Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

[asddsa]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta jos kaiuttimet tulee suhteellisen lähelle seinää, niin olisiko parempi että refklesiportti on edessä? Aiheuttaakohan se takana ylimääräistä basson kumahtelua, kun ääni heijastuu seinästä?

Varmaan tässäkin voi tietenkin olla n kappaletta vaikuttavia tekijöitä, ja sitä kautta vaikea sanoa mitään yleispätevää.

 

[cman]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta jos kaiuttimet tulee suhteellisen lähelle seinää, niin olisiko parempi että refklesiportti on edessä? Aiheuttaakohan se takana ylimääräistä basson kumahtelua, kun ääni heijastuu seinästä?

Varmaan tässäkin voi tietenkin olla n kappaletta vaikuttavia tekijöitä, ja sitä kautta vaikea sanoa mitään yleispätevää.

Suhteellisen lähelle on suhteellista. Nyrkkisääntönä kai pidetään, että kaiuttimen olisi hyvä sijoittaa vähintään kaksi kertaa portin halkaisijan etäisyydelle seinästä.

 

[satmattin]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta jos kaiuttimet tulee suhteellisen lähelle seinää, niin olisiko parempi että refklesiportti on edessä? Aiheuttaakohan se takana ylimääräistä basson kumahtelua, kun ääni heijastuu seinästä?

Varmaan tässäkin voi tietenkin olla n kappaletta vaikuttavia tekijöitä, ja sitä kautta vaikea sanoa mitään yleispätevää.

Ei ole väliä mihin suuntaan refleksiportti on, koska matalilla taajuuksilla kaiutin on ympärisäteilevä.

 

[Dijkstra]

Suhteellisen lähelle on suhteellista. Nyrkkisääntönä kai pidetään, että kaiuttimen olisi hyvä sijoittaa vähintään kaksi kertaa portin halkaisijan etäisyydelle seinästä.

Ehkä tyhmä kysymys, mutta jos kaiuttimet tulee suhteellisen lähelle seinää, niin olisiko parempi että refklesiportti on edessä? Aiheuttaakohan se takana ylimääräistä basson kumahtelua, kun ääni heijastuu seinästä?

Varmaan tässäkin voi tietenkin olla n kappaletta vaikuttavia tekijöitä, ja sitä kautta vaikea sanoa mitään yleispätevää.

Ihanteellinen sijoittelu riippuu kaiuttimista, huoneesta, kuuntelualueesta ja onko DSP:tä käytössä. Voit lukea esim. mitä Genelec sanoo kaiuttimien sijoittelusta täältä

 

[dropadrop]

Ei ole väliä mihin suuntaan refleksiportti on, koska matalilla taajuuksilla kaiutin on ympärisäteilevä.

Arvosteluiden perusteella ainakin vaikutti, että se hönkiminen taaksepäin kuitenkin vaikuttaa?

Mun vanhoissa kaiuttimissa oli portit edessä, nykyisissä takana. Kummatkaan eivät erityisesti pidä seinän läheisyydestä. Ehkä jos pitäisi laittaa kirjahyllylle seinään kiinni ottaisin mielummin portilla eteenpäin.

 

[satmattin]

Arvosteluiden perusteella ainakin vaikutti, että se hönkiminen taaksepäin kuitenkin vaikuttaa?

Mun vanhoissa kaiuttimissa oli portit edessä, nykyisissä takana. Kummatkaan eivät erityisesti pidä seinän läheisyydestä. Ehkä jos pitäisi laittaa kirjahyllylle seinään kiinni ottaisin mielummin portilla eteenpäin.

Minkä arvosteluiden?
Yksi refleksikotelon huonoista puolista on että refleksiputkessa liikkuva ilmavirta aiheuttaa suhisevaa häiriöääntä ja sitä pystytään vähän vaimentamaan sijoittamalla aukko taakse.

 

[asddsa]

Osaakohan joku tässä ketjussa vastata tähän subwoofer-kysymykseen? Olen todennut, että noissa omissa Denonin SC-M41 hyllykaiuttimissa suurin ongelma on heikohko bassotoisto. Tuossa RCD-M41 vahvistimessa on sellainen "super dynamic bass" ominaisuus jolla bassoa saa kyllä lisää, mutta silloin muu äänenlaatu kärsii aika selvästi, ja bassosta myös tulee aika kumahteleva.

Tuossa RCD-M41:ssä on erillinen RCA-ulostule subwooferille, mutta nuo SC-M41 voisi pieninä kaiuttimina ehkä hyötyä siitä, että matalat esim. alle 80 hz taajuudet saisi suodatettua niiltä kokonaan pois, ja toistettua ainoastaan subwooferin kautta. Ainakin joissain Genelecin subwoofereissa esim. 7040A on tuollainen ominaisuus.

Sitäkin on tullut mietittyä, että pitäiskö vain hankkia ne Genelecit esim. 7040A + 8020D, mutta tulisi ehdottomasti halvemmaksi päivittää tätä nykyistä settiä sopivalla subwooferilla.

Toimiiko näissä subwoofereissa joiden läpi voi viedä signaalin passiivikaiuttimille tuo taajuuden säätö siten, että subbari suodattaa sitä korkeammat matalammat taajuudet pois noille kaiuttimille menevästä signaalista?

Tämä olisi omassa tapauksessani haluttu ominaisuus. Tuolla tavalla saisi kuormaa pois pääkaiuttimilta.

Polk Audio MXT12SUB aktiivisubwoofer

Monitor XT12 tarjoaa Polkin voimakasta, matalaa ja vaivatonta bassoa, joten voit nauttia elokuvista ja musiikista.

audiokauppa.fi

 

[satmattin]

Siitä sitten vaan tilaamaan on vielä alennuksessa, ensin subi ja jos tämä riittää niin hyvä ja jos ei Genelecin 8010 tai 8020 myöhemmin.

Genelec 7040A subwoofer | Ideaali.fi

Genelec 7040A on erittäin pienikokoinen 6½" subwoofer toistaa matalat taajuudet tarkasti pienissä kuunteluympäristöissä.

ideaali.fi

 

[latee77]

50w ja alataajuus 30hz

 

[satmattin]

Genelec 7040A -aktiivisubwoofer testissä - AudioVideo

Litteä ja ulottuva, kompakti ja kykenevä - 7040A-aktiivisubwoofer mahtuu moneen paikkaan, jonne normaalia bassopalikkaa ei ole ahtaminen.

audiovideo.fi

 

[satmattin]

Tai sitten 7050C, vain 265€ kalliimpi.

Genelec 7050C aktiivisubwoofer

Genelec 7050C aktiivinen subwoofer 8" elementillä. Tilaa helposti ja nopeasti Audiokaupasta!

audiokauppa.fi

 

[asddsa]

Noista ei vain kyllä taida saada vietyä signaalia läpi passiivikaiuttimille, että pitäisi sitten hommata suoraan se koko Genelec setti.

 

[Teknokooma]

Alkanut Genelecit kiinnostelemaan, vaikka aina pidin niitä vähän ylihintaisina. Mökille tarvisi pieneen tilaan 2.1 systeemin jossa kajarit tulevat telineillä seinään kiinni ja G onet olisivat ihan näppärät siihen tarkoitukseen. F onea ja twota pidän edelleen ylihintaisina, olisiko niille vaihtoehtoa joka tekisi samanlaisen suodatuksen?
Rca-lähdöt niille taajuuksille joita subi ei toista.

 

[Erkkimerkki]

Alkanut Genelecit kiinnostelemaan, vaikka aina pidin niitä vähän ylihintaisina. Mökille tarvisi pieneen tilaan 2.1 systeemin jossa kajarit tulevat telineillä seinään kiinni ja G onet olisivat ihan näppärät siihen tarkoitukseen. F onea ja twota pidän edelleen ylihintaisina, olisiko niille vaihtoehtoa joka tekisi samanlaisen suodatuksen?
Rca-lähdöt niille taajuuksille joita subi ei toista.

Osta käytettynä. 2x6010+5040 setin saa noin 650€ kun vähän katselee. En ostaisi noin pieniä välttämättä uutena, koska niitä on käytettynä niin hyvin. Kaikki vaihtaa aikanaan isompiin.

 

[fotoni]

Voisikohan myös esim. Genelecin 8030C pari ja sitten joku XLR-liittimillä varustettu esivahvistin esim. Tangent preamp II olla ihan hyvä setti? Tuo 8030C näyttäisi olevan sama asia kuin G3 mutta XLR-liittimillä RCA sijaan, ja jostain syystä halvempi.

Vaihtoehto yksinomaisesti esivahvistinkäyttöön tarjolla oleville laitteille, jotka mielestäni ylihintaisia ovat. Johtuen ehkäpä vähäisemmästä segmentin kilpailusta. Saattaisi olla sopivin liitännöin varustettu DAC/DAC-kuulokevahvistin kombo. Näitä löytyy valittavaksi asti hyvin mittautuvina satasen molemmin puolin.

 

[satmattin]

Cambridge Audio DacMagic Plus on siihen tarkoitukseen hyvä valinta.​

Cambridge Audio DacMagic Plus | Tori

Hyvä ääninen DAC. Siistissä kunnossa, alkuperäisessä paketissa. Hyvät liitännät mm. balansoidut XLR-ulostulot, kaksi kpl Toslink sisään, yksi ulos. Balansoimattomat RCA-liittimet ulos sekä USB. Mukaan jalusta, jolla laitteen voi asentaa pystyyn. Mukaan muuntaja sekä USB-kaapeli.

www.tori.fi

 

[Teknokooma]

Osta käytettynä. 2x6010+5040 setin saa noin 650€ kun vähän katselee. En ostaisi noin pieniä välttämättä uutena, koska niitä on käytettynä niin hyvin. Kaikki vaihtaa aikanaan isompiin.

Niin, pitää pistää seurantaan. Todella vähän noita vanhempia on nyt myynnissä torissa. Genelec korjaa minkä vaan heidän tuotteensa kohtuuhintaan? Onko kenelläkään kokemuksia korjausten hintatasosta?

 

[DubzDiamondz]

Niin, pitää pistää seurantaan. Todella vähän noita vanhempia on nyt myynnissä torissa. Genelec korjaa minkä vaan heidän tuotteensa kohtuuhintaan? Onko kenelläkään kokemuksia korjausten hintatasosta?

Itsellä tippui 8330A kaiutinta asentaessa prikka kaiuttimen takaa kaiuttimen sisään, laitoin heti Genelecin ukoille viestiä että pitäisi saada huoltoon. Postit Helsingistä Iisalmeen 9€, prikan poisto kaiuttimen sisältä + kalibrointi & mittaus 38€, postikulut Iisalmesta Helsinkiin 8€. Eli todella rehtiin hintaan korjaavat tuotteitaan, propsit siitä heille.

 

[Erkkimerkki]

Niin, pitää pistää seurantaan. Todella vähän noita vanhempia on nyt myynnissä torissa. Genelec korjaa minkä vaan heidän tuotteensa kohtuuhintaan? Onko kenelläkään kokemuksia korjausten hintatasosta?

Kaveri luuli että 6060:t pimenivät (tosiasiassa signaalilähde oli rikki). Mikäli olisivat vaihtaneet vahvistimen sekä molemmat elementit, olisi kustannus ollut noin 90€/kaiutin. Itsellä kävi 7070 huollossa, vaihdettiin vahvistin. Maksoi muistaakseni n.250€. Hintataso huolloissa on todella kohtuullinen.

 

[Teknokooma]

Kaveri luuli että 6060:t pimenivät (tosiasiassa signaalilähde oli rikki). Mikäli olisivat vaihtaneet vahvistimen sekä molemmat elementit, olisi kustannus ollut noin 90€/kaiutin. Itsellä kävi 7070 huollossa, vaihdettiin vahvistin. Maksoi muistaakseni n.250€. Hintataso huolloissa on todella kohtuullinen.

Todella kohtuullisia hintoja. Selasin nyt tarjontaa ja aloin harkitsemaan 8030A mallia sillä ajatuksella että koittaisin pärjätä ilman subia.
Se vähän mietityttää, että onko käytännön merkitystä sillä, että nuo ovat monitorointikäyttöön suunnatut. Ääni on ilmeisesti neutraalimpi ja virheitä korostava.

Onko tällä merkitystä lähinnä tv-käytössä?

 

[Erkkimerkki]

Todella kohtuullisia hintoja. Selasin nyt tarjontaa ja aloin harkitsemaan 8030A mallia sillä ajatuksella että koittaisin pärjätä ilman subia.
Se vähän mietityttää, että onko käytännön merkitystä sillä, että nuo ovat monitorointikäyttöön suunnatut. Ääni on ilmeisesti neutraalimpi ja virheitä korostava.

Onko tällä merkitystä lähinnä tv-käytössä?

Monitorointiin tehty tarkoittaa sitä, että on hyvin suuntaava (eli ei niin helposti tule vääristäviä heijastuksia). Sopii hyvin television kaveriksi ja musiikin kuunteluun kun kuuntelija on suht pienellä alueella. Jotkut ympärisäteilevät on sitten hissimusiikkia varten.

Kyllä niillä pärjää ilman subia, kunnes pääsee kuulemaan niitä subin kanssa. Itsellä tällä hetkellä tietokonepöydällä 8350:t ja olis se subbari silti kiva. Audiotuvalla en uskalla käydä kun siellä on viritelty demoilua varten ne mun S360:t. Kuulostaa pian liian hyvältä ja tulee hommattua Mareksilta vielä demokäytössä ollut 7382 kylkeen

 

[asddsa]

Cambridge Audio DacMagic Plus on siihen tarkoitukseen hyvä valinta.​

Cambridge Audio DacMagic Plus | Tori

Hyvä ääninen DAC. Siistissä kunnossa, alkuperäisessä paketissa. Hyvät liitännät mm. balansoidut XLR-ulostulot, kaksi kpl Toslink sisään, yksi ulos. Balansoimattomat RCA-liittimet ulos sekä USB. Mukaan jalusta, jolla laitteen voi asentaa pystyyn. Mukaan muuntaja sekä USB-kaapeli.

www.tori.fi

Jos olohuonekäyttö on mielessä, niin kaukosäätimen puute on vähän ikävää.

 

[satmattin]

Jos olohuonekäyttö on mielessä, niin kaukosäätimen puute on vähän ikävää.

Eihän se ole kun laiskalle ongelma, kun itsellä ainakin digiboxista tai tietokoneelta pystyy säätämään volumea, kun sen on etuvahvistimesta säätänyt sopivaksi.

 

[asddsa]

Eihän se ole kun laiskalle ongelma, kun itsellä ainakin digiboxista tai tietokoneelta pystyy säätämään volumea, kun sen on etuvahvistimesta säätänyt sopivaksi.

Toki näinkin. Riippuu omista laitteista.

 

[Teknokooma]

Monitorointiin tehty tarkoittaa sitä, että on hyvin suuntaava (eli ei niin helposti tule vääristäviä heijastuksia). Sopii hyvin television kaveriksi ja musiikin kuunteluun kun kuuntelija on suht pienellä alueella. Jotkut ympärisäteilevät on sitten hissimusiikkia varten.

Kyllä niillä pärjää ilman subia, kunnes pääsee kuulemaan niitä subin kanssa. Itsellä tällä hetkellä tietokonepöydällä 8350:t ja olis se subbari silti kiva. Audiotuvalla en uskalla käydä kun siellä on viritelty demoilua varten ne mun S360:t. Kuulostaa pian liian hyvältä ja tulee hommattua Mareksilta vielä demokäytössä ollut 7382 kylkeen

Niin, olen kyllä aikamoinen bassodikkari. Pitää nyt harjoitella muidenkin taajuuksien kuuntelua.
Ei tässä koko projektissa ole mitään järkeä muutenkaan, mökillä tulee sen verran harvoin kuitenkin käytyä.
Mutta kuume äityi kovaksi, niin minkäs mahtaa..

 

[satmattin]

Niin, olen kyllä aikamoinen bassodikkari. Pitää nyt harjoitella muidenkin taajuuksien kuuntelua.
Ei tässä koko projektissa ole mitään järkeä muutenkaan, mökillä tulee sen verran harvoin kuitenkin käytyä.
Mutta kuume äityi kovaksi, niin minkäs mahtaa..

Kyllä ne bassot pitää olla tiukat ja napakat, ei tosin ihan kaikissa musiikki genreissä, mutta ainakin rockissa ja rapissä sitä suorastaan sielu vaatii.

 

[Mika__]

Kuopion Hifiklubbenilla loppuunmyynti:

Hifi Klubben Kuopio-Loppuunmyynti arkistot - Hifioutlet.fi

www.hifioutlet.fi

 

[ekkiN]

Kysymys Genelecin F Two -subbarin ja Bluesound Noden kytkennöistä. Nodesta löytyy RCA-subwoofer -lähtö, mutta mihin tämä tulisi kytkeä F Twon päässä? Analogisista LFE/Link -tuloon vai haaroittaa L&R -tuloihin?

Pääkaiuttimet (2 x G3) on kytketty Noden analogisiin RCA L&R -lähtöihin.

 

[Teknokooma]

Kysymys Genelecin F Two -subbarin ja Bluesound Noden kytkennöistä. Nodesta löytyy RCA-subwoofer -lähtö, mutta mihin tämä tulisi kytkeä F Twon päässä? Analogisista LFE/Link -tuloon vai haaroittaa L&R -tuloihin?

Pääkaiuttimet (2 x G3) on kytketty Noden analogisiin RCA L&R -lähtöihin.

Rca L/R subbarille ja siitä rca eteenpäin. Antaa subin hoitaa suodatukset.

 

[RevoJanne]

Tuli hommattua käytettynä tuommonen Onkyo TX-SR309 vahvistin ja Klipsch r-115sw löytyy jo ennestään. Eninmäkseen radion kuunteluun ja välillä tv:n tulee yhdistettyä. Minkälaisia kaiuttimia tuolle kannattaisi kaveriksi kahtoa? Valkoiset pitäisi olla tai sitten suht helposti teipattavissa sellaisiksi. 2.1 setillä on tarkoitus mennä ja kaikki kaiuttimet on siinä tv:n ympärillä. Varmaan akustisesti huono, mutta ainoa järkevä järjestys mihin tv:n saa hyvin. Dali Oberon 7:t näyttäsi oleva samalla kylällä käytettynä myynnissä, mutta on vähän hintavat käytettynäkin. Enkä tiedä saisikko ne soimaan edes kunnolla tuolla vahvistimella..

Toinen kysymys olen nyt kytkenyt subin semmosella halvalla haman rca:lla molemmat päät kiinni subissa ja sitte y-haaran kanssa vahvistimen preouttiin. Onko niillä ns. kalliimmilla subwoofer kaapeleilla mitään virkaa?

 

[Tege]

Koitin Googletella erinäisä testejä kun puhutaan aktiivikaiuttimista. Niin en oikein löytänyt missä Geneleceja olisi verrattu muihin.
Onko siitä jotain testejä, että onko Genelec se paras vaihtoehto aina vai olisiko jotain muuta kivaa olohuoneeseen musa/tv/leffa/peli-käyttöön?

 

[dropadrop]

Onhan se tosi hyvä leffoihin ja peleihin, ja myös OK musaan. Harva varmaan Suomen ulkopuolella sanoisi sitä parhaaksi?

 

[Malp]

Koitin Googletella erinäisä testejä kun puhutaan aktiivikaiuttimista. Niin en oikein löytänyt missä Geneleceja olisi verrattu muihin.
Onko siitä jotain testejä, että onko Genelec se paras vaihtoehto aina vai olisiko jotain muuta kivaa olohuoneeseen musa/tv/leffa/peli-käyttöön?

Ainoa vertailu mitä kävin aikanaan musiikkikaupassa vertaiskuuntelemassa niin genelec oli ihan omaa luokkaansa musiikin tuottamisessa omissa rajoissaan.
Olen kiinnostunut "kuulemaan" paremmista olkkarikaiuttimista ilman että täytyy ottaa pankkilainaa.

 

[Dijkstra]

Koitin Googletella erinäisä testejä kun puhutaan aktiivikaiuttimista. Niin en oikein löytänyt missä Geneleceja olisi verrattu muihin.
Onko siitä jotain testejä, että onko Genelec se paras vaihtoehto aina vai olisiko jotain muuta kivaa olohuoneeseen musa/tv/leffa/peli-käyttöön?

AudioScienceReview sivustolla (täällä ja täällä) on arvioitu Genelec, Neumann, JBL ja muita aktiivikaiuttimia. Genelecin studiomonitorit on pääasiassa tarkoitettu musiikin tekemiseen ja hintalaatusuhde peruskäyttäjälle on kyseenalainen. Toki jos etsit parasta mitä rahalla saa niin vaikea on löytää parempaakaan.

 

[Teknokooma]

Hommasin nyt mökkikajareiksi torista Genelecin f one+2x6010A ja olivat kyllä hyvä hankinta. Vaikka tuo 6010 on pienin malli niin ääni on kokoaan isompi ja muodostaa leijuvan vaikuttavan ei kaiuttimiin kiinnittyneen äänikentän. Tuohon pieneen tilaan juuri sopiva setti. Nyt kyttään toria G3/8030 varalta, pitää saada kotiinkin yhtä hienoa ääntä. Ennestään löytyy lähinnä Amphionia.

 

[Sledge]

Tarvitsisi Home Assistentin Voice Preview purkin kaveriksi aktiivikaiuttimen. Siinä on 3,5mm plugilähtö, eli Bluetooth yms. ei ole tarvetta. Hintaluokka <100€

Tulisi keittiön tason päälle joten hakusessa pienehkö ja mielellään valkoinen.

Lähinnä radion ja satunnaiseen musiikin kuunteluun. Eli monona pitäisi pystyä kuuntelemaan.

Noissa bt kaiuttimissa on monesti se ongelma, että ne sammuttavat itsensä x ajan jälkeen ja tämän pitäisi olla kokoajan päällä.

 

[Fixx]

^ Torissa on muutama tuollainen tarjolla. Niiden äänenlaatu on aika arvoitus kyllä.

 

[Diagnoosi]

Mahtaneeko olla sovelias lanka kysellä, minkä arvoinen setti lienee nykymarkkinoilla G One (A) pari ja F One (A) subi?
2016 vuonna hankittu, valkoinen kattaus ja ollut olkkarissa ns. yleiskäytössä, viime vuodet Yamahan WXC-50:n kautta.
Alkuperäiset pakkauksetkin löytyy.

Hieman tekisi mieli päivittää pykälää isompaa purkkia tilalle, eikä näille jäisi sitten omassa käytössä tarvetta. Tietokoneellakin kun ajelee pelkästään kuulokkeilla.

 

[Erkkimerkki]

Mahtaneeko olla sovelias lanka kysellä, minkä arvoinen setti lienee nykymarkkinoilla G One (A) pari ja F One (A) subi?
2016 vuonna hankittu, valkoinen kattaus ja ollut olkkarissa ns. yleiskäytössä, viime vuodet Yamahan WXC-50:n kautta.
Alkuperäiset pakkauksetkin löytyy.

Hieman tekisi mieli päivittää pykälää isompaa purkkia tilalle, eikä näille jäisi sitten omassa käytössä tarvetta. Tietokoneellakin kun ajelee pelkästään kuulokkeilla.

Noin 700€. Hyvällä säkällä voi saada vähän enemmänkin, mutta tuossa luokassa ne on takuuttomina pyörineet. Tuon alle tuskin tarvii myydä.

 

[Fixx]

^^katso mitä tori.fissä pyydetään. Kyllä niitä kaupaksi menee.

 

[Ronja]

Onko mitään järkeä ostaa tällaiseen tilaan 5.1 kaiuttimia pelkälle tietokoneelle? Telkkariinhan ne voisi myös yhdistää mutta joutuisi sitten siirtelemään kaiuttimia edes takaisin, jotta ääni kuuluisi oikealla tavalla. Televisio jää kuvan ulkopuolelle ns. selän taakse.

 

[Kullervo]

Onko mitään järkeä ostaa tällaiseen tilaan 5.1 kaiuttimia pelkälle tietokoneelle? Telkkariinhan ne voisi myös yhdistää mutta joutuisi sitten siirtelemään kaiuttimia edes takaisin, jotta ääni kuuluisi oikealla tavalla. Televisio jää kuvan ulkopuolelle ns. selän taakse.

Laita kaiuttimet telkkariin kiinni ja käytä telkkaria PC:n näyttönä. AV-vahvistimen kanssa hoituu näppärästi.

 

[Ronja]

Laita kaiuttimet telkkariin kiinni ja käytä telkkaria PC:n näyttönä. AV-vahvistimen kanssa hoituu näppärästi.

Ei ole sellainen mahdollista. En voi käyttää telkkaria PC:n näyttönä.