Mozilla Firefox -keskustelu

kaakau<"'\\/> sanoi:
Ilmeisesti merkitsemällä evästeetkin poistettaviksi selaimen sulkemisen yhteydessä ei ole haluttu ratkaisu? Haluaisit säilyttää joitakin evästeitä?
Napsauta laajentaaksesi...
Arvelit ihan oikein. Esim. täällä TechBBS:ssä olisi ollut kiva, että evästeet säilyvät käyntikertojen välillä, jotta ei aina tarvitse kirjautua uudestaan. No toki on myönnettävä, että osittain kyse on myös periaatteellisesta asiasta. Tällainen heikennys käyttäjän kannalta vain on sellainen herne, joka menee helposti itselläni nenään.

Yksi mahdollisuus voisi olla luoda skripti, jota käyttää Firefox-binäärin sijasta, joka avaa Firefoxin ja kun se on sulkeutunut, niin poistaa samalla tuon webappsstore.sqlite-tiedoston.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen ratkaisu. FF ilmeisesti vain luo tuon tiedoston uudestaan, jos se on poistettu, eli ei haittaa käyttöä mitenkään?

Varmaan ensin kuitenkin tarkastan, onko tuosta Pale Moonista mihinkään.
 
2112 sanoi:
FF ilmeisesti vain luo tuon tiedoston uudestaan, jos se on poistettu, eli ei haittaa käyttöä mitenkään?
Napsauta laajentaaksesi...
Juurikin näin.

2112 sanoi:
Varmaan ensin kuitenkin tarkastan, onko tuosta Pale Moonista mihinkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Käytin Pale Moonia jossain vaiheessa, ja vaikka se oli pääpiirteittäin ihan hyvä, jokin siinä alkoi tympiä pidemmän päälle. En muista hirveästi mitään konkreettisia ongelmia, mutta ainakin jotkin nettisivut kitisivät ihan suoraan siitä, että selain ei ole tuettujen listalla ja kieltäytyivät pahimmillaan kokonaan toimimasta. Aika harvalla sivulla tuota ongelmaa oli, mutta joka tapauksessa ärsyttävä ongelma. Eihän se toki selaimen vika ole vaan nettisivujen tekijöiden, mutta minkäs teet... Lisäksi vähän epäilyttää tietoturva noinkin pienessä projektissa, vaikka siitä epäilemättä yritetäänkin pitää huoli. Äkkiäkös tuota toki kokeilee ja huomaa, kelpaako se omaan käyttöön.
 
Xiyng sanoi:
En muista hirveästi mitään konkreettisia ongelmia, mutta ainakin jotkin nettisivut kitisivät ihan suoraan siitä, että selain ei ole tuettujen listalla ja kieltäytyivät pahimmillaan kokonaan toimimasta. Aika harvalla sivulla tuota ongelmaa oli, mutta joka tapauksessa ärsyttävä ongelma. Eihän se toki selaimen vika ole vaan nettisivujen tekijöiden, mutta minkäs teet...
Napsauta laajentaaksesi...
Vaihda user agent:
How to Change Your Browser’s User Agent Without Installing Any Extensions

Vaihtoon löytyy myös add-oneita.
 
Xiyng sanoi:
Totta, tuonhan pitäisi toimia. :D Enpä tainnut tulla ajatelleeksi tuota silloin kun en ole moista aiemminkaan tarvinnut. Aina olen ihmetellyt, mihin ihmiset tarvitsevat tuota toiminnallisuutta siinäkin tapauksessa, että käyttävät jotain suosituimmista selaimista.
Napsauta laajentaaksesi...
No esimerkiksi apple kuulemma blokkasi iPhonen julkistamistapahtumasta kaikki muut selaimet, paitsi tietysti iOS ja Mac koneiden uusimmat safari selaimet.

Esimerkiksi oli käytössä vaikka uusin MacBook uusimmilla päivityksillä, ei tuota tapahtumaa nähnyt kuin safarilla.

Esimerkiksi Firefox selaimella (win, Mac tai Linux) sivu kiitti kiinnostuksesta, mutta pahoitteli ettei käyttämäsi selain tue tarvittavia toimintoja.

