Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

[Sir]

Kävin kattoo ja en edes ruvennut kuuntelemaan Jamon S809. Niin huonosti tehty viimeistely, että ei. Kulmat näyttää jo valmiiksi repsottavilta

 

[Rusna]

Huutelen vähän sivusta, mutta pohdinnassa on pidempään ollut, jos pitäisi päästää vanhat passiivikaiuttimet eläkkeelle ja hankkia Genelecit tilalle. Nyt on rakennettu 5.1.2 systeemi, ja vähintään vastaava systeemi tarkoitus rakentaa Geneistä. Esim. G Three kaiuttimet eteen, ja G Two kaiuttimet taakse, G Onet kattoon.
Evotanko,. vai miksen löydä vahvareita, jossa olisi PRE OUT-liitännät myös Atmos-kaiuttimia varten? Tuntuu, että PRE OUT:it rajoittuu 7.2 setteihin?

 

[Alosi]

@Rusna , muistelin että omassa X3600H:ssa jo olisi ollut joten googlasin tuon uudemman X3700H:n ja kyllä siitäkin lähdöt löytyy. Siis RCA, jos täytyy olla kaikkiin XLR lähdöt niin taitaa mennä arvokkaampiin vehkeisiin. Yhdellä tutulla oli Gelecit kiinni XLR lähdöissä ja sitä varten piti ostaa 8000-sarjan Denon.

Nuo Height 1 ja 2 on niitä mitä voi asettaa Atmos kanaviksi.

 

[irspa]

Huutelen vähän sivusta, mutta pohdinnassa on pidempään ollut, jos pitäisi päästää vanhat passiivikaiuttimet eläkkeelle ja hankkia Genelecit tilalle. Nyt on rakennettu 5.1.2 systeemi, ja vähintään vastaava systeemi tarkoitus rakentaa Geneistä. Esim. G Three kaiuttimet eteen, ja G Two kaiuttimet taakse, G Onet kattoon.
Evotanko,. vai miksen löydä vahvareita, jossa olisi PRE OUT-liitännät myös Atmos-kaiuttimia varten? Tuntuu, että PRE OUT:it rajoittuu 7.2 setteihin?

Eikös esimerkiksi Denon X3700 sopisi näyttää löytyvän kahdet Height pre-outit. Mielestäni juuri haettu 7.2.4 vahvistin.

 

[SonRoc]

Ostettu Klipschin the fivesit ja tällä hetkellä kiinni sonyn 2015 töllössä kun uutta odotellaan. HDMIllä kiinni eikä toimi täydellisesti, äänen taso heittelee kummasti varsinkin kun vaihtaa kanavaa. Ihan hirveesti en ole viitsinyt tutkia asiaa kun liitetään uuteen kohta. Normaalia tämmönen heittely?

 

[latexii]

@Rusna , muistelin että omassa X3600H:ssa jo olisi ollut joten googlasin tuon uudemman X3700H:n ja kyllä siitäkin lähdöt löytyy. Siis RCA, jos täytyy olla kaikkiin XLR lähdöt niin taitaa mennä arvokkaampiin vehkeisiin.

Jo on outo värikoodaus / sijoittelu preouteissa. sry offtopic.

 

[jkm]

Ostettu Klipschin the fivesit ja tällä hetkellä kiinni sonyn 2015 töllössä kun uutta odotellaan. HDMIllä kiinni eikä toimi täydellisesti, äänen taso heittelee kummasti varsinkin kun vaihtaa kanavaa. Ihan hirveesti en ole viitsinyt tutkia asiaa kun liitetään uuteen kohta. Normaalia tämmönen heittely?

Kyllähän joka lähetys / tv-kanava / äppi eri tasoista signaalia tuuttaa, mutta voisit varmaan tsekata tv:stä ettei siinä ole mitään dynamic volume -moodia. Samoin itse kaiuttimista se 'Dynamic Bass EQ ' pois.

 

[mvp#41]

Keittiön kaapiston päälle olisi kiva laittaa jotkut ämyrit. Äänilähteenä on bluetooth (android kännykkä), mielellään saisi olla "muistipaikka" parille eri äänilähteelle. Tällä hetkellä käytössä on Harman/kardon Onyx Studio 4 jonka äänenlaatu on tarpeeksi hyvä, kaipaamaan olen jäänyt oikeastaan ainoastaan stereovaikutelmaa. Lisäksi Onyx on kooltaan liian massiivinen, joten pienempi laite / laitteet ovat haussa, soundbar tyyppinen kajari olisi helposti sijoitettavissa mutta erillinen subbari ei sitten olekkaan. Sonoksella on näppärän näköisiä laitteita mutta noi lienevät enemmän Apple laitteiden kanssa yhteensopivia eikä tarve ole kuitenkaan monihuonejärjestelmälle. Löytyykö suosituksia n. 500e hintaluokassa.

 

[cman]

Keittiön kaapiston päälle olisi kiva laittaa jotkut ämyrit. Äänilähteenä on bluetooth (android kännykkä), mielellään saisi olla "muistipaikka" parille eri äänilähteelle. Tällä hetkellä käytössä on Harman/kardon Onyx Studio 4 jonka äänenlaatu on tarpeeksi hyvä, kaipaamaan olen jäänyt oikeastaan ainoastaan stereovaikutelmaa. Lisäksi Onyx on kooltaan liian massiivinen, joten pienempi laite / laitteet ovat haussa, soundbar tyyppinen kajari olisi helposti sijoitettavissa mutta erillinen subbari ei sitten olekkaan. Sonoksella on näppärän näköisiä laitteita mutta noi lienevät enemmän Apple laitteiden kanssa yhteensopivia eikä tarve ole kuitenkaan monihuonejärjestelmälle. Löytyykö suosituksia n. 500e hintaluokassa.

Kef LSX:äi vois käytettynä saada tuohon hintaan.

 

[pulssi]

Keittiön kaapiston päälle olisi kiva laittaa jotkut ämyrit. Äänilähteenä on bluetooth (android kännykkä), mielellään saisi olla "muistipaikka" parille eri äänilähteelle. Tällä hetkellä käytössä on Harman/kardon Onyx Studio 4 jonka äänenlaatu on tarpeeksi hyvä, kaipaamaan olen jäänyt oikeastaan ainoastaan stereovaikutelmaa. Lisäksi Onyx on kooltaan liian massiivinen, joten pienempi laite / laitteet ovat haussa, soundbar tyyppinen kajari olisi helposti sijoitettavissa mutta erillinen subbari ei sitten olekkaan. Sonoksella on näppärän näköisiä laitteita mutta noi lienevät enemmän Apple laitteiden kanssa yhteensopivia eikä tarve ole kuitenkaan monihuonejärjestelmälle. Löytyykö suosituksia n. 500e hintaluokassa.

Onko tarkoituksena käyttää vain Bluetoothia vai suoraan esim Spotifyä/Tidalia?

Yllä mainittuja Keffejä saa tällä hetkellä uutena 750 eurolla Audiokaupasta, mutta menee jo yli budjetin.

 

[”diginatiivi”]

Jo on outo värikoodaus / sijoittelu preouteissa. sry offtopic.

Sijoittelu ensinnäkin mutta värit vaeltaa lähes kaikissa merkeissä välillä kunnes palaute tuo tutummat.

 

[SonRoc]

Kyllähän joka lähetys / tv-kanava / äppi eri tasoista signaalia tuuttaa, mutta voisit varmaan tsekata tv:stä ettei siinä ole mitään dynamic volume -moodia. Samoin itse kaiuttimista se 'Dynamic Bass EQ ' pois.

Dänke jkm. Töllöstä en hätäseen löytänyt dynamicciä, uus töllö ehkä tulossa huomenna(xh95) niin sit paremmat tutkailut asiasta.

 

[mvp#41]

Onko tarkoituksena käyttää vain Bluetoothia vai suoraan esim Spotifyä/Tidalia?

Yllä mainittuja Keffejä saa tällä hetkellä uutena 750 eurolla Audiokaupasta, mutta menee jo yli budjetin.

Voisi kuvitella että itse laitteessa ei kaivata Spotifytä vaan kaikki tapahtuisi kännykän välityksellä. Kef menee tosiaan yli budjetista mutta käytettynä voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto.

 

[pulssi]

Voisi kuvitella että itse laitteessa ei kaivata Spotifytä vaan kaikki tapahtuisi kännykän välityksellä. Kef menee tosiaan yli budjetista mutta käytettynä voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto.

Jos siis kuuntelette ensisijaisesti Spotifyä, niin reilusti fiksumpaa on käyttää Spotify Connect -ominaisuutta. Ihan samalla tavalla komennatte musiikkiä kännykästä, mutta laite soittelee biisit itse. Tällöin ei ole väliä vaikka kännykkä lähtee pihalle kuopsuttamaan kukkapenkkiä.

 

[pomk]

Jos siis kuuntelette ensisijaisesti Spotifyä, niin reilusti fiksumpaa on käyttää Spotify Connect -ominaisuutta. Ihan samalla tavalla komennatte musiikkiä kännykästä, mutta laite soittelee biisit itse. Tällöin ei ole väliä vaikka kännykkä lähtee pihalle kuopsuttamaan kukkapenkkiä.

Valitettavasti tuo tapahtuu monesti äänenlaadun kustannuksella. Esim. telkkarien spotify sovellukset lataa biisit vain noin puolella siitä bitratesta mitä kännykkäsovelluksella saa käyttöön. Tuon takia airplay2 (tai joku googlen vastine) on usein parempi valinta. Kukkapenkkiongelman saa ratkaistua laajentamalla wifin kuuluvuutta pihalle asti.

Edit: internet väittää että spotify connect laitteet streamaavat täydellä bitratella. Kuitenkin spotifyn support foorumeilla tv appien matalasta bitratesta on paljon keskustelua. Joko firman sisällä ei kommukikaatio pelaa tai sit tv appi streamaa eri bitratella riippuen siitä että käytätkö appia suoraan vai connectin yli. Pitänee kattoa verkkoliikennettä vähän ja ihmetellä että mistä on kyse.

 

[Janda]

Valitettavasti tuo tapahtuu monesti äänenlaadun kustannuksella. Esim. telkkarien spotify sovellukset lataa biisit vain noin puolella siitä bitratesta mitä kännykkäsovelluksella saa käyttöön. Tuon takia airplay2 (tai joku googlen vastine) on usein parempi valinta. Kukkapenkkiongelman saa ratkaistua laajentamalla wifin kuuluvuutta pihalle asti.

Edit: internet väittää että spotify connect laitteet streamaavat täydellä bitratella. Kuitenkin spotifyn support foorumeilla tv appien matalasta bitratesta on paljon keskustelua. Joko firman sisällä ei kommukikaatio pelaa tai sit tv appi streamaa eri bitratella riippuen siitä että käytätkö appia suoraan vai connectin yli. Pitänee kattoa verkkoliikennettä vähän ja ihmetellä että mistä on kyse.

Tässä taisi olla kyse kaiuttimista tms. joissa on connect, ja joissa toivoisi panostettavan laatuun. Mutta olisi kyllä mielenkiintoista tietää mikä laatu eri kaiuttimissa, vahvistimissa ja tv:ssä on käytössä.

 

[pulssi]

Kukkapenkkiongelman saa ratkaistua laajentamalla wifin kuuluvuutta pihalle asti.

Ei taida helpottaa Bluetoothin kuuluvuuteen

 

[pomk]

Ei taida helpottaa Bluetoothin kuuluvuuteen

Ei kai kukaan nyt bluetoothilla streamaa mitään kotonaan? Huono äänenlaatu ja heikko kantama. Airplay2 ja googlen vastine rullaa wifin päällä.

Matkakaiuttimissa bluetoothilla on joku pointtikin.

 

[jkm]

Selvennyksenä vielä, että se Spotify Connect tarkoittaa sitä, että se itse laite, kajari tai vahvistin hakee itse netistä sen materiaalin. Puhelin tai muu käskevä laite toimii vaan käskynantajana. Eli mitään BT striimiä puhelimesta kajariin tai vahvistimeen ei siis mene ja se laatu on sen itse laitteen määirttämä rautansa ja yhteytensä puolesta.

 

[pulssi]

Ei kai kukaan nyt bluetoothilla streamaa mitään kotonaan? Huono äänenlaatu ja heikko kantama. Airplay2 ja googlen vastine rullaa wifin päällä.

Matkakaiuttimissa bluetoothilla on joku pointtikin.

Niin siitä tämä viimeisin keskustelu lähtikin, kun mvp#41 käyttää bluetoothia ja suosittelin siiirtymään siitä pois.

 

[pomk]

Niin siitä tämä viimeisin keskustelu lähtikin, kun mvp#41 käyttää bluetoothia ja suosittelin siiirtymään siitä pois.

Itse tulkitsin että mvp#41 etsii uutta laitetta korvaamaan nykyistä bluetooth settiään. Airplay2 tai vastaava on monessa tilanteessa se paras vaihtoehto. Sillä musiikin toistaminen onnistuu parhaalla laadulla mistä vaan kännykkäsoftasta ja et ole sidottu spotifyyn. Spotify connect on varauksin ihan hyvä systeemi kyllä, jos et ikinä musiikkia muualta kuuntele.

Edit: useimmat spotify connect ämyrit on onneksi myös yhteensopivia näiden wifin yli lähetettävien audiostreamien kanssa (airplay2/chromecast audio(?)), joten kompromissia tarvitsee harvoin tehdä. Bluetoothia en minäkään suosittelisi mihinkään kiinteään installaatioon.

 

[helppo92]

Tuli käytyä ensimmäistä kertaa kuuntelemassa hifiliikkeessä kaiuttimia. En tiedä helpottiko valintaa yhtään, mutta ehkä ainakin jotain selvisi. Valitettavasti tila noissa on vaan aina täysin erilainen kuin mitä kotoa löytyy ja siksi tuolla hyvältä kuullostava kaiutin voi kotona kuullostaa esimerkiksi liian kirkkaalta. Kahta paria kokeitiin myös avoimessa tilassa ilman akustointia ja huomasi kyllä hyvin, että toisto muuttui aivan täysin.

Oikeastaan mikään kaiuttimista ei kotikuuntelua ajatellen säväyttänyt erityisesti, verrattuna siihen mitä kotoa jo löytyy (Tannoy Mercury F1 ja Audio Pro Living Lv2e). Esimerkiksi B&W S606 kuullosti tuossa tilassa oikein hyvältä, mutta kotona on varmasti liian kirkas diskantti. KEF Q350 oli yllättävän tukevasointinen (jopa liiankin tuossa tilassa), mutta avoimessa tilassa taas diskantin kirkkaus nousi liikaa myös näissä esiin. Tasaisin vaste löytyi varmasti Amphion Helium 3 kaiuttimesta, mutta tuossa tilassa ne kuullostivat jotenkin pliisuilta ja lauluäänet jäivät vähän paitsioon. Diskantin toiston puolesta sopisivat vähemmään akustoituun kotikäyttöön. Monitor Audion pienempi Bronze sarjan kaiutin ei oikein missään määrin säväyttänyt ja ei olisi nykytasoon edes välttämättä päivitys. Bassopuoleen en niin huomiota kiinnittänyt, kun kaikkein matalimmat taajuudet hoitaisi kuitenkin suljettu subbari.

Vilkaisin nyt myös jälkikäteen audiosciencen mittauksia ja kyllähän noista kaiuttimista tunnisti kuuntelussa taajuusvasteen ominaispiirteet. Elac Debut Refrence DBR62 olisi ilmeisen hyvät kommentit saanut tasaisesta vasteesta, mutta en tiedä onko sitten taas Genelec ja Amphion tyyppinen ääneltään. Kotonahan näitä pitäisi päästä kuuntelemaan, mutta sitä ei taida pystyä oikein mitenkään nykyään tekemään. Käytettyjä kokeilemalla toki ei maksaisi välttämättä maltaita, jos ensimmäinen valinta ei kuullostakkaan hyvältä.

 

[mvp#41]

Ei kai kukaan nyt bluetoothilla streamaa mitään kotonaan?

Minä striimaan! Sekä Onyxiin että omaan headsettiin.

Hyviä pointteja keskustelussa. Täytyy perehtyä noihin laitteisiin. Bluetooth on kaukana täydellisestä mutta homma toimii tuollakin, tosin täytyy perehtyä tuohon spotify connectiin tms. audiostreamereihin.

 

[latexii]

Tuli käytyä ensimmäistä kertaa kuuntelemassa hifiliikkeessä kaiuttimia. En tiedä helpottiko valintaa yhtään, mutta ehkä ainakin jotain selvisi. Valitettavasti tila noissa on vaan aina täysin erilainen kuin mitä kotoa löytyy ja siksi tuolla hyvältä kuullostava kaiutin voi kotona kuullostaa esimerkiksi liian kirkkaalta. Kahta paria kokeitiin myös avoimessa tilassa ilman akustointia ja huomasi kyllä hyvin, että toisto muuttui aivan täysin.

Oikeastaan mikään kaiuttimista ei kotikuuntelua ajatellen säväyttänyt erityisesti, verrattuna siihen mitä kotoa jo löytyy (Tannoy Mercury F1 ja Audio Pro Living Lv2e). Esimerkiksi B&W S606 kuullosti tuossa tilassa oikein hyvältä, mutta kotona on varmasti liian kirkas diskantti. KEF Q350 oli yllättävän tukevasointinen (jopa liiankin tuossa tilassa), mutta avoimessa tilassa taas diskantin kirkkaus nousi liikaa myös näissä esiin. Tasaisin vaste löytyi varmasti Amphion Helium 3 kaiuttimesta, mutta tuossa tilassa ne kuullostivat jotenkin pliisuilta ja lauluäänet jäivät vähän paitsioon. Diskantin toiston puolesta sopisivat vähemmään akustoituun kotikäyttöön. Monitor Audion pienempi Bronze sarjan kaiutin ei oikein missään määrin säväyttänyt ja ei olisi nykytasoon edes välttämättä päivitys. Bassopuoleen en niin huomiota kiinnittänyt, kun kaikkein matalimmat taajuudet hoitaisi kuitenkin suljettu subbari.

Vilkaisin nyt myös jälkikäteen audiosciencen mittauksia ja kyllähän noista kaiuttimista tunnisti kuuntelussa taajuusvasteen ominaispiirteet. Elac Debut Refrence DBR62 olisi ilmeisen hyvät kommentit saanut tasaisesta vasteesta, mutta en tiedä onko sitten taas Genelec ja Amphion tyyppinen ääneltään. Kotonahan näitä pitäisi päästä kuuntelemaan, mutta sitä ei taida pystyä oikein mitenkään nykyään tekemään. Käytettyjä kokeilemalla toki ei maksaisi välttämättä maltaita, jos ensimmäinen valinta ei kuullostakkaan hyvältä.

Ainakin omassa tapauksessa hifiliike on kyllä antanut esim. 3 paria kaiuttimia kotikuunteluun. Kannattaa (jos mahdollista) kuunnella myös erilaisia diskanttitoteutuksia (torvi nauha nappi)

 

[Janda]

Tuli käytyä ensimmäistä kertaa kuuntelemassa hifiliikkeessä kaiuttimia.
...
Kotonahan näitä pitäisi päästä kuuntelemaan, mutta sitä ei taida pystyä oikein mitenkään nykyään tekemään. Käytettyjä kokeilemalla toki ei maksaisi välttämättä maltaita, jos ensimmäinen valinta ei kuullostakkaan hyvältä.

Kyllä hifiliikkeet antaa kaiuttimia kotiin testin muutamaksi päiväksi.

 

[helppo92]

Kyllä hifiliikkeet antaa kaiuttimia kotiin testin muutamaksi päiväksi.

Omalla paikkakunnallani ei vaan ole hifiliikettä ja tämäkin liike on vain usein kulkemani matkan varralla 2h 30 min ajomatkan päässä kotoa. Aiheuttaa hieman ongelmia parin päivän kokeiluihin.

 

[Bahamies]

Tuli käytyä ensimmäistä kertaa kuuntelemassa hifiliikkeessä kaiuttimia. En tiedä helpottiko valintaa yhtään, mutta ehkä ainakin jotain selvisi. Valitettavasti tila noissa on vaan aina täysin erilainen kuin mitä kotoa löytyy ja siksi tuolla hyvältä kuullostava kaiutin voi kotona kuullostaa esimerkiksi liian kirkkaalta. Kahta paria kokeitiin myös avoimessa tilassa ilman akustointia ja huomasi kyllä hyvin, että toisto muuttui aivan täysin.

Oikeastaan mikään kaiuttimista ei kotikuuntelua ajatellen säväyttänyt erityisesti, verrattuna siihen mitä kotoa jo löytyy (Tannoy Mercury F1 ja Audio Pro Living Lv2e). Esimerkiksi B&W S606 kuullosti tuossa tilassa oikein hyvältä, mutta kotona on varmasti liian kirkas diskantti. KEF Q350 oli yllättävän tukevasointinen (jopa liiankin tuossa tilassa), mutta avoimessa tilassa taas diskantin kirkkaus nousi liikaa myös näissä esiin. Tasaisin vaste löytyi varmasti Amphion Helium 3 kaiuttimesta, mutta tuossa tilassa ne kuullostivat jotenkin pliisuilta ja lauluäänet jäivät vähän paitsioon. Diskantin toiston puolesta sopisivat vähemmään akustoituun kotikäyttöön. Monitor Audion pienempi Bronze sarjan kaiutin ei oikein missään määrin säväyttänyt ja ei olisi nykytasoon edes välttämättä päivitys. Bassopuoleen en niin huomiota kiinnittänyt, kun kaikkein matalimmat taajuudet hoitaisi kuitenkin suljettu subbari.

Vilkaisin nyt myös jälkikäteen audiosciencen mittauksia ja kyllähän noista kaiuttimista tunnisti kuuntelussa taajuusvasteen ominaispiirteet. Elac Debut Refrence DBR62 olisi ilmeisen hyvät kommentit saanut tasaisesta vasteesta, mutta en tiedä onko sitten taas Genelec ja Amphion tyyppinen ääneltään. Kotonahan näitä pitäisi päästä kuuntelemaan, mutta sitä ei taida pystyä oikein mitenkään nykyään tekemään. Käytettyjä kokeilemalla toki ei maksaisi välttämättä maltaita, jos ensimmäinen valinta ei kuullostakkaan hyvältä.

Yleensä kotikuuntelussa hyviä ovat kaiuttimet jotka eivät säväytä voimakkaasi ensikuulemalta. Se "säväyttävä" ominaispiirre on yleensä se asia, johon väsyy ensimmäisenä kotikuuntelussa.

Tuollaisilla vaihtoehdoilla ja hintaluokalla kannattaa asettaa omat odotukset myös realistisiksi. Tuo sinun aiemmat Tannoyt ovat ihan hyvät peruspurkit ja mitään monumentaalisia parannuksia ei välttämättä kannata tuollaisista kuulemistasi laitteista odottaa. Nappidiskantti+midbasso-tyyppiset kaiuttimet ovat pohjimmiltaan aika tuttu ja turvallinen konsepti. Niitä ei ole suunniteltu tajunnan räjäyttävään toistoon.

Ainakin omassa tapauksessa hifiliike on kyllä antanut esim. 3 paria kaiuttimia kotikuunteluun. Kannattaa (jos mahdollista) kuunnella myös erilaisia diskanttitoteutuksia (torvi nauha nappi)

Liputan myös tämän puolesta. Vaihtelu virkistää ja antaa perspektiiviä. Kannattaa myös huvikseen liikkeessä kuunnella niitä itselle aivan liian kalliita kaiuttimia, että saa vertailukohtaa. Minullekin aukesi toiston vaivattomuudeen oleellisuus hyvässä äänentoistossa vasta, kun pääsin ensimmäistä kertaa kuuntelemaan tuttuja biisejä kaiuttimella, jossa oli kunnolla reserviä. Tuollainen kokemus auttaa paljon, kun koittaa etsiä sitä seuraavaa kaiutinta.

 

[jkm]

Tuli käytyä ensimmäistä kertaa kuuntelemassa hifiliikkeessä kaiuttimia. En tiedä helpottiko valintaa yhtään, mutta ehkä ainakin jotain selvisi. Valitettavasti tila noissa on vaan aina täysin erilainen kuin mitä kotoa löytyy ja siksi tuolla hyvältä kuullostava kaiutin voi kotona kuullostaa esimerkiksi liian kirkkaalta. Kahta paria kokeitiin myös avoimessa tilassa ilman akustointia ja huomasi kyllä hyvin, että toisto muuttui aivan täysin.

Oikeastaan mikään kaiuttimista ei kotikuuntelua ajatellen säväyttänyt erityisesti, verrattuna siihen mitä kotoa jo löytyy (Tannoy Mercury F1 ja Audio Pro Living Lv2e). Esimerkiksi B&W S606 kuullosti tuossa tilassa oikein hyvältä, mutta kotona on varmasti liian kirkas diskantti. KEF Q350 oli yllättävän tukevasointinen (jopa liiankin tuossa tilassa), mutta avoimessa tilassa taas diskantin kirkkaus nousi liikaa myös näissä esiin. Tasaisin vaste löytyi varmasti Amphion Helium 3 kaiuttimesta, mutta tuossa tilassa ne kuullostivat jotenkin pliisuilta ja lauluäänet jäivät vähän paitsioon. Diskantin toiston puolesta sopisivat vähemmään akustoituun kotikäyttöön. Monitor Audion pienempi Bronze sarjan kaiutin ei oikein missään määrin säväyttänyt ja ei olisi nykytasoon edes välttämättä päivitys. Bassopuoleen en niin huomiota kiinnittänyt, kun kaikkein matalimmat taajuudet hoitaisi kuitenkin suljettu subbari.

Vilkaisin nyt myös jälkikäteen audiosciencen mittauksia ja kyllähän noista kaiuttimista tunnisti kuuntelussa taajuusvasteen ominaispiirteet. Elac Debut Refrence DBR62 olisi ilmeisen hyvät kommentit saanut tasaisesta vasteesta, mutta en tiedä onko sitten taas Genelec ja Amphion tyyppinen ääneltään. Kotonahan näitä pitäisi päästä kuuntelemaan, mutta sitä ei taida pystyä oikein mitenkään nykyään tekemään. Käytettyjä kokeilemalla toki ei maksaisi välttämättä maltaita, jos ensimmäinen valinta ei kuullostakkaan hyvältä.

Jees, eli kantsii ottaa tähtäimeen uusimmat Q Acoustics, Elacit ja Wharfedalet.

 

[J_Gaming]

Tuli käytyä ensimmäistä kertaa kuuntelemassa hifiliikkeessä kaiuttimia. En tiedä helpottiko valintaa yhtään, mutta ehkä ainakin jotain selvisi. Valitettavasti tila noissa on vaan aina täysin erilainen kuin mitä kotoa löytyy ja siksi tuolla hyvältä kuullostava kaiutin voi kotona kuullostaa esimerkiksi liian kirkkaalta. Kahta paria kokeitiin myös avoimessa tilassa ilman akustointia ja huomasi kyllä hyvin, että toisto muuttui aivan täysin.

Oikeastaan mikään kaiuttimista ei kotikuuntelua ajatellen säväyttänyt erityisesti, verrattuna siihen mitä kotoa jo löytyy (Tannoy Mercury F1 ja Audio Pro Living Lv2e). Esimerkiksi B&W S606 kuullosti tuossa tilassa oikein hyvältä, mutta kotona on varmasti liian kirkas diskantti. KEF Q350 oli yllättävän tukevasointinen (jopa liiankin tuossa tilassa), mutta avoimessa tilassa taas diskantin kirkkaus nousi liikaa myös näissä esiin. Tasaisin vaste löytyi varmasti Amphion Helium 3 kaiuttimesta, mutta tuossa tilassa ne kuullostivat jotenkin pliisuilta ja lauluäänet jäivät vähän paitsioon. Diskantin toiston puolesta sopisivat vähemmään akustoituun kotikäyttöön. Monitor Audion pienempi Bronze sarjan kaiutin ei oikein missään määrin säväyttänyt ja ei olisi nykytasoon edes välttämättä päivitys. Bassopuoleen en niin huomiota kiinnittänyt, kun kaikkein matalimmat taajuudet hoitaisi kuitenkin suljettu subbari.

Vilkaisin nyt myös jälkikäteen audiosciencen mittauksia ja kyllähän noista kaiuttimista tunnisti kuuntelussa taajuusvasteen ominaispiirteet. Elac Debut Refrence DBR62 olisi ilmeisen hyvät kommentit saanut tasaisesta vasteesta, mutta en tiedä onko sitten taas Genelec ja Amphion tyyppinen ääneltään. Kotonahan näitä pitäisi päästä kuuntelemaan, mutta sitä ei taida pystyä oikein mitenkään nykyään tekemään. Käytettyjä kokeilemalla toki ei maksaisi välttämättä maltaita, jos ensimmäinen valinta ei kuullostakkaan hyvältä.

Kun tutkit mittauksia, niin tasaisen vasteen lisäksi kaiuttimen suuntaavuuteen tulee kiinnittää huomiota.
Suosittelen katselemaan omaan budjettiin mahtuvien kaiuttimien mittauksia ja valita sieltä ne mielenkiintoisimmat testiin. Huomionarvoista on myös se, että valtaosassa huoneista on huonemoodien takia haasteita. Mahdollisuus kunnolliseen ekvalisointiin kannattaa pitää mielessä. Oikein tehty ekvalisointi on yleensä tajunnanräjäyttävä kokemus...

 

[Exact]

Vähän OT, mutta mielenkiintonen havainto tullu tehtyä tässä viimekuukausien aikana nyt ku huoneen akustiikka on saatu kohilleen; biisien solistit ei oo aina ihan dead-center.

En oo koskaan kuulokkeilla tai kajareilla tommosta huomannu mutta ku sain paneelit ekan kerran paikalleen ni monta päivää tuli ihmeteltyä, että miks välistä solisti kuuluu ihan pikkusen enemmän (2m etäisyydeltä sentti-kaks) vasemmalla/oikealla vaikka monolla kuuluu ihan keskeltä. Semmonen asia, joka häirittee just sopivan ärsyttävästi, mutta jonka nyt vihdoin huomaa. Aina ei oo tarkkuus hyväksi.

 

[Lars_A]

Vähän OT, mutta mielenkiintonen havainto tullu tehtyä tässä viimekuukausien aikana nyt ku huoneen akustiikka on saatu kohilleen; biisien solistit ei oo aina ihan dead-center.

En oo koskaan kuulokkeilla tai kajareilla tommosta huomannu mutta ku sain paneelit ekan kerran paikalleen ni monta päivää tuli ihmeteltyä, että miks välistä solisti kuuluu ihan pikkusen enemmän (2m etäisyydeltä sentti-kaks) vasemmalla/oikealla vaikka monolla kuuluu ihan keskeltä. Semmonen asia, joka häirittee just sopivan ärsyttävästi, mutta jonka nyt vihdoin huomaa. Aina ei oo tarkkuus hyväksi.

Oletko kuuloa testannut, ainakin itsellä pientä puolieroa minkä olen järkeillyt syyksi tähän?

 

[Exact]

Oletko kuuloa testannut, ainakin itsellä pientä puolieroa minkä olen järkeillyt syyksi tähän?

Oon kyllä käyny kuulot mittauttaan aiemmin ku tärykalvossa alko kuuluun ihme tärinä-ääntä jokunen vuos sitten, syyksi selvis niska/poskilihakset ja niiden kireys.

Siksipä just sanoin, että monolla se ääni kuuluu just eikä melkein keskeltä, ei senttiäkään heittoa. Joissaki biiseissä se solisti vaan ei oo ihan keskelle nakattu. Tästä siis luin muualta, josta selvis että vika ei oo omissa korvissa/säädöissä.

 

[pomk]

Vähän OT, mutta mielenkiintonen havainto tullu tehtyä tässä viimekuukausien aikana nyt ku huoneen akustiikka on saatu kohilleen; biisien solistit ei oo aina ihan dead-center.

En oo koskaan kuulokkeilla tai kajareilla tommosta huomannu mutta ku sain paneelit ekan kerran paikalleen ni monta päivää tuli ihmeteltyä, että miks välistä solisti kuuluu ihan pikkusen enemmän (2m etäisyydeltä sentti-kaks) vasemmalla/oikealla vaikka monolla kuuluu ihan keskeltä. Semmonen asia, joka häirittee just sopivan ärsyttävästi, mutta jonka nyt vihdoin huomaa. Aina ei oo tarkkuus hyväksi.

Oletko ihan varma siitä että kaiuttimien tasot on säädetty tismalleen samaksi, nimenomaan ongelmakappaleen vokaalien taajuusalueella? Jos ongelma olisi kappaleessa, niin se olisi varmasti toistettavissa hyvillä kuulokkeilla.

 

[Exact]

Oletko ihan varma siitä että kaiuttimien tasot on säädetty tismalleen samaksi, nimenomaan ongelmakappaleen vokaalien taajuusalueella? Jos ongelma olisi kappaleessa, niin se olisi varmasti toistettavissa hyvillä kuulokkeilla.

Hyvillä kuulokkeilla voiki olla, tuntuu vaan, että omat aivot on mahollisesti ainaki omilla luureilla tasottanu sen ku niin pienestä tilasta puhutaan luurien maailmassa äänikuvallisesti varsinki solistin kohalla. Nyt ku kajarit sai kohilleen ja ääni on oikeasti iso, tommoset pienet heitot huomaa paljon helpommin.

 

[Exact]

Ja tää siis ilmeni vasta, ku sai nuo kaikki heijastuspinnat huoneesta kuriin, seinät ja katon. Aiemmin se solisti ei vaan oo ollu noin neulanpään tarkka, että sitä ei oo huomannu.

 

[Kaksihuippua]

Tuli hommattua Q Acoustics 3030i -kaiuttimet. Vahvistin vain puuttuu, tulevat kiinni levysoittimeen ja televisioon. Hintaluokka mieluiten alle 300e uutena tai käytettynä, onko sellaisia? CD-soittimesta plussaa. Onko tuo 25W minimi vahvistin teho?

Kaiuttimen tiedot:
– 2-tie refleksi
– Bassokaiutin 165mm (6,5″)
– Diskantti 22mm
– Taajuusvaste (-6dB) : 46hz – 30khz
– Herkkyys: 88 db
– Impedanssi: 6 ohmia (minimi 4 Ohm)
– Suositeltu stereovahvistimen teholuokka: 25-75W
– Suositeltu monikanavavahvistimen teholuokka: 50-145W
– Jakotaajuus: 2,4khz

 

[pomk]

Tuli hommattua Q Acoustics 3030i -kaiuttimet. Vahvistin vain puuttuu, tulevat kiinni levysoittimeen ja televisioon. Hintaluokka mieluiten alle 300e uutena tai käytettynä, onko sellaisia? CD-soittimesta plussaa. Onko tuo 25W minimi vahvistin teho?

Kaiuttimen tiedot:
– 2-tie refleksi
– Bassokaiutin 165mm (6,5″)
– Diskantti 22mm
– Taajuusvaste (-6dB) : 46hz – 30khz
– Herkkyys: 88 db
– Impedanssi: 6 ohmia (minimi 4 Ohm)
– Suositeltu stereovahvistimen teholuokka: 25-75W
– Suositeltu monikanavavahvistimen teholuokka: 50-145W
– Jakotaajuus: 2,4khz

Onko levysoittimessa linjatasoinen ulostulo vai RIAA tasoinen? Onko sinulla jo RIAA tasomuunnin vai haluatko että moinen löytyisi vahvistimeen integroituna?

toi 25W on varmaan minimi millä kaiuttimet kuulostavat hyvältä, mutta usein dynamiikan kannalta on hyvä jos vahvistimesta löytyy enemmän pelivaraa, vaikka nupikkaa ei ikinä kääntäisikään puolivälin yli.

 

[Kaksihuippua]

Onko levysoittimessa linjatasoinen ulostulo vai RIAA tasoinen? Onko sinulla jo RIAA tasomuunnin vai haluatko että moinen löytyisi vahvistimeen integroituna?

toi 25W on varmaan minimi millä kaiuttimet kuulostavat hyvältä, mutta usein dynamiikan kannalta on hyvä jos vahvistimesta löytyy enemmän pelivaraa, vaikka nupikkaa ei ikinä kääntäisikään puolivälin yli.

Levysoittimesta löytyy vahvistin, joten se ei ole pakollinen.

 

[pomk]

Levysoittimesta löytyy vahvistin, joten se ei ole pakollinen.

Olisin suositellut onkyon a-9110 euro mallia, mutta tuo on näköjään poistunut myynnistä hiljattain ja korvaavaa ei ole vielä markkinoilla. Jos haluaa huonekorjausta tai muuta DSP kamaa, niin joku muu ketjussa osaa auttaa paremmin.

 

[Darkbizi]

Tuli hommattua Q Acoustics 3030i -kaiuttimet. Vahvistin vain puuttuu, tulevat kiinni levysoittimeen ja televisioon. Hintaluokka mieluiten alle 300e uutena tai käytettynä, onko sellaisia? CD-soittimesta plussaa. Onko tuo 25W minimi vahvistin teho?

Kaiuttimen tiedot:
– 2-tie refleksi
– Bassokaiutin 165mm (6,5″)
– Diskantti 22mm
– Taajuusvaste (-6dB) : 46hz – 30khz
– Herkkyys: 88 db
– Impedanssi: 6 ohmia (minimi 4 Ohm)
– Suositeltu stereovahvistimen teholuokka: 25-75W
– Suositeltu monikanavavahvistimen teholuokka: 50-145W
– Jakotaajuus: 2,4khz

Multa löytyisi sopiva vahvistin ylimääräisenä. Lähetin YV:tä.

 

[Stephen Elop]

Onkos Denon sc-n10 kajarit ihan sudet? Halpoja pikkukajareita katsellu valkoisen TV-tason päälle. Jos ei noi kyseiset kaiuttimet, niin onko jotain mitä suosittelisitte? On saatava valkoisella tai suht vaalealla värillä. Hopea ja kulta/platina on ihan OK myös.

 

[Anttipo]

Tällä hetkellä löytyy klipsch rp280f pääkaiuttimina ja Klipsch R-115SW subina. Tilasin keskikaiuttimeksi Klipsch RC-64 III, onko tämä liikaa nuille pääkaiuttimille vai pitäisikö mennä kuitenkin rp504c, joka on kait tehty käytettäväksi juuri tuon sarjan kaiuttimien kanssa?

Toisena asiana, jos tuosta laajentaa 5.1 settiin, niin mitä laittaa taka kaiuttimiksi? Leffat on siis pääasiallinen käyttö koko setillä.

 

[JaySon]

Tällä hetkellä löytyy klipsch rp280f pääkaiuttimina ja Klipsch R-115SW subina. Tilasin keskikaiuttimeksi Klipsch RC-64 III, onko tämä liikaa nuille pääkaiuttimille vai pitäisikö mennä kuitenkin rp504c, joka on kait tehty käytettäväksi juuri tuon sarjan kaiuttimien kanssa?

Toisena asiana, jos tuosta laajentaa 5.1 settiin, niin mitä laittaa taka kaiuttimiksi? Leffat on siis pääasiallinen käyttö koko setillä.

No siis mulla on pääkaiuttimina noista ne edullisemmat versiot eli R-28F ja keskarina R-25C. Kyllä mä menisin keskiäänen osalta sillä että se saisi olla ihan jykeväkin, mahdollisimman lähellä pääkaiuttimien toistoa mikä usein on kyllä harvinaista. Takan on R-14M:t koska ovat kompaktit ja tuovat kyllä ihan hyvin sen tilavaikutelman esiin. Toki varmasti jotkin kunnon surroundeiksi suunnitellut malit voisivat olla paremmat mutta noilla kyllä on pärjäillyt. Takakaiuttimet ei taida olla niin kriittisen noin lähtökohtaisesti ominaisuuksiensa osalta(?).

 

[Wilmo]

Nyt olisi ajankohtaista vaihtaa TV:n äänentoisto ja tarvitsisin viisaammilta vähän neuvoja. Tällä hetkellä Denon AVR-X3300W -> 2x Klipsch R-28F + 1x Tannoy Mercury F1, eli 3.0 etupää. Sinänsä olen ollut erittäin tyytyväinen kyseisten vehkeiden sointiin, mutta noi Klipschit on aivan liian järeät ja vie liikaa olkkarista.

Nyt tarkoituksena hommata hiljaisille äänenvoimakkuuksille (rivitalo) sopiva 5.1 setti, jonka saisi laitettua seinätelineille pois lattia-alaa viemästä. Periaatteessa budjettia ei ole, mutta toki tollaseen nuhapumppujärjestelmään ei aivan älyttömiä viitsi sijoittaa. Yksi mikä nopeasti vilkaistuna vaikutti mielenkiintoiselta, oli SVS Prime Satellite 5.1 -setti. Tätä 1k$ settiä ei tosin ole suoranaisesti Suomessa myynnissä ja erikseen kasattuna hinta kohoaa lähemmäs 2k€.

Eli vaatimukset setiltä:
-Subin ei tarvitse soida kovaa, eikä päästä alle 20Hz taajuuksille. SVS SB-1000 tasoinen riittäisi vallan hyvin.
-Kaiuttimien koko mahdollisimman pieni, mutta kuitenkin integroiduttava subiin nätisti.
-Käyttö TV-sarjat/leffat. Musiikille oma järjestelmänsä.
-Takakaiuttimille asennus käytännön syistä tulisi kattoon melkolailla kuuntelupaikan yläpuolelle. Jos tämä on niin huono vaihtoehto, ettei kannata, niin mieluummin sitten parempi etupää.
-Budjetti esim. n. 1500e. Mieluusti ostan käytettynä. Budjetti voi kyllä hyvästä syystä venyä molempiin suuntiin.

 

[brainsurgery]

Mitkä kaiuttimet terassin seinälle:
-Bluetooth
-Aktiivikajarit
-Virta pistorasiasta ja saa ilman johtoja soimaan stereona (molemmat kajarit omassa pistorasiassaan eri puolella terassia)
-Terassi lasitettu, joten ei varmaankaan tarvitse mitään erityistä vedenkestävyyttä
-Soitetaan käytännössä pelkästään mobiililaitteella bluetoothin kautta

 

[SpeedDemon]

Kuvassa olevan 65 tuumasen oledin kaveriksi tarvitsisi kaiuttimet hankkia, huone suhteellisen iso koska avoin keittiö+olohuone.
Telkkarin sivuille mahtuu ehkä max noin 15-16cm leveät kajarit. Budjetti siinä 500-1000 euron luokkaa. Eli 2.0 settiä näin aluksi ja ehkä myöhemmin subi kaveriksi
toki tuohon tilaan myös haastava sijoittaa subi. Katselu etäisyys ja samalla kuunteluetäisyys noin 3 metrin luokkaa.
genelec g3:sia olen himoinnut mutta hinta huitelee jo siinä 1500 euron luokassa vahvarin kanssa ja taitavat hieman liian leveätkin olla.
Ja mainittakoon vielä että käyttö 50/50 musiikkia ja leffoja.
Onko ehdotuksia? Vähän haastavat olosuhteet tuntuu olevan mitä itse olen yrittänyt tutkia.

 

[”diginatiivi”]

Telkkarin sivuille mahtuu ehkä max noin 15-16cm leveät kajarit.

Jos tuosta tinkii tai laittaa jalustoilla olevat tai tuosta leveämmät tornit niin mahdollisuuksien myötä ominaisuudet paranevat huomattavasti tuossa hintaluokassa.
Ehdottoman vaatimuksen ollessa 15-16cm ei mitään hajua.

 

[SpeedDemon]

Jos tuosta tinkii tai laittaa jalustoilla olevat tai tuosta leveämmät tornit niin mahdollisuuksien myötä ominaisuudet paranevat huomattavasti tuossa hintaluokassa.
Ehdottoman vaatimuksen ollessa 15-16cm ei mitään hajua.

Mielelläänhän tuohon leveämmät ottaisi mutta ongelmaksi muodostuu tuo tv-tason tila, jossa siis juurikin sen verran tilaa että nippanappa menisi 15-16cm leveet molemmille puolille. Tornit taas tulisi hölmösti ulos tuosta syvennyksestä jolloin tv-taso ja toinen torni olisi ns. käytävän keskellä.

 

[jkm]

Kuvassa olevan 65 tuumasen oledin kaveriksi tarvitsisi kaiuttimet hankkia, huone suhteellisen iso koska avoin keittiö+olohuone.
Telkkarin sivuille mahtuu ehkä max noin 15-16cm leveät kajarit. Budjetti siinä 500-1000 euron luokkaa. Eli 2.0 settiä näin aluksi ja ehkä myöhemmin subi kaveriksi
toki tuohon tilaan myös haastava sijoittaa subi. Katselu etäisyys ja samalla kuunteluetäisyys noin 3 metrin luokkaa.
genelec g3:sia olen himoinnut mutta hinta huitelee jo siinä 1500 euron luokassa vahvarin kanssa ja taitavat hieman liian leveätkin olla.
Ja mainittakoon vielä että käyttö 50/50 musiikkia ja leffoja.
Onko ehdotuksia? Vähän haastavat olosuhteet tuntuu olevan mitä itse olen yrittänyt tutkia.

On kyllä aivan käsittämätön järjestys... Eikö ole mitään mahdollisuutta kääntää tuota toisinpäin, eli sohva tuolla tv tilalla? Ja mitä tuossa sohvan takana on? Tuon tilan lisäksi on mahdollisimman huono lähtökohta sijoittaa toinen kaiutin täysin nurkkaan ja toinen 'avoimeen' tilaan....

 

[SpeedDemon]

On kyllä aivan käsittämätön järjestys... Eikö ole mitään mahdollisuutta kääntää tuota toisinpäin, eli sohva tuolla tv tilalla? Ja mitä tuossa sohvan takana on? Tuon tilan lisäksi on mahdollisimman huono lähtökohta sijoittaa toinen kaiutin täysin nurkkaan ja toinen 'avoimeen' tilaan....

Sohva on kiinni seinässä, joka täynnä ikkunoita. Ja juurikin tuollaista päinvastaista järjestystä mietin mutta myös sohva on liian pitkä tuohon kohtaan missä tv on. Vähän on hankala tila.