Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

Täällä kovasti huudellaan subbaria vähän isompienkin genejen kaveriksi, mutta onko kukaan kokeillut säätää sitä SAM kalibrointia bassovoittoisemmaksi?

Onhan nuo 8330A speksattu 45Hz asti, ja siihen kun lyö sen +4dB arvon alle 100Hz käyrälle, niin luulisi tuovan ihan mukavan vahvistuksen alapäähän.
 
Täällä kovasti huudellaan subbaria vähän isompienkin genejen kaveriksi, mutta onko kukaan kokeillut säätää sitä SAM kalibrointia bassovoittoisemmaksi?

Onhan nuo 8330A speksattu 45Hz asti, ja siihen kun lyö sen +4dB arvon alle 100Hz käyrälle, niin luulisi tuovan ihan mukavan vahvistuksen alapäähän.
Ainakin G4/8040 kaiuttimissa se 6,5" bassoelementti pohjaa aika maltillisillakin voimakkuuksilla elokuvia katsellessa. 8330:ssa on speksien mukaan 5" elementti niin voisi kuvitella että joku +4dB boosti heittäisi sen räpättimen aika lujaa takaseinään jos ei tietäisi että bassobuusti on päällä.
 
Elokuvien .1 LFE ääniraitaa ei sinne pääkaiuttimille (riippumatta niiden koosta) miksata joten siksi subwoofer, sekä kykeneväinen vahvistin.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, eikä se ylikorostettu yläbasso olis sama asia muutenkaan kuin että noi infrataajuudetkin (ne leffajyrinät) toistuu kunnolla.

Musassa se voi olla ihan miellyttävää jättää alakerta vähän kuumaksi Genen vakiokalibrointeihin nähden, mullon maltillinen EQ itelläkin näissä vanhemmissa tietokonekajareissa musan kuunteluun, mutta tosiaan kyllä ne leffat sitä subia huutais, jos ns. kunnolla haluaa rymistellä.

muoks. SAM-sarjalaisia ei korostuksilla tosin hajalle saa, niissä iskee sit rajoittimet päälle.
 
Haluaisin satunnaiseen "taustamusiikkia lautapeli-iltaan" tai muuhun vastaavan tilanteeseen jonkun helpon äänentoistimen, seuraavilla spekseillä:
  • Yksi äänilähde / kaiutin, joka ei ole mikään mallia "raahattava" vaan pienehkö laatikko pöydällä
  • Äänessä saisi olla vähän bassoa/pehmeyttä
  • Sisääntulot Bluetooth + 3,5mm (tai RCA)
  • Mieluusti mahdollisuus langattomaan toistoon
  • Hintaluokka jotain 100+-20€
Haluaisin siis saada kiinni puhelimet/läppärit/muut sekä langattomasti että langalla. Ehdottomasti ei saa olla riippuvainen mistään valmistajan omasta puhelinäppiksestä, minulla on jo ihan riittävän huonoja kokemuksia Sonos-kaiuttimista.

JBLn uudemmissa kaiuttimissa ei taida olla 3,5mm plugia enää lainkaan?

Palaan tähän. Tuli testailtua Powerin myymälässä JBLn ja Feelin laitteita. Jotenkin JBLn ostaminen alkoi mietityttämään, kun arvostelut olivat täynnä "2 käyttökertaa ja akku ei enää lataa" valitusta ja muuta vastaavia laatuongelmia, joiden kanssa olen jo itse kerran taistellut JBLn nappikuulokkeiden kanssa. Lisäksi basso tuntui jotenkin liian nakuttavalta eikä ääni kuulostanut edes kaupassa kovin hyvältä.

Jotenkin päädyin kampanjasta ostamaan Feel Rumblen, siitä huolimatta että kyseessä on joku aika neverheard-firma, mutta speksit meni ja laite kuulosti liikkeessä ihan miellyttävältä.

...vaan eipä tämäkään nyt ollut oikein sitä mitä halusin, koska kotona ääni tuntui jälleen huomattavan halvalta ja kehnolta, erityisesti hiljaisemmalla äänenvoimakkuudella. Löysin samalla myös uuden ongelman/speksivaatimuksen: Tarvitsisi laitteen, jossa olisi äänenvoimakkuudensäädin nuppina. Kännykkä + bluetooth yhdistelmällä ei nimittäin saanut pienessä sivuhuoneessa äänenvoimakkuutta sopivalle tasolle, vaihtoehdot olivat liian kovaa, ja liian hiljaa. Ja sitten vielä laite itsessään huutaa täysillä "Bluetooth mode" jne. kun laitteen kytkee päälle. Auxilla tietokoneeseen liitettäessä ongelmaa ei ollut.

Taidan palauttaa tämän, oli lähinnä vituttava laite käyttää, ja miettiä vielä annanko JBLlle mahdollisuuden, mutta epäilen että siinä on tismalleen sama ongelma bluetoothin yli. Ei taida matkakaiuttimissa oikein olla äänenvoimakkuuden säädintä laitteessa kuin digitaalisina painikkeina? :confused2: Pitänee ehkä miettiä jotain muuta, tai luopua langattomuudesta ja miettiä jotain kiinteämpää, jossa mahdollisuus bluetoothille.
 
Viimeksi muokattu:
Oman kokemukset Genelecin F1 ja 7350 subbareista ja SVS PC-2000:sta.
F1 (ja G2 pari) on tarkka, mutta alitehoinen elokuviin. Toimii ihan kohtuullisesti musiikissa, riippuen genrestä ja vaatii huonekorjauksen erikseen.
SVS PC-2000 (ja alkuun G2 pari ja myöhemmin 8330 pari) on jo riittävän tehokas ja siinä on ihan hyvät perussäädöt. Vaatii tosin erillisen huonekorjauksen.
Nykyään käytössä oleva 7350 (ja 8330 pari) on hieman tehottomampi kuin yllä oleva SVS, mutta ainakin omassa kerrostalokäytössä ihan riittävän tehokas (kirjoittaessa asetettu tasolle -60dB ja kuuntelu tapahtuu alle 1m päästä). Nykyisessä huoneessa toistaa -3dB@18Hz (kantavien betoniseinien kulmaus ja kapea pitkä huone), mutta vähemmän alataajuuksia korostavassa huoneessahan -3dB tulisi paljon aiemmin 25Hz kohdalla. Helppo ottaa käyttöön (kalibroinnilla suoraan tasot ja vaiheet kohdilleen) ja huonekorjaus auttaa paljon epäoptimaalisessa huoneessa. Nykyään vedetty RCA -> XLR -johdolla suoraan äänikortin spdif coax -> Genelec digital in, jolloin äänentason säätäminen onnistuu vain GLM-boksin avulla. Aikaisemmin tv:n kanssa toimi erillisen av-vahvarin rca lähdöt -> xlr analog in ja tuolloin toimi kuin mikä tahansa aktiivikaiutin. Tuolloinkin tuli ajettua kalibrointi GLMn kautta ja tallennettua se kaiuttimien muistiin, jonka jälkeen GLM-boksin pystyi laittamaan varastoon.

