- Liittynyt
- 07.09.2017
- Viestejä
- 102
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Jos ei kiirus oo niin kantsii ootella ja kattoa mitä tulee mahdollisesti tarjoukseen... Esim verkkiksessä on Klipschejä nytkin poistomyynnissä ja ite ostin vähän aikaa sitten sieltä RP-820:set 800€ / pari.Voisitteko suositella 500-1000e luokkaan etukaiuttimia. Tarkoitus on päivittää 5.1 kotiteatteri. Etukajarit ja subi ovat hankintalistalla ensimmäisenä, nykyisillä kajareilla ikää 20v.
Etukajareiksi olen miettinyt Klipschin R-820F ja siihen kylkeen Klipschin 10" tai 12" subi. Plussaa jos löytyy pienemmät kun klipschit ja genelecit voi jättää pois laskuista ei miellytä silmää.
Jos ei kiirus oo niin kantsii ootella ja kattoa mitä tulee mahdollisesti tarjoukseen... Esim verkkiksessä on Klipschejä nytkin poistomyynnissä ja ite ostin vähän aikaa sitten sieltä RP-820:set 800€ / pari.
Ite ootan just verkkiksen black friday -tarjouksia jos sattus tulemaan klipschin tai jopa svs:n pömpeli tarjoukseen.
Voisitteko suositella 500-1000e luokkaan etukaiuttimia. Tarkoitus on päivittää 5.1 kotiteatteri. Etukajarit ja subi ovat hankintalistalla ensimmäisenä, nykyisillä kajareilla ikää 20v.
Etukajareiksi olen miettinyt Klipschin R-820F ja siihen kylkeen Klipschin 10" tai 12" subi. Plussaa jos löytyy pienemmät kun klipschit ja genelecit voi jättää pois laskuista ei miellytä silmää.
Tai sitten powerista 600€ mustistarjous: Klipschin R-610F etukajarit + R-120SW subbari niin jää rahaa muuhunkin...Asian kanssa ei ole kiire mutta jos jotain hyviä vaihtoehtoja tulisi porukalta voisi alkaa kyttäilemään hintoja tuo verkkokaupan klipsch bundlekin kiinnostaisi mutta noin isoa subia en tarvitse
Se liimaus (tai kaksipuolinen teippi) pettää esim. noissa Kontoissa ekana siitä levyn päästä, kun se levy itessään on semmosta haperoa. En lähtis kyllä liimaileen tai teippaileen, niitä saa vaan olla koko ajan kiinnittämässä takas ja lopuksi vielä raaputella katosta niitä liiman tai teipin jämiä.Liimallahan ne jotkut menee. Liimaa niin kauan, että pysyvät ...
Jos ekassa tuossa kuvassa tuo toinen käyrä kuvaa todellista vastetta, niin aika myöhään lähtee tippumaan yläpää. Sullahan lähtee putoaan se vaste vasta 5kHz kohdalla ja ihan muutama desibeli vielä sielläkin, kun ite oon melkein laittanut tippuun puoli desibeliä tai desibelin per oktaavi 1kHz eteenpäin - riippuen miten paljon haluaa lanata sitä yläkertaa. Tuon 5kHz alle jää aika paljon kaistaa, joka voi joillain ottaa korviin, jos soi liian kovaa.Tässä sellanen pieni mauste raskaampaan musan / sähkökitaravetoiseen kuunteluun että Denon (4700) kirkastaa lisää yläpäätä eteenkin jos dynamic EQ päällä, joten tein Aydyssey appilla tollasen laskevan käyrän, ei noin suoraa muttra sinne päin.
Jos ekassa tuossa kuvassa tuo toinen käyrä kuvaa todellista vastetta, niin aika myöhään lähtee tippumaan yläpää. Sullahan lähtee putoaan se vaste vasta 5kHz kohdalla ja ihan muutama desibeli vielä sielläkin, kun ite oon melkein laittanut tippuun puoli desibeliä tai desibelin per oktaavi 1kHz eteenpäin - riippuen miten paljon haluaa lanata sitä yläkertaa. Tuon 5kHz alle jää aika paljon kaistaa, joka voi joillain ottaa korviin, jos soi liian kovaa.
Toinen vaihtoehto ois kokeilla vähän, että mitkä taajuudet tosiasiassa käy korviin ja tehdä muutaman desibelin "monttuja" jonnekin vaikka nyt ekaks 3-4kHz alueelle (kirkkausalue) ja siirrellä tuota tarpeen mukaan paikasta toiseen, jos tuntuu rauhoittavan soundia.
Ja se kirkkauden tuntu tulee myös siitä, paljon soundissa on alapäätä, että jos samainen EQ lanaa myös bassoja, niin niitä vaimennuksiahan voi kanssa pikkaisen pienentää.
muoks. toki nyt kun avasin silmäni ja katoin tota REWiä, niin ihan hyvältähän tuo kai näyttää. Vähän tuo 2-3kHz väli ehkä hyppää silmille, mutta ihan turha näistä kuvista arvailla, kun ei oo kuullu sointia
Välillä kun tää kajarikuume nostaa päätään, niin nuo Beolabit on kyllä kiinnostaneet, mutta turkaisen kalliita niistäkin ne oikeasti kiinnostavat mallit.
Klipsit kiinnostais kanssa semmoisiksi rokkikajareiksi, mutta vaativat tilaa, koska kiinnostavat mallit isoja. Forte IV:t tai Cornwall IV:t kävi joskus mielessä, mutta eipä nuo ois nykyolohuoneeseen oikein mahtuneet järkevästi.
Ja ehkä noiden Beolabien eteen kiilaa Genen W371 bassotornit, jos nyt jossain kohtaa haluais sijoittaa ns. "loppuelämän" systeemiin. Tottunut kuitenkin noiden Genen pääkajarien sointiin ja toimii niin leffoissa kuin musassa, niin hirvee homma lähteä vaihtaan koko systeemiä.
Joo, tuollaista systeemiä Genen asiantuntijat mulle rupatteli yhtenä vaihtoehtona, kun jossain kohtaa silloisia uusia kajareita sisään ajaessani tuumasin, että vähän käy kirkkaus korviin. Vaatii vaan vähän tosiaan kokeilemista, jos ei jotenkin suoraan saa selville, mitkä taajuudet oikeasti ottaa korvaan.Eli meinasit että 2-3k ja / tai 3-4k aluetta ottais hiukan alaspäin?
Joo, tuollaista systeemiä Genen asiantuntijat mulle rupatteli yhtenä vaihtoehtona, kun jossain kohtaa silloisia uusia kajareita sisään ajaessani tuumasin, että vähän käy kirkkaus korviin. Vaatii vaan vähän tosiaan kokeilemista, jos ei jotenkin suoraan saa selville, mitkä taajuudet oikeasti ottaa korvaan.
Parhaan lopputuloksen oon kyllä ite saanu vaan noilla laskevilla vasteilla. Nyt taitaa olla joku varsin lievä, ts. ei tipu kokonaisuudessaan kuin luokkaa -3dB kilohertsin jälkeen.. vai nappasinko vaan luokkaa 1,5dB poies jostain kilohertsin jälkeen.. en näköjään muista, kun en oo avannu tota kalibrointisoftaa aikoihin
Mut ainahan näissä vaikuttaa sit tilakin, et jos sille on jotain tehtävissä, niin aina parempi. Kovin kaikuisa huone, niin tulee tuo yläkerta silmille, kun vähänkään nostaa volaa.
Liimallahan näitä kiinnitetään vanhainkodeista kouluihin ja sairaaloihin, eikä ne mihinkään putoa. Tohon on ihan oma liimansa olemassa, jollain tavan asennusliimalla tai edes superfixillä ei kukaan ammattilainen touhua.Se liimaus (tai kaksipuolinen teippi) pettää esim. noissa Kontoissa ekana siitä levyn päästä, kun se levy itessään on semmosta haperoa. En lähtis kyllä liimaileen tai teippaileen, niitä saa vaan olla koko ajan kiinnittämässä takas ja lopuksi vielä raaputella katosta niitä liiman tai teipin jämiä.
Joo tommonen ruiskutasoitettu onteloholvi on kyllä yksi perkele paikata siistin näköiseksi.Liimallahan näitä kiinnitetään vanhainkodeista kouluihin ja sairaaloihin, eikä ne mihinkään putoa. Tohon on ihan oma liimansa olemassa, jollain tavan asennusliimalla tai edes superfixillä ei kukaan ammattilainen touhua.
Mut ongelmana tosiaan se että liimasta jää jäljet holviin, ja tapauksesta riippuen niitä irti rapsutellessa voi lähteä myös maalit ja tasoitteet. Siitä toki selviää paikkamaalauksella.
En oo kyllä nähny ensimmäisessäkään julkisessa tilassa akustoitua kattoa.. seiniä kyllä, missä on sitä perus, en nyt muista minkä valmistajan, valkoista akulevyä.. Mut varmaan voi olla ja varmaan voi löytyä toimiviakin ratkaisuja. Thomannkin myy jotain akustiikkaliimaa, mutta itellä ei mitään kokemusta.Liimallahan näitä kiinnitetään vanhainkodeista kouluihin ja sairaaloihin, eikä ne mihinkään putoa. Tohon on ihan oma liimansa olemassa, jollain tavan asennusliimalla tai edes superfixillä ei kukaan ammattilainen touhua.
Mut ongelmana tosiaan se että liimasta jää jäljet holviin, ja tapauksesta riippuen niitä irti rapsutellessa voi lähteä myös maalit ja tasoitteet. Siitä toki selviää paikkamaalauksella.
Jos ei oo betoniseinä, niin ne (ehkä Konton omat) pienet kiinnitysnaulat on ihan näppäriä. Niillä ainakin pysyy. Tyyliin naula seinään, levyyn pieni viilto ja naulasta "roikkumaan". Tuollai sinne seinän ja levyn väliin jää se pieni, suositeltu ilmarakokin, joka taitaa pikkaisen kasvattaa kaistaa, mitä nuo ohkaisemmat levyt vaimentaa.Mulla 20mm paksut Kontot pysyneet seinällä aika pienellä määrällä halvimmalla kaksipuoleisella teipillä hyvin, mutta nyt tuli pari 30mm paksua lisää niin putos alle vkr sisään molemmat.
Jos ei oo betoniseinä, niin ne (ehkä Konton omat) pienet kiinnitysnaulat on ihan näppäriä. Niillä ainakin pysyy. Tyyliin naula seinään, levyyn pieni viilto ja naulasta "roikkumaan". Tuollai sinne seinän ja levyn väliin jää se pieni, suositeltu ilmarakokin, joka taitaa pikkaisen kasvattaa kaistaa, mitä nuo ohkaisemmat levyt vaimentaa.
Mulla on ollu tota No More Nails -kaksipuolista teippiä. Joku levy pysyy, toinen ei (nyt ovat olleet kyllä pitkään paikallaan, missä Kontoja vielä on). Sit ostettiin Prismasta jotain jämäkämpää kaksipuoleista teippiä, jossa oli joku tarrasysteemi välissä. Sama juttu, että liimaus irtoaa Konton päästä, jos irtoaa, mutta seinässä oli sen verran jämäkästi, että lähti maalitkin, kun otti irti
Asiallisen näköinen teatteriItellä tuollaiset kontot 20+30mm on pysynyt hyvin seinällä bilteman asennusteipillä. 2018 tammikuussa laitettu, eikä yhtään ole koskaan tippunut.
Kattoon laitoin tuollein kolmella levyyn liimatulla koukulla / levy ja sielläkin pysynyt yli 3,5 vuotta.
Sitten ei oo varmaan paljoa tullut kattoon katseltua. Lähes jokaisessa (yhtään uudemmassa) julkisessa rakennuksessa on alaslaskettu akustoitu katto. Mahdollisesti vain rimoitettu, tai sitten jotain reikälevyä, Ecophonia tmv.En oo kyllä nähny ensimmäisessäkään julkisessa tilassa akustoitua kattoa.. seiniä kyllä, missä on sitä perus, en nyt muista minkä valmistajan, valkoista akulevyä...
Tosin eikö noiden sun kattoon kiinnittämiesi levyjen pitäs olla toisin päin noin niinku oppikirjan mukaan, että tuo tötteröpinta samalla vähän diffusoisi?
Joo, tuli kirjoitettua vähän huonosti. Enemmän ajattelin kirjoittaessani sitä, että ratkaisuja, jossa katto ois akustoitu liimailemalla kattopintaan jotain akustiikkalevyä, näkee kyllä minusta hyvin vähän. Kyllä minä muuten kattoja tuijottelen varmaan aika paljonkin, kun jossain istuskelen luurit päässäSitten ei oo varmaan paljoa tullut kattoon katseltua. Lähes jokaisessa (yhtään uudemmassa) julkisessa rakennuksessa on alaslaskettu akustoitu katto. Mahdollisesti vain rimoitettu, tai sitten jotain reikälevyä, Ecophonia tmv.
Eipä nuo ohkaiset diffusoivat levyt taida kovin tehokkaita olla, en tullu runoilleeksi pidemmin tuohon edelliseen. Joku ihan erillisen diffuusori sit vaikka takaseinään taitaa olla jonkin matkaa tehokkaampi ratkaisu, mutta menee yli minun ymmärrykseni, miten näitä oikeasti kannattaa sit missäkin tilassa lähteä rakentamaan.Vähän kyseenalaista onko siitä muutenkaan hyötyä.
KEFin T sarja olisi ainakin ohut, 35mm paksut kaiuttimet. En ole koskaan nähnyt tai kuullut, eli ei ole niin mitään varsinaista näkemystä kyseisistä kaiuttimista, mutta noin yleisesti KEF tekee ihan pätevää tavaraa.Oisko suositella 5.1 systeemiä mausteella ohuet kaiuttimet, 300 mm ihan ehdoton syvyys, mieluusti max 240 mm. Ostin joku aika takaperin käytetyn Sonoksen 5.1 -systeemin, äänenlaadun kanssa jotenkuten elää, mutta tuo perkele hukkaa silloin tällöin yhteyttä kaiuttimiinsa ja telkkuun, joka vaatii välillä resettiä. Ei jaksa, ostin isomman telkunkin videotykin sijasta kun haluan että ohjelma lähtee pyörimään ilman mitään säätöjä minkään kanssa.
Budjetti 1000-3000 €, laadukas basso, ei välttämättä äänekäs mutta laadukas on kivaa, hyvät diskantit on mielestäni tällei puurokorvana ja hieman kuuloa tuhonneena saanut aika monesta eri systeemistä ulos. Ei mitään väliä vaikka joutuisi tilailemaan osat eri paikoista tai ulkomailta. Perjaatteessa ei niin väliä vaikka olisi rakenneltavakin sarja jos ei muuten paksuuksiin pääse. Subbarin voisi tehdä ainakin jos hyvää muuten saa, kotelolle saa leveyttä ja korkeutta kyllä tulla kunhan tuo 300 mm ei ylity, mieluusti kaposempi.
Tilaa ei rakennella akustiikka edellä, takakaiuttimet tulee seinäkiinikkeisenä ja melkein korviin kiinni, tilassa vasemmalla ikkunaa ja seinää, oikealta auki jne. joten mistään kullitetusta hdmi -piuhasta ole mitään hyötyä, mutta tahtoisin kerralla toimivan systeemin jonka ääni hymyillyttää tuon Sonoksen tilalle jonka ääni ei nyt varsinaisesti vituta mutta käyttö ihan paskaa. Äänenvoimakkuutta ei haeta, aina kuunellaan aika hiljasella, joskin basso saa toistaa.
Kiitos. En kuitenkaan voita mitään ohuemmilla kuin 240 mm, olohuoneen muotoilu semmoinen että yli 300 syvä tulee terassille kulun eteen, alta tuo ja istuu nätihkösti, 240 niin osuu fengshuihin niin ettei tartte ärsyyntyä mitenkään. Noi silti käy tottakai.KEFin T sarja olisi ainakin ohut, 35mm paksut kaiuttimet. En ole koskaan nähnyt tai kuullut, eli ei ole niin mitään varsinaista näkemystä kyseisistä kaiuttimista, mutta noin yleisesti KEF tekee ihan pätevää tavaraa.
Ite löin joskus kerrostalossa asuessani valkoiseksi maalatut kertopuupalkit nurkkiin ja kinnasin ne kattoa vasten säätöruuvilla. Noihin pystyi kiinnittämään mitä vaan, kuten ecophon akustiikkapaneelit, valkokankaan ja kaiuttimet. Eli rakensin huonetta ympäröivän puukehikon kattoon.
Nonii! Millainen säätöruuvi-ratkaisu olisi hyvä?Ite löin joskus kerrostalossa asuessani valkoiseksi maalatut kertopuupalkit nurkkiin ja kinnasin ne kattoa vasten säätöruuvilla. Noihin pystyi kiinnittämään mitä vaan, kuten ecophon akustiikkapaneelit, valkokankaan ja kaiuttimet. Eli rakensin huonetta ympäröivän puukehikon kattoon.
Käytin ihan tälläistä. Porasin vaan palkin pohjaan reiän ja muttarilla kinnasin kattoon kiinni. Lattiaa vasten tulevan kappaleen päällystin kumilätkällä ettei jätä parkettiin jälkiä.Nonii! Millainen säätöruuvi-ratkaisu olisi hyvä?
En tiedä näiden kytkemisestä mitään, kun itellä ollu herran vuosia sitten yks AV-vahvari ja sen jälkeen vaan Genelecin oman ekosysteemin kautta hallittavia kajarisysteemejä (+ joku streameri telkkarin ja kajareiden välissä), mutta preoutit pitäs löytyä siitä vahvarista. Tavallisista kajarilähdöistä ei voi aktiivikajareita ajaa.Olen pihalla kuin lumiukko. Sais setti toimia tvn kaukosäätimestä idioottivarmasti eli ilmeisesti earcilla vahvari? Osaako vahvari kuin vahvari ajaa aktiivikaiuttimia? Minkä vahvarin tarviin?
Oho, kiitos, olis tommoseenki voinu mennä, kattelin suurpiirteittäin että yli 2k noi pre outit omaavat.En tiedä näiden kytkemisestä mitään, kun itellä ollu herran vuosia sitten yks AV-vahvari ja sen jälkeen vaan Genelecin oman ekosysteemin kautta hallittavia kajarisysteemejä (+ joku streameri telkkarin ja kajareiden välissä), mutta preoutit pitäs löytyä siitä vahvarista. Tavallisista kajarilähdöistä ei voi aktiivikajareita ajaa.
Näissä vähän arvokkaammissa Denoneissa näkyy olevan RCA preoutit, että joku tuollainen varmaan ajais asiansa:
Denon AVC-X3800H - AV-Vahvistin
Denon AVC-X3800H antaa 180W tehoa kanavaa kohden. 9.4-kanavainen 8K AV-vahvistin tarjoaa mukaansatempaavan 3D-äänen ja laadukkaan kuvanlaadun Dolby Atmos®:n, DTS:X®:n ja uusimman HDMI-teknologian ansiosta, jossa on HDR10+, Dolby Vision™ ja 8K-video. Sisäänrakennetun HEOS®-järjestelmän avulla...hifistudio.fi
Tuli uusi televisio tilattua ja samalla ajattelin että voisi ehkä kaiuttimet hommata myös taakse. Nyt on Boston Acoustics A25 pari edessä ja BK Electronics XLS200-DF MK2. Joskus ajattelin että taakse tuli A23 pari, mutta eipä noita taida enää saada. Saisi olla pienehköt, valkoiset ja max. 20cm syvät, onko jotain ehdotuksia? Pelkkään leffakäyttöön tulevat ja hinta suht edullinen.
Ei tarvii olla Genen subia. Jotain käytettävyysjuttuja saa noilla Genen omilla vehkeillä ja sisustussiistejä ja pieniähän ne on, mutta ihan yhtä lailla sen subin virkaa toimittaa toisenkin valmistajan subi.Jatkokysymyksenä olisi, että täytyykö olla Genelecin oma subwoofer jotta G3:silta saa suodatettua suoraan pois ne alataajudet ja onko sillä edes suurta merkitystä. Joskus kuullut että tällöin jää etukaiuttimille enemmän "kaistaa" toistaa sitä niille tarkoitettua taajuusaluetta? Tavoitteena olisi saada hieman lisää alapäähän
Ei tarvii olla Genen subia. Jotain käytettävyysjuttuja saa noilla Genen omilla vehkeillä ja sisustussiistejä ja pieniähän ne on, mutta ihan yhtä lailla sen subin virkaa toimittaa toisenkin valmistajan subi.
Ja kyllä se yleensä on ollu tapana leikata subbarille toistettavaksi tarkoitetut taajuudet pääkajareilta. Saattaa vähän selkeyttää soundia pääkajareilla tai mahdollistaa pikkaisen suuremman kokonaisvolan, kun pääkajarin bassoelementti ei joudu työskentelemään äärirajoillaan siellä alarajataajuuden tienoilla. En oo kyllä koskaan jaksanu hirveästi testata, miltä soundais, jos ei leikkais..
Minä en oo hirveästi mitään budjettiluokan olohuonesubeja ihmetellyt, mutta studiovekottimista pitäs ainakin löytyä ylipäästö pääkajareille, eli että pystyt säätämään subista mitkä taajuudet jää subin toistettavaksi ja mitkä lähetetään pääkajareille. Niin se mullakin tuossa nyt on, että DACista tulee johdot eka subille, subille jää luokkaa <80hz ja loput lähtee omilla piuhoillaan pääkajareille.
Mullon siis aika tuore Dynaudion S9 subi tässä duunihuoneessa Genen 1029A-parin kaverina ja muutaman päivän kuuntelulla oikein pätevä vehje. Menee riittävän alas (22hz, musasubiksi hommattu, niin infraäänillä ei niin väliksi), on sopivan pieni tähän pieneen tilaan, hyvät säädöt ja soundaakin hyvältä. Ei mahdu kylläkään tuohon sun budjettiin ja epäilen, että löydät ainakaan kotimaasta käytettynä järkevässä ajassa, mutta onpahan nyt mainittu.
Eiku siis jos se subi vaan tarjoaa tuon bassomanageroinnin, niin streamerin analogilähdöistä vedetään johdot subiin ja subissa on omat kajarilähdöt, joista vedetään edelleen kajareille.Eli siis jotta tuo ylipäästö "toimii", ei riitä että menee geneiltä rca:t striimerille ja sitten subilta oma rca myös striimerille. Täytyy "kierrättää" myös G kolmoset sieltä subin kautta striimerille? Ymmärsinkö oikein . Olettaen että valittu subi tukee tuota ylipäästöä.
Eiku siis jos se subi vaan tarjoaa tuon bassomanageroinnin, niin streamerin analogilähdöistä vedetään johdot subiin ja subissa on omat kajarilähdöt, joista vedetään edelleen kajareille.
Noissa Genen pöntöissähän tais olla joku optinen sisääntulokin subissa, joka saattaa vähän helpottaa kytkemistä, jos kajarisysteemi on esim. telkkarin kaverina.
Nälkä kasvaa syödessä ja aloin miettimään, josko sittenkin hommaisi kaikki 5 kaiutinta. Mitäs tuollaisia Polk ES10 settejä tai vastaavia suositellaan 5.1 kaiuttimiksi? Lähtökohtaisesti kai nuo ES10 on surroundkajareiksi tarkoitettu, toimiiko miten edessä jos niitä ottaisi 4 + keskikaiuttimen? Tai mitä muita settejä tuolla noin 400-700€ hintaluokassa olisi? Dali Spektor koko sarjan saisi alle 500€, tuokin varmaan ihan toimiva setti ainakin arvosteluiden perusteella, mutta nuo Polk:it paremman näköiset. Ja edelleen saisivat olla valkoisia.
Varmaan puhutaan samasta asiasta. Tosin jos tuo sun SUB-ulostulo tarkoitti LFE-raitaa, niin en oo paras sanomaan kytkemisistä ja käytöstä, kun mun romppeet on olleet aina musakäytössä.. Pitäs manuskasta tavata, miten tuo oma Dynaudion vehje sen käsittelee..Tuota mää vähän niinku tarkotin, ei oo vaan kovin tuttua hommaa joten selitin ehkä huonosti. Eli siis: L+R+SUB vahvistimelta subille, ja subilta L+R geneille sen sijaan että ois vaan L+R geneiltä vahvistimelle ja SUB->vahvistin?