Tosin kummasti tuo user agent tiedon muuttaminen safariksi, sai sivun lataamaan tuon stream playerin ja kyseinen esitys näkyi iloisesti selaimella kuin selaimella.


En toki itse tuota kokeillut, mutta reddit langoilla moista kehuivat.

Tuossa on yksi esimerkki miksi Firefox Chrome ja edge käyttäjät saattavat tarvita tuota ominaisuutta.

Toinen on Googlen palvelut joista osa ei toimi oikein jos sivu näkee että käytät muuta selainta kuin chromea.
 
Taker sanoi:
Toinen on Googlen palvelut joista osa ei toimi oikein jos sivu näkee että käytät muuta selainta kuin chromea.
Napsauta laajentaaksesi...
Enpä ole tähän mennessä moiseen törmännyt, joten siinä mielessä ihmettelen, miten yleiseltä UA:n vaihtaminen vaikuttaa. Kai muut sitten törmäävät näihin jostain syystä enemmän.
 
Taker sanoi:
No esimerkiksi apple kuulemma blokkasi iPhonen julkistamistapahtumasta kaikki muut selaimet, paitsi tietysti iOS ja Mac koneiden uusimmat safari selaimet.
Napsauta laajentaaksesi...
WinToosan Edgellä tuon julkkarin striimi näkyi ongelmitta ja ns. suorilta ilman yhtään mitään kikkailuja (mikä fakta tuolloin useillakin foorumeilla nimenomaan ennen tilaisuutta kerrottiin). Eli käytännössä mitään sen kummempaa blokkia ei ollut. Vähän turha postaus näin jälkeenpäin mutta enivei.
 
Noissa Applen live-streameissä taitaa olla oikeasti kyse jostain HLS/DRM-palikan puutteesta, jotka löytyy Edgestä. HLS (HTTP Live Streaming) on Applen keksimä tekniikka muutenkin. Ainakaan joskus aiemmin ei ole user agentin muuttaminen riittänyt. Chrome ja Firefox ei tue sisäänrakennettuna HLS-soittoa suoraan muutenkaan.
 
Toimiiko muilla WhatAppin Web-versio osoitteessa WhatsApp Web ? Itsellä sivulla pyörii vain latausikoni, mutta mitään ei tapahdu. Chromella toimii normaalisti. Firefoxin versio 55.0.3. (64-bit)
 
Mitäs Quantumin osia tuohon FF 57:ään on tullut kun tuntuu mukavan paljon vikkelämmältä kuin FF56?

PS. Mozilla Firefox 57 rebranded as Firefox Quantum

EDIT: Tämä FF 57 on ihan pahuksen paljon nopeampi kun ladataan jotain runsaasti kuvia tai mediaa sisältävää sivua.
 
Viimeksi muokattu:
Ettei nopeus vaan johtuis siitä että legacy add-onit otettiin pois päältä ;) Hyvältä kyllä vaikuttaa ja vielä paremmalta kunhan nuo legacy add-onit päivittyy tukemaan tätä.
 
headman78 sanoi:
Ettei nopeus vaan johtuis siitä että legacy add-onit otettiin pois päältä ;) Hyvältä kyllä vaikuttaa ja vielä paremmalta kunhan nuo legacy add-onit päivittyy tukemaan tätä.
Napsauta laajentaaksesi...
En usko. Jos oikein käsitin, niin siinä on uusi layout systeemi, jonka pitäisi olla huimasti entistä nopeampi. Aiemmin Firefox sääti ikuisuuden sivua jolla oli paljon kuvia tms. erikoiselementtejä. FF 57 ei tunnu enää tekevän sitä. Muistaakseni sanoivat muutenkin, että se nopeusero näkyy parhaiten kun käytetään jotain raskasta. Tavallisella perussivulla siitä ei juuri ole iloa, koska se lataa vauhdilla joka tapauksessa.

EDIT: Ilmeisesti tuo FF 57 ei vielä sisällä kaikkia muutoksia. Siihen on vissiin tulossa vielä webrender ja DOM palikat kunhan saavat ne julkaisukelpoiseen kuosiin. Itse odotan tuo webrederiä, koska sen jälkeen selaimen piirtonopeus riippuu vain näytönohjaimesta (ennakkotietojen mukaan järjettömän nopea)
 
Nerkoon sanoi:
Mozilla väittää tuon FF 57 vievän 30% vähemmän muistia kuin Chrome. Katsoitko onko tuossa perää?
Napsauta laajentaaksesi...
En kokeillut. Nyt yritin testata, mutten tullut siitä hullua hurskaammaksi. Vähän vähemmän Firefox käytti alkuun, mutta muistin kulutus tuntui heilahtelevan niin paljon, että sitä on vaikea tulkita.
headman78 sanoi:
Ettei nopeus vaan johtuis siitä että legacy add-onit otettiin pois päältä ;) Hyvältä kyllä vaikuttaa ja vielä paremmalta kunhan nuo legacy add-onit päivittyy tukemaan tätä.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse testasin profiililla, jossa ei ollut lisäosia asennettuna.
 
FF päivittyi just nyt Firefox Quantum 57.0b3 (64-bittinen) versioon ja kaikki, siis KAIKKI asennetut lisäosat lopettivat toimintansa.

Tärkeimmät kuten Adblock Plus sekä Stylish lisäosat menivät pesuvesien mukana :rage:

Toivottavasti lisäosat päivittyvät nopeasti tukemaan tätä versiota.
 
living_death sanoi:
FF päivittyi just nyt Firefox Quantum 57.0b3 (64-bittinen) versioon ja kaikki, siis KAIKKI asennetut lisäosat lopettivat toimintansa.

Tärkeimmät kuten Adblock Plus sekä Stylish lisäosat menivät pesuvesien mukana :rage:

Toivottavasti lisäosat päivittyvät nopeasti tukemaan tätä versiota.
Napsauta laajentaaksesi...

Itselläni kävi näin:

Capture.PNG Capture2.PNG

Eli vas. uudet lisäosat jotka tukee FF57 ja oikealla käytöstä poistetut. Stylishin korvasin Styluksella kun sitä ehdotti eli sun teema toimii sillä :)
 
Viimeksi muokattu:
Sain ensimmäisen järkytyksen jälkeen Adblock Plussan toimimaan ja tosiaan asensin tuon Stylush lisäosan, jotta tämä foorumi tuli tutumman näköiseksi käyttää :)

Stylush vaikuttaa alkuun oudolta kikkareelta ja pitää toivoa, että vanha kunnon Stylish päivittyy tukemaan tätä selainversiota kun en enää muista ulkomuistista mitä kaikkia tyylitiedostoja on ollut ennen käytössä ja oli niitä myös paikallisesti tehtynä muutamille saiteille.
 
Receiver sanoi:
Toimiiko muilla WhatAppin Web-versio osoitteessa WhatsApp Web ? Itsellä sivulla pyörii vain latausikoni, mutta mitään ei tapahdu. Chromella toimii normaalisti. Firefoxin versio 55.0.3. (64-bit)
Napsauta laajentaaksesi...

Sama vika ollut itselläkin ja on vieläkin, Windows 10 / FF 55.0.3. Mutta jännä, että Linux-koneella FF 55.0.2:lla toimii ihan normaalisti.
 
living_death sanoi:
Sain ensimmäisen järkytyksen jälkeen Adblock Plussan toimimaan ja tosiaan asensin tuon Stylush lisäosan, jotta tämä foorumi tuli tutumman näköiseksi käyttää :)

Stylush vaikuttaa alkuun oudolta kikkareelta ja pitää toivoa, että vanha kunnon Stylish päivittyy tukemaan tätä selainversiota kun en enää muista ulkomuistista mitä kaikkia tyylitiedostoja on ollut ennen käytössä ja oli niitä myös paikallisesti tehtynä muutamille saiteille.
Napsauta laajentaaksesi...
uBlock Origin on parempi kuin Adblock Plus. Adblockista pääsee nykyään rahalla läpi, uBlockista ei ja uBlock on nopeampi
 
Nerkoon sanoi:
uBlock Origin on parempi kuin Adblock Plus. Adblockista pääsee nykyään rahalla läpi, uBlockista ei ja uBlock on nopeampi
Napsauta laajentaaksesi...
Laitoin uBlock Origin lisäosan testaukseen. Pikaisesti kun kokeilin, niin ainakin se päästi uudessa Ampparissa ylhäällä olevan ison vaalean mainoslaatikon läpi suodatuksesta, mutta elementin saanee varmaan erikseen piilotettua.
 
living_death sanoi:
Laitoin uBlock Origin lisäosan testaukseen. Pikaisesti kun kokeilin, niin ainakin se päästi uudessa Ampparissa ylhäällä olevan ison vaalean mainoslaatikon läpi suodatuksesta, mutta elementin saanee varmaan erikseen piilotettua.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja asetuksista voit ruksia lisää listoja päälle. Oletuksena esimerkiksi "FIN: Finnish Addition to Easylist" -lista ei ole päällä. :)
 
Tuo FF 57 tuntuu koko ajan mukavammalta. Minulla on vanha tablet PC, jossa on 1.8GHz 4-core (tai 2+2 en ole varma kumpi). Aiemmin esim Riemurasia tökki sillä pahasti. Tuolla Firefoxin betalla tökkiminen katosi kokonaan
 
zak0 sanoi:
Ja asetuksista voit ruksia lisää listoja päälle. Oletuksena esimerkiksi "FIN: Finnish Addition to Easylist" -lista ei ole päällä. :)
Napsauta laajentaaksesi...
Mainitsemasi lista oli oletuksena päällä, mutta ei purrut Etusivu sivun yläosassa olevaan mainokseen. Sain kuitenkin poistettua sen käsin, mutta oli hieman vaikeammin toteutettu kuin Adblock Plussassa, vaikka hiiren oikealla napilla pääsikin valitsemaan elementin päällä "Estä elementti".
 
Nyt tuli päivitettyä FF 56:een ja add-onit hävisi kokonaan valikosta.
 
Otin 57.0b3 version testiin, onko mitään keinoa saada välilehtipalkkia moniriviseksi? Tab Mix Plussalla sai, mutta ei löydy FF betan kanssa yhteensopivaa versiota :(
 
Xmarks lakkasi iloisesti toimimasta versioon 56 päivittämisen yhteydessä, joten päivitin sen dev channel -versioon. Se toimii muuten mainiosti, mutta se hukkasi kirjanmerkkipalkin kirjanmerkit. Tarkemmin sanottuna kyllä ne edelleen pilvestä löytyvät, mutta lisäosa ei osaa pistää niitä selaimeen (mutta osaa kyllä hävittää ne oikein mainiosti). :rage:
 
56.0 päivittyi ja ainakin Flash muuttui oletuksena "kysy käytetäänkö" -moodiin. Lisäksi asetusvalikko muodostui vähempivalikkoiseksi, joskin rullattavaa riittää nyt enemmän hiirellä. En nyt heti huomannut mitä jäi uupumaan ja mitä lisättiin.
 
Ei kauheasti erillaiselta tämä 56 vaikuta, Quantum (57) tapahtuukin sitten isompi hyppy.
Kivan yllätyksen olivat tähän 56 saaneet mukaan myös kun välilehdet katosi päivittäessä :D Onneksi jos yksi asia Firefoxissa toimii on tuo sessionbackup ihan ajan tasalla ja sieltä sai pienellä taistolla palautettua, mutta saisi jäädä tämmöiset pelottelut pienemmälle.
 
Joko löytyy fixiä millä saisi liitännäiset toimimaan, ei siis toimi mitenkää eikä pääse niiden asetuksia muuttamaan.. versiona nyt jo 58, ongelma alkoi 57 versiolla.
EDIT: Edes lisäämällä uusia 57/ yhteensopivia, ei vain saa toimimaan yhtäkään
 
Quantumin testaajat, soveltuuko FF "vieläkään" raskaampaan (välilehtien määrä) käyttöön?
Tällä hetkellä Chrome (64bit beta) käytössä ja päivittäin pyörii sellainen 50-60 välilehden kuorma selaimessa. The Great Suspenderilla tuo keskusmuistin käyttö on tippunut järkevämmäksi.

Lähinnä siis kysyn sen keskusmuistin hallinnan kannalta, kaatuilu herkkyydestä ja niin edespäin.

Itsehän sen tietenkin parhaiten tiedän soveltuuko käyttööni mutta ajattelin silti kysyä, täälläkin varmaan on käyttäjiä vastaavahkolla käyttötavalla.
Testiin tuo joka tapauksessa menee, leiska on ainakin mukavan oloinen ensi mulkaisulla.

Edit: Ajelin tuossa pikaisesti pari testiä jos jotakuta kiinnostaa, FF57.0b4 vs Chrome 62.0.3202.38
Jetstream 1.1 212.01 vs 199.47
WebXPRT 2015 658 vs 508 ja 516
Speedometer 88 ja 89 vs 141 ja 141)

Eipä näillä niin väliä koska vertaillaan selaimia mutta laitetaan silti että i7-3770K lukittu 4.6Ghz ja DDR3 1600Mhz CL10.
 
Viimeksi muokattu:
Lagittaja sanoi:
Quantumin testaajat, soveltuuko FF "vieläkään" raskaampaan (välilehtien määrä) käyttöön?
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo riippuu paljon välilehtien sisällöstä. Minulle on riittänyt Firefox nightly 8GB muistilla lähes aina jopa satojen välilehtien kanssa, mutta jos avoimilla sivuilla on paljon isoja kuvia, niin tuo 8GB tulee täyteen.

Nykyään ei taida kaatua enää koko selain muistin täyttyessä vaan ainoastaan osa välilehdistä ja kaatuneet tabit lataantuu uudestaan niitä availlessa (MUTU).
 
Knight sanoi:
Tuli vastaan erikoinen ongelma. Päivitin Win 10 Pro -koneen Firefox x64 v55.0.3:n äsken 56.0:aan. Sen jälkeen ainoastaan päivitystä ennen auki olleet sivut toimivat. Millekään muulle sivulle ei päässyt. Pikainen googletus Edgellä ei tuonut apua, koska tarjotut apukeinot eivät auttaneet. Paluu takaisin 55.0.3:een auttoi eli mennään sillä sitten toistaiseksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Profiili korruptoitui? Olisi kannattanut mainita mitä ne apukeinot olivat.
 
FF 56 tuli ja uBlock Origin lakkasi toimimasta. Näytti olevan asennettuna ja käytössä mutta sen asetuksiin ei päässyt eikä se blokannut mainoksia. Yritin vaikka mitä, mutta tilannetta en saanut korjattua muuten kuin asentamalla FF 57 betan puhtaalta pöydältä.

addons.mozilla.org listaa 57:lla toimiviksi n. 10% laajennuksista... 57:lla siis ei enää wanhat laajennukset enää toimi vaan ne pitää tehdä kokonaan uusiksi WebExtension -tekniikalla.
 
Infy sanoi:
FF 56 tuli ja uBlock Origin lakkasi toimimasta. Näytti olevan asennettuna ja käytössä mutta sen asetuksiin ei päässyt eikä se blokannut mainoksia. Yritin vaikka mitä, mutta tilannetta en saanut korjattua muuten kuin asentamalla FF 57 betan puhtaalta pöydältä.

addons.mozilla.org listaa 57:lla toimiviksi n. 10% laajennuksista... 57:lla siis ei enää wanhat laajennukset enää toimi vaan ne pitää tehdä kokonaan uusiksi WebExtension -tekniikalla.
Napsauta laajentaaksesi...

Mulla tuntui nyt Androidissakin toimivan mm. uBlockin valikko. Ei mitään ongelmaa ole ollut kuten aikaisemman 56:n kanssa.
 
Knight sanoi:
Tuskin korruptoitui, koska toimii samalla profiililla 55.0.3:lla. Ne keinot olivat Mozillan omista neuvoista tilanteihin missä jotkut sivut eivät toimi Firefoxilla, mutta jotkut toimivat tai mikään ei toimi Firefoxilla, mutta toimii muilla selaimilla. Kokeilin myös uudelleenasennusta 56:lle, mutta sekään ei auttanut. Viimeinen keino olisi ollut profiilin poisto ja tyhjältä pöydältä aloitus, mutta sitä en halunnut tehdä, kun ei ollut aikaa siihen eilen. Toki, jos paluu vanhaan ei olisi auttanut, niin pakkohan sitäkin olisi ollut kokeilla. Tuli vaan se tehtyä joku aika sitten, kun Firefoxin asetukset olivat jumiutuneet, eikä nyt olisi intoa siihen heti uudelleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos on jaksamista ja osaamista, kannattaa varmaan kasata tärkeistä asetuksista user.js-tiedosto, jota on helppo varmuuskopioida. Helpottaa kummastí uusien profiilien käyttöönottoa. Tyhjensin itsekin oman profiilini melko vastikään, ja palautus kävi melkeinpä naurettavan helposti user.js-tiedoston avulla.
 
Knight sanoi:
Tuli vastaan erikoinen ongelma. Päivitin Win 10 Pro -koneen Firefox x64 v55.0.3:n äsken 56.0:aan. Sen jälkeen ainoastaan päivitystä ennen auki olleet sivut toimivat. Millekään muulle sivulle ei päässyt. Pikainen googletus Edgellä ei tuonut apua, koska tarjotut apukeinot eivät auttaneet. Paluu takaisin 55.0.3:een auttoi eli mennään sillä sitten toistaiseksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Itellä auttoi kun tallensin eka tällä lisäosalla Firefox 55 session ja sitten päivityksen jälkeen palautin sen normaalisti.
Session Manager

Juu ei toimi enää Firefox57 kanssa mutta auttaa ainakin tämän 55 to 56 siirtymän kanssa.
 
Nopeempi tää 56.. ublock ei toiminut alkuun. Asentelin uusiksi ja näyttäis toimivan mutta kadonnut se ikoni johonkin -> ei voi esim whitelistaa/disabloida yms.
 
56 32 bit päivittyi automaattisesti 56.0.1 64 bit ilman erillistä 64 bit- version asennusta levyllä, eli kaikki tiedostot korvattiin. :tup:
Ainoa huono puoli tuossa oli jos sitä sellaisena haluaa pitää on että 64 bit Fx on Program files (x86)- kansiossa.
 
akse sanoi:
Nopeempi tää 56.. ublock ei toiminut alkuun. Asentelin uusiksi ja näyttäis toimivan mutta kadonnut se ikoni johonkin -> ei voi esim whitelistaa/disabloida yms.
Napsauta laajentaaksesi...
Oletko kurkannut Customize-valikkoon? Löytyy klikkaamalla hiiren oikealla napilla sopivaa tyhjää paikkaa käyttöliittymässä tai suoraan valikosta.
 
Mestaritonttu sanoi:
56 32 bit päivittyi automaattisesti 56.0.1 64 bit ilman erillistä 64 bit- version asennusta levyllä, eli kaikki tiedostot korvattiin. :tup:
Ainoa huono puoli tuossa oli jos sitä sellaisena haluaa pitää on että 64 bit Fx on Program files (x86)- kansiossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Näitä ongelmia on muissakin ohjelmissa ja windowssin rekisteri se vasta sekava onkin 32 -ja 64 haarojen osalta.
Tietoja on siis sekaisin tallessa milloin kummassakin.
Voisivat poistaa kokonaan tuon erottelun nykyään.
 
Xiyng sanoi:
Oletko kurkannut Customize-valikkoon? Löytyy klikkaamalla hiiren oikealla napilla sopivaa tyhjää paikkaa käyttöliittymässä tai suoraan valikosta.
Napsauta laajentaaksesi...
Pitääpä kattoa. Kiitti.

Duunikoneella jäi addonit näkyviin tonne yläpalkkiin :)
 
Mestaritonttu sanoi:
56 32 bit päivittyi automaattisesti 56.0.1 64 bit ilman erillistä 64 bit- version asennusta levyllä, eli kaikki tiedostot korvattiin. :tup:
Ainoa huono puoli tuossa oli jos sitä sellaisena haluaa pitää on että 64 bit Fx on Program files (x86)- kansiossa.
Napsauta laajentaaksesi...

  • Users of 32-bit Firefox on 64-bit Windows are migrated to 64-bit Firefox for increased stability and security.
 
Siis joko tuo 64 bittinen versio kannattaa ladata. En ole testannutkaan. Eikai päivitykset 32 bittistä vaihda 64:een?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 410
Viestejä
4 490 278
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom