Mullistavat akkuteknologiat

[Lucas]

Eka pyörä valmis luovutettavaksi. Vai onko...
Huomenna Markolta video Vergen kakkukahveilta?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=kE55ClLz6Z4

Tämän videon kommentteja kun katsoo, niin ketään ei näytä kiinnostavan hittojakaan koko Verge sähkömopo vaan donitsiuskovaiset höpisevät vain siitä ihmeakusta.

Luultavasti nuo donitsiuskovaiset ovat 99 prosenttisesti niitä penttejä, joiden rahat on koijattu siihen Donut Labin vaihtovelkakirja "sioitukseen". Viimeinen prosentti on sitten sekaisin muuten vain.

Videolla on vuorokaudessa 29 tuhatta katselukertaa. Eli ei se oikein kiinnosta edes enää ketään kun lupaukset ihmeakusta osoittautuivat jo aiemmin hölynpölyksi.

Saa nähdä miten kauan tuo Donut Lab huijaus pysyy vielä pystyssä. Taitaa ne kirjanpidot ja tilintarkastukset puuttua menneiltä vuosilta, niin lentänee aikanaan ulos Viron yritysrekisteristä. Todennäköisesti kaatuu konkurssiin sitä aiemmin jo muista syistä.

Jos joku Donit Lab huijaukseen langennut lukee tätä ketjua, niin kannattaa Markolta kysyä suoraan, että lunastavatko ne arvottomat vaihtovelkakirjat nyt sillä hinnalla millä ne osti vai tekeekö hän rikosilmoituksen petoksesta poliisille. Ja siihen määräajaksi vaikka muutama päivä, että se rikosilmoitus lähtee silloin poliisille jos rahoja ei ole tullut takaisin.

 

[Lucas]

Lisää testivideoita luvassa ja toinen kausikin tulossa Tämähän nyt oli ihan huumorivideo väliin.
Pitäisköhän laittaa paita tilaukseen...
Useimmille suosittelen foliohattua.

Paljonko olet kepittänyt itse rahaa sijoittaa Donut Labiin suoraan tai vaihtovelkakirjojen muodossa?

Miten uskot tänne palstalle kirjoittamalla edistäväsi sitä, että rahasi saisit takaisin?

Olitko mukana aiemmin jo Zinzinossa, Wincapitassa tai Uunokolikossa?

 

[keppi]

En kyllä allekirjoita tuota. Aika kätevää kuitata huumorina kun mitään oikeaa näyttöä ei ole vieläkään. Testivideoita voi tehdä loputtomiin, mutta jos data puuttuu tai kenno hajoaa muutamassa kymmenessä syklissä, niin ei se paidan tilaamisella muutu miksikään.

Tulee vähän sellanen olo että uskot enemmän fiilikseen kuin siihen mitä on oikeasti todistettu.

Edelleen katson kokonaisuutta neutraalisti, hieman optimisesti ja ehdottomasti hypoteettisesti. Se vain on niin, että jos suljet mielen, tapahtuu vahvistusharhaa ja kognitiivista dissonanssia.
Tämäkin video sisälsi pieniä vinkkejä. Paljon huumoria ja pessimistien trollaamista.

Yksi mielenkiintoinen juttu oli toinen akku, V2. Voi jollekin vaikuttaa, että se on nyt jokin pikaisesti keksitty juttu. Mutta kun tarkkoja ollaan, ensimmäisessä VTT rapsassa on jo merkitty "V1" akku. Eli toinen versio jo lienee ollut olemassa taustalla koko ajan.

 

[leijona77]

Edelleen katson kokonaisuutta neutraalisti, hieman optimisesti ja ehdottomasti hypoteettisesti. Se vain on niin, että jos suljet mielen, tapahtuu vahvistusharhaa ja kognitiivista dissonanssia.
Tämäkin video sisälsi pieniä vinkkejä. Paljon huumoria ja pessimistien trollaamista.

Yksi mielenkiintoinen juttu oli toinen akku, V2. Voi jollekin vaikuttaa, että se on nyt jokin pikaisesti keksitty juttu. Mutta kun tarkkoja ollaan, ensimmäisessä VTT rapsassa on jo merkitty "V1" akku. Eli toinen versio jo lienee ollut olemassa taustalla koko ajan.

Ei tuo nyt ihan noin mene.

Jos tuote on oikeasti parempi ja halvempi, niin ei sitä voi kuitata pelkäksi “omaan jalkaan ampumiseksi”. Kuluttaja ostaa sen mikä toimii, ei sitä mikä kuulostaa paperilla isänmaalliselta. Aika moni länsimainenkin firma on tässä vain jäänyt jälkeen.