Yläpäissä G2 ja 8330 välillä ehdottomasti suurin ero pienessä betonisessa olohuoneessa tuli Genelecin huonekorjauksen myötä, vaikka huoneessa oli kirjahyllyä ja akustiikkalevyä seinillä. Paras puoli hyvin toistavissa kaiuttimissa on mahdollisuus kuunnella hiljaa ja silti saada selvää kaikesta.
 
Haluaisin satunnaiseen "taustamusiikkia lautapeli-iltaan" tai muuhun vastaavan tilanteeseen jonkun helpon äänentoistimen, seuraavilla spekseillä:
  • Yksi äänilähde / kaiutin, joka ei ole mikään mallia "raahattava" vaan pienehkö laatikko pöydällä
  • Äänessä saisi olla vähän bassoa/pehmeyttä
  • Sisääntulot Bluetooth + 3,5mm (tai RCA)
  • Mieluusti mahdollisuus langattomaan toistoon
  • Akku on plussaa, mutta todennäköisesti käytän lähinnä johdon päässä
  • Hintaluokka jotain 100+-20€
Haluaisin siis saada kiinni puhelimet/läppärit/muut sekä langattomasti että langalla. Ehdottomasti ei saa olla riippuvainen mistään valmistajan omasta puhelinäppiksestä, minulla on jo ihan riittävän huonoja kokemuksia Sonos-kaiuttimista.

JBLn uudemmissa kaiuttimissa ei taida olla 3,5mm plugia enää lainkaan?

Olisiko tässä budjetti vaihtoehto ? Akkua ei mutta sehän ei tainnut haitata.


EDIT: Taisikin olla Used tuo 89.90 €

Proshopissa taitaa olla halvin.

 
Viimeksi muokattu:
[


Olisiko tässä budjetti vaihtoehto ? Akkua ei mutta sehän ei tainnut haitata.


EDIT: Taisikin olla Used tuo 89.90 €

Muissa väreissä on:

Edifier on aina ollut hyvää hinta/laatu-suhdetta ja ei tuokaan varmaan hifi-kaiutin ole, mutta uskon myös sen olevan hyvä satunnaiseen peli-iltaan.
 
Olisiko tässä budjetti vaihtoehto ? Akkua ei mutta sehän ei tainnut haitata.

https://www.amazon.de/Edifier-D12-Bookshelf-Speaker-Built/dp/B08QR91FYR?ref_=ast_sto_dp

Pidetään mielessä, kiitos ehdotuksesta. :thumbsup:

Toinen mitä minulle suositeltiin oli Geneva Touring XS (joka kuulostaa autopeliltä), jossa on myös langattomuus. Ei vaan ole saatavilla enää uutena, niin pitää etsiskellä jos tulisi käytettynä vastaan tai mahdollisuus testata jotain.

Youtubessa tuli vastaan myös Marshall Acton II, joka olisi saatavilla Torista ja saattaisi mennä budjettiin. Siinä ei tuota akkua ole, mutta voisi tarjota myös vähän laadukkaampaa ääntä. [edit] Tosin osa sitten taas sanoo että Acton II on "laatikkomainen" ääni, ja olisi suositeltavampaa hankkia Acton tai Acton III. Noh, tämmöstä etsimistä sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Uusien Genelecien huonekorjaus on parempi kuin erilliskautta saa. Vaikka maksaisi siitä tuplat. Neumannilla on myös omansa, mutta se ei ole ainakaan vielä yhtä hyvä myöskään. Lisäksi N vaatii mikille tietynlaisen audiolaitteen, että sitä voi käyttää.
Huonekorjauksen vaikutus on käytännössä aina todella suuri. Eli alemmasta mallisarjasta voi saada jopa parempaa ääntä kunnon huonekorjauksella kuin ylemmästä (vaikka 2-3x hintaisesta) ilman mitään korjausta. Vaikka huonettahan se ei korjaa, vaan kaiutinta. Huone pitäisi mielellään korjata erikseen. Mutta toki kajarit (ja sub) käytön mukaan, leffoille joku pikkupari huonekorjauksella ei ole yhtä hyvä kuin eri merkkinen halpa 2.1 setti kunnon subilla. Saati 5.1 tai isompi setti.
Kaiuttimien koko pitäisi valita huoneen (koon) ja kuunteluetäisyyden mukaan. Sekä tietysti vähän käyttötarkoituksen.
Huonossa tilassa isot ja alas menevät alkaa kumista, ja aiheuttaa muita huoneongelmia. Pöytä aiheuttaa kans. Suoraan sen päälle ei kannata laittaa.
Itse panostaisin silti enemmän pääkaiuttimiin, kuin subbariin. Ehdottomasti. Jos ei hirveän isoiksi mene, niin ihan tietokonekäytössäkin toimii hyvin isommatkin. Paremmalla äänenlaadulla. Tuleva subbarivalinta ja optiot tulee ottaa huomioon ostosta tehdessä, mutta ideaalista olisi ostaa jopa niin isot kajarit, ettei subbareita tarvitse ollenkaan. Ne voi aiheuttaa paljon ongelmia.
 
Subwoofer suosituksia kaipaisin. Käytössä olevasta Amphion Impactista hajosi ilmeisesti taas piirikortti, kun meni mykäksi. Mulla on 5.1 rakennettu Amphion Ion kaiuttimilla ja niille nyt kaveriksi uuttaa subia. Hintaluokka 500-1000 euroa. Käyttö 75 leffat ja sarjat 25 musa. Omakotitalon alakerrassa setti, jotan äänenpainetta saa tulla kun naapureista ei ole väliksi. Tekeekö esim. tällä mitään ? Klipsch SPL-150CE -subwoofer, musta vai SVS SB-1000 Pro subwoofer
 
Viimeksi muokattu:
Subwoofer suosituksia kaipaisin. Käytössä olevasta Amphion Impactista hajosi ilmeisesti taas piirikortti, kun meni mykäksi. Mulla on 5.1 rakennettu Amphion Ion kaiuttimilla ja niille nyt kaveriksi uuttaa subia. Hintaluokka 500-1000 euroa. Käyttö 75 leffat ja sarjat 25 musa. Omakotitalon alakerrassa setti, jotan äänenpainetta saa tulla kun naapureista ei ole väliksi. Tekeekö esim. tällä mitään ? Klipsch SPL-150CE -subwoofer, musta vai SVS SB-1000 Pro subwoofer
Svs noista ehdottamasti. Mulla on vaihdettu impactiin uusi kortti ja sen piti olla parempaa tekoa ku ne alkuperäiset. Sulla siis hajosi jo vaihdettu/korjattu uudestaan? 200€ maksoi amppareilta uus vahvistin.
 
Subwoofer suosituksia kaipaisin. Käytössä olevasta Amphion Impactista hajosi ilmeisesti taas piirikortti, kun meni mykäksi. Mulla on 5.1 rakennettu Amphion Ion kaiuttimilla ja niille nyt kaveriksi uuttaa subia. Hintaluokka 500-1000 euroa. Käyttö 75 leffat ja sarjat 25 musa. Omakotitalon alakerrassa setti, jotan äänenpainetta saa tulla kun naapureista ei ole väliksi. Tekeekö esim. tällä mitään ? Klipsch SPL-150CE -subwoofer, musta vai SVS SB-1000 Pro subwoofer
Tuo saattaisi toimia sinulla hyvin: SUB 12.17 EDGE
 
Svs noista ehdottamasti. Mulla on vaihdettu impactiin uusi kortti ja sen piti olla parempaa tekoa ku ne alkuperäiset. Sulla siis hajosi jo vaihdettu/korjattu uudestaan? 200€ maksoi amppareilta uus vahvistin.
Uusi vaihdettu hajosi 3kk käytön jälkeen. Subi näyttää kyllä vihreää mutta ei sieltä ääntä kyllä enää saa ulos.
 
Kajarit hakusessa kitaransoittoa ja satunnaista musiikinkuuntelua varten. Soittelen siis koneen kautta setillä scralett + reaper + plugarit. Tähän asti mennyt kuulokkeiden kanssa.
HS7, JBL 305P MKII ja Genelec 6010a ehdotteli google pikaisella vilauksella.

Kajareista ei itsellä ole yhtään mitään tietoa.
 
Kajarit hakusessa kitaransoittoa ja satunnaista musiikinkuuntelua varten. Soittelen siis koneen kautta setillä scralett + reaper + plugarit. Tähän asti mennyt kuulokkeiden kanssa.
HS7, JBL 305P MKII ja Genelec 6010a ehdotteli google pikaisella vilauksella.

Kajareista ei itsellä ole yhtään mitään tietoa.

Jos on tilaa pöydällä niin kannattaa harkita Kali Audio LP-6v2. Nuo on huomattavasti uudemmat kun mainitsemasi kaiuttimet ja on suuniteltu käyttäen uusimpia Klippelin laitteita. Suorituvat ainakin objektiivisista mittauksista noita paremmin. Itsellä on nuo ollut vuoden verran käytössä ja todella hyvät on, kuulostaa omaan korvaan aika lailla samalta kun Genelecin 8040 mutta maksavat murto-osan.

Kali Audio LP-6v2 (Second Wave) 2-Way Studio Monitor Review tuolla hyvät analyysit näistä.
 
Jos on tilaa pöydällä niin kannattaa harkita Kali Audio LP-6v2. Nuo on huomattavasti uudemmat kun mainitsemasi kaiuttimet ja on suuniteltu käyttäen uusimpia Klippelin laitteita. Suorituvat ainakin objektiivisista mittauksista noita paremmin. Itsellä on nuo ollut vuoden verran käytössä ja todella hyvät on, kuulostaa omaan korvaan aika lailla samalta kun Genelecin 8040 mutta maksavat murto-osan.

Kali Audio LP-6v2 (Second Wave) 2-Way Studio Monitor Review tuolla hyvät analyysit näistä.

Kiitos. Näitä pitää ehdottomasti harkita. Pöydällä ei juurikaan tilaa ole eli jonkinlaiset jalustat joutuu myös hankkimaan.
 
Pöydällä ei juurikaan tilaa ole eli jonkinlaiset jalustat joutuu myös hankkimaan.
Ne jalustat kannattaa tosiaan olla joka tapauksessa. Se kajari ois hyvä saada jo akustiikan kannalta poies pöytäpinnalta ja diskanttielementti korvan korkeudelle, jos haluat oikeasti tarkan soundin.

Mitä ite kajariin tulee, niin minusta kannattaa kattoa koko tilan mukaan, mitä sulla on siellä käytettävissä. Ja että sulla jää sit oikeasti tilaa kajarien taakse ja sivuseiniin. Liian iso kajari ei tee muuta kuin kumisee ja soundaa paskalta, jos ei oo tilaa, mihin ne laittaa. Joku tommonen seiskatuumaisella basarilla oleva, kuten HS7 rupeaa vaatiin jo vähän tilaa ja jos sitä ei ole, niin voi hyvin olla, että joku pienempi soundais paremmalta.

Jos budjetti on muutaman satkun, niin sitten varmaan mentävä noilla perinteisillä Jammu, JBL, Kali, Adam ja kumppanit, mutta Genen vanhempia, vähän isompia malleja pyörii aika säännöllisesti käytettynä ja ei siitä oikein pääse mihinkään, että ne on vaan sekä tohon soittohommaan että monitorointiin aika lailla parhaita kajareita, mitä on. Löysin ite Genen 1029A-parin Torilta käytettynä reiluun kolmeen sataan ja noi on esim. stereokuvaltaan ja resoluutioltaan aivan ylivoimaiset edellisiin Adamin halpiksiin verrattuna.
 
Mihis tämä perustuu ?
Eikö se ole selvä asia, että liian ahtaasti ja/tai nurkkiin sullotut kajarit ei soi hyvin?

Genet ja varmaan noi muutkin järeämmät aktiivit työntää sen verran bassoakin, että liian pienessä tilassa noista saa lähinnä sit semmosta löysäbassoista, tunkkaista soundia. Ja tuo ei oo sitä, mitä haluaa kuulla silloin, jos tarvii miksailla musaa tai säätää kitarasoundeja. Olohuoneiden bassohumpat erikseen.
 
Eikö se ole selvä asia, että liian ahtaasti ja/tai nurkkiin sullotut kajarit ei soi hyvin?

Genet ja varmaan noi muutkin järeämmät aktiivit työntää sen verran bassoakin, että liian pienessä tilassa noista saa lähinnä sit semmosta löysäbassoista, tunkkaista soundia. Ja tuo ei oo sitä, mitä haluaa kuulla silloin, jos tarvii miksailla musaa tai säätää kitarasoundeja. Olohuoneiden bassohumpat erikseen.
No ei todellakaan ole mikään selvä asia ja minun mielestä todella typerä yleistää niin kauan kun kaiuttimia on laidasta laitaan, samoin jakosuotimia. Itselläni on esim. tälläiset kaiuttimet ja ei yhtään mitään ongelmia vaikka on seinässä kiinni. Tällähetkellä konekäytössä Behringer B3031A melkein seinässä kiinni ja erittäin hyvin toimii. Tuo löysäbassoisuus on kyllä niin helvetin koominen termi kun olla ja voi.

Kajarit hakusessa kitaransoittoa ja satunnaista musiikinkuuntelua varten. Soittelen siis koneen kautta setillä scralett + reaper + plugarit. Tähän asti mennyt kuulokkeiden kanssa.
HS7, JBL 305P MKII ja Genelec 6010a ehdotteli google pikaisella vilauksella.

Kajareista ei itsellä ole yhtään mitään tietoa.
Kali Audion lisäksi kannattaa myös listaan mahduttaa esim. Adam Audion tuotteet. Noilla(kin) saat tod. näk. enemmän suorituskykyä samaan hintaan vs. Genelec.
 
Viimeksi muokattu:
No ei todellakaan ole mikään selvä asia ja minun mielestä todella typerä yleistää niin kauan kun kaiuttimia on laidasta laitaan, samoin jakosuotimia. Itselläni on esim. tälläiset kaiuttimet ja ei yhtään mitään ongelmia vaikka on seinässä kiinni. Tällähetkellä Behringer B3031A melkein seinässä kiinni ja erittäin hyvin toimii konekäytössä. Tuo löysäbassoisuus on kyllä niin helvetin koominen termi kun olla ja voi. Ihankuin sitä joku ihminen erottais löysän vs ei löysän basson.
En tiedä mitä oikein sekoilet, joten en kirjoittele pidemmin..

Kajari ja ennen kaikkea akustiikka vaikuttaa siihen, miten transientit toistuu. Basso voi kuulostaa semmoiselta, että lyödään kämmenellä sohvatyynyyn (tumps) tai sitten oikeasti tiukalta napsahdukselta, miltä sen pitäskin kuulostaa, kun on on fiksu akustiikka ja sopivan kokoinen kajari sinne sijoitettuna.

Kaikki aktiivimonitorit (monitorointikäytössä) on hyötyneet meikäläisellä siitä, että niillä on tilaa ympärillään. Selkeyttää huomattavasti toistoa. Onnea vaan monitorointiin tai edes siedettävään kitaransoittoon, kun ahtaa johonkin pieneen työhuoneeseen nurkkiin jotkut kasituumaisella basarilla olevat saatika isommat monitorit. Siitä ei paljoa muuta sit kuulu kuin basson kuminaa.

muoks. pentti peräkamarissa saa asetella purkkinsa ihan miten haluaa, mutta esim. Genen sivuilta pitäs löytyä PDF, jos haluaa miettiä monitoriensa sijoittelua vähän enemmän fiksusti akustisesti.
 
Kajari ja ennen kaikkea akustiikka vaikuttaa siihen, miten transientit toistuu. Basso voi kuulostaa semmoiselta, että lyödään kämmenellä sohvatyynyyn (tumps) tai sitten oikeasti tiukalta napsahdukselta, miltä sen pitäskin kuulostaa, kun on on fiksu akustiikka ja sopivan kokoinen kajari sinne sijoitettuna.
Jep, akustiikka vaikuttaa eniten, eikä sen kaiuttimen kartion koko, koska jopa 6½" -tuumainen voi toistaa hienosti sinne 27hz -3dB vaimentumalla. Yhtälailla isot kartiot voiva jäädä alataajuudeltaan sinne ~60hz yläpuolelle. Käsittääkseni esim. viiveet ei ota kantaa siihen tuleeko se ääni pienestä vai isosta kartiosta. Hyvin toimii tällä isot monitorikaiuttimet nurkissa ja lähellä seinää kun osaa akustoida, onnea siihen ei tarvita.
 
Hyvin toimii tällä isot monitorikaiuttimet nurkissa ja lähellä seinää kun osaa akustoida, onnea siihen ei tarvita.
Joo, tää ei nyt ole vaan mitään DIY-hifiä, olohuonekikkailua tai muuta vastaavaa, vaan puhutaan näistä perus studiomonitoreista. Niitä ei ole tehty nurkkasijoituksiin. Edelleen voi kattoa tota Genen monitorointiohjetta referenssiksi.

Sullot jotkut Genen vitoskokoiset nurkkiin, niin kuulostaa paskalta. Sama Adamin isommilla. Mistä tiedän, no oon kokeillu riittävän monta kertaa laittaa liian isoa kajaria liian pieneen tilaan.

Sun toistosta ei tiedä kuulematta sanoa, mutta jäin miettimään, että ootko oikeasti kuullu oikeasti tiukkaa bassotoistoa, jos siinä on jotain epäselvää.. Siinä on hirveä ero johonkin perus tuhnuun kotitoistoon verrattuna.
 
Sun toistosta ei tiedä kuulematta sanoa, mutta jäin miettimään, että ootko oikeasti kuullu oikeasti tiukkaa bassotoistoa, jos siinä on jotain epäselvää.. Siinä on hirveä ero johonkin perus tuhnuun kotitoistoon verrattuna.
Olen kuullut, mutta oletko sinä ? Oikeasti tiukkaa bassotoistoa on tuottanut omassa tilassa Rythmik Audion servo-ohjattu 12" -tuumainen (ja 15" tuumainen) suljettu subwoofer. Omistin joskus myös Genelecin 7050 -sarjalaisen ja sen bassotoisto oli todella surkeaa sohvatyynyyn läpsyttelyä tuohon Rythmik Audioon verrattuna. Omistin joskus myös servo-ohjatut dspeakerin kaiuttimet, myös niiden bassotoisto oli erittäinkin laadukasta. Vie Geneä kun litran mittaa. Noi sun kokemukset "tuhnuista" näinollen lähinnä naurattaa. Taitaakin olla niin että sinä et ole koskaan kuullut hyvin toteutettua kotiteatteri kaiutinjärjestelmää.
 
Viimeksi muokattu:
Mua ei naurata, kun möyhytään kahdesta ihan eri asiasta.. (monitorointi + pääkajarien bassotoisto ja sitten joku kotihifilesoilijoiden subbarihurjastelu)

Aloitin vastaan tohon alkuperäisen kysyjän kyssäriin ja nyt ollaan jossain aivan asiaan liittymättömässä sekoilussa, niin turha tätä jatkaa. Kannattaa kokeilla kotona, miten soi Adamin, Jammun tai muun seiskatuumainen nurkissa tai sitten kunnolla irti pinnoista. Kitaraa soitellessa ei tarvii muutenkaan hirveästi ulottuvuutta alakertaan, kunhan sen verran on botnea soundissa, ettei ihan munattomaksi jää. Itelle piisaa nää Genet viistuumaisella basarilla kitaransoittoon hyvin.
 
Taitaakin olla niin että sinä et ole koskaan kuullut hyvin toteutettua kotiteatteri kaiutinjärjestelmää.
Vastaan tähän vielä, niin en oo joo. Aika laadukkaita stereosettejä kyllä, mutta siis kun puhutaan MONITOROINNISTA ja STUDIOMONITOREISTA, niin mitä hemmettiä sää silloin alat möykkäämään jostain subbareista ja kotiteattereista? :D
 
Vastaan tähän vielä, niin en oo joo. Aika laadukkaita stereosettejä kyllä, mutta siis kun puhutaan MONITOROINNISTA ja STUDIOMONITOREISTA, niin mitä hemmettiä sää silloin alat möykkäämään jostain subbareista ja kotiteattereista? :D
En puhunut mistään stereoseteistä. Edelleen se kartiokoko (eli ne isot kaiuttimet) eivät automaattisesti soundaa paskalle tai kumise. Enemmän vaikuttaa mm. jakosuotimet ja viritystaajuus. On niitä passiivejakin monitorointikaiuttimia.
 
Nää tyypillisimmät aktiivistudiomonitorit, joista tässä minusta puhuttiin alusta alkaen, on tehty puhaltamaan tasaista vastetta läpi toistoalueen. Niiden toteutuksessa ei ole tyypillisesti huomioitu mitään huonekorostuksia samalla tavalla, kuin joissain kotihifikajareissa, jotka on tosiaan voitu tehdä lähelle seinää tai jopa nurkkiin sijoitettaviksi, ja tuommoisen kun laitat nurkkaan, niin bassotajuuksissa on sen jälkeen helposti jotain luokkaa 10-15dB korostumaa. On kokeiltu ja on mitattu, eikä oo kovin häävin kuuloista.

Jos on joku voimalla alle 40hz menevä kajari, niin kuin isommat Genen alumiinimunat esim. on, niin noiden bassojen hallitsemisessa on jo muutenkin hommaa ilman mitään seinä- tai nurkkasijoituksia. Tuokin on kokeiltu, hyvin heräilee perus 40-50hz huonemoodit.

Mut kannattaa tosiaan kokeilla, ken jotain soittopistettä tai kotistudiota rakentelee. Sillä sen kuulee. Hyvät jalustat on tosiaan pop ja henk. koht lähtisin meneen sellaisella kajarilla, joka mahtuu olemaan ilmavasti, koska aktiivisubin voi aina lisätä, jos tila sallii ja jos tuntuu, että tarvitsee ne alle 50hz tajuudetkin musahommiin.
 
Nää tyypillisimmät aktiivistudiomonitorit, joista tässä minusta puhuttiin alusta alkaen, on tehty puhaltamaan tasaista vastetta läpi toistoalueen. Niiden toteutuksessa ei ole huomioitu mitään huone- tai seinäkorostumia samalla tavalla, kuin joissain kotihifikajareissa, jotka on tosiaan voitu tehdä lähelle seinää tai jopa nurkkiin sijoitettaviksi, ja tuommoisen kun laitat nurkkaan, niin bassotajuuksissa on sen jälkeen helposti jotain luokkaa 10-15dB korostumaa. On kokeiltu ja on mitattu, eikä oo kovin häävin kuuloista.

Jos on joku voimalla alle 40hz menevä kajari, niin kuin isommat Genen alumiinimunat esim. on, niin noiden bassojen hallitsemisessa on jo muutenkin hommaa ilman mitään seinä- tai nurkkasijoituksia. Tuokin on kokeiltu, hyvin herää perus 40-50hz huonemoodit.

Mut kannattaa tosiaan kokeilla, ken jotain soittopistettä tai kotistudiota rakentelee. Sillä sen kuulee. Hyvät jalustat on tosiaan pop ja henk. koht lähtisin meneen sellaisella kajarilla, joka mahtuu olemaan ilmavasti, koska aktiivisubin voi aina lisätä, jos tila sallii ja jos tuntuu, että tarvitsee ne alle 50hz tajuudetkin musahommiin.
Ystävälläni on tuollainen K+H O 300D studiokajari setti. Ovat rakenteeltaan suljetut (infinity baffle) -tyyppiset. Noissahan tulee ihan mukana seinäkannakkeet. Ne ovat tällä hetkellä tietokonekäytössä ja lähes seinässä kiinni (10cm päässä) koska kevyt väliseinä ja näin ollen saa sopivasti boostia siitä alapäähän. Noissa on 8" -tuumainen bassoelementti, eli ei mikään pieni. On myös näitä testattu kauempana seinästä, ei toimi.

Olen myös törmännyt tilanteeseen missä järeähköt Adam Audiot toimi parhaiten putket tulpattuina ja lähellä seinää koska seinästä metrin verran irti ne herätti seisovia aaltoja siinä määrin että niitä oli erittäin mahdoton taltuttaa (lähinnä jälkisoinnin tiimoilta).

Kaikkea kannattaa kokeilla, myös muuta mitä valmistaja suosittelee koska valmistaja ei tiedä onko sinulla paksu matto, iso sohva etc. vaikuttamassa sointiin, tai onko kenties sen kaiuttimen takana ohut matalia taajuuksia läpipäästävä kevytseinä vai niitä korostava betoniseinä. Ja joo, tiedän että kyseessä on lähikenttäkuuntelu, silti se jälkisointi, korostumineen voi saada asiat kuulostamaan ihan perseelle, etenkin laajasti levittävillä diskanttisuuntaimilla. Monestihan se korostuman taltuttaminen on helvetisti helpompaa kun esim. matalanpään nostaminen, vaikka nyt +15dB. Onneksi tuolle harvoin on tarvetta.

Itse olen rakentanut noin kymmenkunta erilaista kaiutinta ja kaikissa on ollut (paperilla) suora taajuusvaste. Suoranahan se ei käytännössä huoneessa pysy, ellet asu messuhallissa.

Itse olen hieman erimieltä noista toteutuksista. Tai sitten en ymmärtänyt pointtia. Esim. aika monen aktiivikaiuttimen takana, oli sitten aktiivinen studiomonitori tai ns aktiivinen "tavallinen" hifikaiutin on nimenomaan dippikytkimet jolla voidaan kompensoida asioita, liittyen esim. jos sijoitusmahdollisuuksia ei kauheasti ole tarjolla. Monessako hifikaiuttimessa on tämä kompensointi (?). XTZ:lla oli aikoinaan pari mallia mitä tulee mieleen...

Hifikaiuttimessa sijoitukseen voidaan toki vaikuttaa rakentamalla se jakosuodin tukemaan esim. seinäsijoitusta, mutta silloin se on tarkoitettu siihen seinään kiinni, eikä metrin verran siitä irti. Tokikaan suurinta osaa aktiivikaiuttimista ei lähtökohtaisesti ole jakosuodintasolla suunniteltu seinään kiinnitettäväksi (jos unohdetaan esim. in wall -tyyppiset ratkaisut, joita kyllä on).

Perus huonemoodithan tapahtuu huoneiden mittojen mukaan. esim. 4m x 3m x 2,7m huoneessa on defaulttina korostumaa ~45 ja ~57hz alueella.
 
Viimeksi muokattu:
Jos on joku voimalla alle 40hz menevä kajari, niin kuin isommat Genen alumiinimunat esim. on, niin noiden bassojen hallitsemisessa on jo muutenkin hommaa ilman mitään seinä- tai nurkkasijoituksia. Tuokin on kokeiltu, hyvin heräilee perus 40-50hz huonemoodit.

Mut kannattaa tosiaan kokeilla, ken jotain soittopistettä tai kotistudiota rakentelee. Sillä sen kuulee. Hyvät jalustat on tosiaan pop ja henk. koht lähtisin meneen sellaisella kajarilla, joka mahtuu olemaan ilmavasti, koska aktiivisubin voi aina lisätä, jos tila sallii ja jos tuntuu, että tarvitsee ne alle 50hz tajuudetkin musahommiin.

Jos sinulla on linjatasoisia kajareita ja analoginen äänilähde, niin ne 50Hz korostumat voi olla muutakin kuin moodeja. Se on hyvin yleinen sähköverkon häiriö ja silloin kauan, kauan sitten, kun kaikki oli analogista, ostettiin isolaattoreita ja kaikkea suojattua johtoa, ettei tullut häiriöitä.

--

Ja ketjun aiheeseen, tuollaista olisi Hulluilla Päivillä:
1696319801603.png


Nuo on minulle semmoiset peruskaiuttimet, joissa ei ole suurta vikaa. Olen Klipschejä kuullut, en omistanut. Jos tila antaa periksi, ihan pätevä setti.
 
Jos sinulla on linjatasoisia kajareita ja analoginen äänilähde, niin ne 50Hz korostumat voi olla muutakin kuin moodeja.
Kyllä nää mun tapauksessani on olleet ihan huonemoodeja (muoks. ja olen toki tietoinen siitä, että ne seuraavat huoneiden mitoista). Mullon noita Genen SAM-sarjan aktiiveja, joissa pitäs olla ihan riittävän laadukas virtalähdetoteutus ja lisäksi on vielä suojatut roikat, että virtapuolen häiriöitä en usko, että pitäs hirveästi tulla.

Mitä noihin dippikytkimiin ja huonekorjaukseen tulee, niin ne jeesaa johonkin saakka, mutta ei niihinkään kannata minusta liikaa nojata. Edes tuohon Genen varsin edistykselliseen korjaukseen. Jos kajarit on päin persettä sijoitettu tai on väärät kajarit väärässä tilassa, niin sitä ei huonekorjauksilla tai dippikytkimillä pelasteta, vaan lopputulos jää vaan kehnoksi, ellei tota juurisyytä (kajari, tila) saa korjatuksi. Mistä syystä tohon alun alkaen vastasin, että kannattaa lähteä niistä tilaan sopivista kajareista.
 
  • Tykkää
Reactions: jkm
Tarkoituksena olisi hommata TV:n kaveriksi kaiuttimet. Aikaisemmin ollut n. 10v vanha sonyn marketti 5.1 kotiteatteri, mutta niiden ruman ulkonäön ja ikääntymisen vuoksi olisi nyt etsinnässä 2.0 / 2.1 setuppi. Olen aina kuolannut Geneleccien perään, ja nyt olisi ajatuksena semmoiset mahdollisesti laittaa. Kysymys kuuluu, millainen Genelec setuppi olisi sopiva kerrostalon olohuoneeseen, jossa katseluetäisyys n. 3 metriä?. Verkkiksestä katselin tuota G2 + yamahan esivahvistin bundlea, jonka hinta oli 1299e. Hommaisi subin sitten myöhemmin. Onko tuo G2 riittävä olohuoneeseen, vai onko pakko panostaa vähintään G3? Jos ei heti paukut riitä subin ostoon, pärjääkö G2 tai G3 kanssa ilman subia? Kertokaa setup ehdotuksia ja kokemuksia Genelecien olohuone setupeista :). Saa ehdotella myös muuta vaihtoehtoa samaan tai edullisempaan hintaan, mutta ulkonäön tulisi olla yhtä miellyttävä :).
 
Saa ehdotella myös muuta vaihtoehtoa samaan tai edullisempaan hintaan, mutta ulkonäön tulisi olla yhtä miellyttävä :)
En nyt ihan äkkiä keksi noita Genen alumiinimunia vastaavaa muotoilua sillai, että ois tunnetumpi ja hyvä kajarikin.. Tai keksin, mutta sitten pitäs olla budjettia useampia tuhansia. KEF:illä ois esim. niitä langattomia malleja, mutta eihän ne esteettisesti saman näköisiä ole. Laadukkaita kajareita ilm. kylläkin, vaikken oo koskaan kuullu.

Streamer + genet, tai mitkä tahansa muut fiksut aktiivit, systeemi on ainakin ihan toimiva, mulla on ollu vastaava jo vuosia itellä. Telkkarista optisella äänet streameriin ja edelleen kajareille ja streamerin kautta sit säätyy volat ja vaihtuu äänilähteet. Pysyy systeemi ainakin tosi simppelinä.

Mut siitä mikä riittää kenellekin en osaa mennä sanoon.. Riippuu mitä noista kajareista hakee. Noi alumiinimunathan on oikeasti lähikenttämonitoreita ja tehty siis kuunneltavaksi tuosta pläsin edestä, mutta kyllä niillä kolmoskokoisilla jo varmaan ihan asiallisen olohuonetoistonkin saa. Viimeistään sen subin kanssa.

Ja tarviiko sitä subia, niin riippuu varmaan omista mieltymyksistä, miten paljon pelaa tai kattoo leffoja, miten paljon kuuntelee jotain bassoraskasta elektronista musaa jne jne. Noi kajarit kannattas melkein pyrkiä kuunteleen ite himassa, kun hifiliikkeistä noita vois saada ihan kotitestiin, niin sillä se selviäis omin korvin miten ne toimii ja soi.
 
Saa ehdotella myös muuta vaihtoehtoa samaan tai edullisempaan hintaan, mutta ulkonäön tulisi olla yhtä miellyttävä
iLoud MTM on sadisti samaa tyyliin Genelecien kanssa. Noissa olisi myös sisään rakennettu huonekorjaus. Saatavina mustana sekä valkoisena.
 
iLoud MTM on sadisti samaa tyyliin Genelecien kanssa. Noissa olisi myös sisään rakennettu huonekorjaus. Saatavina mustana sekä valkoisena.
Noissa voi loppua helposti puhti olkkarissa. On siinäkin mielessä nimenomaan lähikenttämonitorit. Riippuen tietysti vaatimuksista ja tottumuksista.
Loistavat skobet kyllä muuten. Iloudilla on tuhdimpiakin vaihtoehtoja.
 
Joo, kattelin itekin eilen, että tommoista 2 x 3,5" basarilla olevaa pikkupurkkia ei oo kyllä tarkoitettu kuunneltavaksi kolmeen metriin. Isompi malli kahdella viisituumaisella basarilla olikin sitten jo luokkaa 1300-1400€ kappale, missä hintaluokassa rupeaa saamaan jo kaikenlaista muutakin pätevää toistinta.

Mut ei näitä tosiaan minusta voi nettipalstoilla kenenkään toisen puolesta mennä sanomaan. Täällä on Hifistudiolla koko toi alumiinimunasarja + Onesit kuultavana ja saanee pariksi illaksi kotiinkin kuultavaksi, kun asiallisesti kysyy, niin tuollai se oikeasti selviää, miltä ne soundaa ja ennen kaikkea miltä ne soundaa omassa tilassa.

Voin toki kehua noi omat systeemini, mutta ne on mun mieltymyksiäni, mun tila ja mun säädöt. Ei välttämättä toimi toisessa tilassa tai toisen korvilla yhtään.

muoks. "pikkupurkki" ei ollu tarkoitettu halventaan noita, noihan on tosiaan työpöytäkäytössä varmasti päteviä vehkeitä, mutta ei tosiaan tarkoitettu minnekään metrien päähän kuunneltavaksi ja/tai isoa tilaa täyttämään.
 
Viimeksi muokattu:
Noissa voi loppua helposti puhti olkkarissa. On siinäkin mielessä nimenomaan lähikenttämonitorit. Riippuen tietysti vaatimuksista ja tottumuksista.
Loistavat skobet kyllä muuten. Iloudilla on tuhdimpiakin vaihtoehtoja.
Juu tuo on riskinä, toki en tiedä ko. henkilön kuuntelutottumuksista mutta kuitenkin. Precision sarja olis tosiaan seuraava, mutta hinta heti pompsahtaa jo noin 900€ per kaiutin. (Precision 5).
 
Jos mennään tohon isomman mallin hintaluokkaan ja pysytään monitori- / jalustakajareissa, niin Amphionin Argon 3s vois olla aika pätevä JA olohuonesiisti ratkaisu. Fiksun integroidun vahvarin ja kaapeleiden kanssa vaan 4k€ äkkiä sileenä.

Ja tuossa hintaluokassa Geneltä sais jo 8350A-parin plus vaikka sen Jammun streamerin. Tuo rupeaa piisaamaan alakerran ja auktoriteetin osalta jo pikkaisen vaativampaankin makuun.
 
Streamer + genet, tai mitkä tahansa muut fiksut aktiivit, systeemi on ainakin ihan toimiva, mulla on ollu vastaava jo vuosia itellä.

Osaisitko nimetä jotain näistä muista fiksuista aktiiveista? Onko esim. Yamaha HS5 (tai niistä isommista)
aktiiveista mihinkään? Hinta aikamoisen eri kuin Geneleceissä, joten tuskin nyt niiden tasoa, mutta isommat on ja olisiko siten paremmat 3m kuunteluetäisyydelle?

Genelecin videoista ja markkinoinnista saa semmoisen kuvan että G3 (jopa G2) toimisi olohuonekäytössä. Tosin itseäkin vähän mietityttää voiko olla riittävät n. 3metrin kuunteluetäisyydelle joka varmaan aika normietäisyys olohuoneissa. Täytynee käydä hifistudiolla ihmettelemässä..
 
Viimeksi muokattu:
Osaisitko nimetä jotain näistä muista fiksuista aktiiveista?
JBL LSR -sarja. Adam Audiolla on paljonkin hyviä. Genelecit ois varmaan itsellänikin käytössä, jossei niistä tarvisi pulittaa 10x hintaa jotta pääsisi samaan suorituskykyyn nykyisten kanssa. Jos haluat nauttia elokuvien efekti (LFE) raidasta niin tarvitset sen subwooferin ja pätevän vahvistimen. Tuo ei ole mikään mielipide kysymys, eikä siihen vaikuta pääkaiuttimien koko. Sitä LFE:tä kun ei vaan osaa tavan kaiuttimet oikein toistaa. Kannattaa oikeasti tosiaan miettiä mitä haluat ja käydä avoimin mielin kuuntelemassa (silmää miellyttäviä?) kaiuttimia jossain alan liikkeessä.
 
Osaisitko nimetä jotain näistä muista fiksuista aktiiveista? Onko esim. Yamaha HS5 (tai niistä isommista)
aktiiveista mihinkään? Hinta aikamoisen eri kuin Geneleceissä, joten tuskin nyt niiden tasoa, mutta isommat on ja olisiko siten paremmat 3m kuunteluetäisyydelle?
Kokemusta ei oo, mutta esim. jotkut Klipschin Fives tai Sixes vois olla yks vaihtoehto. Niitähän on täällä ymmärtääkseni useammilla. Näin jonkun kuvan verkoilla noista ja sillai niitä ei ehkä ihan hirveästi harmittais katella omassakaan olkkarissa.

Noi mainitut Jammutkin on lähikenttämonitorit, mutta kyllä isommasta kajarista aina enemmän ääntä ja auktoriteettia lähtee, että vaikuttavamman toiston isommalla monitorilla olohuoneeseen saa kuin liian pikkuisella. Tommoista lähikenttämonitoria jostain kolmesta metristä kuunnellessa ei oo vaan enää tyyliin yhtään suoraa ääntä, vaan kaikki on heijastuksia ja sen suhteen ois ehkä sopivampiakin kajareita, jotka on tehty matkan päästä kuunteluun ja nimenomaan ihmisten olohuoneisiin. Sitä tuossa edellä meinasin.

Mutta siis, jos Genen äänestä pitää, niin kyllä viimeistään ne isommat hoitaa olohuoneen äänentoiston oikein mainiosti, jos on vaan rahaa laittaa. En minä ehkä omaan käyttöön neloskokoisia (8040B/ G4 / 8340A / 8341A) pienempiä laittais isommassa tilassa kuunneltavaksi..

muoks. tuossa olis Genelecin malli, joka on oikeasti tehty metrien päästä kuunteluun: S360A - Genelec Suomi
 
Kiitos kaikille jo vastauksista :)!

Eikös tuo Genelecin G-sarja ole kuitenkin kuluttajamyyntiin tarkoitettu, joten onko ne optimoitu jotenkin tavis-ihmisten käyttöön (kuten olohuone) vai miten eroaa saman puljun ja kokoluokan studio monitoreista?

Millainen esivahvistin täytyy olla tuota elokuvien LFE-raitaa ajatellen? Pärjääkö esim tuolla Yamahan WXC-50?
 
Eikös tuo Genelecin G-sarja ole kuitenkin kuluttajamyyntiin tarkoitettu, joten onko ne optimoitu jotenkin tavis-ihmisten käyttöön (kuten olohuone) vai miten eroaa saman puljun ja kokoluokan studio monitoreista?
Ne G-sarjan monitorit on lähinnä vähän kuluttajaystävällisemmillä liitännöillä ammattilaissarjaan verrattuna, eivätkä tue tota Genelecin huonekorjaus- / kajarien hallintaekosysteemiä.

Kyllä noista Genelecin kajareista revitään kokoon nähden tosi paljon suorituskykyä. Jos sää haluat nimenomaan tommoiset suorituskykyiset, pienemmät monitorit ja vielä sisustussiistissä muodossa, niin kyllä Genen kajarit on kärkipäässä, jos ei kiistatta ykköset. Muutamalla satkulla saa noita muita (studio)monitoreita, mutta eipä ne minusta kilpaile oikein samassa sarjassa Genen kanssa. Genet menee yleensä alemmaksi kuin noi halvemmat, jonkin matkaa isommat monitorit, kestää yleensä kovempaa äänenpainetta säröytymättä, soi tarkemmin, niitä on hyvin hankala paskoa omaa ajattelemattomuuttaan, kaikenlaisia kiinnityssysteemejä on paljon, Genen support, takuu ja huollot pelaa enemmän kuin hyvin jne jne. Että jos sulla on vaan budjettia noihin, niin käy kuunteleen ja anna palaa, jos edelleen kiinnostaa. Mullon mitä lie kohta 20 vuotta vanhat Genen kajarit tuolla soittohuoneessa ja edelleen on kuulemma varaosia ja onnistuu huolto tarvittaessa.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos kaikille jo vastauksista :)!

Eikös tuo Genelecin G-sarja ole kuitenkin kuluttajamyyntiin tarkoitettu, joten onko ne optimoitu jotenkin tavis-ihmisten käyttöön (kuten olohuone) vai miten eroaa saman puljun ja kokoluokan studio monitoreista?

Millainen esivahvistin täytyy olla tuota elokuvien LFE-raitaa ajatellen? Pärjääkö esim tuolla Yamahan WXC-50?

Kannattaa laittaa mielummin Bluesound Node X tai vähän edullisempi Node n130. Molemmista löytyy HDMI eARC, jolloin saat koko homman toimimaan suoraan TV:n kaukosäätimellä eikä tarvitse muihin vehkeisiin koskea. Eli kun lyöt TVn päälle, niin Node ja kajarit käynnistyy automatic ja äänet tulee suoraan kaiuttimista ilman mitään säätöä. Helppoa ja toimivaa ja tuo Node pesee äänenlaadussa myös tuon Yamahan helposti.

Sitten voit helposti puhelimen/tabletin kautta hallita koko systeemiä BluOS apista ja soitella musiikkia esim. tidalista/spotifystä ja kuunnella nettiradioita jne.
 
Pamahti toisesta Behringer Truth B2031A:sta diskantti, niin mietin pitäisiköhän hommata vain uudet kajarit. Googlailin pikaisesti enkä löytänyt sopivaa diskanttia mistään varastosta. Paljonkohan tuommoisista pystyy pyytämään mikäli myy? (uutena jonkun 400e ja 4v vanhat kajarit).

Ehdotuksia uusille otetaan vastaan. Käytän pääsääntöisesti konemusiikin tekemiseen ja musan kuuntelemiseen. Vähän tarkastellut tähän asti esim. Adam A7V. Niissä jonkun mukaan muistaakseni alapää olisi kuitenkin hieman "vajaa". Subbaria en meinannu hommaa kerrostaloon kuitenkaan varmaan erikseen. Hinta voi mennä pariinkin tonniin vaikken ehkä mielellään niin paljoa makselisi.
 
Pamahti toisesta Behringer Truth B2031A:sta diskantti, niin mietin pitäisiköhän hommata vain uudet kajarit. Googlailin pikaisesti enkä löytänyt sopivaa diskanttia mistään varastosta. Paljonkohan tuommoisista pystyy pyytämään mikäli myy? (uutena jonkun 400e ja 4v vanhat kajarit).

Ehdotuksia uusille otetaan vastaan. Käytän pääsääntöisesti konemusiikin tekemiseen ja musan kuuntelemiseen. Vähän tarkastellut tähän asti esim. Adam A7V. Niissä jonkun mukaan muistaakseni alapää olisi kuitenkin hieman "vajaa". Subbaria en meinannu hommaa kerrostaloon kuitenkaan varmaan erikseen. Hinta voi mennä pariinkin tonniin vaikken ehkä mielellään niin paljoa makselisi.


Suosittelen ostamaan kaksi ja vaihtamaan molempiin samalla. Tai no, jos menee myyntiin, niin kai yksi riittää.
 

Suosittelen ostamaan kaksi ja vaihtamaan molempiin samalla. Tai no, jos menee myyntiin, niin kai yksi riittää.
Kiitti en jotenkin osannut näemmä ite googlaa :cool: Pistin pari tulemaan. Tosiaan hyvä vinkki tuo et ottaa samalla kaksi. Sen verran tuolla myyjällä tais ollakin vain. Katsellaan jos noilla pärjäisi vielä jonkin aikaa. Yllättävän hyvät vekottimet kuitenkin hintaisekseen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 487
Viestejä
4 558 273
Jäsenet
74 973
Uusin jäsen
Internaut

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom