljä 100 voltin moduulia.
Donut Labilla/Nordic Nanolla ei ehkä vielä ole tuontantolinja skaalattu isommaksi. (Muistetaan se työpaikkailmoituskin, missä haettiin selvästi tuotannon kasvattamiseen tyyppejä, skaalaus siis työn alla). Nyt se kykenee tekemään kennoja tietyn verran.
Tämä ainakin selittäisi hidasta tuotantoa ja kaikkea vitkuttelua muutenkin.

 

[Lucas]

Mistä tuo päätelmä?

Ja varmaan hyvä erottaa kaksi asiaa, kennojen tuotanto ja pyörien tuotanto. Toki näiden riiippuvuus mietityttää. Voihan se olla, että pyörät on riippuvaisia kennojen tuotannosta, mikä on vielä hidasta.

En tiedä onko tämä jo kaikkien konsensus, että Nordic Nano Group tekee kennot Donut Labille.
Aiemmin spekuloitiin sitä, että CT-Coating toimittaa Nordic Nano Groupille nanopastan tuotantolinjan, jota sitten Nordic Nano hyödyntää omassa kennon valmistuksessa. Sen tuotantolinjan pystyyn saaminen kestää vuoden (SANA:n Javierin mukaan).
Nordic Nano Group aloitti Donut Labin kanssa yhteistyön ilmeisesti heinäkuussa -25, joten ehkä tuotantolinja on valmis heinäkuussa -26.
Sitä ennen NNG varmaan pystynee tekemään joitakin kennoja pilot-laitteistolla, kuten on tehnyt prototyyppejä VTT:n testeihin.
Donut Lab tekee niistä moduuleja ja Verge kasaa pyörään neljä 100 voltin moduulia.
Donut Labilla/Nordic Nanolla ei ehkä vielä ole tuontantolinja skaalattu isommaksi. (Muistetaan se työpaikkailmoituskin, missä haettiin selvästi tuotannon kasvattamiseen tyyppejä, skaalaus siis työn alla). Nyt se kykenee tekemään kennoja tietyn verran.
Tämä ainakin selittäisi hidasta tuotantoa ja kaikkea vitkuttelua muutenkin.

Sitä vitkuttelua selittää vain ja ainoastaan se, että sitä ihmeakkua ei ole edes olemassa. Nyt pelaavat aikaa jolloin tarkoitus on kerätä hölmöimmiltä penteiltä niitä "sioituksia" ja kerätä ne rahat parempiin taskuihin.

Sitten myös tarkoitus puuhastella hävittää ne rahat niin että kukaan ei saa selville minne ne meni lopulta ja että edes hieman näyttäisi lailliselta.

CT-Coating ja Nordic Nanon nanopaska-akut eivät toimi eikä taatusti niillä lunasteta niitä ihmeakun lupauksia.

Työpaikkailmoituksia voi julkaista maksutta ihan jo pelkästään hämäysmielessä.

 

[finWeazel]

Mistä tuo päätelmä?

ces lupaukset rikottu, 1GWh kapasiteetin tehtaasta suomessa joka lajentuu 2027 aikana 10GWh-20GWh kapasiteettiin ei mitään todisteita. Kyllä tässä kohtaa markolla on näytön paikka ei päinvastoin.

 

[Obs2000]

Videon kommenteissa muutama tilaaja itse kertoi oman tilausnumeronsa ja siellä korkein luku, viimeksi kun tarkistin, oli jotain 820. Eli ainakin nyt sen verran voi olettaa olevan tilaajia ja varmasti enemmänkin, kun nämä on vain muutama youtubevideon kommentoija. Lisäksi USA:n tilaajilla omat tilausnumeronsa.

Ja video ei ole suoranaisesti julkisesti saatavilla. Se on jaettu tilaajille ja linkki vuodettu nettiin.

Vergellä kestää siis rapian vajaa 20 vuotta täyttää nykyiset toimitukset ja se on ok, koska se ei ole bemari? Vergehän ei ole kerännyt rahaa tuotantolinjansa kehittämiseen.

Voisikohan Verge julkaista talouslukuja donitsin akkujen ostamisesta? Hyvää hype-mainosta kuinka halpoja ja parhaita ja voidaan integroida runkoon mut ei ole integroitu yms. akut ovat.

Edit. Verge ei ole vielä kerännyt rahaa uuteen tuotantolinjaan. Siinähän on hyvä seuraava vispaus! Otan 5% ideasta, Marko.
Edit. ja jos muuten tuo n.1000 pyörää on tilauksessa oikeassa maailmassa 50k€ kpl, ni äijistähän tuli rikkaita parissa kuukaudessa.
Mistäköhän toimipisteeltä NordicNanon nanopasta ja nanohiiliputket toimitetaan Saksaan. Yksi kontillinen tuota on vielä tässä vaiheessa sen jonkun miljardin? arvoinen, että luulisi toimipisteellä ja tavaran saattueena olevan armeijallinen kavereita. Jos kaikki tehdään CT-Coatingin tiloissa, niin 3-5 hengen toimipisteellä on aikamoinen kuhina.

 

[akir0]

Matematiikka ei ole niin kauhean vaikeaa. Luvattu toimitus olisi nyt q4/2026 ja on viikko numero 15. Pyörä per viikko tahdilla pyöriä on tilattu alle 40 kpl. Tämä vaikka pyöriä ei menisi yhtään edes ns omaan käyttöön.

 

[keppi]

Vergellä kestää siis rapian vajaa 20 vuotta täyttää nykyiset toimitukset ja se on ok, koska se ei ole bemari? Vergehän ei ole kerännyt rahaa tuotantolinjansa kehittämiseen.

Voisikohan Verge julkaista talouslukuja donitsin akkujen ostamisesta? Hyvää hype-mainosta kuinka halpoja ja parhaita ja voidaan integroida runkoon mut ei ole integroitu yms. akut ovat.

Edit. Verge ei ole vielä kerännyt rahaa uuteen tuotantolinjaan. Siinähän on hyvä seuraava vispaus! Otan 5% ideasta, Marko.
Edit. ja jos muuten tuo n.1000 pyörää on tilauksessa oikeassa maailmassa 50k€ kpl, ni äijistähän tuli rikkaita parissa kuukaudessa.
Mistäköhän toimipisteeltä NordicNanon nanopasta ja nanohiiliputket toimitetaan Saksaan. Yksi kontillinen tuota on vielä tässä vaiheessa sen jonkun miljardin? arvoinen, että luulisi toimipisteellä ja tavaran saattueena olevan armeijallinen kavereita. Jos kaikki tehdään CT-Coatingin tiloissa, niin 3-5 hengen toimipisteellä on aikamoinen kuhina.

Nyt oli kyllä itselle niin sekavaa tekstiä, ettei tästä oikein mikään auennut.

Matematiikka ei ole niin kauhean vaikeaa. Luvattu toimitus olisi nyt q4/2026 ja on viikko numero 15. Pyörä per viikko tahdilla pyöriä on tilattu alle 40 kpl. Tämä vaikka pyöriä ei menisi yhtään edes ns omaan käyttöön.

Paitsi loppuvuonna myös prätkä per päivä ja toimituksia oli myös ensi vuoden alulle.

 

[Lucas]

Vergellä kestää siis rapian vajaa 20 vuotta täyttää nykyiset toimitukset ja se on ok, koska se ei ole bemari? Vergehän ei ole kerännyt rahaa tuotantolinjansa kehittämiseen.

Voisikohan Verge julkaista talouslukuja donitsin akkujen ostamisesta? Hyvää hype-mainosta kuinka halpoja ja parhaita ja voidaan integroida runkoon mut ei ole integroitu yms. akut ovat.

Pointti siinä tuotantomäärissä 1 kappale viikossa oli siinä, että se on äärimmäisen kallista puuhastella kasata tuollaisella vauhdilla niitä moottoripyöriä.

Jos esimerkiksi Toyota Yaris autoja koottaisiin tuolla tavalla pajalla yksittäinen viikossa, niin se Toyota Yaris maksaisi loppuhinnaltaan 150 tuhatta euroa autolta eikä nykyistä 25 tonnia autolta.
Verge ei ole julkaissut yhtä virallista lukua kokonaisvalmistusmääristään, mutta julkisten tietojen ja analyysien perusteella luvut ovat pysyneet maltillisina eli noin 100–200 pyörää on toimitettu asiakkaille vuoden 2026 alkuun mennessä.

Vuosien 2021–2025 välisenä aikana kertyneet tappiot nousevat arvioilta 15-25 miljoonaan euroon. Esimerkiksi vuonna 2024 yhtiön liiketappio oli noin 1,7 miljoonaa euroa erittäin pienellä (n. 100 000 €) liikevaihdolla. Vuosi 2025 oli laajentumisen myötä vielä raskaampi.

Jos laskemme suoraviivaisesti kertyneet tappiot suhteessa toimitettuihin pyöriin, luku on hätkähdyttävä. Arvio on noin 100 000 € - 150 000 € tappiota per valmistettu pyörä.

Ilmeisesti tuota on tappiota on rahoitettu miljoonien eurojen lähipiirilainoin. Sitten niitä on rahoitettu osakeantien ja sijoittajien kautta (Equity) ja yhtiö on kerännyt useita miljoonia euroja yksityisiltä sijoittajilta.

Merkittävä osa käyttöpääomasta on tullut suoraan asiakkailta. Ennakkotilauksista maksetut varausmaksut ovat toimineet korottomana lainana yhtiölle. On arvioitu, että ennakkomaksuja on kerätty miljoonien eurojen arvosta.

Eli ihan konkurssikypsä firma ollut jo pidemmän aikaa. Ilmeisesti tuo tarina ihmeakusta ihmelupauksin keksittiin, että saavat maksettua ne lähipiirilainat ja niiden korot ja aiemmille sijoittajille mitä ovatkaan maksaneet.

Niillä vaihtovelkakirjoilla, joita Donut Lab on myynyt ei ole minkäänlaista arvoa. Ihan pelkkää jätettä.

Jos joku miettii, että miten juttu siirtyi Verge mopofirmasta Donut Labiin, niin...

Donut Lab perustettiin elokuussa 2024 Verge Motorcyclesin spin-offina. Sen perustaja ja toimitusjohtaja on Marko Lehtimäki, joka toimi aiemmin Vergen teknologiajohtajana (CTO). Verge Motorcyclesin toimitusjohtajana toimii hänen veljensä Tuomo Lehtimäki.

Näiden yhtiöiden rahoitushistoria näyttää osin menevän päällekkäin, mikä herättää ihan perusteltuja kysymyksiä läpinäkyvyydestä.

Vuonna 2024 firmat keräsivät yhdessä noin 15 miljoonan euron rahoituksen. Tämä on jo itsessään aika poikkeuksellista, koska normaalisti erilliset yhtiöt hakevat rahoituksensa erikseen.

Lisäksi sijoittajapuolella on nähtävissä ristiinkäyttöä. Kun Donut Lab nappasi vuonna 2025 noin 25 miljoonan euron siemenrahoituksen, sen tuoma uskottavuus heijastui samalla Vergeen, joka paini tuolloin pahojen toimitusongelmien kanssa.

Siksi onkin herännyt kysymys, onko Donut Labin kautta saatuja rahoja käytetty ainakin osittain paikkaamaan Vergen tappioita, jotta moottoripyörien tuotanto saatiin pidettyä ylipäätään käynnissä.

Kannattaa pysyä todella kaukana noista firmoista. Niillä ei ole yhtään mitään muuta arvoa kuin se viihdearvo, kun saa hyvät naurut kun katsoo niiden hupivideoita kun vakavalla naamalla esittelevät milloin mitäkin "lentävää mattoa" ja ikiliikkujaa.

Itsekin uskoin viisi minuuttia kyseiseen ihmeakkuun, kun luin ensimmäisen kerran siitä juttua, että suomalainen firma on saanut valmiiksi sellaisen ihmeakun ja se on jo sarjatuotannossa ja sitä esitellään nyt CEC messuilla. Mielessä kävi, että tämähän on todella iso ja merkittävä juttu ja tuohon voisi sijoittaa kenties omiakin rahoja. Sitten aloin katselemaan tarkemmin muualta, niin puolessa tunnissa selvisi että ihan joka ikinen niiden lupaus on silkkaa kusetusta ja se messuilla ollut akkukin oli joku toimimaton "puumalli". Sen jälkeen se on aina vain varmistunut entistä pahemmaksi huijaukseksi.

Tilanne on edennyt siihen, että tilintarkastaja on kieltäytynyt antamasta lausuntoa (disclaimer of opinion). Tämä johtuu siitä, ettei kirjanpito anna oikeaa ja riittävää kuvaa toiminnasta, koska varoja on koijattu ristiin eri yhtiöiden välillä ilman asianmukaisia tositteita.

 

[leijona77]

Videon kommenteissa muutama tilaaja itse kertoi oman tilausnumeronsa ja siellä korkein luku, viimeksi kun tarkistin, oli jotain 820. Eli ainakin nyt sen verran voi olettaa olevan tilaajia ja varmasti enemmänkin, kun nämä on vain muutama youtubevideon kommentoija. Lisäksi USA:n tilaajilla omat tilausnumeronsa.

Ja video ei ole suoranaisesti julkisesti saatavilla. Se on jaettu tilaajille ja linkki vuodettu nettiin.

Aika kapeakatseinen päätelmä sulta. Se että tilaus numero on suuri videon kommenteissa ei todista mitään muuta kuin että joku on osannut luoda hypeä. Todellisuudessa 600 katselukertaa vuorokaudessa julkisesti levinneellä videolla on säälittävä suoritus jos tilaajia olisi oikeasti satoja. Suurin osa katselijoista on luultavasti vain uteliaita ohikulkijoita eikä mitään oikeita asiakkaita.

Teit tässä selkeän argumentointivirheen ja sinun tulisi parantaa tapojasi jotta keskustelu olisi mielekästä. Käytit kehäpäätelmää eli oletat tilaaja määrien olevan suuria vain siksi että yritys on antanut tilausnumeroita vaikka mikään muu data ei tue tätä. Se että tilaajia on mukamas satoja on pelkkää spekulaatiota niin kauan kunnes yhtäkään pyörää ei ole toimitettu oikeille asiakkaille. Vergen toimitus vaikeudet ja jatkuva aikataulujen siirtyminen kertoo karua kieltä siitä ettei mitään oikeaa tuotantoa ole olemassa.

 

[leijona77]

Niin, en mä voi suositella kuin foliohattua. Jospa se auttaisi.

Niin, tuo foliohattuheittohan on just se kohta missä homma karkaa käsistä. Se ei oikeastaan vastaa itse argumenttiin mitenkään, vaan ohittaa sen kokonaan. Käytännössä vedät siihen ad hominemin kaltaisen sivalluksen, vaikka mitään henkilöön menevää ei edes esitetty.

Eli teit argumentointivirheen. Kannattais ehkä vähän skarpata tuossa, koska muuten keskustelu menee helposti siihen että heitetään vaan piikkejä eikä käsitellä itse asiaa.

Ja itse pointtihan oli ihan validi. Youtube kommentit ei kerro tilaajista juuri mitään, eikä varsinkaan kärsivällisyydestä. Varsinkin kun koko casessa on muutenkin enemmän puhetta kuin näyttöä, niin tuollainen päätelmä jää aika ohueksi.

Ehkä ilmaisin asian huonosti. Tarkoitin, että se ei ole missään heidän alustoilla edes Youtube kanavallaan julkaistu, vaan linkki jaettu tilaajille.

Kyllä se käytännössä on julkinen, vaikka sitä yritetään esittää jotenkin “rajattuna”. Kun linkki leviää ja kuka tahansa pääsee katsomaan, niin sillä ei ole enää mitään merkitystä missä se alun perin julkaistiin.

Tuo sun pointti menee vähän ohi ja on itseasiassa aika klassinen red herring. Siirrät huomion siihen missä video on julkaistu, vaikka keskustelu oli sen sisällöstä ja mitä siitä voi päätellä. Eli teit argumentointivirheen, ja sun kannattais vähän skarpata tässä, jotta keskustelu pysyy järkevänä.

Ja rehellisesti, tässä kontekstissa tuo “ei ole heidän alustalla” kuulostaa enemmän siltä että yritetään pehmentää sitä, ettei oikeasti uskalleta julkaista avoimesti. Se on jo signaali itsessään.

 

[leijona77]

Mistä tuo päätelmä?

Ja varmaan hyvä erottaa kaksi asiaa, kennojen tuotanto ja pyörien tuotanto. Toki näiden riiippuvuus mietityttää. Voihan se olla, että pyörät on riippuvaisia kennojen tuotannosta, mikä on vielä hidasta.

En tiedä onko tämä jo kaikkien konsensus, että Nordic Nano Group tekee kennot Donut Labille.
Aiemmin spekuloitiin sitä, että CT-Coating toimittaa Nordic Nano Groupille nanopastan tuotantolinjan, jota sitten Nordic Nano hyödyntää omassa kennon valmistuksessa. Sen tuotantolinjan pystyyn saaminen kestää vuoden (SANA:n Javierin mukaan).
Nordic Nano Group aloitti Donut Labin kanssa yhteistyön ilmeisesti heinäkuussa -25, joten ehkä tuotantolinja on valmis heinäkuussa -26.
Sitä ennen NNG varmaan pystynee tekemään joitakin kennoja pilot-laitteistolla, kuten on tehnyt prototyyppejä VTT:n testeihin.
Donut Lab tekee niistä moduuleja ja Verge kasaa pyörään neljä 100 voltin moduulia.
Donut Labilla/Nordic Nanolla ei ehkä vielä ole tuontantolinja skaalattu isommaksi. (Muistetaan se työpaikkailmoituskin, missä haettiin selvästi tuotannon kasvattamiseen tyyppejä, skaalaus siis työn alla). Nyt se kykenee tekemään kennoja tietyn verran.
Tämä ainakin selittäisi hidasta tuotantoa ja kaikkea vitkuttelua muutenkin.

Mistä tuo päätelmä? No ihan siitä mitä on oikeasti nähty, ei siitä mitä toivotaan näkevän.

Vedät tässä itse aika klassisen ja vähän huomaamattoman argumentointivirheen, special pleading. Selität jokaisen epäjohdonmukaisuuden erikseen pois ilman että katsot kokonaisuutta. Pitäisi ehkä itsekin vähän parantaa tätä tapaa, muuten keskustelu jää aika ontoksi.

Jos Q1 piti toimittaa ja lopputulos on yksi pyörä omaan käyttöön, niin se ei ole “hidas tuotanto”, vaan käytännössä ei tuotantoa lainkaan. Ja samaan aikaan puhutaan jostain GWh kapasiteetista. Ei nuo kaksi asiaa oikein mahdu samaan todellisuuteen.

Tuo kenno vs pyörä tuotanto jako on myös vähän harhautus. Jos kennot oikeasti olisi olemassa siinä mittakaavassa mitä annetaan ymmärtää, kyllä niitä pyöriäkin tulisi ulos enemmän kuin yksi vitriiniin. Nyt näyttää enemmän siltä että kumpikaan ei ole oikeasti valmis.

Ja tuo spekulaatio Nordic Nanosta on just sitä, spekulaatiota. Sillä ei paikata sitä että mitään konkreettista ei ole nähty asiakkailla asti.

 

[finWeazel]

Marko suoraan sanonut videolla ettei nordic nano tee heidän akkuja, turha siis spekuloida nordic:lla.

 

[leijona77]

Nyt oli kyllä itselle niin sekavaa tekstiä, ettei tästä oikein mikään auennut.

Kyllä toi oli ihan selkeä. Et vaan jaksanut seurata ajatusta loppuun asti.

Tuossa vedettiin aika suoraviivainen ketju lupauksista, tuotannosta ja toteumasta. Ei se muutu sekavaksi vaan siksi, että johtopäätös on epämukava. Nyt meni vähän argumentum ad incredulityn puolelle, eli kun itse ei ymmärrä tai hyväksy, leimataan koko homma epäselväksi.

Ja joo, tämä oli nimenomaan argumentointivirhe. Tätä kannattais vähän parantaa, muuten keskustelu jää aika pinnalliseksi.

Paitsi loppuvuonna myös prätkä per päivä ja toimituksia oli myös ensi vuoden alulle.

Siinä laskettiin aika suoraviivaisesti tuotantotahti ja verrattiin sitä luvattuun aikatauluun. Ei siinä mitään ihmeellistä ole. Jos mennään yhdellä pyörällä viikossa ja tilauksia on kymmeniä, niin Q4/2026 ei ole mikään pessimistinen arvio vaan melkein optimistinen.

Tuo sun vastaus meni vähän siihen, että sivuutit koko pointin ja totesit vaan ettei auennut. Se on käytännössä argumentointivirhe, enemmänkin olkiukko kevyellä twistillä, koska et oikeasti tarttunut siihen laskelmaan lainkaan. Teit siis argumentointivirheen, ja sun kannattais oikeasti parantaa tapaa käsitellä vastapuolen pointteja, muuten tästä tulee aika tyhjää vääntöä.

Ja jos siihen lisätään vielä nämä “1 GWh valmiina Suomessa” puheet samaan aikaan kun yksikään asiakas ei saa mitään ulos, niin kyllä siinä vähän ristiriita paistaa läpi. Ei sitä pelkällä hyvällä tahdolla selitetä.

 

[Kautium]

Paitsi loppuvuonna myös prätkä per päivä ja toimituksia oli myös ensi vuoden alulle.

Maailmalle riittäisi yksi pyörä vuodessa, jos luvatut speksit pitäisivät paikkaansa.

 

[Drinkkeri]

Maailmalle riittäisi yksi pyörä vuodessa, jos luvatut speksit pitäisivät paikkaansa.

Ei tarvis edes sitä pyörää, pelkkä akku riittäisi

 

[keppi]

Marko suoraan sanonut videolla ettei nordic nano tee heidän akkuja, turha siis spekuloida nordic:lla.

Missä sanoi? Se on kiistämätön asia ja heidän yhteistyö on ihan julkista:

Donut Lab invests in Nordic Nano to accelerate global growth and technological collaboration - Nordic Nano

Technology company Donut Lab, specialising in electrification solutions for the automotive industry, has made a strategic investment in Nordic Nano Group. Nordic Nano is a Finnish developer of environmentally friendly nanotechnology solutions for solar energy, energy storage and hydrogen...

www.nordicnano.co

DONUT LAB ACCELERATES PROPRIETARY BATTERY DEVELOPMENT

Helsinki-based e-mobility tech pioneer, Donut Lab, continues to expand its innovative offering with a significant strategic investment in sustainable leader Nordic Nano Group.

www.donutlab.com

 

[marko]

Missä sanoi? Se on kiistämätön asia ja heidän yhteistyö on ihan julkista:

Muun muassa tässä haastattelussa:

Is this the world’s first solid-state battery?

A full charge in five minutes?

www.theverge.com

There has been speculation online that Donut Lab is using technology from another Finnish startup, Nordic Nano, a renewable energy company that Donut Lab has invested in. Lehtimaki even serves as a board member at Nordic Nano, but says that’s not the source of this product. “It’s not from them,” he says.

Lehtimaki says that Donut and Verge Motorcycles’ engineers have been quietly working on battery designs since 2018, and this is the fruit of all that labor. Where are the patents? They’re coming, Lehtimaki says, and promised to have a lot more details to share within the next few months once they clear.

 

[leijona77]

Missä sanoi? Se on kiistämätön asia ja heidän yhteistyö on ihan julkista:

Donut Lab invests in Nordic Nano to accelerate global growth and technological collaboration - Nordic Nano

Technology company Donut Lab, specialising in electrification solutions for the automotive industry, has made a strategic investment in Nordic Nano Group. Nordic Nano is a Finnish developer of environmentally friendly nanotechnology solutions for solar energy, energy storage and hydrogen...

www.nordicnano.co

DONUT LAB ACCELERATES PROPRIETARY BATTERY DEVELOPMENT

Helsinki-based e-mobility tech pioneer, Donut Lab, continues to expand its innovative offering with a significant strategic investment in sustainable leader Nordic Nano Group.

www.donutlab.com

Miksi linkkasit nuo sivut? Ne eivät kiistämättömästi tue väitettäsi.

 

[keppi]

Muun muassa tässä haastattelussa:

Is this the world’s first solid-state battery?

A full charge in five minutes?

www.theverge.com

Okei Juttu on kyllä maksumuurin takana, mutta lainauksen perusteella niihän tuo Lehtimäki sanoo. Mutta valettahan se on. Tai ehkä kyse on enemmän siitä kuka sen krediitin siitä ottaa tai halutaan kääntää huomio Donut Labiin/Vergeen eikä taustayhtiöihin.

 

[aukusti]

Okei Juttu on kyllä maksumuurin takana, mutta lainauksen perusteella niihän tuo Lehtimäki sanoo. Mutta valettahan se on. Tai ehkä kyse on enemmän siitä kuka sen krediitin siitä ottaa tai halutaan kääntää huomio Donut Labiin/Vergeen eikä taustayhtiöihin.

Juu, valetta on tietty että ihmeakkua ei tee nordic nano, mutta ei se, että pilipalipulju on keksinyt sellaisen akun vuodessa, jota ei muut, vakavasti otettavat tahot ole saaneet aikaan vuosikymmenien mittavien panostusten jälkeen. Mahtavaa.

 

[keppi]

Juu, valetta on tietty että ihmeakkua ei tee nordic nano, mutta ei se, että pilipalipulju on keksinyt sellaisen akun vuodessa, jota ei muut, vakavasti otettavat tahot ole saaneet aikaan vuosikymmenien mittavien panostusten jälkeen. Mahtavaa.

No tämä sama levy se täällä pyörii. Pidän sitä keksintöä mahdollisena. Oon niin paljon tutustunut tähän juttuun, ja katsonut asioita eri vinkkeleistä ja punninnut asioita. Paljon on vielä Donut Labilla todistamatta, mutta pidän sitä mahdollisena, että salailulle on syynsä. Jos se on totta, kaikkia annettuja lukuja se ei ehkä täytä. Osa on arvioita, kuten 100 000 sykliä. Osa spekseistä optimiolosuhteissa saavutettavia. Paljon markkinointipuhetta, mutta loppujen lopuksi itselle merkkaa eniten, että onko se todellakin all-solid-state. Ja se yhdistettynä siihen, että testit on joka tapauksessa osoittaneet sen olevan tosi hyvä kenno... esim. 11C lataus, korkeassa lämpötilassa toiminta / palamattomuus.

 

[aukusti]

Tosi hyvä kenno, joka yhden lämpötestin jälkeen käytännössä kuoli saman tien. Tosi hyvä.

 

[Nrvs]

Seuraan tätä keskustelua sillä ajatuksella, että jos suunnittelisin jotain koijausta tulevaisuutta varten, niin käyttäisin dataa Donut Labiin sijoittaneista ja sitä puoluestaneista lähtökohtana sille, että kenelle kannattaisi tuota seuraavaa huijausta kannattaisi mainostaa.

Se on mielenkiintoista miten musta koitetaan vääntää valkoiseksi kerta toisensa jälkeen.

 

[keppi]

Tosi hyvä kenno, joka yhden lämpötestin jälkeen käytännössä kuoli saman tien. Tosi hyvä.

Jos tarkkoja ollaan osa kapasiteetista "kuoli" ja osa toimi edelleen normaalisti, ilman lämpötilan nousua tai paloriskiä. Litium-ionikenno olisi palanut.

 

[keppi]

Seuraan tätä keskustelua sillä ajatuksella, että jos suunnittelisin jotain koijausta tulevaisuutta varten, niin käyttäisin dataa Donut Labiin sijoittaneista ja sitä puoluestaneista lähtökohtana sille, että kenelle kannattaisi tuota seuraavaa huijausta kannattaisi mainostaa.

Se on mielenkiintoista miten musta koitetaan vääntää valkoiseksi kerta toisensa jälkeen.

Tai valkoinen käännetään mustaksi

 

[aukusti]

Jos tarkkoja ollaan osa kapasiteetista "kuoli" ja osa toimi edelleen normaalisti, ilman lämpötilan nousua tai paloriskiä. Litium-ionikenno olisi palanut.

Jos kennon kapasiteetti putoaa 50% muutamien latauskertojen jälkeen, on se kuollut, ja erittäin nopeasti.

 

[keppi]

Jos kennon kapasiteetti putoaa 50% muutamien latauskertojen jälkeen, on se kuollut, ja erittäin nopeasti.

Toimi vielä 18 tuntia 5C-latausrääkillä testin lopettamiseen saakka. Että määrittele "erittäin nopeasti".

 

[aukusti]

Toimi vielä 18 tuntia 5C-latausrääkillä testin lopettamiseen saakka. Että määrittele "erittäin nopeasti".

Akun piti kestää isältä pojalle kapasiteetin kärsimättä. Siinäpä sitä on ihmettelemistä kun päivässä on akku kaput.

 

[Kautium]

Toimi vielä 18 tuntia 5C-latausrääkillä testin lopettamiseen saakka. Että määrittele "erittäin nopeasti".

Prosentuaalinen toteuma VTT:n testitulosten perusteella vs luvattu 100 000 sykliä melko konservatiivisesti laskettuna:

30 / 100 000 × 100 = 0.03 %

Eli tuon lupauksen toteuma on jotain 0,02-0,05 % luokkaa.