Ja Donut Labin tapauksessa sama pätee vielä selvemmin. Kovat puheet ei vielä vahvista EU:ta yhtään, jos näyttö jää puolitiehen ja kennot näyttää enemmän halvalta pöhinältä kuin valmiilta tekniikalta.

 

[Mikleh]

Edelleen katson kokonaisuutta neutraalisti, hieman optimisesti ja ehdottomasti hypoteettisesti. Se vain on niin, että jos suljet mielen, tapahtuu vahvistusharhaa ja kognitiivista dissonanssia.
Tämäkin video sisälsi pieniä vinkkejä. Paljon huumoria ja pessimistien trollaamista.

Yksi mielenkiintoinen juttu oli toinen akku, V2. Voi jollekin vaikuttaa, että se on nyt jokin pikaisesti keksitty juttu. Mutta kun tarkkoja ollaan, ensimmäisessä VTT rapsassa on jo merkitty "V1" akku. Eli toinen versio jo lienee ollut olemassa taustalla koko ajan.

Se miten saat tästä tarinasta kaiken käännettyä positiiviseksi on kyllä jo ihan arvostettava ominaisuus. Tarina on kyllä hieno, mutta enää puuttuu vaan ne todisteet pohjalta. Ihan huvittavaa myös että näin historiallisen keksinnön kanssa rahoitusta kerätään myymällä kahvimukeja ja t-paitoja

 

[pulatunnus]

Edelleen katson kokonaisuutta neutraalisti, hieman optimisesti ja ehdottomasti hypoteettisesti. Se vain on niin, että jos suljet mielen, tapahtuu vahvistusharhaa ja kognitiivista dissonanssia.
Tämäkin video sisälsi pieniä vinkkejä. Paljon huumoria ja pessimistien trollaamista.

Videosta, VTT testit oli pettymys, markkinointi kamppis onnistunut, rahaa on tullut. Peruutellaan lupauksista kohte perinteisen kemian akkuja.

Yksi mielenkiintoinen juttu oli toinen akku, V2. Voi jollekin vaikuttaa, että se on nyt jokin pikaisesti keksitty juttu. Mutta kun tarkkoja ollaan, ensimmäisessä VTT rapsassa on jo merkitty "V1" akku. Eli toinen versio jo lienee ollut olemassa taustalla koko ajan.

Versionumerointi ei nyt hämmentänyt ketää, lasten leikeissäkin käytetään. (*

No vakavasti, testit mietitty niin riskirajoille että täytynyt tiedostaa että voi mennä pieleen. En uskalla arvailla jatkavatko VTT testeillä, haluaako VTT tähän osallistua, mutta jos tulee jatkoa niin V2 oletan enemmänkin olevan uudelleen mietityt testit. Todennäköisest uusilla kennoille, onhan nuo jo testissä olleet pilattu, oletan että kotiläkasyt tehty paremmn, eli yritetty valita paremmat kennot.

Mutta miksi jatkaisivat, rakkaudesta lajiin (puhumiseen kameran edessä), vai miksi ?

(*
Olishan se vähän noloa nimeta Donisti Temu , Donisti Alibaba, Donitis, Temu toka, V1, V2, V2 peittää ne hyvin.

 

[aittis]

Edelleen katson kokonaisuutta neutraalisti, hieman optimisesti ja ehdottomasti hypoteettisesti. Se vain on niin, että jos suljet mielen, tapahtuu vahvistusharhaa ja kognitiivista dissonanssia.
Tämäkin video sisälsi pieniä vinkkejä. Paljon huumoria ja pessimistien trollaamista.

Yksi mielenkiintoinen juttu oli toinen akku, V2. Voi jollekin vaikuttaa, että se on nyt jokin pikaisesti keksitty juttu. Mutta kun tarkkoja ollaan, ensimmäisessä VTT rapsassa on jo merkitty "V1" akku. Eli toinen versio jo lienee ollut olemassa taustalla koko ajan.

Neutraalisti Yleensä jokaisen videon jälkeen tullut taas uusi ‘aika vakuuttavaa settiä’ -postaus. Nyt suorastaan petyin

 

[keppi]

Se miten saat tästä tarinasta kaiken käännettyä positiiviseksi on kyllä jo ihan arvostettava ominaisuus. Tarina on kyllä hieno, mutta enää puuttuu vaan ne todisteet pohjalta. Ihan huvittavaa myös että näin historiallisen keksinnön kanssa rahoitusta kerätään myymällä kahvimukeja ja t-paitoja

Minusta on tyhjänpäiväistä keskittyä asioihin, jotka on itsestäänselvää. On itsestäänselvää, mitä ei ole todistettu. Mikä keskustelu sekin on, jos vain jokainen toistaa samaa asiaa kymmenettä kertaa ja keskittyy negatiivisiin asioihin.

 

[Kautium]

Minusta on tyhjänpäiväistä keskittyä asioihin, jotka on itsestäänselvää. On itsestäänselvää, mitä ei ole todistettu. Mikä keskustelu sekin on, jos vain jokainen toistaa samaa asiaa kymmenettä kertaa ja keskittyy negatiivisiin asioihin.

Johtuisikohan siitä, ettei tuossa firmassa vaikuta olevan mitään positiivista? Katteettomat lupaukset ja hämärät taustat on kovin vaikea vääntää miksikään muuksi. Tyhjänpäiväistä on yrittää kiillottaa kakkapallerroa, kun se on silti edelleen vain kakkaa.

 

[Lucas]

Minusta on tyhjänpäiväistä keskittyä asioihin, jotka on itsestäänselvää. On itsestäänselvää, mitä ei ole todistettu. Mikä keskustelu sekin on, jos vain jokainen toistaa samaa asiaa kymmenettä kertaa ja keskittyy negatiivisiin asioihin.

Mitä positiivista todistettua faktaa Donitsi akun tiimoilta sitten on? Varmaan liittyvät johonkin muuhun kuin niihin ihmeakun lupauksiin, kun niistä ei yksikään lupaus pidä testien mukaan paikkaansa.

 

[keppi]

Neutraalisti Yleensä jokaisen videon jälkeen tullut taas uusi ‘aika vakuuttavaa settiä’ -postaus. Nyt suorastaan petyin

Neutraalilla tarkoitan tässä tapauksessa, että minusta akun olemmassaolo on tosiasia. Sekin on tosiasia, että se on huikea akku. Sitä en tiedä onko se solid-state. Tai täyttääkö se kaikkia annettuja specsejä... ei ainakaan normikäytössä eikä tarvitsekaan mielestäni.

 

[pulatunnus]

Minusta on tyhjänpäiväistä keskittyä asioihin, jotka on itsestäänselvää.

Litium, vedätys, perus "temu" kenno.

Mikä keskustelu sekin on, jos vain jokainen toistaa samaa asiaa kymmenettä kertaa ja keskittyy negatiivisiin asioihin.

Positiivisia:

-Tieto leviää, ehkä pelasti jonkun laittamasta rahaa tuonne, tai kuluttamasta aikaa Saimaan Sammossa
.
.
ja
.

 

[pulatunnus]

Neutraalilla tarkoitan tässä tapauksessa, että minusta akun olemmassaolo on tosiasia. Sekin on tosiasia, että se on huikea akku. Sitä en tiedä onko se solid-state. Tai täyttääkö se kaikkia annettuja specsejä... ei ainakaan normikäytössä eikä tarvitsekaan mielestäni.

Mistä akusta puhut, se mysteeri akku mitä julkisuudessa esitelty on osoittautunut huonoksi, parhamillaan tavanomaiseksi.
Se mysteeriakku mitä julkisuudessa esitelty, ei esitellyissä täytä mitään messulupauksia, siis alkuunkaan.

Esitelty mysteeriakkut sinänsä on totta, akkun kaltaisesti toimi. Faktaa akun alkuperästä me ei tiedetä, jollain voi olla tiedossa, mutta pitää sen visusti salassa. Valistuneita arvauksia on, mutta ei todellakaan kalamarketti tehtaalta.

 

[jumla]

Tästä Donutsista tulee vahvat deja vut Ruja Ignatovan OneCoiniin, kun aluksi oli "intialaisten matemaatikkojen" kehittämä maailman paras "lohkoketju". Sitten kerrottiin että nyt tulee vielä mahtavampi "lohkoketju" jossa oli paljon suurempi max kolikoiden määrä, sekä alkoi tulla viikottaisia raportteja oman pörssialustan kehittämisestä. Raporttien piti huipentua oman pörssin avaamiseen.

Näitä viikottaisia raportteja tuli muistaakseni ainakin 9 viikkoa peräkkäin ja jäsenet odottivat niitä aina maanantaisin kuin kuuta nousevaa, kukaan ei tiennyt montako niitä tulee, mutta aina odotettiin että nyt tulee ilmoitus pörssin aukeamisesta, että kohta ollaan miljonäärejä kun päästään myymään kolikoita.

Kukaan ei kysynyt mistä ne ostajat tulee kun sisäinen määritelty kolikon arvo oli aivan älytön, vähintään sadat tuhannet jäsenet luulivat olevansa multimiljonäärejä tai miljardöörejä, kunhan vain se pörssi aukeaa.

Mitään ei sitten koskaan yllättäen tapahtunut ja Ruja katosi lokakuussa 2017, eikä ole sen jälkeen varmaa tietoa onko hengissä. Edelleen Ruja on FBI:n "Ten Most Wanted Fugitives" listalla.

Jännä nähdä miten Markon tapauksessa käy. Noh, huijauksena paljon pienempi, mutta näitä hauskoja yhtäläisyyksiä toimintatavoista löytyy.

Edit. taisi nuo viikkoraportit tulla vasta selkeästi Rujan katoamisen jälkeen, kun jotain piti aina keksiä jolla jäsenten uskoa pidetään yllä: "believe, trust the process" hoettiin loppumattomiin.

 

[leijona77]

Minusta on tyhjänpäiväistä keskittyä asioihin, jotka on itsestäänselvää. On itsestäänselvää, mitä ei ole todistettu. Mikä keskustelu sekin on, jos vain jokainen toistaa samaa asiaa kymmenettä kertaa ja keskittyy negatiivisiin asioihin.

Minusta on aika erikoista yrittää ohittaa juuri se olennaisin asia “itsestäänselvyytenä”. Nimenomaan se, että mitään ei ole todistettu, on koko keskustelun ydin, ei mikään sivuseikka jota voi vaan kuitata pois.

Jos väitteet on noin poikkeuksellisia, niin pelkkä positiivinen tulkinta ilman dataa menee helposti siihen, että uskotaan enemmän tarinaa kuin faktaa. Se ei ole enää kokonaisuuden katsomista vaan vähän valikoivaa optimisimia.

Ja rehellisesti, jos samat lupaukset toistuu ilman että näyttö etenee, niin kyllä siitä ihan aiheesta puhutaan uudestaan. Ei se tee keskustelusta turhaa, vaan kertoo että sitä näyttöä ei edelleenkään ole.

 

[leijona77]

Neutraalilla tarkoitan tässä tapauksessa, että minusta akun olemmassaolo on tosiasia. Sekin on tosiasia, että se on huikea akku. Sitä en tiedä onko se solid-state. Tai täyttääkö se kaikkia annettuja specsejä... ei ainakaan normikäytössä eikä tarvitsekaan mielestäni.

Neutraaliksi sitä on vähän vaikea kutsua, jos lähtöoletus on että akku on olemassa ja vielä “huikea” ilman kunnollista näyttöä. Se on jo aika vahva positiivinen oletus.

Minusta tässä on nimenomaan se ongelma, että mitään konkreettista ei ole esitetty mikä tukisi noita speksejä. Jos ei tiedetä onko se edes solid state tai kestääkö se oikeasti niitä arvoja, niin silloin realistisempi lähtökohta on epäily, ei optimismi.

Vähän tulee olo että tässä hypätään johtopäätöksiin ennen kuin on dataa. Se ei ole neutraalia, vaan enemmänkin toiveajattelua.

 

[napsa]

Neutraalilla tarkoitan tässä tapauksessa, että minusta akun olemmassaolo on tosiasia. Sekin on tosiasia, että se on huikea akku. Sitä en tiedä onko se solid-state. Tai täyttääkö se kaikkia annettuja specsejä... ei ainakaan normikäytössä eikä tarvitsekaan mielestäni.

Selvää on että joku akku heillä on, koska vergen pyöriä on toimitettu useita, jo kauan ennen tätä akku episodia. Se minkälainen akku se on, on se kysymys ollut koko ajan.

Jos se akku ei ole solid-state, ei tuo sitten mitään huikeaa ole noilla vtt:n testeillä, ihan perus akku.

Jos taas muut väitteet akun specseistä pitäisi paikkaansa (mitä ei vielä ole todistettu), olisi akku huikea, ihan sama olisiko solid-state tai ei.

Mutta edelleenkään, edes mitään yksittäistä väitettä ei ole todistettu oikeaksi vielä.

 

[penttip]

Eiköhän sieltä kohta tule ilmoitus, että V2 akku alkaakin olla niin lähellä, että kaikki pyörät toimitetaan sillä, ensimmäinen toimitus ennen vuoden 2026 loppua.

 

[Henkilöasiakas]

Huonoa ainakin Vergen kantilta tällainen markkinointitempaus. Nyt jää kaikki potentiaaliset ostajat odottamaan V2-versiota. Sikäli jos olettaa siis akkuhöpinät todeksi.

 

[pulatunnus]

Huonoa ainakin Vergen kantilta tällainen markkinointitempaus. Nyt jää kaikki potentiaaliset ostajat odottamaan V2-versiota. Sikäli jos olettaa siis akkuhöpinät todeksi.

Sijoittajaviestinnän perusteella siellä oli jo viimevuonna pitkäjono, uskon että V1 "tuotanto" menee kokonaan pisimpään jonottaneelle (uskon että joku pyörä toimitetaan jollekkin), messujen jälkeen mainostettu suuresta lisä kysynnänstä. Eli siitä ei pitäisi olla pulaa.
jos jatkavat maaliin asti, niin hupparikaupan perään en yllättys jos tulee mahdollisuus jolloin "nimellisellä" summalla varata suoraan V2 tuotannosta.

 

[Admiral General Aladeen]

Noissa Vergen "tehdasesittelyissä" tuo on häirinnyt minua alusta lähtien. Siellä on aina 2-3 tyyppiä mukamas puuhastelemassa muuten tyhjyyttään kumisevassa hallissa ja aina on jotain tyhjiä pahvilaatikoita ja pari ruuvimeisseliiä pöydällä rekvisiittana. PR-kuvat ovat toki aina vähän teennäisiä, mutta donitsilabran kohdalla tuokin on toteutettu niin, että uskottavuus vähenee jokaisella julkaisulla.

Heh
Kun itse olin aika pienehkössä aloittelevassa firmassa, niin oli täysi työ löytää jokin tarpeeksi tyhjä nurkka jossa filmata mitään "asiallista", kun muuten verstas oli yksi iso läävä. Siellä sitten jokun markkinoinnin akka tuli lässyttämään, että heittäkää nuo läppärit vittuun ja ottakaa iPadit käteen niin näyttää modernilta

 

[keppi]

Jos se akku ei ole solid-state, ei tuo sitten mitään huikeaa ole noilla vtt:n testeillä, ihan perus akku.

Millä perusteella se on "perusakku"? Määrittele perusakku.
Koska minusta se on testien perusteella aika pirun nopea ja korkeita lämpötiloja kestävä.

 

[napsa]

Millä perusteella se on "perusakku"? Määrittele perusakku.
Koska minusta se on testien perusteella aika pirun nopea ja korkeita lämpötiloja kestävä.

lithium akkuja pystyy lataamaan kovilla virroilla nopeasti, sitä ei tehdä koska akku ei kestä sitä pitkään. Sähköautojakaan ei suositella ladattavan vain pikalatureilla, koska syö akkua. Muutaman kerran lataus noilla nopeuksilla ei kerro mitään.

Akkua ei ladattu korkeassa lämpötilassa ja sehän hajosi siinä testissä. Ainakin menetti tyhjiön ja seuraavan testin kohdalla sanottiin että kyseistä hajonnutta kennoa testattiin, eli jotain sille oli käynyt.

 

[Kautium]

lithium akkuja pystyy lataamaan kovilla virroilla nopeasti, sitä ei tehdä koska akku ei kestä sitä pitkään. Sähköautojakaan ei suositella ladattavan vain pikalatureilla, koska syö akkua. Muutaman kerran lataus noilla nopeuksilla ei kerro mitään.

Akkua ei ladattu korkeassa lämpötilassa ja sehän hajosi siinä testissä. Ainakin menetti tyhjiön ja seuraavan testin kohdalla sanottiin että kyseistä hajonnutta kennoa testattiin, eli jotain sille oli käynyt.

Ja ehkä vieläkin olennaisempana seikkana se kennohan menetti puolet kapasiteetistaan seuraavassa testissä muutaman latauskerran jälkeen. Miksi Kepin "neutraali optimistisuus" haluaa sivuuttaa tällaiset kokonaan?

Nyt Lehtimäki puhuu jo itsekin siitä V1-akkuna, kun ovat varmaan pikku päissään vihdoinkin hoksanneet, ettei tämä setti mene enää läpi kuin hardcore-uskovaisiin. Nyt on sitten V2-niminen mato koukussa. Ihan jännittää mihin se pystyy, kun ykkösversiokin tosiaan veteli tunnetut fysiikan lait uusiksi ja oli speksien mukaan parempi kuin mikään ikinä.

 

[pulatunnus]

Millä perusteella se on "perusakku"? Määrittele perusakku.
Koska minusta se on testien perusteella aika pirun nopea ja korkeita lämpötiloja kestävä.

Akun käyrät muistuttaa perinteisen litum kemian kennoilla tehtyjä akkuja.
Akkun kyky imeä virtaa muistuttaa perinteisen kemian kennoilla tehtyjä akkua (kykenee imeen virtaa lämpöisenä paremmin)
Akku ei kestä edes luvattuja käyttölämpötiloja menettämättä rajusti suorituskykyä. muistuttaa perinteisen kemien kennoilla tehtyjä akkua.
Akkun kennojen reaktio muodostaa jotain kaasuja, niin että akku paketti pullistuu, no tässä pullistele parin kuuma testin jälkeen, että pidemmän sarjan jälkeen, no muistuttaa perinteisen kemian kennoilla tehtyjä akkuja.
Jännite, virta, kapasiteetti, käyrät muistuttaa perinteisen kemian kennolla tehtyjä akkuja.

Koska minusta se on testien perusteella aika pirun nopea ja korkeita lämpötiloja kestävä.

Mysteeriakulla tehtiin yksi ison virran lataus testi, ilmoitettuihin nimelliskapasiteetetihin verrattuna akku oli saatu hyvin imemään virtaa, se oli kertaluonteinen testi millä haettu maksimit, onnisuu hyllytavaralla. Akkun lämpötila nostettiin kipurajalle millä maksimoitiin virranottokyky.

Testi missä akun lämpötilä on vähän korkeampi, millä tehtiin muutaman kymmenen syklin testi, niin akku menetti kapasiteetistaan yli puolet, lisäksi pullistu 17%, VAIKKA oli testissä puristuksissa.

Akku ei siis kestänyt korkeita lämpötiloja ilman suurta kapasiteetin menetystä, akku imi testin isoja virtoija vastaa huomattavan kuumana.

Markkinoilla kuitenkin akkuja jotka imevät hyvin virtaa ja joilla näyttöä että kestävät myös lataussyklejä normaalisti.


**********

 

[leijona77]

Millä perusteella se on "perusakku"? Määrittele perusakku.
Koska minusta se on testien perusteella aika pirun nopea ja korkeita lämpötiloja kestävä.

Millä perusteella se on “huikea”? Se että joku asia näyttää joltain videolla ei vielä tee siitä teknisesti poikkeuksellista.

Tuo menee vähän siihen argumentum ad impressionem suuntaan, eli vaikutelmaan vetoaminen. Selitettynä viisivuotiaalle: joku näyttää siistiltä, joten ajatellaan että se on oikeasti hyvä, vaikka ei tiedetä.

Ja sitten vielä pieni non sequitur: “kestää lämpöä -> siis huikea akku”. Ei seuraa automaattisesti. Moni ihan tavallinen litiumkenno kestää hetkellisesti kovia lämpöjä ilman että se tarkoittaa mitään käytännön suorituskyvystä tai eliniästä.

Ilman dataa tuo näyttää enemmän perus pussikenno+demo yhdistelmältä kuin miltään mullistavalta. Tuntuu että luot enemmän fiilikseen kuin siihen mitä on oikeasti näytetty.

 

[pulatunnus]

Markkinoilla kuitenkin akkuja jotka imevät hyvin virtaa ja joilla näyttöä että kestävät myös lataussyklejä normaalisti.

Jatkoa, tuotanto.

Vaikka olisi markkinoiden parhaat kennot hankittu, tehty markkinoiden paras akku ja kehitetty upea testisarja,

Mutta
Messuilla ja muualla kerrottiin että on valmis huomattava tuotantokapasiteetti, valmis kenno/akku.
Donitsit ovat peruneet tuon, ei ole tuotantoa, eikä sellaisen olemassa olemista kannata kuvitella.

Esimmäisen VTT testin hetkellä luotiin mielikuvaa että VTT on henkilökunta on valinnut itse testiin satunnaiset akkut/kennot. Seuraava testi labra oli editoitu perjantaihin asti ja vasta juuri ennen videota hyväksytty, siinä oli mainittu että tilaaja oli toimittanut testiin kolme akku, joille tehtiin tiljaan suunnitelemat testit.

Eli tuotannosta on kerroti vain sellaista mistä syntyy mielikuva ettei ole mitään omaa tuotantoa. Se että toimisi pussikennojen välittäjän ei ole kovin hyvä business.

 

[JaJu]

Huonoa ainakin Vergen kantilta tällainen markkinointitempaus. Nyt jää kaikki potentiaaliset ostajat odottamaan V2-versiota. Sikäli jos olettaa siis akkuhöpinät todeksi.

Vergen tuotantohan notkahti viime vuonna ja porukkaa pistettiin ulos. Nyt on tilauksia, mutta onko toiminta kannattavaa? Vergen kirjanpito on retuperällä ja sille tuskin toimittajat antavat siimaa. Rahat etukäteen tai tavaraa ei tule. Saako Verge enemmän rahaa kuin valmistus maksaa? Pyörät on melko tyyriitä, mutta aika paljon työvoimaa vaativia. Lisäksi takuuasiat voi tulla hyvin kalliiksi, mikäli esimerkiksi takapyörän tekninen ratkaisu hajoaa ennen aikojaan. Donut/Verge kerää rahaa sijoittajilta, mutta riippuu monesta asiasta milloin leikki loppuu. Kuinka kauan Donut kuvittelee kulissien pysyvän pystyssä? Jos vain kesään asti, niin tuskin lähtevät pyöriä kasaamaan vanhoillakaan akuilla ja kukaan ei saa pyöriä. Asia voisi selvitä sieltä Viron tehtaan pihamaalta. Onko siellä muutakin toimintaa kuin mainoskuvausta?

 

[Kautium]

Millä perusteella se on "perusakku"? Määrittele perusakku.

Ei millään. Lehtimäkikin totesi uudella videollaan, että donitsiakku V2 on alienteknologiaa, joka tuottaa enemmän virtaa, kuin sinne ladataan. Kukkuu.

 

[keppi]

lithium akkuja pystyy lataamaan kovilla virroilla nopeasti, sitä ei tehdä koska akku ei kestä sitä pitkään. Sähköautojakaan ei suositella ladattavan vain pikalatureilla, koska syö akkua. Muutaman kerran lataus noilla nopeuksilla ei kerro mitään.

Akkua ei ladattu korkeassa lämpötilassa ja sehän hajosi siinä testissä. Ainakin menetti tyhjiön ja seuraavan testin kohdalla sanottiin että kyseistä hajonnutta kennoa testattiin, eli jotain sille oli käynyt.

Ei pysty. Parhaat muut sähköprätkät esim Energica latautuu 20-24 kW teholla. 40 min nollasta 80%:iin. Ja ne tarvii nestejäähdytyksen.

Vergen isompi akku lataa 200 kW teholla, 10 minuutissa täyteen. Pienemmästä akkumallista oli näytevideo 100 kW teholla, 12 min.
Ilmajäähdytyksellä.

Täälläkin sen verran muita nörttejä, tiedätte varmasti mikä ero on nestejäähdytyksellä ja ilmajäähdytyksellä.

 

[JaJu]

Ei pysty. Parhaat muut sähköprätkät esim Energica latautuu 20-24 kW teholla. 40 min nollasta 80%:iin. Ja ne tarvii nestejäähdytyksen.

Vergen isompi akku lataa 200 kW teholla, 10 minuutissa täyteen. Pienemmästä akkumallista oli näytevideo 100 kW teholla, 12 min.
Ilmajäähdytyksellä.

Täälläkin sen verran muita nörttejä, tiedätte varmasti mikä ero on nestejäähdytyksellä ja ilmajäähdytyksellä.

Pystyy kun pääsy säätöelektroniikan ohjelmistoon. Oikeissa laitteissa säädöt on tehty suojaamaan akkua vaurioilta. Yksittäiselle kennolle voi syöttää mitä vain, kun elektroniikka ei ole välissä. Niin juuri tehtiin VTT:n testissä ja muuallakin on NMC:lle tehty. Vergen jäähdytyksestä ei ole mitään faktatietoa, joten siihen pitää suhtautua samanlaisena höpönä kuin muihinkin todistamattomiin väitteisiin.

 

[pulatunnus]

Ei pysty. Parhaat muut sähköprätkät esim Energica latautuu 20-24 kW teholla. 40 min nollasta 80%:iin. Ja ne tarvii nestejäähdytyksen.

No nyt vedit kovan, no oikeasti, sähköprätkä markina on vielä hyvin marginaalinen, jos joudut kaivamaan jonin hidaslataus laitteen verokiksi että joku donitsin labratesti näyttäisi siedettävältä, niin menee harhaan johtamiseksi.

Vergen isompi akku lataa 200 kW teholla, 10 minuutissa täyteen. Pienemmästä akkumallista oli näytevideo 100 kW teholla, 12 min.

Verge on luvannut pienempiä suorituskykykä kuin Nano Donitsit, donitsi myös julkaisi epämääräisen latausvideon, mikä ei yltänyt vergen lupaamaan suorituskykyyn, jossa lisäksi ilmoitettu akun nimelliskapasiteetti oli selkeästi pienempi kuin mainostettu pienemp. Lataus testiä ei edes väitetty nollasta täyteen.

Ilmajäähdytyksellä.

Täälläkin sen verran muita nörttejä, tiedätte varmasti mikä ero on nestejäähdytyksellä ja ilmajäähdytyksellä.

Joo, VTT labrassakin oli "ilmajäähdytys", eli ilmastoidussa kaapissa kennot oli suht massiivisella siilillä varustettu.

Donitsin "asiakkaan" Verge latausvideo oli kuvattu kevätalvella ulkoilmassa, kuvauksen mukaan koneellinen ilmajäähdytys, latauksesta ei julkaista kummoista dataa, mutta akku lämmetessään imi virtaa kivasti, mutta alle puolet mitä donitisi kennoille mainostettu. Virranimukyky kuitenkin videon perusteella väheni latauksen edetessä, joka saatto johtua siitä että pyörään suunniteltu jäähdytys ei riittänyt kevättalven koleassa ilmassa. (eli akku todennäköisesti kuumeni likaa mikä johti latausvirran rajoittamiseen) (VTT testeissä samoja haasteita)

Edit:
Nyt kun Verge on julkkaissut videon missä kerrotaan että ensimmäinen tuotanto malli valmis, niin odotan jatkoa, pyörä viedään radalle testiin valikoidulle ryhmällä, ja siellä myös rajatusti lataus testi. Siis yllätyn jos jotain tuon tyyppistä ei julkaista.

 

[HTK12]

Ei pysty. Parhaat muut sähköprätkät esim Energica latautuu 20-24 kW teholla. 40 min nollasta 80%:iin. Ja ne tarvii nestejäähdytyksen.

Vergen isompi akku lataa 200 kW teholla, 10 minuutissa täyteen. Pienemmästä akkumallista oli näytevideo 100 kW teholla, 12 min.
Ilmajäähdytyksellä.

Monet autot pystyy jo paljon parempiin latausaikoihin kun yksikään donitsi / verge akku. Missä se Vergen isompi akku on? Ei ole näkynyt missään edes etäisesti uskottavassa testissä. Se prätkä latasi vain vähän aikaa sillä täydellä teholla sitten tipahti lataustehot. Tuokin nyt oli sellainen testi, ettei todistanut mitään. Tuossa ei edes väitetty ladatun 0-100%, joten ei ollut mikään ihmeellinen suoritus.

Täälläkin sen verran muita nörttejä, tiedätte varmasti mikä ero on nestejäähdytyksellä ja ilmajäähdytyksellä.

Kyllä löytyy paljonkin akkuja jotka pystyy samaan kun kaikki turvarajat otetaan pois kuten donitsi on selvästi tehnyt. Akku ei vaan sitä kestä oikeassa käytössä vaan hajoaa kuten donitsinkin akku hajosi VTT testissä.

 

[leijona77]

Ei pysty. Parhaat muut sähköprätkät esim Energica latautuu 20-24 kW teholla. 40 min nollasta 80%:iin. Ja ne tarvii nestejäähdytyksen.

Vergen isompi akku lataa 200 kW teholla, 10 minuutissa täyteen. Pienemmästä akkumallista oli näytevideo 100 kW teholla, 12 min.
Ilmajäähdytyksellä.

Täälläkin sen verran muita nörttejä, tiedätte varmasti mikä ero on nestejäähdytyksellä ja ilmajäähdytyksellä.

Ei se nyt ihan noin mene.

Tuo on vähän hasty generalization eli yleistät yhdestä ilmiöstä kaiken. Selitettynä viisivuotiaalle: jos yksi akku ei kestä kovaa latausta, ei tarkoita että kaikki akut toimii niin.

Nykyiset lithium akut kyllä pystyy ottamaan isoja virtoja, mutta niitä rajoitetaan lähinnä eliniän optimoinnin takia, ei siksi että se olisi mahdotonta. Sama juttu autoissa, valmistaja pelaa varman päälle.

Ja tuo yksittäinen hajonnut kenno… se on vähän cherry picking. Poimit yhden huonon esimerkin ja jätät muut huomiotta. Yksittäinen testivaurio ei vielä kerro koko teknologiasta yhtään mitään.

Lisäksi vedät aika suoraviivaisen johtopäätöksen syy seuraus suhteesta, mikä menee post hoc ergo propter hoc kategoriaan. Eli “tämä tapahtui tämän jälkeen, joten se johtui siitä”. Todellisuudessa voi olla monta muutakin syytä.

Eli ei, tuosta ei oikein saa vielä mitään kovin vahvaa negatiivista johtopäätöstä, vaikka niin haluaisitkin nähdä.

 

[*Trinity*]

Neutraalilla tarkoitan tässä tapauksessa, että minusta akun olemmassaolo on tosiasia. Sekin on tosiasia, että se on huikea akku. Sitä en tiedä onko se solid-state. Tai täyttääkö se kaikkia annettuja specsejä... ei ainakaan normikäytössä eikä tarvitsekaan mielestäni.

Sun mielestä ei tarvitse. Mutta niillä solid state akuilla Verge niitä uusia moottoripyöriä on luvannut asiakkaille