Muistit (DDR2, DDR3, DDR4) Kellotukset & kokemukset

On se tää kellottelu aikamoista huumetta, addiktoi näpertelemään ja testaamaan ym..

Itse hurahdin näihin muistien kellotuksiin jollain tapaa, täällä vaikuttaisi olevan kohtuu poppoo samalla hiekkalaatikolla, joten muutamia kysymyksiä olisi.
Emona työtä tekee MSI:n "Pirkka" Z370-A Pro naitettuna 8700k@5GHz kanssa, muisteina G.Skill TridentZ F4-3200C14D-16GTZ 2x8Gb kitti, 3200MHz@14-14-14-34 1.35v

Palikoita on nyt kelloteltu alustavasti vähän sinne ja tänne, 3200-4100MHz väliltä, vakaiksi testattuja on mm. 4000MHz@cl18@1.42v joka on ainoa yli 1.40v kellotus, pl. täys vakio 3200cl14@1.35v, no eihän se oo "kellotus".

Kysymyksiä mm. teidän näkemyksistä 24/7 volteiksi, kuukkeli on vakuuttanut mulle tuon 1.40v olevan ihan peanuts noille b-die palikoille ja muille muistinohjaus komponenteille, samsung omissa datasheeteissään pelottelee vain 1.50v ylittämistä ja 1.50v rajalla ajoa volttien keinunnasta johtuen, sitten moni taho valmistajista taas pitää 1.45v ajoa täysin arkipäiväisenä juttuna. Intel taas omien 8th gen speksien puolesta antaa laulattaa system agenttia pilviä pitkin ja i/o:n osalta vain ohjeistaa myötäilemään system agenttia, hyvin löysästi ilmaistuna.
Itselle tuo 1.42v voisi olla riittävä jolla saa vakaan 4000mhz@cl18, noi 18 latenssit on vaan laskettu niin lerpuiksi että palikan pitäisi niillä mennä 4200mhz yhtälailla, joten siksipä himoittaa nuo 4100mhz ja ylemmät taajuudet, kun palikat ja pirkka olis valmiit sinne juoksemaan, mutta vakaaksi laitto voi vaatia jerkkua reilummin tuonne muisteille ja nyt sitä voisi vähän ensin udella ennenkuin lähtee suinpäin revittelemään, kun ei oo tapana kolautella tai ees BSODn kautta tutustua komponenttien toimintaan.

Puntarointia asettaa tuo oikea hyöty simulaattori pelikäyttöön noiden suurempien nopeuksien kanssa, epäilys herää fysiikkaenginen lagaamisen kanssa kun latenssit alkaa nousee.
Mikä on nyt yleinen uskonto tai kultainen keskitie nopeus vs. latenssin kanssa?

Kaikki muistinopeudet oon rullannu 1-2h läpi mustanaamion testistä, pl. 4000MHz vain 30min ajan puutteen vuoksi, nolla erroria testistä, myös Firestriket yms kuormaajat ajettu läpi, eli aika vakaita vaikuttais olevan, 4000MHz pitää vielä laittaa pitempään mustikseen mielenrauhan saamiseksi.
Kotelon ilmanvaihto on mallia hyvä ja muistit on mukavasti ilmavirrasa, 34.5ºC suurimmat lämmöt mitä dimmit on hwinfolla näyttä pitkän kuorman aikana.
cachemem_3400c14_35_man_v2.png

cachemem_3600c15_38_man_gen2.png

cachemem_3800c16_41_man_gen2.png

cachemem_4000c18_45_man_pirkkahuumoria.png

Mielipiteitä vastaanotetaan, niin hyviä kuin huonoja, löysän e-peniksen mittailua kuitenkin luvassa :rofl:
 
juupa sanoi:
Mitäs mieltä olette Corsairin kitistä Asus Rog Crosshair VI Gaming X370 emon ja Ryzen 7 1700:n kanssa?
Napsauta laajentaaksesi...

Jotkut kai kehuu nykyään näitä
G.Skill Sniper X DDR4 16GB (2x8GB) 3600MHz CL19 1.35V XMP 2.0 Urban Camo / DDR4 DIMM / F4-3600C19D-16GSXWB / Tietokonekauppa.fi - kaikki mitä tarvitset
Kehut löytyy täältä
https://www.overclock.net/forum/13-...1-overclocking-dram-am4-363.html#post27754172
Ei omaa kokemusta - mainitsin vaan kun ei ole ollut näistä kai pahemmin täällä juttua muuten.
1000- ja 2000- sarjalaisilla voi olla erilaiset tulokset.
 
hik sanoi:
Jotkut kai kehuu nykyään näitä
G.Skill Sniper X DDR4 16GB (2x8GB) 3600MHz CL19 1.35V XMP 2.0 Urban Camo / DDR4 DIMM / F4-3600C19D-16GSXWB / Tietokonekauppa.fi - kaikki mitä tarvitset
Kehut löytyy täältä
https://www.overclock.net/forum/13-...1-overclocking-dram-am4-363.html#post27754172
Ei omaa kokemusta - mainitsin vaan kun ei ole ollut näistä kai pahemmin täällä juttua muuten.
1000- ja 2000- sarjalaisilla voi olla erilaiset tulokset.
Napsauta laajentaaksesi...

Hyvin näyttävät kulkevan C15-C16 (Ryzen 2).

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dsu9K1Nt_7apHBdiy0MWVPcYjf6nOlr9CtkkfN78tSo/
 
Joo näyttää siltä että käytännön ero b-die muistien kanssa on olematon.
 
Pakko laittaa Pirkan puhtia kerran saksalaisella särmällä tän emon pitäisi hyytyä 3600MHz nopeuden jälkeen, suomalaisella sisulla kuitenkin pääsee saksalaisen särmän yli, kyllä härmässä kaikki vaan on kovempaa.. :rofl:

3900mhz@cl 16-16-16-35 (3200c14 rated)
Mustanaanio lopetettu omaehtoisesti, kun piti laittaa seuraava testi pyörii, tuun jättää 3866MHz nopeuden 24/7 käyttöön, kaikki yli 3600MHz kelpaa :D:cigar2:
cachemem_3900c16_35_man_saio_lock.png

ramtest19005plusPros_ok_3800c16-35_ram_tempMax35FanFix_310pMinutes.jpg
 
Johan on hauska tämä jännite yhtälö mitä muistien kelloituksessa saa huomioida, aika miljoona datasheettiä saa lukea läpi ja funkkaria naputella päästäkseen lähemmäksi ja lähemmäksi muistien kellotuksen graalin maljaa.

Ohessa omia huomioita, joita mielellään saa perustellusti korjata. HUOM, tämä ei missään nimessä ole mikään kiveen kirjoitettu ohje, omien huomioiden summaa ja kokonaiskuvan kirjallisesti kertoma yleispätevästi on aika mahdoton, kommentteja todellakin saa ja pitää antaa!

VCCSA vastaa uncoren(cache, ring), IMCn logiikan jännitteen syötöstä
- mitä nopeammaksi/tiukemmaksi muistin laittaa, sitä enemmän tätä tarvitaan, nopeus MHz imee enemmän
kuin latenssien kiristys.
- Intellin maksimi 1.52V 8th gen prossulle (suositeltu valmistajien piirissä ~1.35v max 24/7 käyttöön)
- mikäli on nopea kellotus uncorella/cachella käytössä voi tulla ylläri ongelmia joita ei RamTest bongaa heti,
kumallisten bugauksien yhteydessä joko lisää SA voltteja tai uncore ratio alemmas.

VCCIO vastaa IMCn datalinjojen ja jaetun kakun jännitteestä
- mitä nopeammaksi/tiukemmaksi muistin laittaa, sitä enemmän tätä tarvitaan, nopeus MHz imee enemmän
kuin latenssien kiristys, latenssit kuitenkin tarvii suhteessa SAn tarpeisiin latenssin nostossa hieman enemmän.
- Intel ei suorasanaisesti määritä maksimia, delault 0.95v on laskennallinen jännitteen tarve 2666MHz ddr4 muistille, kuten default 1.05v VCCSA on samalle 2666MHz.
- useampi valmistaja suosittaa ettei 24/7 käytössä menisi juurikaan yli1.30v.

VDIMM, Useimpien B-die muistien volteiksi 24/7 tunnutaan valmistajien piirissä pitämään maximi jännitteenä 1.45v, samsung kertoo piirien kestävän 1.5v ja pelottelut aivan sen tuntumassa ajosta.
Käytännössä ~4000MHz tuntumaan 24/7 vakaille tarve pyörii jossain 1.42-1.46v välissä, alle olevilla voi toki joku yksilö/combo pyöriä. 1.20v on Jedec määrityksen voltit, joilla sit ei ole määritelty mentäväksi yli 2666MHz.
- oman testailun saldona, 1.41-1.42v 3800-3900MHz@cl16 pysyttelee kaiken kuorman ja rasituksen kanssa pystyssä

Yhtälön kummituksia omassa testailussa:
PCH voltit kannattaa jättää automaatille, BIOS elättää niitä jonkun verran kun väylään liikkuu kellotetuilla muisteilla reippaammin dataa.
VCCSA kanattaa nostella kunnes winukka nousee edes Aida64 cachememtestin verran vakaaksi, VCCIO nostella sen mukaan jos kuorma kaataa, oletuksena toki että VDIMM voltit on riittävät, mustanaamion muistitesteri heittää erroria jos SA on liian alhainen, IOn ollessa rajoilla ei testeri välttämättä sano mitään erroria, vasta kun väylässä lähtee isoja bursteja, esin FireStrike heittelee aika hyviä bursteja muisteille. Nämä siis olettamassa ettei jo muistien latenssit oo overkilleinä herjaamassa erroria.
Uncore/cache ratio mikä on ollut isolla ratiolla ja mahdollisesti SAn nostolla vakautettuna voi yllättää kun muistejen kelloa aletaan nostaa ja SA voltteja tarvitaan lisää, itsellä oli 47x lähtöön ja kakkulan tehokkaampi työstö teki haamukaatoja koneelle, vaihtoehtoina oli joko nostaa vielä SA jännitettä tai valitsemani yhden rattaan lasku kertoimelle, 46x on semmoinen mun koneen sweetspot jotta 3800-3900MHz saadaan palikoista cl16 kanssa ilman biossin 1.350v ylittävää SA jännitettä tai mahdollisesti vaadittavia IO nostoja johtuen kasvavasta data trafiikista kakkulan ja muistin kanssa.
Hulluja kelloja muisteille jahdadessa kannattaa uncore/cache ratio jättää maltilliseksi ja sitten lopuksi nostella, muistaen että kaatuminen nostetulla ratiolla on mahdollista SA jännitteellä kompensoida vakaaksi (joissain tilanteissa minimaalista IO nostoa joutuu tekee myös).

GPUn ollessa ylikellotettuna, kuten itsellä vähän alle "rajojen", voi ilmetä muistin kellotuksessa ylläreitä, dataa alkaa saapumaan näytönohjaimelle reippaammassa tahdissa ja hyväksi todettu kellotus voikin olla ongelma kokoonpanon vakaudessa, omalla kohdalla jouduin säätämään aavistuksen näytönohjaimen muistien kelloja alaspäin, ilmeisesti DDR4 muisteilta saa nyt kellotettuna sen verran äkäsemmin tavaraa käsittelyyn että edellinen kellotus on osittai polkenu tyhjäkäyntiä ja polvistui vasta kun sinne saatiin tavaraa purtavaksi nopeammalla tahdilla. Tämän huomaa myös hyvin muutaman asteen lisääntyneestä lämmöstä GPUn corella CPUn muistien kellotuksen jälkeen.
Siispä kannattaa pudottaa GPUn kellotukset alas/pois muistien säädön/vakauden etsinnän ajaksi, sillä voi säästää muutamat harmaat hiukset.

Sellaisia ajatelmia.. :geek:


Omana testikoneena:
MSI Z370-A Pro - i7-8700k@5GHz - G.Skill TridentZ 3200c14 (F4-3200C14D-16GTZ, eli 8GTZ ku 2x8Gb kit) - 1080Ti
Lopulliseksi (tällä haavaa :D) jääneet säädöt:
CPU - 1.325v/1.328v (hwinfo 1.304v/1.336v)
DRAMv - 1.410v (hwinfo 1.408v, pitkän heaven ajelun jälkeen lämmöt 37.8/36°C)
3800MHz cl 16-16-16-35 (nuo manuaalisesti ja kone saa arpoa/laskea loput vielä tovin)
VCCSA - 1.350v (hwinfo 1.368v, max 1.376V)
VCCIO 1.250v
Uncore/cache ratio 46x (4.6GHz)
GPU 1949MHz/12000MHz/1.049v synteettisillä näyttää jopa 65°C pitkällä kuormalla, peleissä jää 60°C hajuun

3866/3900MHz ois halunnu 1.42v muuten samoilla säädöillä, ehkä vielä paluu sinne, mutta ehkä saa nyt hetken olla näin. :cigar2::)
 
asentelin tuon f8 biossin byten lankkuun, xmp mainit vähän alas kelloa vähän ylös.

55837.png 54991.png
 
Vito sanoi:
Tällä hetkellä koneessa kiinni VENGEANCE® LPX 16GB (2 x 8GB) DDR4 DRAM 3000MHz C15 Memory Kit - Black -muistit. Olisiko mitään käytännön hyötyä esim. pelien fps, jos kellottaisi ne (jos vaan mahdollista) VENGEANCE® LPX 16GB (2 x 8GB) DDR4 DRAM 3200MHz C16 Memory Kit - Black nopeuteen ja latensseihin? ( 3000 15-17-17-35 ---> 3200 16-18-18-36)
Napsauta laajentaaksesi...
Nuo varmaan menee sen 15-17-17-35 tuolla 3200MHz kelloilla jo vakiona, ellei mene niin pienoisella muistien jännitteennostolle viimeistään. 1.45v on vielä turvallinen jännite muisteille, tuolla saattaa mennä 3466MHz myös.
 
Asmola sanoi:
Nuo varmaan menee sen 15-17-17-35 tuolla 3200MHz kelloilla jo vakiona, ellei mene niin pienoisella muistien jännitteennostolle viimeistään. 1.45v on vielä turvallinen jännite muisteille, tuolla saattaa mennä 3466MHz myös.
Napsauta laajentaaksesi...
Selvä. Täytyypä kokeilla. :tup:
 
hik sanoi:
Jotkut kai kehuu nykyään näitä
G.Skill Sniper X DDR4 16GB (2x8GB) 3600MHz CL19 1.35V XMP 2.0 Urban Camo / DDR4 DIMM / F4-3600C19D-16GSXWB / Tietokonekauppa.fi - kaikki mitä tarvitset
Kehut löytyy täältä
https://www.overclock.net/forum/13-...1-overclocking-dram-am4-363.html#post27754172
Ei omaa kokemusta - mainitsin vaan kun ei ole ollut näistä kai pahemmin täällä juttua muuten.
1000- ja 2000- sarjalaisilla voi olla erilaiset tulokset.
Napsauta laajentaaksesi...

Varmistuksen varmistus! Alkoi vielä mietityttämään käykö nämä muistit tämän emon kanssa?
 
juupa sanoi:
Eli joku järkevämpikin vaihtoehto löytyisi, jos ei viitsisi alkaa hirveästi säätämään? Eihän nuo pahan hintaset kuitenkaan ollut~117€ noudettuna paikallisesta Multitronicista.
Napsauta laajentaaksesi...

3200 cl 16 tai 15 tai 14.
cl 16 on yleensä 16-18-18 ja cl 14 on 14-14-14 eli ero voi olla isompi kuin eka numero kertoo.
3200 on myös kellotus eli ei virallisesti tuettu mutta monesti 2x8 gigaa toimii suoraan laatikosta. 2x16 voi olla hankalampi.
Ryzenin muistiohjain on vähän pullonkaula peleissä ja siksi tähän kellotusketjuun löytyy tulijoita. Intel-alustalla muistien tuunaamiselle voi olla vähän vähemmän kannustinta, toisaalta hinta per core ja thread voi olla isompi.
 
juupa sanoi:
Eli joku järkevämpikin vaihtoehto löytyisi, jos ei viitsisi alkaa hirveästi säätämään? Eihän nuo pahan hintaset kuitenkaan ollut~117€ noudettuna paikallisesta Multitronicista.
Napsauta laajentaaksesi...

hik sanoi:
3200 cl 16 tai 15 tai 14.
cl 16 on yleensä 16-18-18 ja cl 14 on 14-14-14 eli ero voi olla isompi kuin eka numero kertoo.
3200 on myös kellotus eli ei virallisesti tuettu mutta monesti 2x8 gigaa toimii suoraan laatikosta. 2x16 voi olla hankalampi.
Ryzenin muistiohjain on vähän pullonkaula peleissä ja siksi tähän kellotusketjuun löytyy tulijoita. Intel-alustalla muistien tuunaamiselle voi olla vähän vähemmän kannustinta, toisaalta hinta per core ja thread voi olla isompi.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikka ne muistit ei tuota 3600 kulkisikaan, niin ihan hyvin ne pystyy säätämään esim. 3200 nopeuteen. Jos ne on binnattu noin korkeille nopeuksille niin hitaampikin taajuus toimii.
 
Härkönen sanoi:
Vaikka ne muistit ei tuota 3600 kulkisikaan, niin ihan hyvin ne pystyy säätämään esim. 3200 nopeuteen. Jos ne on binnattu noin korkeille nopeuksille niin hitaampikin taajuus toimii.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo siis Hynix CJR 3600 cl19 voi 3200...3400 MHz taajuudelle säädettyinä (väitetysti) kulkea Ryzenillä paremmin kuin 3200 cl 16 perussetti, siksi sitä alun perin ehdotin. Jokainen latenssilaskurin numeroarvo (29 kpl latenssia + innokkaimpien optiona 8 ohmia) pitää syöttää biosiin käsin.

Mutta muistien kellottamisesta on vaivaa. Jos ei halua ihmetellä latenssilaskurin kanssa muutaman päivän ajan koneen oston jälkeen, niin sitten ei kannata (Ryzenille) ostaa 3600 cl19 kittiä jossa on vain 3600 cl19 profiili.
 
Viimeksi muokattu:
Joutuu alkaa kiristää päähän syvemmälle foliohattua, loput hieronnat ja testaukset vakauteen ja suorituskykyyn tehtynä tuli mielenkiintoinen ilmiö eteen. Koneen sisäisen harmonian tasoittuminen laski CPUn käyntilämpöjä non-AVX ajossa muutamia asteita, p95 AVX ajossa nousi n. 1-2°C lämmöt, mutta siinäkin lämpöjen liike vakaantui kaikkien ytimien osalta, muistipalikat itsessään laski lämpöjä käytössä (non-AVX/AVX) 3-4°C, sekä ihan muissa käyttötilanteissakin on huomattavissa lämmön laskua sekä palikoissa että prossussa.
Maallikkoajatuksena tilanne on absurdi, nimittäin käytössä on kuitenkin nyt tämän tapahtuessa palikoilla on kovimmat voltit ja hertz it mitä missään vaiheessa on tullu käytettyä.
Bios arvot:
Sa 1.320
IO 1.270
VDIMM 1.45
3900MHz c16-16-16-35

Luulen et oon osunu aika tarkkaan harmoniseen sweetspottiin core(5G)+uncore(4.7G)+sa+io+ddr4 combossa.
Lähtötilanne 8.75ns@3200MHz vs. kellotettu 8.205ns@3900MHz on mielestäni ihan hyvä nipistys, tinkimättä kummastakaan.
3900c16-35_stable.jpg

PS. Edelleen tää Pirkka emolevy ei buuttaa yli 3600MHz...:confused::confused2: :rofl:
 
Viimeksi muokattu:
escalibur sanoi:
Onneksi täällä on muitakin kuin perus techiläisiä. ;)
Napsauta laajentaaksesi...
Juuh, olisi. Nuo ylikellotusketjut vaan olisi varmaan puolta lyhyempiä, kun viitsittäisiin katsoa kerralla joku tälläinen video. Noh, näkyypähän sivulatauksissa mukavasti. :)
 
Katoin tota videoo ennen kuin menin nukkumaan niin en tainnu päästä edes puoliväliin kunnes nukahdin. Pitää tänää katsoa uusiksi.
 
Laitoin eilen Asus Z390-E + 9900K ja pakettiin pari kk sitten Amazon.de:n tarjouksesta tilatut 4x8GB G.Skill F4 3200MHz C15D -muistit kiinni. Kone ei alkanut boottaamaan ja emossa palon DRAM-valo. Otin toisen parin pois ja sitten lähti windowsiin. Tarviiko tuon kummempia testejä vai voiko tuolla jo todeta, että toinen pari on viallinen (eihän tarvi bios-päivitystä tms.?)? Onko G.Skillin muisteista kukaan reklamoinut Suomeen Amazonista ostaessa vai oletteko hoitaneet vaihdon/palautuksen sitä kautta?

E: Tarkoittaako qualified vendor listin merkintä, että emoon ei voi laittaa kahta paria noita muisteja?

upload_2019-5-22_8-57-58.png
 
Viimeksi muokattu:
Cumbo sanoi:
E: Tarkoittaako qualified vendor listin merkintä, että emoon ei voi laittaa kahta paria noita muisteja?
Napsauta laajentaaksesi...
Testaa se toinen pari myös?
Voit myös koittaa toimivalla parilla päivittää biosin ja sitten testata kaikki 4 kiinni.

Tuo ei-qualified tarkoittaa käytännössä sitä että toimivuus ei ole taattu, mutta kyllä ne pitäisi toimia.
 
IsoLuumu sanoi:
Testaa se toinen pari myös?
Voit myös koittaa toimivalla parilla päivittää biosin ja sitten testata kaikki 4 kiinni.

Tuo ei-qualified tarkoittaa käytännössä sitä että toimivuus ei ole taattu, mutta kyllä ne pitäisi toimia.
Napsauta laajentaaksesi...

Ok, testataanpa se toinen setti erikseen. Tarkoittaako tuo QVL:n 4 DIMM -sarake, että nämä muistit eivät (mahdollisesti) toimi tuplasetillä (eli 2 x 2 x 8GB)? Jos muistit ovat ok, niin googlailun perusteella vikana voi olla myös jäähyn liiallinen paine emoon, joka vääntää muistipaikkoja tai muistipaikan vino pinni. Mutta lähdenpä näillä liikkeelle.
 
Cumbo sanoi:
Ok, testataanpa se toinen setti erikseen. Tarkoittaako tuo QVL:n 4 DIMM -sarake, että nämä muistit eivät (mahdollisesti) toimi tuplasetillä (eli 2 x 2 x 8GB)? Jos muistit ovat ok, niin googlailun perusteella vikana voi olla myös jäähyn liiallinen paine emoon, joka vääntää muistipaikkoja tai muistipaikan vino pinni. Mutta lähdenpä näillä liikkeelle.
Napsauta laajentaaksesi...

Jaa, eipä se tunnista tuota B2-slotin muistiakaan. Nyt on siis kaksi kampaa kiinni: A2:ssa ja B2:ssa.

Screenshot_20190522_171609.jpg

Tässä samat muistit toisinpäin:

Screenshot_20190522_173429.jpg

Ja tässä toisen kitin muistit A2:ssa ja B2:ssa.
Screenshot_20190522_173444.jpg


Eli toisen kitin yksi kampa lienee viallinen.
 
Viimeksi muokattu:
Cumbo sanoi:
Jaa, eipä se tunnista tuota B2-slotin muistiakaan. Nyt on siis kaksi kampaa kiinni: A2:ssa ja B2:ssa.

Screenshot_20190522_171609.jpg

Tässä samat muistit toisinpäin:

Screenshot_20190522_173429.jpg

Ja tässä toisen kitin muistit A2:ssa ja B2:ssa.
Screenshot_20190522_173444.jpg


Eli toisen kitin yksi kampa lienee viallinen.
Napsauta laajentaaksesi...
Kokeile vielä se pelkkä vialliseksi epäilemäsi muistipalikka kaikissa muistipaikoissa läpi. Tuskin toimii, mutta onpahan ainakin varmistus toimimattomuudesta.

Toki jos on toinen kone missä noita testata, niin voihan sen viallisen siinäkin käyttää.
 
Cumbo sanoi:
On jo käytössä.
Napsauta laajentaaksesi...

BIOS päivitetty. Onko kokemusta G.Skillin takuista: tuleeko vaihdosta (ei palautus, vaan vaihto) Amazon.dehen kuluja/onko ylipäätään mahdollista? Voin varmaan reklamoida myös Suomeen tosta kitistä? Ja jos, niin kenelle?

E: G.Skllin kautta vaihto ainakin maksaa: "You are responsible for the cost of insuring and shipping your returned products."
 
Viimeksi muokattu:
Olikos sulla siis 2*2*8 vai 4*8 kitti ostettuna. Jos 4*8 niin yleensä haluavat sitten jokaisen kamman takaisin.
 
No eihän siinä sitten kuin toimiva pari koneeseen ja takuucase pystyyn.
Voihan tuota suomen maahantuojalta kysyä ottavatko vastaan, ehkä, ehkä ei.
 
IsoLuumu sanoi:
No eihän siinä sitten kuin toimiva pari koneeseen ja takuucase pystyyn.
Voihan tuota suomen maahantuojalta kysyä ottavatko vastaan, ehkä, ehkä ei.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyselen ensin Amazonilta. Tuli jo vastaus, että hyvittävät rahat, mutta eivät kommentoineet vaihtoa, koska ymmärsivät väärin. Ainakin palautus olisi ollut maksuton (hyvittävät postimaksun kokonaan). Eli todennäköisesti onnistuu tuolta.
 
Onko olemassa mitään mallia tiukista vakaista muistiasetuksista B-die (F4-3200C14D-16GVR) muisteille? Stiltin fastit 3200 taajuudelle olis kai tälläinen, mutta en löydä mistään.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 294
Viestejä
4 508 254
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom