Mobiilimaksaminen kaupan kassalla

Kaalip sanoi:
En nyt muista että mitkä kaikki pankit Siirto-maksuja tukevat mutta varmaan OP:n lisäksi Nordea sun muut isot ainakin.
Napsauta laajentaaksesi...

OP, Nordea, S-Pankki ja Ålandsbanken tilit tuettuja, käyttämistä varten pitää asentaa Nordea Siirto, OP-mobiili tai Pivo. Itse joskus yritin käyttää Siirtoa, mutta kun kellään muulla ei sitä ollut vaan kaikki käytti MobilePaytä niin käyttö ikäänkuin loppui. Siirron nettisivujen mukaan heillä olisi 1,4 miljoonaa asiakasta mutta tiedä sitten kun tuntuu ettei juuri kukaan tuota tiedä kun joskus näistä jutellut ihmisten kanssa…

MobilePayllä taitaa olla kahdella miljoonalla käyttäjällään se palvelu jota suomalaiset nyt käyttää rahansiirtoihin.
 
Tasalakki sanoi:
Niinpähän se näyttääkin olevan, listaa ei ole automaattisesti mutta kun alkaa näppäillä niin tulee esille. Mites jos vastapelurilla ei ole sopiva pankki ja yrittää tuleeko vain hylky että ei onnistu?
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä oo tollasta tilannetta tullut vastaan ennen. Eiköhän se jotenkin sen estä ei ne rahat mihinkään bittiavaruuteen voi kadotakkaan.
 
kjns sanoi:
MobilePayllä taitaa olla kahdella miljoonalla käyttäjällään se palvelu jota suomalaiset nyt käyttää rahansiirtoihin.
Napsauta laajentaaksesi...

Tänään kun ollaan tilaamassa tilausta ja pitäisi tehdä tilisiirtoja niin siinä oli ihan kuutamolla porukka kun sanoin että käytän Google Paytä.
 
Siirtoa noista tulee eniten käytettyä, aika lailla kaikilla tutuilla ja enimmäkseen tuntemattomillakin se on tähän asti löytynyt.
 
Mitäs ihmettä. Kävin ABCllä tankkaamassa ABC mobiililla ja olin jo menossa mobiilipankkiin vahvistamaan maksua kun se meni läpi suoraan ABC mobiilista.

Oliko kyseessä vahinko, vai onko pankit vihdoinkin tulleet järkiinsä noiden mobiilitankkausten suhteen?
 
Jostain syystä Mobiilib8nus ei kirjaa mahdollisia takuukuitteja sähköisinä. Tänään tuli taas eteen niin kassa tulosti erillisen takuukuitin eikä sähköisenä tullut ollenkaan.
 
valexi sanoi:
Mitäs ihmettä. Kävin ABCllä tankkaamassa ABC mobiililla ja olin jo menossa mobiilipankkiin vahvistamaan maksua kun se meni läpi suoraan ABC mobiilista.

Oliko kyseessä vahinko, vai onko pankit vihdoinkin tulleet järkiinsä noiden mobiilitankkausten suhteen?
Napsauta laajentaaksesi...
Tuntuu vaihtelevan. OP on tähän saakka kysynyt vahvistuksen joka ikinen kerta summasta riippumatta (tai no, yleensä summa on mulla 50€ tai 1000€), mutta viimeisen kuukauden aikana on mennyt satunnaisesti muutaman kerran läpi ilman vahvistusta.
 
Rensu sanoi:
Onko mikä pankki? Ainakin viime viikonloppuna OP vaati 200e tankkaukseen vahvistuksen
Napsauta laajentaaksesi...
OP. Varmaan sama kuin @Kautium yllä sanoi, että pyytelee satunnaisesti vahvistusta.

Harmi kun eivät osaa tehdä siten, että tuo vahvistusappi avautuisi automaattisesti silloin kun lisävahvistus vaaditaan.

S-pankilla taitaa olla sillä tavalla kun mobiiliselaimella nettisivun kautta pyytää vahvistusta.
 
Mulla ei mene Mobilepay maksu läpi ja mobilepay.fi sivut jumissa. Onko muilla samaa ongelmaa vai onko minut rajattu ulos heidän järjestelmistään :lol:
 
Kysymys Curvesta......käytössä maksuton palvelu ja olin siinä luulossa että "Go back in time"-toiminto on vain yhden kerran mahdollista käyttää kuukaudessa no marraskuussa olen käyttänyt neljä kertaa eikä sovellus ole sitä estänyt----->onko siis syntynyt paskamyrsky ja palvelua on jatkettu maksuttomana?
 
archy sanoi:
Jostain syystä Mobiilib8nus ei kirjaa mahdollisia takuukuitteja sähköisinä. Tänään tuli taas eteen niin kassa tulosti erillisen takuukuitin eikä sähköisenä tullut ollenkaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Minulla takuukuitit näkyy välillä vain siinä normaalin kuitin alapuolella ei erillisenä ollenkaan. Kannattaa tarkistaa näkyykö siellä.
 
Wombat66 sanoi:
Minulla takuukuitit näkyy välillä vain siinä normaalin kuitin alapuolella ei erillisenä ollenkaan. Kannattaa tarkistaa näkyykö siellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo tämä olikin ilmestynyt seuraavana päivänä näkyviin, mikälie hidastelu tuossa sitten ollut ettei näkynyt kuin vasta seuraavana päivänä.
 
murmur sanoi:
Mitä käytännössä tarkoittaa? MobilePay on Bluetooth, onko jatkossakin vai nfc pääte-puhelin keskusteluyhteys?
Napsauta laajentaaksesi...

Osuuspankin oli tarkoitus yhdistää Pivo myös tuohon. Hyppäsivät sitten NFC:n ja Google Payn kelkkaan.

Tuskin tuohon bluetoothia kummempaa maksutapaa tulee "lähimaksuihin" tarjolle. Enemmänkin taitavat keskittyä käyttäjien välisiin rahasiirtoihin. Tosin EU:n patistelemat maksuttomat pankkisiirtojen pikasiirrot varmaan syövät tehokkaasti tuon pisneksen alta.
 
Lucas sanoi:
Osuuspankin oli tarkoitus yhdistää Pivo myös tuohon. Hyppäsivät sitten NFC:n ja Google Payn kelkkaan.

Tuskin tuohon bluetoothia kummempaa maksutapaa tulee "lähimaksuihin" tarjolle. Enemmänkin taitavat keskittyä käyttäjien välisiin rahasiirtoihin. Tosin EU:n patistelemat maksuttomat pankkisiirtojen pikasiirrot varmaan syövät tehokkaasti tuon pisneksen alta.
Napsauta laajentaaksesi...
Toki tuollaiset sovelluksiin/puhelinnumeroihin perustuvat pikasiirrot ovat varmasti helpompia, kuin tilinumeroon perustuvat maksun välitykset.
tuohon rakoon näiden erinbnäisten Siirto ja Mobilepay sovellusten teho perustuu.
 
Lucas sanoi:
Osuuspankin oli tarkoitus yhdistää Pivo myös tuohon. Hyppäsivät sitten NFC:n ja Google Payn kelkkaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tästähän ei ollut kyse, vaan jättäytyivtä pois koska EU ei olisi tuota liityntää tuossa muodossaan varmastikkaan hyväksynyt, koska olisi katsottu että tuo estää kilpailua jos pohjoismaissa tehdään tälläinen yhteenliittymä. Näin Osuuspankki päätti jättäytyä tästä kokonaan pois.

NFC ja Google Pay asioilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.
 
archy sanoi:
Tästähän ei ollut kyse, vaan jättäytyivtä pois koska EU ei olisi tuota liityntää tuossa muodossaan varmastikkaan hyväksynyt, koska olisi katsottu että tuo estää kilpailua jos pohjoismaissa tehdään tälläinen yhteenliittymä. Näin Osuuspankki päätti jättäytyä tästä kokonaan pois.

NFC ja Google Pay asioilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.
Napsauta laajentaaksesi...

Se taitaa olla eri asia mitä sanovat julkisuuteen ja mikä on totuus taustalla. Pieni toimija tuo yhdistymä olisi ollut Apple Payn ja Google Payn rinnalla vaikka olisivat NFC lähimaksut tuoneet.

Maksuttomien pikatilisiirtojen tullessa Suomeen pian, niin aika vähäksi jää minun mielestäni tuo Mobile Payn pisnesrako kun rahat siirtyvät tililtä toiselle sen jälkeen tilisiirtona parissa sekunnissa myös ero pankkien välillä.
 
Lucas sanoi:
Maksuttomien pikatilisiirtojen tullessa Suomeen pian, niin aika vähäksi jää minun mielestäni tuo Mobile Payn pisnesrako kun rahat siirtyvät tililtä toiselle sen jälkeen tilisiirtona parissa sekunnissa myös ero pankkien välillä.
Napsauta laajentaaksesi...

Eroina toki sitten myös se, että puhelinnumeron perusteella siirto uudelle satunnaiselle ihmiselle on todella paljon helpompaa kuin tilinumeron ihan vaan koodin yksinkertaisuuden ja lyhyyden takia, lisäksi MobilePayllä voi halutessaan maksaa eri korteilla (debit tai luotto), ainakin oman kokemuksen mukaan MP on nopeampi ja helppokäyttöisempi maksutapa kuin tilisiirto mobiilipankissa, ja niillä on jo se pari miljoonaa käyttäjää Suomessakin valmiina niin asiakkaat ei välttämättä joukolla siirry kuitenkaan käyttämään tilisiirtoja em. syistä MP:n sijasta.

Etenkin satunnaisten torikauppiaiden ja -ostajien kanssa MobilePay on todella helppo ja näppärä maksutapa, enkä näe mitään syytä miksi lakkaisin käyttämästä sitä vaikka tilisiirrot nopeutuiskin reaaliaikaisiksi.
 
Hei! I'll do this in English, as Finnish is not my native language and this much easier for me. Apologies for that! :)

I created an account to throw a thank you to this forum. First off to @valexi for the Mobiilibonus app. Bought it yesterday and used it today for the first time. Also, since I have a OnePlus Nord 2, I can't use the 'open app over default payment method' option, but valexi also pointed out the ADB commands for that on the OnePlus forum. :thumbsup: And a thanks to the others over here for just the general information and ideas for making this as easy as possible until Kesko gets its shit in order.

I have created a Tasker Task that starts on a Nova Launcher tap-tap-swipe gesture. It opens the Mobiilibonus app and after 3 seconds closes it again. Haven't tested that setup yet, but that way, I should be able to keep my phone next to the terminal, Plussa gets checked and then Google Pay will do it's thing. Almost the same as with the K-Plussa app installed and I didn't need to open any app at all. (I did a factory reset of my phone during the whole Nord 2 upgrade debacle) I can probably lower the closing time to 2 seconds, but want to be safe on the first tries.

So, thanks to all of you here for the solutions and ideas!
 
@parena Thank you for your support.
Actually you don't need to open Mobiilibonus at all, when collecting Plussa points. It works same way as the old Plussa app.

Secondly, you don't need to make Tasker task for closing the app as it closes itself after collecting S-bonus.

Only thing you need to do is to open the app in S-stores. :)
 
Olisiko @valexi mahdollista/järkevää lisätä siihen Mobiilibonuksen pääsivulle lyhyt tiivistelmä sen käyttämisestä? Tai vaikka sen nykyisen tekstin perään joku info-ikoni, jonka kautta löytyy tarkempi käyttöohje ja eri käyttöskenaariot kuvattuna.

Lisäksi olisi kiva, jos siellä olisi mahdollisuus poistaa/editoida aiemmin lisättyjä kortteja ja ehkä myös nimetä ne.
 
Although not necessary, as there were others to confirm it worked, just want to mention that for my K-Plussa it did indeed work flawlessly. Hold the phone to the terminal, Plussa registers, Google Pay does it's thing and done. Always helps to have extra mentions of it working as intended. :)

Kiitos paljon! Nyt elämä on hyvää. :p
 
Onko muilla OnePlus käyttäjillä A13-päivitys rikkonut Google payn? Mulla on siellä OP:n Debit, joka ei ole nyt uudella Androidilla toiminut ollenkaan. Kortin poisto ja uudelleen lisääminen ei auta. Maksupääte antaa kaikenlaista erroria, pitää ensi kerralla kokeillessa painaa tarkemmin mieleen. OnePlus 9 Pro käytössä.
 
@valexi mikähän mahtaa tuota mobiilibonusta vaivata, kun ei millään huoli k-plussan korttia.
Poistin jo sovelluksen tiedot ja koitin lisätä sen kortin ensimmäiseksi ennen s-bonusta, mutta nfc yli kuuluu vain "klink" ja siitä kortin lisäyksestä ei edetä mihinkään suuntaan.
Mutta samantien kun vaihdankin kortin s-korttiin, niin se siirtyy samantien siihen sovelluksen normi näkymään ja s-kortti ilmestyy listaan normaalisti.

Koitin myös lisätä K-plussaa käsin tuon kortin päällä olevan numeron perusteella ja silloin se kyllä ilmestyy listaan s-kortin alle, mutta k-kaupassa tuo lukee bonuksia yhtä hyvällä todennäköisyydellä kuin Mobilepay. Eli ei koskaan.

Ensimmäisellä kerralla tuota k-korttia käyttäessä piti toki neidin näpyttää se numero käsin, kun ei juova eikä nfc sanoneet mitään päätteelle.
Mutta muilla kerroilla tuo bonusten luku on onnistunut hienosti tuolla kortilla.
Mutta mobiilibonus ei saa aikaan mitään eikä bonuksia lueta oli sovellus taustalla tai sitten päällä samaan tapaan kuin S-ryhmän kanssa.

Pitääkö tässä epäillä että tuo uusi kortti oli valmiiksi pilalla, vai miksi se ei toimi tuon mobiilibonuksen kanssa yhteen.
Sovellus sanoo olevansa versiota 1.04 onko tuo nyt se versio jolla K-plussan pitäisi toimia?
 
Taker sanoi:
Poistin jo sovelluksen tiedot ja koitin lisätä sen kortin ensimmäiseksi ennen s-bonusta, mutta nfc yli kuuluu vain "klink" ja siitä kortin lisäyksestä ei edetä mihinkään suuntaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos kyseessä on pelkkä lähiluettava plussakortti (ei siis pankkikortti), niin sitä ei voida vielä lisätä sovelluksen kautta, koska en ole ehtinyt tutkimaan miten siitä kortista luetaan plussatiedot.

Sitten tuo toinen ongelma, että plussat eivät rekisteröidy. Jos kyseessä on Asuksen puhelin, niin heidän puhelimissaan on ollut ongelmia tuon plussan käyttäytymisen kanssa. Tämä sama ongelma oli myös vanhan mobiiliplussan kanssa.

Johtunee todennäköisesti siitä, että he tulkitsevat myös Plussan maksutapahtumana, jolloin plussia ei rekisteröidy ollenkaan, koska sovellus ei ole maksusovelluksena. Tätä ei minun nykytiedolla voi edes kiertää nyt, koska NFC asetukset pitää määritellä sovelluksen manifest tiedostoissa, joita ei voi lennosta muuttaa, jolloin voisi lisätä puhelinmallikohtaisia säätöjä toimintaan.
 
Olikos tuosta mobiilibonus sovelluksesta nyt jo olemassa wear os versio? Vai onko testissä vasta?
 
Tuollainen MobilePay mainos tuli vastaan.

www.hs.fi

Mainos: MobilePay | Mobiililompakko mullistaa maksamisen tulevaisuuden – tällä tekniikalla sähköautojen latauksesta tulee superhelppoa

MAINOS Maailmalla QR-koodi on keskeinen maksutapa mobiilimaksamisessa. Nyt se on lyömässä läpi myös Suomessa. Lue, miten maksut sujuvat sutjakkaasti.
www.hs.fi www.hs.fi

"MAINOS Maailmalla QR-koodi on keskeinen maksutapa mobiilimaksamisessa. Nyt se on lyömässä läpi myös Suomessa. Lue, miten maksut sujuvat sutjakkaasti.
--​
QR-koodia hyödynnetään maksusovelluksissa ympäri maailman. Suomessa QR-koodin käyttö on levinnyt hitaammin kuin muissa Pohjoismaissa, mutta nyt tilanteeseen on tulossa muutos.​
​
MobilePay on valinnut QR-koodin tulevaisuuden maksutavaksi kivijaloissa, ja tänä vuonna QR-koodin käyttö on jo lähtenyt leviämään.​
​
”Universaali QR-koodi on luotettava, vakaa, turvallinen ja selkeä tapa tunnistaa maksupaikka. Maksukokemus on jokaiselle maksajalle yhtä sujuva. Tanskassa olemme jo siirtyneet puhtaasti QR-koodin käyttämiseen, ja sieltä saatu asiakaspalaute on ollut positiivista”, Hassinen sanoo. ..."​

Voiko joku kertoa miksi tuo QR koodilla maksaminen on parempi vaihtoehto kuin puhelimen NFC ominaisuudella lähimaksaminen? Itselläni ei tule mieleen yhtään syytä.
 
Lucas sanoi:
Voiko joku kertoa miksi tuo QR koodilla maksaminen on parempi vaihtoehto kuin puhelimen NFC ominaisuudella lähimaksaminen? Itselläni ei tule mieleen yhtään syytä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ole parempi vaihtoehto. QR on hitaampi, vaivalloisempi ja joka tavalla epäkäytännöllisempi. QR oli kova juttu 10v sitten, nyt se on täysin outdated ratkaisu maksamisessa. En tajua tuota strategiaa.
 
Lucas sanoi:
Voiko joku kertoa miksi tuo QR koodilla maksaminen on parempi vaihtoehto kuin puhelimen NFC ominaisuudella lähimaksaminen? Itselläni ei tule mieleen yhtään syytä.
Napsauta laajentaaksesi...

Suurin syy lienee se, ettei iphonen nfc-rajapinta ole avoin kolmannen osapuolen maksusovelluksille, ja oma sovellus pitäisi saada lyömään läpi sekä android- että iphone-käyttäjille.

QR-koodi lienee tarjolla olevista purkkaratkaisuista ”vähiten huono” ja helpoiten tyhmempienkin käyttäjien käsitettävissä; ”skannaa koodi ja svaippaa niin maksu menee”…

Edit: ja kyllähän tuo qr sentään käytettävyydessä bluetoothin voittaa.
 
Lucas sanoi:
Voiko joku kertoa miksi tuo QR koodilla maksaminen on parempi vaihtoehto kuin puhelimen NFC ominaisuudella lähimaksaminen? Itselläni ei tule mieleen yhtään syytä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kaikkein halvimmatkin älypuhelimet pystyvät maksamaan sovelluksella tuli itselle mieleen. Tämän hetken markkinaosuuksia en tiedä, mutta pari vuotta sitten saattoi ostaa epähuomiossa puhelimen ilman NFC:tä vielä jossain 150 e luokassa.

Mutta eihän tuolla Suomessa kasvateta kassamaksamisen markkinaosuutta.
 
kjns sanoi:
Suurin syy lienee se, ettei iphonen nfc-rajapinta ole avoin kolmannen osapuolen maksusovelluksille, ja oma sovellus pitäisi saada lyömään läpi sekä android- että iphone-käyttäjille.

QR-koodi lienee tarjolla olevista purkkaratkaisuista ”vähiten huono” ja helpoiten tyhmempienkin käyttäjien käsitettävissä; ”skannaa koodi ja svaippaa niin maksu menee”…

Edit: ja kyllähän tuo qr sentään käytettävyydessä bluetoothin voittaa.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä mikä estää tekemästä MobilePaytä android-käyttäjille NFC-lähimaksua sovellukseen ja iPhone käyttäjille sitten jotain QR-viritelmää.

QR-koodien käyttö on hanurista. Esimerkiksi Lidlissä asioidessa jos sitä kanta-asiakaskorttia haluaa "höylätä", niin puhelimesta pitää aukaista se Lidl sovellus ja käynnistää siitä se QR-koodillinen kanta-asiakassovellus ja sitten skannata ruudulta se koodi. Aikaa siihen menee varmaan yli 10 sekuntia kaikkiaan. Saman ajan ehtisi hyödyntää niiden ostosten pakkaamisessa ilman sitä QR-koodin lukuvaihetta. Itse ostosten maksu sujuu sitten Lidlissä noin sekunnissa Google Pay lähimaksulla. S-kaupoissa taas siinä Google Pay maksussa menee useampi sekunti, kun se maksupääte herjaa sitä odotetaan summa messua ja maksu ei onnistu ennen kuin se vaihtuu siihen summaan. En tiedä mikä niissä S-kauppojen kassoissa aiheuttaa moista paskaa hidastelua.
 
Lucas sanoi:
En tiedä mikä estää tekemästä MobilePaytä android-käyttäjille NFC-lähimaksua sovellukseen ja iPhone käyttäjille sitten jotain QR-viritelmää.
Napsauta laajentaaksesi...

Teknisesti ei mikään, mutta tuotteistuksen ja ylläpidon kannalta siinä ei ole mitään järkeä. Sitä paitsi jos halutaan ”lyödä läpi” QR-koodimaksulla niin ei kannata tarjota toista vaihtoehtoa puolelle potentiaalisesta asiakaskunnasta.

MobilePayn kannalta ihan ymmärrettävää kun tilanne on se mikä on, mutta onhan tämä vähän huvittavaa intoilla jostain QR-koodeista maksamisen vallankumouksena…
 
Lucas sanoi:
En tiedä mikä estää tekemästä MobilePaytä android-käyttäjille NFC-lähimaksua sovellukseen ja iPhone käyttäjille sitten jotain QR-viritelmää.

QR-koodien käyttö on hanurista. Esimerkiksi Lidlissä asioidessa jos sitä kanta-asiakaskorttia haluaa "höylätä", niin puhelimesta pitää aukaista se Lidl sovellus ja käynnistää siitä se QR-koodillinen kanta-asiakassovellus ja sitten skannata ruudulta se koodi. Aikaa siihen menee varmaan yli 10 sekuntia kaikkiaan. Saman ajan ehtisi hyödyntää niiden ostosten pakkaamisessa ilman sitä QR-koodin lukuvaihetta. Itse ostosten maksu sujuu sitten Lidlissä noin sekunnissa Google Pay lähimaksulla. S-kaupoissa taas siinä Google Pay maksussa menee useampi sekunti, kun se maksupääte herjaa sitä odotetaan summa messua ja maksu ei onnistu ennen kuin se vaihtuu siihen summaan. En tiedä mikä niissä S-kauppojen kassoissa aiheuttaa moista paskaa hidastelua.
Napsauta laajentaaksesi...
Ainakin Apple tukee kantis kortteja, jos vain suomalaiset firmat ne sinne haluaa laittaa. Silloin vaan näytät luuria ja homma etenee.
Varmaankin Google Payssa sama.
 
Tege sanoi:
Ainakin Apple tukee kantis kortteja, jos vain suomalaiset firmat ne sinne haluaa laittaa. Silloin vaan näytät luuria ja homma etenee.
Varmaankin Google Payssa sama.
Napsauta laajentaaksesi...
molemmat isot eli Google ja Apple tukee kantiskortteja omissa palveluissaan, mutta en sitten tiedä ottaako nuo välistä isonkin lohkon kun tuntuu maailmalla olevan yllättävänkin vähäistä tuo bonuskorttien tukeminen.

olisi kyllä loistava veto, jos EU heräilisi ja pakottaisi Applen avaamaan NFC muidenkin maksusovellusten käyttöön. niin päästäisiin kerralla eroon näistä hemmetin (10 minuutin kärvistely) bluetooth ja (pyöri kuin hyrrä kameralla koodeja etsien) qr-code pelleilyistä.
 
Lucas sanoi:
Se taitaa olla eri asia mitä sanovat julkisuuteen ja mikä on totuus taustalla. Pieni toimija tuo yhdistymä olisi ollut Apple Payn ja Google Payn rinnalla vaikka olisivat NFC lähimaksut tuoneet.

Maksuttomien pikatilisiirtojen tullessa Suomeen pian, niin aika vähäksi jää minun mielestäni tuo Mobile Payn pisnesrako kun rahat siirtyvät tililtä toiselle sen jälkeen tilisiirtona parissa sekunnissa myös ero pankkien välillä.
Napsauta laajentaaksesi...

MobilePayllä on kivempi maksaa verkossa kuin pankin verkkomaksulla.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 311
Viestejä
4 490 714
Jäsenet
74 194
Uusin jäsen
Juhisti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom