Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

Tais tulla meikäläiselle neitsytmatka muiden kuin Genen subien kanssa. Vähän himoinnu subia duuni- / musapisteen monitoreille ja sattu Audiokaupan palautuksissa silmään Dynaudion 9S subi, niin nappasin nyt sitten ainakin testiin. Näytti olevan ihan hyviä revikoita ja fiksun näköiset liitännät ja säädöt, niin tuolla vois olla potentiaalia olla ihan toimiva peli tuohon mun kopperoiseen.
 
Se liimaus (tai kaksipuolinen teippi) pettää esim. noissa Kontoissa ekana siitä levyn päästä, kun se levy itessään on semmosta haperoa. En lähtis kyllä liimaileen tai teippaileen, niitä saa vaan olla koko ajan kiinnittämässä takas ja lopuksi vielä raaputella katosta niitä liiman tai teipin jämiä.
Liimallahan näitä kiinnitetään vanhainkodeista kouluihin ja sairaaloihin, eikä ne mihinkään putoa. Tohon on ihan oma liimansa olemassa, jollain tavan asennusliimalla tai edes superfixillä ei kukaan ammattilainen touhua.

Mut ongelmana tosiaan se että liimasta jää jäljet holviin, ja tapauksesta riippuen niitä irti rapsutellessa voi lähteä myös maalit ja tasoitteet. Siitä toki selviää paikkamaalauksella.
 
Liimallahan näitä kiinnitetään vanhainkodeista kouluihin ja sairaaloihin, eikä ne mihinkään putoa. Tohon on ihan oma liimansa olemassa, jollain tavan asennusliimalla tai edes superfixillä ei kukaan ammattilainen touhua.

Mut ongelmana tosiaan se että liimasta jää jäljet holviin, ja tapauksesta riippuen niitä irti rapsutellessa voi lähteä myös maalit ja tasoitteet. Siitä toki selviää paikkamaalauksella.
Joo tommonen ruiskutasoitettu onteloholvi on kyllä yksi perkele paikata siistin näköiseksi.
 
Liimallahan näitä kiinnitetään vanhainkodeista kouluihin ja sairaaloihin, eikä ne mihinkään putoa. Tohon on ihan oma liimansa olemassa, jollain tavan asennusliimalla tai edes superfixillä ei kukaan ammattilainen touhua.

Mut ongelmana tosiaan se että liimasta jää jäljet holviin, ja tapauksesta riippuen niitä irti rapsutellessa voi lähteä myös maalit ja tasoitteet. Siitä toki selviää paikkamaalauksella.
En oo kyllä nähny ensimmäisessäkään julkisessa tilassa akustoitua kattoa.. seiniä kyllä, missä on sitä perus, en nyt muista minkä valmistajan, valkoista akulevyä.. Mut varmaan voi olla ja varmaan voi löytyä toimiviakin ratkaisuja. Thomannkin myy jotain akustiikkaliimaa, mutta itellä ei mitään kokemusta.

Paljon niitä juttuja joka tapauksessa vaan näkee, että ihmiset tuskailee, kun Kontot ei meinaa pysyä, että kannattaa siihen kuitenkin ajatusta laittaa, jos lähtee kattoa liimaileen. Kontot meinaa pysyä seinissäkään, kun tosiaan irtoavat siitä levyn päästä, että varmaan noihin on sitten parempaa levyäkin.

Mitä harrastajien juttuja on lukenut, niin yleisimmin on näkynyt jotain roikkuvia systeemejä, jossa ite levyt on kiinni erillisessä rakenteessa, joka kiinnitetään kattoon, jolloin siihen akustointiin saa vähän tilavuuttakin, tai sitten ne paksummat villat on laitettu rakenteisiin.
 
Mulla 20mm paksut Kontot pysyneet seinällä aika pienellä määrällä halvimmalla kaksipuoleisella teipillä hyvin, mutta nyt tuli pari 30mm paksua lisää niin putos alle vkr sisään molemmat.

Laitoin lisää teippiä (reunojen ympäri kokonaan ja keskelle pieni viiru) ja painelin sen teipin paremmin levyyn kiinni ennen seinälle laittoa. Saas kattoo. Ja tosiaan teippi irtos levystä eikä seinästä.
 
Mulla 20mm paksut Kontot pysyneet seinällä aika pienellä määrällä halvimmalla kaksipuoleisella teipillä hyvin, mutta nyt tuli pari 30mm paksua lisää niin putos alle vkr sisään molemmat.
Jos ei oo betoniseinä, niin ne (ehkä Konton omat) pienet kiinnitysnaulat on ihan näppäriä. Niillä ainakin pysyy. Tyyliin naula seinään, levyyn pieni viilto ja naulasta "roikkumaan". Tuollai sinne seinän ja levyn väliin jää se pieni, suositeltu ilmarakokin, joka taitaa pikkaisen kasvattaa kaistaa, mitä nuo ohkaisemmat levyt vaimentaa.

Mulla on ollu tota No More Nails -kaksipuolista teippiä. Joku levy pysyy, toinen ei (nyt ovat olleet kyllä pitkään paikallaan, missä Kontoja vielä on). Sit ostettiin Prismasta jotain jämäkämpää kaksipuoleista teippiä, jossa oli joku tarrasysteemi välissä. Sama juttu, että liimaus irtoaa Konton päästä, jos irtoaa, mutta seinässä oli sen verran jämäkästi, että lähti maalitkin, kun otti irti :D
 
Jos ei oo betoniseinä, niin ne (ehkä Konton omat) pienet kiinnitysnaulat on ihan näppäriä. Niillä ainakin pysyy. Tyyliin naula seinään, levyyn pieni viilto ja naulasta "roikkumaan". Tuollai sinne seinän ja levyn väliin jää se pieni, suositeltu ilmarakokin, joka taitaa pikkaisen kasvattaa kaistaa, mitä nuo ohkaisemmat levyt vaimentaa.

