Mozilla Firefox -keskustelu

[MSuomi]

 

[Japi95]

Kauhea paniikki mozillalla päällä kun käyttäjät vaihtaa eri selaimeen.

 

[Juha Kokkonen]

Voisitko vähän avata videon sisältöä ja mitä haluat tuoda sillä keskusteluun, kiitos

 

[MSuomi]

Voisitko vähän avata videon sisältöä ja mitä haluat tuoda sillä keskusteluun, kiitos

Mielelläni.
Käytännössä Mozilla halusi tarkentaa sanomisiaan. Ja käyttäjät eivät ymmärrä, etteivät he myy tietoja. Vaan... No, myyvät tietoja.

Koko heidän tarkempi infonsa on pelkkää sumutusta ja sama asia sanottuna hieman toisella lailla...

Ja mitä sillä tuodaan keskusteluun, no, mielestäni se antaa aika tarkan kuvan mitä on tapahtumassa.

Joitakin se ei ehkä haittaa, siitä jokainen saa tehdä omat johtopäätöksensä.

Itse olen melko järkyttynyt, koska en ole aikaisemmin edes ajatellut, että Mozillan puolesta tapahtuisi jotain tällaista...

 

[zoor4tech]

Itse olen melko järkyttynyt, koska en ole aikaisemmin edes ajatellut, että Mozillan puolesta tapahtuisi jotain tällaista...

Vähän samat fiilikset. Olin yllättynyt siitä, että moz on edes harkitsee tälläistä toimintaa. Onko ajateltu, että kun muutkin tekevät tiedonkeruuta, niin miksipä ei = ahneus. Vai olisiko sitten rahat oikeasti lopussa ja muita merkittäviä tulolähteitä ei ole näköpiirissä.

 

[Mr. Smith]

Jaahas. Mitähän selainta sitä sitten alkais kokeilemaan. Suurimman osan elämästä käyttänyt Firefoxia puhelimessa ja winukalla :|
Mites tuo chromium-selainten adblock homma on menny? Eikös google ollut sitä vetämässä vessasta alas jollain muutoksilla?

 

[MSuomi]

Jaahas. Mitähän selainta sitä sitten alkais kokeilemaan. Suurimman osan elämästä käyttänyt Firefoxia puhelimessa ja winukalla :|
Mites tuo chromium-selainten adblock homma on menny? Eikös google ollut sitä vetämässä vessasta alas jollain muutoksilla?

Khyyllä se oli joku niiden uusi protokolla, joka käytännössä estää osiltaan adblokkauksen kokonaan...
Olisiko ublock originista tullut sille joku lite-versio, joka ei sitten pysty tekemään enää juuri mitään...

 

[hrtc]

Jaahas. Mitähän selainta sitä sitten alkais kokeilemaan. Suurimman osan elämästä käyttänyt Firefoxia puhelimessa ja winukalla :|
Mites tuo chromium-selainten adblock homma on menny? Eikös google ollut sitä vetämässä vessasta alas jollain muutoksilla?

Itse olen chromium puolelta käyttänyt Edgeä ja Vivaldia ja ainakin toistaiseksi uBlock Origin on estänyt mainokset, jopa googlen omilla sivustoilla.

 

[Cartier]

Ihan hirveästi ei ole hyviä vaihtoehtoja jäljellä Googlen pilattua Chromium Manifest v3:lla. Itse en voi suositella yhtäkään Chromium pohjaista selainta, jossa ei ole omaa tukea Manifest v2:lle ja näistä jäljelle jää vain Brave. Firefox puolella uskaltaisin vielä luottaa forkkeihin joista itse nykyään käytän Zeniä.

 

[Ryzkis40]

Vilasin tuota Libre Wolfia ja se pitää ilmeisesti manuaalisesti muistaa itse päivitellä erillisellä updaterillaan?

 

[pasi-ipa]

Vilasin tuota Libre Wolfia ja se pitää ilmeisesti manuaalisesti muistaa itse päivitellä erillisellä updaterillaan?

UniGetUI on helpoin tapa pitää LibreWolf ajantasalla.

Pitää muutkin Winget, Scoop, Chocolatey, Pip, Npm, .NET Tool and PowerShell Gallery yms. package managereilla päivittyvät softat tuoreena.

 

[OskuK]

Asensin pitkästä aikaa Palemoonin, mutten osannut edes sitä ublock originia asentaa siihen.

 

[SamCer]

Ite luovutan tässä kohtaa ja pysyn FF:ssä. Noi kaikki muut vaihtoehdot on vaan niin paljon pahempia kuin FF. Kaikki mikä edes vahingossa tukee Googlea on pois suljettu, tai ainakin niin pitkälle kuin vain kykenen.

Oli tarkoitus sanoa tässä kohtaa, että: "Järjettömän kallista toi selaimen kehitys... Ja siittä pistän pienen valituksen: Jos porukka haluaa pitää Firefoxin oikeasti vapaana, ilmaisena ja tietoturvallisena, niin LAHJOITTAKAA SITÄ RAHAA/OSAAMISTANNE MOIZILLALLE!!! Ite pistin just menemään!"

Sen sijaan nyt tulee lisää pyyhkeitä kehiin Mozillalle:

• Menin osoitteeseen Internet for people, not profit
• Klikkasin linkkiä "Donate" (https://foundation.mozilla.org/en/?form=Mozilla-Website-Homepage), jossa vaihtoehdot kertalahjoitus, tai kuukausittainenlahjoitus, joista molemmille oli vaihtoehdot: 25€, 50€, 100€, 250€, 500€ ja 1000€
• Vakiona oli sentään valinnat: Kertamaksu ja 25€, joten se OK
• 
  
• Mutta... Kun painoin tuota sinistä "Donate"-nappia, niin tulikin uusi kerjäys kuukausittaiseen lahjoitukseen, vaikka sen juuri äskön hylkäsin. Ja toi uusi kerjäys vielä väreillä korostettuna, niin että se kertalahjoitus on mahdollisimman huomaamaton.
• 
  
• Ei näin, ei todellakaan näin!!!

Jos Mozilla menee penkin alle ja lakkaa kehittämästä Firefoxia, niin se on sitten siinä... Tällä hetkellä ei vapaaehtoisvoimat riittä sitä kehittämään/tukemaan Firefoxia/sen moottoria, selväsitkkään.

Pitää pistää palautetta tuosta lahjoitus asiasta ja katella uudestaan, jos/kun vastaavat...

 

[pottu64]

Mites tuo chromium-selainten adblock homma on menny? Eikös google ollut sitä vetämässä vessasta alas jollain muutoksilla?

Juuri tänään Chrome ilmoitti, että Ublock origin ei ole enää tuettu ja täten poistettu käytöstä. Iltalehden sivuilla käyminen järkytti, kun heti sivun latauduttua peittyi 1/2 sivusta mainos videoihin, jotka ainakin omalla kohdallani häiritsee lukemista.

Siitäpä sitten suuntasin tänne etsimään vaihtoehtoista selainta missä mainoksen estot vielä toimisi. Opera, Brave ja FireFox taitaa vielä mainoksen estot toimia kuitenkin?

 

[Humanoid]

Ite luovutan tässä kohtaa ja pysyn FF:ssä. Noi kaikki muut vaihtoehdot on vaan niin paljon pahempia kuin FF. Kaikki mikä edes vahingossa tukee Googlea on pois suljettu, tai ainakin niin pitkälle kuin vain kykenen.

Oli tarkoitus sanoa tässä kohtaa, että: "Järjettömän kallista toi selaimen kehitys... Ja siittä pistän pienen valituksen: Jos porukka haluaa pitää Firefoxin oikeasti vapaana, ilmaisena ja tietoturvallisena, niin LAHJOITTAKAA SITÄ RAHAA/OSAAMISTANNE MOIZILLALLE!!! Ite pistin just menemään!"

Sen sijaan nyt tulee lisää pyyhkeitä kehiin Mozillalle:

• Menin osoitteeseen Internet for people, not profit
• Klikkasin linkkiä "Donate" (https://foundation.mozilla.org/en/?form=Mozilla-Website-Homepage), jossa vaihtoehdot kertalahjoitus, tai kuukausittainenlahjoitus, joista molemmille oli vaihtoehdot: 25€, 50€, 100€, 250€, 500€ ja 1000€
• Vakiona oli sentään valinnat: Kertamaksu ja 25€, joten se OK
• 
  
• Mutta... Kun painoin tuota sinistä "Donate"-nappia, niin tulikin uusi kerjäys kuukausittaiseen lahjoitukseen, vaikka sen juuri äskön hylkäsin. Ja toi uusi kerjäys vielä väreillä korostettuna, niin että se kertalahjoitus on mahdollisimman huomaamaton.
• 
  
• Ei näin, ei todellakaan näin!!!

Jos Mozilla menee penkin alle ja lakkaa kehittämästä Firefoxia, niin se on sitten siinä... Tällä hetkellä ei vapaaehtoisvoimat riittä sitä kehittämään/tukemaan Firefoxia/sen moottoria, selväsitkkään.

Pitää pistää palautetta tuosta lahjoitus asiasta ja katella uudestaan, jos/kun vastaavat...

Firefoxin kehitys tapahtuu Mozilla Corporationin sisällä joka toimii tuon Foundation alaisuudessa. Tietääkseni et voi lahjoittaa suoraan tuolle Corporationille millään tavoin, eli Firefoxin kehityksen suora tukeminen on lähes mahdotonta.

 

[Humanoid]

Juuri tänään Chrome ilmoitti, että Ublock origin ei ole enää tuettu ja täten poistettu käytöstä. Iltalehden sivuilla käyminen järkytti, kun heti sivun latauduttua peittyi 1/2 sivusta mainos videoihin, jotka ainakin omalla kohdallani häiritsee lukemista.

Siitäpä sitten suuntasin tänne etsimään vaihtoehtoista selainta missä mainoksen estot vielä toimisi. Opera, Brave ja FireFox taitaa vielä mainoksen estot toimia kuitenkin?

Firefoxissa mainosten esto toimii uBlock Originilla parhaiten.

 

[SamCer]

Firefoxin kehitys tapahtuu Mozilla Corporationin sisällä joka toimii tuon Foundation alaisuudessa. Tietääkseni et voi lahjoittaa suoraan tuolle Corporationille millään tavoin, eli Firefoxin kehityksen suora tukeminen on lähes mahdotonta.

Eli Firefoxin tulevaisuus on vielä pahemmin vaakalaudalla mitä kuvittelin? Niin joo onhan niillä myös Thunderbird ja jotain muutakin.

IMHO Thunderbird saa mennä (plus muut ja keskittykööt vain Firefoxiin), joo toki sekin ongelmallista kun maili-toimittajat ei toimita kunnollista webbi-käliä.

 

[jos]

Juuri tänään Chrome ilmoitti, että Ublock origin ei ole enää tuettu ja täten poistettu käytöstä. Iltalehden sivuilla käyminen järkytti, kun heti sivun latauduttua peittyi 1/2 sivusta mainos videoihin, jotka ainakin omalla kohdallani häiritsee lukemista.

Siitäpä sitten suuntasin tänne etsimään vaihtoehtoista selainta missä mainoksen estot vielä toimisi. Opera, Brave ja FireFox taitaa vielä mainoksen estot toimia kuitenkin?

Chromessa toimii uBlock Origin Lite mainostenestoon. Itselläkin on kyllä Firefox pääselaimena jossa toimii edelleen normi uBlock Origin.

Zeniä kokeilin ja vaikuttaa ihan näppärältä, mutta taitaa perus Firefox pysyä toistaiseksi käytössä.

 

[Rupert]

Thunderbird on ollut jo aika pitkään lähes itsenäisessä organisaatiossa joka kerää rahat muuta kautta. Thunderbirdin kehitykseen voi lahjoittaa rahaa ja itse olen lahoittanut sinne useamman kerran.

 

[living_death]

Juuri tänään Chrome ilmoitti, että Ublock origin ei ole enää tuettu ja täten poistettu käytöstä. Iltalehden sivuilla käyminen järkytti, kun heti sivun latauduttua peittyi 1/2 sivusta mainos videoihin, jotka ainakin omalla kohdallani häiritsee lukemista.

Siitäpä sitten suuntasin tänne etsimään vaihtoehtoista selainta missä mainoksen estot vielä toimisi. Opera, Brave ja FireFox taitaa vielä mainoksen estot toimia kuitenkin?

Sama ilmoitus tuli minullekin eilen, mutta ei hätää, uBlock Origin 1.62.0 toimii edelleenkin ja blokkaa esim. kaikki mainokset Facebookista.

 

[2060Zen]

Asensin pitkästä aikaa Palemoonin, mutten osannut edes sitä ublock originia asentaa siihen.

Asentuko ollenkaan.
Mullvadissa piti sallia laajennuksen toimiminen yksityisissä ikkunoissa, muuten ei näkynyt kuvaketta tai toimintoja.
(Ublock origin on valmiina. Bitwardenia ja muita koitin asentaa.)


Forkeista mitä kokeilin, niin mullvad näytti olevan ainoo suomeksi lokalisoitu.
Tuolla ja librewolfilla ei toimi Netflix, drm tuki puutteellinen tai liian vanha Firefox.
Tuo oli ainoa maksullinen videopalvelu mitä koitin.
Mullvadissa uudeksi välilehdeksi saa vain tyhjän sivun tai nettisivun, ei saa 4 rivii viimeksi käytyjä.
pieni juttu, mutta kyllä tuo nyppii kun uusia tapoja pitää opetella.
Oletuksena mullvad ei tallenna sivuhistoriaa ja evästeitä. Sen muutin ensimmäisenä.
Jos nyt vähän aikaa koittaisi mullvadia. Mutta todennäköisesti palaan Firefoxiin. Ei mikään muu selain oo tuntunut yhtä hyvältä.

Edit: bravea tullu joskus käytettyy, eniten nyppii se kun avaa tarpeeksi välilehtiä, niin ne loput avautuu piiloon. Ei tule overflow nuolikuvakkeita niinku firefoxissa.
Alltabs nappi taitaa olla, mutta silti osa on itse välilehtipalkissa piilossa.

 

[Cartier]

Ite luovutan tässä kohtaa ja pysyn FF:ssä. Noi kaikki muut vaihtoehdot on vaan niin paljon pahempia kuin FF. Kaikki mikä edes vahingossa tukee Googlea on pois suljettu, tai ainakin niin pitkälle kuin vain kykenen.

Oli tarkoitus sanoa tässä kohtaa, että: "Järjettömän kallista toi selaimen kehitys... Ja siittä pistän pienen valituksen: Jos porukka haluaa pitää Firefoxin oikeasti vapaana, ilmaisena ja tietoturvallisena, niin LAHJOITTAKAA SITÄ RAHAA/OSAAMISTANNE MOIZILLALLE!!! Ite pistin just menemään!"

Missään nimessä ei sinne päin kannata pistää penniäkään. Se, että yritys on lähtenyt viemään asiaa eteenpäin tällä tavalla kertoo siellä olevien päättäjien tavoitteista ja ahneudesta. Jos kyseessä olisi ollut puhtaasti tilanne, että rahat on loppumassa niin rehellinen tapa olisi ollut tuoda se läpinäkyvästi esille ja pyytää lahjoituksia kehitystä varten. Se, että lähdetään salavihkaa muokkailemaan lupauksia ja myymään käyttäjien tietoja kertoo vain siitä, että tavoitteena ei ole turvata kehityskustannuksia, vaan rikastua.

 

[SamCer]

Missään nimessä ei sinne päin kannata pistää penniäkään. Se, että yritys on lähtenyt viemään asiaa eteenpäin tällä tavalla kertoo siellä olevien päättäjien tavoitteista ja ahneudesta. Jos kyseessä olisi ollut puhtaasti tilanne, että rahat on loppumassa niin rehellinen tapa olisi ollut tuoda se läpinäkyvästi esille ja pyytää lahjoituksia kehitystä varten. Se, että lähdetään salavihkaa muokkailemaan lupauksia ja myymään käyttäjien tietoja kertoo vain siitä, että tavoitteena ei ole turvata kehityskustannuksia, vaan rikastua.

Kerro mulle vaihtoehto, jonka ydin ei ole jonkun firman kontrollissa, joka ei ole jo tehnyt samaa paaaaaaaaaaaaaljoon aikaisemmin?

Chromium (= Google) ei ole vaihtoehto ja veikkaan et alat viittaamaan vaihtoehtoihin, jotka nojaa Firefoxin ytimeen, jota juuri Mozilla kehittää, ei muut. Noiden kahden jälkeen ei pahemmin ole mitään varteenotettavia vaihtoehtoja, mut odotan mielenkiinnolla, jos sulla on tarjota jotain mitä multa on mennyt ohi .

 

[Cartier]

Kerro mulle vaihtoehto, jonka ydin ei ole jonkun firman kontrollissa, joka ei ole jo tehnyt samaa paaaaaaaaaaaaaljoon aikaisemmin?

Chromium (= Google) ei ole vaihtoehto ja veikkaan et alat viittaamaan vaihtoehtoihin, jotka nojaa Firefoxin ytimeen, jota juuri Mozilla kehittää, ei muut. Noiden kahden jälkeen ei pahemmin ole mitään varteenotettavia vaihtoehtoja, mut odotan mielenkiinnolla, jos sulla on tarjota jotain mitä multa on mennyt ohi .

Gecko ei minnekään kaadu vaikka Mozilla alta kuppaisikin. Tiedät itsekin, että markkinoilla on vain kolme nykyaikaista selainalustaa, joten forkkeihin johonkin näistä joutuu tyytymään. MacOS käyttäjillä tilanne on sinänsä parempi ja heille löytyy Orion ja Safari.

 

[SamCer]

Gecko ei minnekään kaadu vaikka Mozilla alta kuppaisikin. Tiedät itsekin, että markkinoilla on vain kolme nykyaikaista selainalustaa, joten forkkeihin johonkin näistä joutuu tyytymään. MacOS käyttäjillä tilanne on sinänsä parempi ja heille löytyy Orion ja Safari.

Gecko ei tule saamaan päivityksiä lähellekkään samaan tahtia kuin nyt, jos Mozilla ei sitä ole kehittämässä. Tiedät sen itsekkin.

Jos forkkeihin joudutaan turvautumaan, niin mihin se ydin sieltä katoaa kun Mozilla sitä kehitystä johtaa? En osaa sata varmasti sanoa, mutta kaikki forkit nojaa tuohon Mozillan tekemään työhön ja ovat vain siivelläeläjiä, eivätkä osallistu itse ytimen kehitykseen pätkän vertaakaan.

Geckolla ei ole samanlaista tukea kuin esim. Linuxilla (The Ydin) on, jota käyttää 100-prosenttia Top 500 Fortune -listan yrityksistä ja kaikilla isoilla teknologiafirmoilla on inresseissä pitää huolta siittä, että Linuxista pidetään tarkkaa huolta.

Geckolla ei ole mitään tuollaista! Gecko (Firefox) on yhtäkuin Mozilla = Jos Mozilla (Gecko/Firefox) tarvitsee rahaa, tai suoraan yhteisön kehitys-/koodausapua = Firefox tarvitsee rahaa, tai suoraan yhteisön kehitys-/koodausapua.

Myönsit sentään, että PC-käyttäjille vaihtoehdot on täydet NOLLA, jos Mozilla lakkaa Geckoa kehittämästä. Firefoxin ja sen forkkejen käyttäjiä ei vaan ole tarpeeksi sitä kehittämään ilman Mozillan tuomaa taloudellista tukea.

Voit väittää vastaan niin paljon kuin haluat, mutta noi raa'at faktat ei muutu mihinkään. Mozilla Gecko (Firefox) tarvitsee tukea (ei noin kuin nyt se näyttää yrittävän) ja PALJON!

[edit] Yliviivasin ylläolevalta riviltä Mozillan kun se antoi vääränkuvan siittä mikä sitä tukea tarvitsee.

 

[myrskyviitta]

Jaha, sellainen tuhnu "Me ei sit koskaan myydä sun dataa" -lupaus vanheni aika nopsaa
Erityisen v-mäistä tästä tekee sen että vaihtoehtoja on melko rajatusti, joko käytät chromium syöpäpesäkkeitä tai firefox forkkeja, onko ne nyt sitten yhtään se parempi ratkaisu.

Mozilla tarvitsee tukea ja PALJON!

Ja paskan marjat. Siellä on 100 varmasti ylimääräisiä hapentuhlaajia pyörittelemässä peukaloitaan, yhtiö vetää satojen miljoonien tuloja sekä sikariportaassa nautitaan miljoona tuloista vuositasolla.
Saivat ennen tukea USAIDilta, nyt meni/menee hanat kiinni ja sitten pukumiehet paniikissa pakottamassa ratkaisuja joilla saadaan nopeat massireiät korjattua.

 

[SamCer]

Ja paskan marjat. Siellä on 100 varmasti ylimääräisiä hapentuhlaajia pyörittelemässä peukaloitaan, yhtiö vetää satojen miljoonien tuloja sekä sikariportaassa nautitaan miljoona tuloista vuositasolla.
Saivat ennen tukea USAIDilta, nyt meni/menee hanat kiinni ja sitten pukumiehet paniikissa pakottamassa ratkaisuja joilla saadaan nopeat massireiät korjattua.

Joo hyvinkin mahdollista ja myönnän virheeni kun en teroittanut tarpeeksi selväsi, että Mozilla = Gecko = Firefox. Eli kun sanoin, että "Mozilla tarvitsee tukea ja PALJON!", tarkoitin että, "Firefox/Gecko tarvitsee tukea ja PALJON!"

Muokkaan viestiäni selvemmäksi.

 

[Cartier]

Gecko ei tule saamaan päivityksiä lähellekkään samaan tahtia kuin nyt, jos Mozilla ei sitä ole kehittämässä. Tiedät sen itsekkin.

Jos forkkeihin joudutaan turvautumaan, niin mihin se ydin sieltä katoaa kun Mozilla sitä kehitystä johtaa? En osaa sata varmasti sanoa, mutta kaikki forkit nojaa tuohon Mozillan tekemään työhön ja ovat vain siivelläeläjiä, eivätkä osallistu itse ytimen kehitykseen pätkän vertaakaan.

Geckolla ei ole samanlaista tukea kuin esim. Linuxilla (The Ydin) on, jota käyttää 100-prosenttia Top 500 Fortune -listan yrityksistä ja kaikilla isoilla teknologiafirmoilla on inresseissä pitää huolta siittä, että Linuxista pidetään tarkkaa huolta.

Geckolla ei ole mitään tuollaista! Gecko (Firefox) on yhtäkuin Mozilla = Jos Mozilla (Gecko/Firefox) tarvitsee rahaa, tai suoraan yhteisön kehitys-/koodausapua = Firefox tarvitsee rahaa, tai suoraan yhteisön kehitys-/koodausapua.

Myönsit sentään, että PC-käyttäjille vaihtoehdot on täydet NOLLA, jos Mozilla lakkaa Geckoa kehittämästä. Firefoxin ja sen forkkejen käyttäjiä ei vaan ole tarpeeksi sitä kehittämään ilman Mozillan tuomaa taloudellista tukea.

Voit väittää vastaan niin paljon kuin haluat, mutta noi raa'at faktat ei muutu mihinkään. Mozilla Gecko (Firefox) tarvitsee tukea (ei noin kuin nyt se näyttää yrittävän) ja PALJON!

[edit] Yliviivasin ylläolevalta riviltä Mozillan kun se antoi vääränkuvan siittä mikä sitä tukea tarvitsee.

Syy miksi kukaan ei tällä hetkellä Geckoa kehitä Mozillan ulkopuolella on se, että ei kukaan halua tehdä tuplatyötä. Jos Mozilla pistäisi lapun luukulle on satavarmaa, että kehitys jatkuisi open source yhteisön vetämänä todennäköisesti nykyistä tehokkaamminkin.