Mulla on ollu tota No More Nails -kaksipuolista teippiä. Joku levy pysyy, toinen ei (nyt ovat olleet kyllä pitkään paikallaan, missä Kontoja vielä on). Sit ostettiin Prismasta jotain jämäkämpää kaksipuoleista teippiä, jossa oli joku tarrasysteemi välissä. Sama juttu, että liimaus irtoaa Konton päästä, jos irtoaa, mutta seinässä oli sen verran jämäkästi, että lähti maalitkin, kun otti irti :D

Kyprok-seinästä lähtee kyllä helpommin maalit mukaan jos on johtokourua tai tuota teippiä :D

Nuo minne nyt tuli 30mm paksua sekaan, niin on päätyseiniä molemmat. Lankanaulaa koitin naputtaa muttei tunnu oikein uppoavan :eek:
 
Itellä tuollaiset kontot 20+30mm on pysynyt hyvin seinällä bilteman asennusteipillä. 2018 tammikuussa laitettu, eikä yhtään ole koskaan tippunut.
WP_20180122_09_30_25_Pro~2.jpg


Kattoon laitoin tuollein kolmella levyyn liimatulla koukulla / levy ja sielläkin pysynyt yli 3,5 vuotta.

20231117_075418-COLLAGE.jpg
 
Itellä tuollaiset kontot 20+30mm on pysynyt hyvin seinällä bilteman asennusteipillä. 2018 tammikuussa laitettu, eikä yhtään ole koskaan tippunut.
WP_20180122_09_30_25_Pro~2.jpg


Kattoon laitoin tuollein kolmella levyyn liimatulla koukulla / levy ja sielläkin pysynyt yli 3,5 vuotta.

20231117_075418-COLLAGE.jpg
Asiallisen näköinen teatteri :thumbsup:

Tosin eikö noiden sun kattoon kiinnittämiesi levyjen pitäs olla toisin päin noin niinku oppikirjan mukaan, että tuo tötteröpinta samalla vähän diffusoisi?
 
En oo kyllä nähny ensimmäisessäkään julkisessa tilassa akustoitua kattoa.. seiniä kyllä, missä on sitä perus, en nyt muista minkä valmistajan, valkoista akulevyä...
Sitten ei oo varmaan paljoa tullut kattoon katseltua. Lähes jokaisessa (yhtään uudemmassa) julkisessa rakennuksessa on alaslaskettu akustoitu katto. Mahdollisesti vain rimoitettu, tai sitten jotain reikälevyä, Ecophonia tmv.
20231117_080927-COLLAGE.jpg



Tosin eikö noiden sun kattoon kiinnittämiesi levyjen pitäs olla toisin päin noin niinku oppikirjan mukaan, että tuo tötteröpinta samalla vähän diffusoisi?

Mahdollisesti. Ulkonakö edellä menty. Tuossa kuvassa kontrasti hämää, todellisuudessa tuota konton päällä olevaa levyä ei normaalissa valaisuudessa edes huomaa, jos ei varta vasten katso. Vähän kyseenalaista onko siitä muutenkaan hyötyä.
 
Sitten ei oo varmaan paljoa tullut kattoon katseltua. Lähes jokaisessa (yhtään uudemmassa) julkisessa rakennuksessa on alaslaskettu akustoitu katto. Mahdollisesti vain rimoitettu, tai sitten jotain reikälevyä, Ecophonia tmv.
Joo, tuli kirjoitettua vähän huonosti. Enemmän ajattelin kirjoittaessani sitä, että ratkaisuja, jossa katto ois akustoitu liimailemalla kattopintaan jotain akustiikkalevyä, näkee kyllä minusta hyvin vähän. Kyllä minä muuten kattoja tuijottelen varmaan aika paljonkin, kun jossain istuskelen luurit päässä :D

Vähän kyseenalaista onko siitä muutenkaan hyötyä.
Eipä nuo ohkaiset diffusoivat levyt taida kovin tehokkaita olla, en tullu runoilleeksi pidemmin tuohon edelliseen. Joku ihan erillisen diffuusori sit vaikka takaseinään taitaa olla jonkin matkaa tehokkaampi ratkaisu, mutta menee yli minun ymmärrykseni, miten näitä oikeasti kannattaa sit missäkin tilassa lähteä rakentamaan.
 
Oisko suositella 5.1 systeemiä mausteella ohuet kaiuttimet, 300 mm ihan ehdoton syvyys, mieluusti max 240 mm. Ostin joku aika takaperin käytetyn Sonoksen 5.1 -systeemin, äänenlaadun kanssa jotenkuten elää, mutta tuo perkele hukkaa silloin tällöin yhteyttä kaiuttimiinsa ja telkkuun, joka vaatii välillä resettiä. Ei jaksa, ostin isomman telkunkin videotykin sijasta kun haluan että ohjelma lähtee pyörimään ilman mitään säätöjä minkään kanssa.

Budjetti 1000-3000 €, laadukas basso, ei välttämättä äänekäs mutta laadukas on kivaa, hyvät diskantit on mielestäni tällei puurokorvana ja hieman kuuloa tuhonneena saanut aika monesta eri systeemistä ulos. Ei mitään väliä vaikka joutuisi tilailemaan osat eri paikoista tai ulkomailta. Perjaatteessa ei niin väliä vaikka olisi rakenneltavakin sarja jos ei muuten paksuuksiin pääse. Subbarin voisi tehdä ainakin jos hyvää muuten saa, kotelolle saa leveyttä ja korkeutta kyllä tulla kunhan tuo 300 mm ei ylity, mieluusti kaposempi.

Tilaa ei rakennella akustiikka edellä, takakaiuttimet tulee seinäkiinikkeisenä ja melkein korviin kiinni, tilassa vasemmalla ikkunaa ja seinää, oikealta auki jne. joten mistään kullitetusta hdmi -piuhasta ole mitään hyötyä, mutta tahtoisin kerralla toimivan systeemin jonka ääni hymyillyttää tuon Sonoksen tilalle jonka ääni ei nyt varsinaisesti vituta mutta käyttö ihan paskaa. Äänenvoimakkuutta ei haeta, aina kuunellaan aika hiljasella, joskin basso saa toistaa.

Edit: Genen neloset ja esim 7040 näyttäisi menevän mitoiltaan tohon syvyyteen, tuo 5.1 ole mikään ehdottomuus jos tökkäämällä 3 tonttua 2.1 systeemiin saa maailmaa mullistavaa ääntä, kuten joskus aikanaan tökkäämällä muutaman huntin senkun HD650 kuulokkeisiin äänikortteineen sai. Jos sitä surroundia jää kaipaamaan niin kait tommoseen voi myöhemmin päivittää jotkut edullisemmat takakajarit tai kasvattaa budjettia vielä jollakin huntilla. Nyt kuitenkin mennään ajatuksella buy once cry once.
 
Viimeksi muokattu:
Oisko suositella 5.1 systeemiä mausteella ohuet kaiuttimet, 300 mm ihan ehdoton syvyys, mieluusti max 240 mm. Ostin joku aika takaperin käytetyn Sonoksen 5.1 -systeemin, äänenlaadun kanssa jotenkuten elää, mutta tuo perkele hukkaa silloin tällöin yhteyttä kaiuttimiinsa ja telkkuun, joka vaatii välillä resettiä. Ei jaksa, ostin isomman telkunkin videotykin sijasta kun haluan että ohjelma lähtee pyörimään ilman mitään säätöjä minkään kanssa.

Budjetti 1000-3000 €, laadukas basso, ei välttämättä äänekäs mutta laadukas on kivaa, hyvät diskantit on mielestäni tällei puurokorvana ja hieman kuuloa tuhonneena saanut aika monesta eri systeemistä ulos. Ei mitään väliä vaikka joutuisi tilailemaan osat eri paikoista tai ulkomailta. Perjaatteessa ei niin väliä vaikka olisi rakenneltavakin sarja jos ei muuten paksuuksiin pääse. Subbarin voisi tehdä ainakin jos hyvää muuten saa, kotelolle saa leveyttä ja korkeutta kyllä tulla kunhan tuo 300 mm ei ylity, mieluusti kaposempi.

Tilaa ei rakennella akustiikka edellä, takakaiuttimet tulee seinäkiinikkeisenä ja melkein korviin kiinni, tilassa vasemmalla ikkunaa ja seinää, oikealta auki jne. joten mistään kullitetusta hdmi -piuhasta ole mitään hyötyä, mutta tahtoisin kerralla toimivan systeemin jonka ääni hymyillyttää tuon Sonoksen tilalle jonka ääni ei nyt varsinaisesti vituta mutta käyttö ihan paskaa. Äänenvoimakkuutta ei haeta, aina kuunellaan aika hiljasella, joskin basso saa toistaa.
KEFin T sarja olisi ainakin ohut, 35mm paksut kaiuttimet. En ole koskaan nähnyt tai kuullut, eli ei ole niin mitään varsinaista näkemystä kyseisistä kaiuttimista, mutta noin yleisesti KEF tekee ihan pätevää tavaraa.
 
  • Tykkää
Reactions: Ana
KEFin T sarja olisi ainakin ohut, 35mm paksut kaiuttimet. En ole koskaan nähnyt tai kuullut, eli ei ole niin mitään varsinaista näkemystä kyseisistä kaiuttimista, mutta noin yleisesti KEF tekee ihan pätevää tavaraa.
Kiitos. En kuitenkaan voita mitään ohuemmilla kuin 240 mm, olohuoneen muotoilu semmoinen että yli 300 syvä tulee terassille kulun eteen, alta tuo ja istuu nätihkösti, 240 niin osuu fengshuihin niin ettei tartte ärsyyntyä mitenkään. Noi silti käy tottakai.
 
Kaiuttimien kanssa painiminen aina yhtä hauskaa, sillä tohon Sonokseenkin hairahduin, mitenkä paljon jää kaduttamaan jos ostaiskin Behringerin kaiuttimia, esim. B2030 kolme, jotain pienempää kaksi taakse, ettisi jonkun kunnollisen kapeahkon subin? Ulkonäöllä juuri väliä, huoneen akustiikka paska niin onko tuo Genelecci helmiä sioille tässä kohtaa. Samaten jos nyt googgelin kuvilla tulkkailen oikein niin noista saa vähän syvyyttä pois kun ruuvaa tuon takapuolen sähköt vaikka kylkeen.

Olen pihalla kuin lumiukko. Sais setti toimia tvn kaukosäätimestä idioottivarmasti eli ilmeisesti earcilla vahvari? Osaako vahvari kuin vahvari ajaa aktiivikaiuttimia? Minkä vahvarin tarviin?

Jos tohon Behringeriin kääntyy niin subia saa ehdotella, tykkäain kovasti joskus kahdesta umpinaisesta oisko ollu 30-40 litrasessa kotelossa 12 tuumasesta autossa, napakat.

Budjetti nyt elää aika vapaasti ja tietysti subjektiivista paljonko kannattaa tökkästä. Kuulokkeiden puolesta oli helppo, halvan pään senkut kuullosti selkeästi huonommilta kuin 650, kalliimmista taas saanut iloa. Auton kanssa 15 vuotta sitten painiessa oli helppo kun ilmotin Autostudiolle lompakon paksuuden niin kaverit löi elementtiä mukaan.
 
Denon AVR-S660H -5.2 8K AV-viritinvahvistin, musta 399,99 400 €
Elac Debut B6.2 jalustakaiutinpari noita neljä ja jalat niille 858 €
Mareksound 249 €
Subbari vähän auki, tuo kiinnostaisi kun voisi sohvan alle mennä:
Peerless XLS 10 aktiivisubwoofer litteä, ... 300 €

Eli 4 kpl Elacin Debut 62, kaveriksi Elacin dc62 keskelle, subbariksi joku diy 10 tuumanen ja vahvariksi Denonin AVR S660H.

Ei olisi kuin reilun 1800 € plus muutamat kaapelit, kaiuttimien pitäisi toimia kohtuu hyvin seinää vasten, toi subbari nyt ihan kysymysmerkki mutta saahan ton heivattua ja katottua fiksumpaa jos ei toimi. Jääkö kuinka vituttamaan tuo setti?
 
Saako täällä kysyä sellaista että miten akustoida huoneen katto jos kattoon ei saa tehdä reikiä?
Onko joku ratkaissut ongelman jotenkin järkevästi, tulee mieleen että pysyisikö rautatangot/alumiiniputket seinien välissä ja niihin kiinnittäisi akustiikkalevyt.

katto.jpg
Ite löin joskus kerrostalossa asuessani valkoiseksi maalatut kertopuupalkit nurkkiin ja kinnasin ne kattoa vasten säätöruuvilla. Noihin pystyi kiinnittämään mitä vaan, kuten ecophon akustiikkapaneelit, valkokankaan ja kaiuttimet. Eli rakensin huonetta ympäröivän puukehikon kattoon.
 
Ite löin joskus kerrostalossa asuessani valkoiseksi maalatut kertopuupalkit nurkkiin ja kinnasin ne kattoa vasten säätöruuvilla. Noihin pystyi kiinnittämään mitä vaan, kuten ecophon akustiikkapaneelit, valkokankaan ja kaiuttimet. Eli rakensin huonetta ympäröivän puukehikon kattoon.
Nonii! Millainen säätöruuvi-ratkaisu olisi hyvä?
 
Olen pihalla kuin lumiukko. Sais setti toimia tvn kaukosäätimestä idioottivarmasti eli ilmeisesti earcilla vahvari? Osaako vahvari kuin vahvari ajaa aktiivikaiuttimia? Minkä vahvarin tarviin?
En tiedä näiden kytkemisestä mitään, kun itellä ollu herran vuosia sitten yks AV-vahvari ja sen jälkeen vaan Genelecin oman ekosysteemin kautta hallittavia kajarisysteemejä (+ joku streameri telkkarin ja kajareiden välissä), mutta preoutit pitäs löytyä siitä vahvarista. Tavallisista kajarilähdöistä ei voi aktiivikajareita ajaa.

Näissä vähän arvokkaammissa Denoneissa näkyy olevan RCA preoutit, että joku tuollainen varmaan ajais asiansa:

 
  • Tykkää
Reactions: Ana
En tiedä näiden kytkemisestä mitään, kun itellä ollu herran vuosia sitten yks AV-vahvari ja sen jälkeen vaan Genelecin oman ekosysteemin kautta hallittavia kajarisysteemejä (+ joku streameri telkkarin ja kajareiden välissä), mutta preoutit pitäs löytyä siitä vahvarista. Tavallisista kajarilähdöistä ei voi aktiivikajareita ajaa.

Näissä vähän arvokkaammissa Denoneissa näkyy olevan RCA preoutit, että joku tuollainen varmaan ajais asiansa:

Oho, kiitos, olis tommoseenki voinu mennä, kattelin suurpiirteittäin että yli 2k noi pre outit omaavat.

No homma ratkaistu, ostin Dalin on walleja kolmet eteen, taakse jotku halvat Denonin romut, ton 10 tuumasen sohvan alle ja s600h vahvarin. Pitää seinätukia takakaiuttimille pajottaa, sohvaa vähän nostaa ja eiku säätämään.

Pelkkiä etukajareita kuunellen ovat diskanttien puolesta lievä pettymys, mutta toivekkaana olen kun pääsen säätämään, jos ei säätämisellä korjaannu niin todennäköisesti tyydyn noihin tai sitten ostan jotkut ihan kunnolliset tornit. Rajottavana kun täytyy saada tosiaan seinää vasten kapeeseen tilaan
 
Tuli uusi televisio tilattua ja samalla ajattelin että voisi ehkä kaiuttimet hommata myös taakse. Nyt on Boston Acoustics A25 pari edessä ja BK Electronics XLS200-DF MK2. Joskus ajattelin että taakse tuli A23 pari, mutta eipä noita taida enää saada. Saisi olla pienehköt, valkoiset ja max. 20cm syvät, onko jotain ehdotuksia? Pelkkään leffakäyttöön tulevat ja hinta suht edullinen.
 
Tuli uusi televisio tilattua ja samalla ajattelin että voisi ehkä kaiuttimet hommata myös taakse. Nyt on Boston Acoustics A25 pari edessä ja BK Electronics XLS200-DF MK2. Joskus ajattelin että taakse tuli A23 pari, mutta eipä noita taida enää saada. Saisi olla pienehköt, valkoiset ja max. 20cm syvät, onko jotain ehdotuksia? Pelkkään leffakäyttöön tulevat ja hinta suht edullinen.

Polkka Audiolta löytyy tämmöstä KLIK saksan Amazonista.
 
Nälkä kasvaa syödessä ja aloin miettimään, josko sittenkin hommaisi kaikki 5 kaiutinta. Mitäs tuollaisia Polk ES10 settejä tai vastaavia suositellaan 5.1 kaiuttimiksi? Lähtökohtaisesti kai nuo ES10 on surroundkajareiksi tarkoitettu, toimiiko miten edessä jos niitä ottaisi 4 + keskikaiuttimen? Tai mitä muita settejä tuolla noin 400-700€ hintaluokassa olisi? Dali Spektor koko sarjan saisi alle 500€, tuokin varmaan ihan toimiva setti ainakin arvosteluiden perusteella, mutta nuo Polk:it paremman näköiset. Ja edelleen saisivat olla valkoisia.
 
dali spketori arvostelujen mukaa antaa hintaansa nähe parempaa äänenlaatua
 
Mitä subwooferia raati suosittelee Genelec G3 + yamaha wxc-50 combon kaveriksi? F2 käytettynäkin yli budjetin, jos alle 700e saa uutena/käytettynä niin olisi hyvä. Itse harkinnut SVS-SB1000, Genelec 7040 käytettynä, Dali E-9F tai Dali E-12F käytettynä. Jamo S808 olisi upea sisustuksellisesti, mutta lienee liian tuhnu?

Jatkokysymyksenä olisi, että täytyykö olla Genelecin oma subwoofer jotta G3:silta saa suodatettua suoraan pois ne alataajudet ja onko sillä edes suurta merkitystä. Joskus kuullut että tällöin jää etukaiuttimille enemmän "kaistaa" toistaa sitä niille tarkoitettua taajuusaluetta? Tavoitteena olisi saada hieman lisää alapäähän.

Kiitos jo etukäteen :)
 
Jatkokysymyksenä olisi, että täytyykö olla Genelecin oma subwoofer jotta G3:silta saa suodatettua suoraan pois ne alataajudet ja onko sillä edes suurta merkitystä. Joskus kuullut että tällöin jää etukaiuttimille enemmän "kaistaa" toistaa sitä niille tarkoitettua taajuusaluetta? Tavoitteena olisi saada hieman lisää alapäähän
Ei tarvii olla Genen subia. Jotain käytettävyysjuttuja saa noilla Genen omilla vehkeillä ja sisustussiistejä ja pieniähän ne on, mutta ihan yhtä lailla sen subin virkaa toimittaa toisenkin valmistajan subi.

Ja kyllä se yleensä on ollu tapana leikata subbarille toistettavaksi tarkoitetut taajuudet pääkajareilta. Saattaa vähän selkeyttää soundia pääkajareilla tai mahdollistaa pikkaisen suuremman kokonaisvolan, kun pääkajarin bassoelementti ei joudu työskentelemään äärirajoillaan siellä alarajataajuuden tienoilla. En oo kyllä koskaan jaksanu hirveästi testata, miltä soundais, jos ei leikkais..

En oo juuri noita budjettiluokan olohuonesubeja ihmetellyt, mutta studiovekottimista pitäs ainakin löytyä ylipäästö pääkajareille, eli että pystyt säätämään subista mitkä taajuudet jää subin toistettavaksi ja mitkä lähetetään pääkajareille. Niin se mullakin tuossa nyt on, että DACista tulee johdot eka subille, subille jää luokkaa <80hz ja loput lähtee omilla piuhoillaan pääkajareille.

Mullon siis aika tuore Dynaudion S9 subi tässä duunihuoneessa Genen 1029A-parin kaverina ja muutaman päivän kuuntelulla oikein pätevä vehje. Menee riittävän alas (22hz, musasubiksi hommattu, niin infraäänillä ei niin väliksi), on sopivan pieni tähän pieneen tilaan, hyvät säädöt ja soundaakin hyvältä. Ei mahdu kylläkään tuohon sun budjettiin ja epäilen, että löydät ainakaan kotimaasta käytettynä järkevässä ajassa, mutta onpahan nyt mainittu.
 
Ei tarvii olla Genen subia. Jotain käytettävyysjuttuja saa noilla Genen omilla vehkeillä ja sisustussiistejä ja pieniähän ne on, mutta ihan yhtä lailla sen subin virkaa toimittaa toisenkin valmistajan subi.

Ja kyllä se yleensä on ollu tapana leikata subbarille toistettavaksi tarkoitetut taajuudet pääkajareilta. Saattaa vähän selkeyttää soundia pääkajareilla tai mahdollistaa pikkaisen suuremman kokonaisvolan, kun pääkajarin bassoelementti ei joudu työskentelemään äärirajoillaan siellä alarajataajuuden tienoilla. En oo kyllä koskaan jaksanu hirveästi testata, miltä soundais, jos ei leikkais..

Minä en oo hirveästi mitään budjettiluokan olohuonesubeja ihmetellyt, mutta studiovekottimista pitäs ainakin löytyä ylipäästö pääkajareille, eli että pystyt säätämään subista mitkä taajuudet jää subin toistettavaksi ja mitkä lähetetään pääkajareille. Niin se mullakin tuossa nyt on, että DACista tulee johdot eka subille, subille jää luokkaa <80hz ja loput lähtee omilla piuhoillaan pääkajareille.

Mullon siis aika tuore Dynaudion S9 subi tässä duunihuoneessa Genen 1029A-parin kaverina ja muutaman päivän kuuntelulla oikein pätevä vehje. Menee riittävän alas (22hz, musasubiksi hommattu, niin infraäänillä ei niin väliksi), on sopivan pieni tähän pieneen tilaan, hyvät säädöt ja soundaakin hyvältä. Ei mahdu kylläkään tuohon sun budjettiin ja epäilen, että löydät ainakaan kotimaasta käytettynä järkevässä ajassa, mutta onpahan nyt mainittu.

Eli siis jotta tuo ylipäästö "toimii", ei riitä että menee geneiltä rca:t striimerille ja sitten subilta oma rca myös striimerille. Täytyy "kierrättää" myös G kolmoset sieltä subin kautta striimerille? Ymmärsinkö oikein :D. Olettaen että valittu subi tukee tuota ylipäästöä. Eli L+R+SUB vahvistimelta subille, ja subilta L+R geneille?
 
Eli siis jotta tuo ylipäästö "toimii", ei riitä että menee geneiltä rca:t striimerille ja sitten subilta oma rca myös striimerille. Täytyy "kierrättää" myös G kolmoset sieltä subin kautta striimerille? Ymmärsinkö oikein :D. Olettaen että valittu subi tukee tuota ylipäästöä.
Eiku siis jos se subi vaan tarjoaa tuon bassomanageroinnin, niin streamerin analogilähdöistä vedetään johdot subiin ja subissa on omat kajarilähdöt, joista vedetään edelleen kajareille.

Noissa Genen pöntöissähän tais olla joku optinen sisääntulokin subissa (muoks. ja varmaan itse asiassa sit myös DA-muunnin), joka saattaa vähän helpottaa kytkemistä, jos kajarisysteemi on esim. telkkarin kaverina.
 
Eiku siis jos se subi vaan tarjoaa tuon bassomanageroinnin, niin streamerin analogilähdöistä vedetään johdot subiin ja subissa on omat kajarilähdöt, joista vedetään edelleen kajareille.

Noissa Genen pöntöissähän tais olla joku optinen sisääntulokin subissa, joka saattaa vähän helpottaa kytkemistä, jos kajarisysteemi on esim. telkkarin kaverina.

Tuota mää vähän niinku tarkotin, ei oo vaan kovin tuttua hommaa joten selitin ehkä huonosti. Eli siis: L+R+SUB vahvistimelta subille, ja subilta L+R geneille sen sijaan että ois vaan L+R geneiltä vahvistimelle ja SUB->vahvistin?
 
Nälkä kasvaa syödessä ja aloin miettimään, josko sittenkin hommaisi kaikki 5 kaiutinta. Mitäs tuollaisia Polk ES10 settejä tai vastaavia suositellaan 5.1 kaiuttimiksi? Lähtökohtaisesti kai nuo ES10 on surroundkajareiksi tarkoitettu, toimiiko miten edessä jos niitä ottaisi 4 + keskikaiuttimen? Tai mitä muita settejä tuolla noin 400-700€ hintaluokassa olisi? Dali Spektor koko sarjan saisi alle 500€, tuokin varmaan ihan toimiva setti ainakin arvosteluiden perusteella, mutta nuo Polk:it paremman näköiset. Ja edelleen saisivat olla valkoisia.

Spektoreissa on halpa jakosuodin, jossa on paljon elkoja. Jos ykkösiä ostat ja haluat itse vaihtaa, minulla voisi olla jossain niiden speksit.
 
Tuota mää vähän niinku tarkotin, ei oo vaan kovin tuttua hommaa joten selitin ehkä huonosti. Eli siis: L+R+SUB vahvistimelta subille, ja subilta L+R geneille sen sijaan että ois vaan L+R geneiltä vahvistimelle ja SUB->vahvistin?
Varmaan puhutaan samasta asiasta. Tosin jos tuo sun SUB-ulostulo tarkoitti LFE-raitaa, niin en oo paras sanomaan kytkemisistä ja käytöstä, kun mun romppeet on olleet aina musakäytössä.. Pitäs manuskasta tavata, miten tuo oma Dynaudion vehje sen käsittelee..

Mut joka tapauksessa: onnistuu muidenkin valmistajien subeilla, mutta kannattanee vaan katella nuo liitännät, että natsaa sinne omaan systeemiin ja siihen, miten vehkeet ois tarkoitus kytkeä. Ja tokihan noita on sitten eri kokoisia ja kuuloisiakin, ettei ois liian helppoa valita.
 
Kysytään nyt vielä lisäkysymys; jos jollakin on G3 kanssa joku subi, miten on liittämiset hoitanut ja mitkä subit antaa tuon ylipäästön säätää?
 
Setti jotenkuten säädöissä, ääni aika hyvä, löyty muutamat typerät säädöt joista pääsi noitten 5.1 oppaiden ja kokeilujen kanssa pois. Olen tyytyväinen. Ikkunoiden eteen luultavasti saisi heittää seuraavaksi tavaraa jos haluaisi parempaa keski-yläpäätä.

Nyt kun räpellysintoa on vielä, ja jäi potku saamatta suht kohtuullisella äänenvoimakkuudella, niin tuli tossa idea mieleen, jonka joku on varmasti toteuttanut mutta en osannut googlekunfuta tarpeeksi: Toinen subbari, josta taajuuden rajaukset jonnekkin 50-80 alueelle. Tuo Denonin s660h ei ainakaan meikeläisen järjellä oikein taivu korostamaan tolla tarkkuudella taajuuksia. Onko olemassa jotain palikkaa (jakosuodatin?) Jossa päästöt? sekä ylä-että alataajuuksille mieluusti portaattomasti? Jos ostasin joko Jamon aktiivin kun nuo menee suoraan sohvan alle, kokeilisin kuinka toimii ja jos ei niin suljettu pikkukoppa elementille tai sitten jonkun käytetyn aktiivin jolle tekisin 20-40 litran suljetun, leikkaisin tuolta rajusti taajuuksia pois ja hakisin aluetta jolle saisin korostusta ja samalla potkua? Olisi etuna myös, ehkä, että saisin halutessa pois jos en halua korostusta normikäytössä.
 
@NäyttisPro kurkkaa nyt vaikka kuva näiden kahden subin takaa:



Kummastakin löytyy nuo perus jakotaajuuden säädöt ja vaiheen säätö, mutta tuossa Klipschissä ei oo samanlaista läpivientimahdollisuutta, vaan sen sää kytkisit varmaankin niin, että noista Jammun streamerin preouteista Geneille ja subwoofer-ulostulosta Klipsille. En oo varma, mitä tuo subwoofer-ulostulo antaa milläkin medialla, mutta leffoissa ei oo varmaan mitään ongelmaa ja jyrinät toistuu, miten pitääkin. Musassa sulla ei oo vaan mahdollisuutta nyt leikata sitä, että haluatkin kajareiden toistavan vaan esim. 80hz ylöspäin ja siihen tarvis jonkun oman, erillisen laitteensa vielä väliin, ellei tuon Jammun streamerin ohjaussofta anna säätää, mitä preouteista lähtee.

Tuolla Jammun subilla taas homma menee vaan niin, että rca-XLR -kaapelilla streamerista subiin ja XLR-XLR -kaapeleilla subin ulostuloista Geneille ja subin takaa säädetään jakotajuus / ylipäästö kajareille. Tuolla Jammun subilla en taas tiedä, miten tuo käsittelee LFE-raidan leffoissa. muoks. tai siis nuo streamerin preout-lähdöt ei varmaan siis ylipäänsä lähetä sitä LFE-raitaa, eli leffahommissa se jäis varmaan puuttumaan Jammun subilla.

Mutta tuossa nyt noita eroja kotikäyttö ja studiosubien välillä. Kotikäyttösubit varmaan olettaa, että edessä on joku AV-vahvari tai vastaava, jossa on tuo subwoofer-ulostulo yms. säätöjä, ja studio- / musamaailmassa pelataan yleensä noilla stereotuloilla (ja XLR-liittimillä RCA:n sijaan).

Jos tuli jotain asiavirheitä LFE:n suhteen, niin leffamiehet saa korjata.
 
Viimeksi muokattu:
Musassa sulla ei oo vaan mahdollisuutta nyt leikata sitä, että haluatkin kajareiden toistavan vaan esim. 80hz ylöspäin ja siihen tarvis jonkun oman, erillisen laitteensa vielä väliin, ellei tuon Jammun streamerin ohjaussofta anna säätää, mitä preouteista lähtee.

Yamaha WXC-50 ei tosiaan anna tuota säätää. Millaisen laitteen tuohon sitten tarvisi vielä lisäksi / vai pitääkö olla parempi pre-amp kuten bluesound node (en tosin tiedä onnistuneeko silläkään ylipäästö).

Tosiaan en mikään kultakorva audiophile oo, et jos sillä nyt ei merkittävää eroa tai haittaa ole että ne genet toistaa myös sitä alapäätä subwooferin lisäksi, niin eise sinänsä haittaa.
 
Yamaha WXC-50 ei tosiaan anna tuota säätää. Millaisen laitteen tuohon sitten tarvisi vielä lisäksi / vai pitääkö olla parempi pre-amp kuten bluesound node (en tosin tiedä onnistuneeko silläkään ylipäästö).

Tosiaan en mikään kultakorva audiophile oo, et jos sillä nyt ei merkittävää eroa tai haittaa ole että ne genet toistaa myös sitä alapäätä subwooferin lisäksi, niin eise sinänsä haittaa.
Mulla on tuo uusinta edeltävä Node ja ei onnistu ainakaan sillä.

Arvelisin, että jollain huonekorjaimella / DSP-prosessorilla tyyliin Antimode varmaan onnistuu ja mahdollisesti joillain AV-vahvareilla, joissa tulee Dirac-matkassa, mutta menee jo arvailuksi, kun ei oo kokemusta. Ja tulee äkkiä hintalappua tuolle sun subihankinnalle.

Mulla on itellä olkkarissa SAM-sarjan Genelecejä, ja niillä nää tämmöiset säädöt voi tehdä Genelecin GLM-softalla, mutta sitä mahdollisuutta ei ole noissa G-sarjan kotikajareissa.
 
Kysytään nyt vielä lisäkysymys; jos jollakin on G3 kanssa joku subi, miten on liittämiset hoitanut ja mitkä subit antaa tuon ylipäästön säätää?
Esim. Velodyne Impact X12 onnistuisi. Katselet tosiaan vaan subbarin missä on tuo läpivienti (input sekä output + säätö). Kuten pappatech kirjoittikin. LFE:tä et varmaan saa kuulumaan kun kotiteatterivaffilla. MiniDSP 2x4 :llä tuo onnistuu kanssa (2 tuloa 4 lähtöä) ja tämän kanssa voisit käyttää mitä vaan aktiivisubbaria, sekä askartaa jakosuodon ja korostumien + vaimentumien kanssa yllinkyllin.
 
Viimeksi muokattu:
Sen verran itse asiassa korjaan itteeni, että Bluesound Nodellahan ilmeisesti saa säädettyä sieltä lähtöpäästä tuon jaon. Tuolla appiksessa on tuo Subwoofer-valinta ja sieltä pystyy ymmärtääkseni säätämään jakotaajuuden, mitä menee Noden subwoofer-outiin ja mitä menee stereolähtöihin (kajareille). Testaamaan en pysty, kun ei oo sopivia vehkeitä (enää) olkkarissa, mutta näytti aika selkeältä.

En jaksa Jammun manuaaleja ruveta selaamaan, mutta jotenkin kuvittelisin, että toimis samalla tavalla, jolloin tuo Klipsikin varmaan toimis ainakin musa- yms. viihdekäytössä ihan hyvin, eikä tarvii venkuloida mitään ihmeellisiä liitäntöjen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Toinen subbari, josta taajuuden rajaukset jonnekkin 50-80 alueelle.

Jos toista subbaria meinaa, niin yleensä suositellaan samanlaista kuin olemassa oleva, tai sitten voi homma mennä enemmän pieleen. On myös mahdollista että toimiikin, mahdotonta sanoa kun noissa tulee niin monta muuttujaa matkaan.

Ja jos sen toisen samanlaisen hommaa, niin se sitten eri paikkaan kuin nykyinen. Voi olla että tällä hetkellä se nykyinen subbari ei toimi parhaalla mahdollisella tavalla siinä sijoituspaikassa, ja jollekin taajuusalueelle tulee vaimentumia. Eri paikkaan sijoitettu samanlainen subi mahdollistaa tällaista ongelmien korjaamisen (tai ainakin lieventämisen), mutta vaatii toki aika paljon harrastuneisuutta ja mittausvälineitä tai sitten sinnikästä testaamista, että saa toimimaan.
 
  • Tykkää
Reactions: Ana
Onko mitään suosituksia Creative Gigaworks T40 tyylisiin aktiivi kaiuttimiin, pitää olla kapeat, voi olla vaikka korkeammat kun noi Creativet, hakusessa vähän hifimpää. Ei jostain syystä nyt löydy millään netistä, vaikka olen nähnyt vastaavanlaisia.
 
Onko mitään suosituksia Creative Gigaworks T40 tyylisiin aktiivi kaiuttimiin, pitää olla kapeat, voi olla vaikka korkeammat kun noi Creativet, hakusessa vähän hifimpää. Ei jostain syystä nyt löydy millään netistä, vaikka olen nähnyt vastaavanlaisia.
Juu tosi kapeita voi olla hankala löytää. iLoud Micro Monitorit olis 9 cm leveät.
 
Onko mitään suosituksia Creative Gigaworks T40 tyylisiin aktiivi kaiuttimiin, pitää olla kapeat, voi olla vaikka korkeammat kun noi Creativet, hakusessa vähän hifimpää. Ei jostain syystä nyt löydy millään netistä, vaikka olen nähnyt vastaavanlaisia.


Näitä ainakin kehuttu. Ei kokemusta itsellä.

IK Multimedia iLoud MTM Samalta firmalta vähän järeämpää.
 
Niin sen kajarin leveyden sanelee varmaan aika pitkälti bassoelementin halkaisija. Genelecillä on noissa Ones-sarjan kajareissa jotain omia, ovaalin muotoisia bassoelementtejä, mutta muutenhan ne on yleensä näitä perus pyöreitä.

Noita Dropin puikuloita en uskaltais ite ostaa, jos haussa on "vähän hifimpää" ja noista iLoudin kajareista ei varmaan hirveästi enää pienemmäksi mennä, jos haluaa jotain oikeasti järkevää kajaria.
 
Nälkä kasvaa syödessä ja aloin miettimään, josko sittenkin hommaisi kaikki 5 kaiutinta. Mitäs tuollaisia Polk ES10 settejä tai vastaavia suositellaan 5.1 kaiuttimiksi? Lähtökohtaisesti kai nuo ES10 on surroundkajareiksi tarkoitettu, toimiiko miten edessä jos niitä ottaisi 4 + keskikaiuttimen? Tai mitä muita settejä tuolla noin 400-700€ hintaluokassa olisi? Dali Spektor koko sarjan saisi alle 500€, tuokin varmaan ihan toimiva setti ainakin arvosteluiden perusteella, mutta nuo Polk:it paremman näköiset. Ja edelleen saisivat olla valkoisia.
Nyt kun lueskelin pitkät pätkät tuota soundbar-lankaa niin menin ihan solmuun. Onko tosiaan niin, että noilla nykyisillä Samsungin parhaan pään soundbareille saa leffoihin ja televisioon paremman äänentoiston kuin tollasella Dali Spektor tai Polk Signature sarjan 5.1. Setillä? Käytännössä musiikkia kuuntelen 99% kuulokkeilla ja tuo olohuoneen äänen toisto satunnaista tausta/bilemusiikkia, mutta 90% ajasta sarjoja/leffoja/urheilua.

Myös houkuttelee soundbarsysteemien helppokäyttöisyys.
 
Onko tosiaan niin, että noilla nykyisillä Samsungin parhaan pään soundbareille saa leffoihin ja televisioon paremman äänentoiston kuin tollasella Dali Spektor tai Polk Signature sarjan 5.1. Setillä?
Eipä tuota voi kukaan sun puolesta sanoa. Riippuu niin paljon vehkeistä, miten ne on laitettu, millaiseen tilaan ne on laitettu, mitkä on preferenssit ja niin edelleen, että ite nuo joutuu kuuntelemaan ja toteamaan.

Nuo monikanavasoundbarithan perustuu ymmärtääkseni siihen, että ne ampuu niistä eri suuntiin suunnatuista pikkuelementeistä signaalia seiniin, josta ääni heijastuu kuulijalle ja jolla saadaan tota jonkinlaista monikanavaäänen tuntua, mikä ei oo kyllä sama asia kuin kuunnella suoraa ääntä laadukkaasta kajarista, mutta jos musakäyttöä ei juuri ole ja tuo helppokäyttöisyys painaa, niin varmasti noilla spekseillä ihan toimiva ratkaisu joku soundbarikin.

Ihan asialliselta kyllä kuulosti yhdellä tutulla joku soundbar-systeemi, jossa oli erilliset takakajarit, subbari ja sitten joku mikä lie soundar telkkarin edessä.
 
Nyt kun lueskelin pitkät pätkät tuota soundbar-lankaa niin menin ihan solmuun. Onko tosiaan niin, että noilla nykyisillä Samsungin parhaan pään soundbareille saa leffoihin ja televisioon paremman äänentoiston kuin tollasella Dali Spektor tai Polk Signature sarjan 5.1. Setillä?
Ei todellakaan saa parempaa. Sontantangot on tietyssä mielessä helpompia ja that's it. Ne on luotu korvaamaan TV:n omat kaiuttimet, eikä esim. hifikaiuttimia. Mm. niiden fyysisesti pienet elementit eivät pysty rikkomaan fysiikan lakeja ja toistamaan matalia taajuuksia jolloin mahdollinen sontantangon mukana tuleva subwoofer joutuu venyttämään omaa toistotaajuuttaan korkealle ja näin ollen subwoofer (imo) alkaa paikallistumaan mitä mielestäni sen ei kuuluisi hyvässä toimivassa setissä tehdä.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
283 204
Viestejä
4 864 350
Jäsenet
78 618
Uusin jäsen
thundertheidiot

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom