Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

[corona]

Nämähän näyttää aika lupaavalta. Kiitos vinkistä!

En huijaa lupaan sen. Paljon enemmän iloa näistä saat kuin Genelecin G3 puoleen hintaan. Tiedän, että tämä suuututtaa varmasti monet, mutta kokeiltu ja todettu on. En tarkoita siis studiokäyttöön voittavan, mutta kotiin hymyn huulille.

 

[jkm]

^^meinasin jo kommentoida, että bassojahan noista ei itestään oikein löydy ja kuvassakin on subi.

 

[corona]

^^meinasin jo kommentoida, että bassojahan noista ei itestään oikein löydy ja kuvassakin on subi.

Suhteellista varmasti tämäkin. Toki subbari tuo oman lisänsä.

 

[KoessiKenguru]

^^meinasin jo kommentoida, että bassojahan noista ei itestään oikein löydy ja kuvassakin on subi.

Erillinen subi tulee varmasti joka tapauksessa hankittua joten sinänsä ei haittaa.

 

[Asmola]

Olen tässäkin keskustelussa useampaan kertaan maininnut, mutta Genelecin 8000-sarjasta löytää samaa suorituskykyä edullisemmin kuin G-sarjasta varsinkin, jos ei valkoinen väri ole pakollinen. Ja tietty käytettynä vielä edullisemmin. Tuosta Bluesoundista en tiedä. Saa olla hiton hyväsaundinen, että oikeuttaa tuon hintalapun, vaikka nyt ominaisuuksia löytyykin. Ei kuitenkaan huonekorjainta tms.

Taitaa tuo Bluesound olla kova sana mitä arvosteluja lukenut (kun sillä hoidetaan D/A-muunnos, mutta sitä en sulata että tuolla kuulisi äänenlaadullisia eroja pelkkänä nettitoistimenakin kun liitettynä toslinkilla vahvariin vs esim. Shield TV, jos erillinen vahvari hoitaa DA:n, mutta niin ne väittävät. Tämä hieman offtopic, mutta kuulemma hyvä laite on aktiivien kanssa.

 

[corona]

Taitaa tuo Bluesound olla kova sana mitä arvosteluja lukenut (kun sillä hoidetaan D/A-muunnos, mutta sitä en sulata että tuolla kuulisi äänenlaadullisia eroja pelkkänä nettitoistimenakin kun liitettynä toslinkilla vahvariin vs esim. Shield TV, jos erillinen vahvari hoitaa DA:n, mutta niin ne väittävät. Tämä hieman offtopic, mutta kuulemma hyvä laite on aktiivien kanssa.

Klipscheissä 192kbz DA-muunnin valmiina.

 

[Piik]

Ihan mielenkiinnosta kyselen että mitenkä pahasti noi Klipschin kaiuttimet "surisee" kun et tuota mitään ääntä kaiuttimesta, kuuleeko 0-0,5 metrin päästä (jos huone on täysin hiljainen muuten)? Entä korva kiinni elementissä? @corona

 

[corona]

Ihan mielenkiinnosta kyselen että mitenkä pahasti noi Klipschin kaiuttimet "surisee" kun et tuota mitään ääntä kaiuttimesta, kuuleeko 0-0,5 metrin päästä (jos huone on täysin hiljainen muuten)? Entä korva kiinni elementissä? @corona

Ei yhtään mitään kuulu. Voit tulla itse toteamaan, jos asut Helsingissä. Ja ei en työskentele tai ole millään tavalla liitoksissa Klipschiin.

 

[Asmola]

Klipscheissä 192kbz DA-muunnin valmiina.

Tiedän, tuo oli lähinnä tuohon Genelec + Bluesound-keskusteluun.

 

[Farendlöse]

Kyselin edellisellä sivulla seinälle laitettavista/seinään upotettavista kaiuttimista. Nyt päätin, etten ala "mediaseinää" tekemään niin syväksi, että sinne kaiuttimet voisi upottaa. Eli 2.0 tai 3.0 seinälle asennettava kaiutinsetti 1200€ maksimibudjetilla. Voi olla joko aktiivikajarit tai passiiviset. Jos on aktiivimallit, niin subbarilähtö pitää löytyä kuten myös äänenvoimakkuuden ohjaus tv:n kaukosäätimellä. Videopelaamiseen ja elokuvien katseluun tulee pääasiassa. Seinälle siksi, että lapsen ja eläinten takia se on parempi paikka.

 

[pau]

@Farendlöse Joku laadukkaampi soundbar olisi tuohon käyttöön parempi? Saisit enemmän tilantuntua helpommalla.

 

[pomk]

Mites noihin saa ilmaraon järkevästi aikaseksi? Noissa kuiten vaan kiinnitysteipillä ois tarkotus laittaa nuo.

Laittaa vaikka teipillä ensin puurimankappaleet seinään ja levyn sitten niihin. Toinen hyvin toimiva tapa on ripustaa ne french cleateilla (en nyt muista mitä ovat suomeksi).

 

[Farendlöse]

@Farendlöse Joku laadukkaampi soundbar olisi tuohon käyttöön parempi? Saisit enemmän tilantuntua helpommalla.

Soundbareista en ole oikein ikinä välittänyt. Mahdollisuus on kyllä laajentaa systeemiä jälkikäteen. Voihan tuotakin toki miettiä. Saako noihin muita subbareita kiinni, kuin mukana tulevia?

 

[vemkki]

Laittaa vaikka teipillä ensin puurimankappaleet seinään ja levyn sitten niihin. Toinen hyvin toimiva tapa on ripustaa ne french cleateilla (en nyt muista mitä ovat suomeksi).

En tiedä minäkään termiä suomeksi, mutta mulla on Innofusorin akustiikkataulu, jossa on juuri käytetty tuollaista "french cleat"-tekniikkaa.

 

[pomk]

En tiedä minäkään termiä suomeksi, mutta mulla on Innofusorin akustiikkataulu, jossa on juuri käytetty tuollaista "french cleat"-tekniikkaa.

Mulla on kans jokunen paneeli tommosilla. Todella helppo rakentaa itse jostain perus puulistasta mitä saa vaikka k-raudasta. Tarvitsee vaan vähän sahailla oikean mittaisiksi asioita.

 

[Exact]

Vaihoin vähän olkkarin järjestystä ja sain kajarit suhteellisen symmetrisesti nyt ja sopivasti sohvan divaanin kuuntelupisteeksi. Enskuussa sitten pari pakettia niitä paneeleita vielä seinille ja kunnon verhot ikkunaan. Onkos se katon eka heijastuspiste kuin tärkeä laittaa paneeleilla kans vai riittääkö vaan seinät?

 

[Alosi]

@Exact , kyllä ne kaikki kolme pintaa ihan samanlailla ääntä heijastaa, eli kaikki yhtä tärkeitä. 2/3 on kuitenkin jo hyvä. Jos onnistuu kattoon laittaa niin 3/3 tietysti parempi. Tuossa oma vanhempi postaus aiheesta:

Itsellänikin katon akustointi tuli jossain vaiheessa mieleen ja piti tietysti nopeasti kehitellä jotain ja laajentaa sitten myöhemmin. Myöhemmin ei ole tullut vielä

Laitoin kuitenkin ensiheijastus pisteeseen 4kpl konton 20mm 60x60cm levyjä ja niiden päälle ihan biltemasta vaahtomuovia. Ruuvasin kontoihin 3 silmukkaruuvia/levy ja kattoon ruuvikoukut.

Spoileri: Katon akustointi

 

[jkm]

Vaihoin vähän olkkarin järjestystä ja sain kajarit suhteellisen symmetrisesti nyt ja sopivasti sohvan divaanin kuuntelupisteeksi. Enskuussa sitten pari pakettia niitä paneeleita vielä seinille ja kunnon verhot ikkunaan. Onkos se katon eka heijastuspiste kuin tärkeä laittaa paneeleilla kans vai riittääkö vaan seinät?

Nyt tuo setuppi on hyvä. Seinille parit levyt, jotta tärykaiku saadaan katoamaan. Mielestäni kattoon ei tarvitse mitään, eikä myöskään niitä ilmavälejä vaimennuslevyihin kunhan et ulkoseinään kiinnitä.

Liiallinen demppaaminen myös tappaa soundin täysin, joten ei kannata överiksi vetää tuota 'akustointia'.

 

[cman]

KEF:iltä tulossa uutta. KEF LS50 Meta ja KL50 Wireless 2. Meta on passiivi ja Wireless 2 aktiivi. Aktiivissa näyttäisi kuvien perusteella olevan ainakin HDMI television kytkentään. Uusi 12. generaation Uni-Q elementti ja joku hi-tech vaimennusmateriaali on uudet jutut.

KEF Reintroduces LS50 Collection with LS50 Meta and LS50 Wireless II Loudspeakers

KEF has today announced a makeover of its hugely successful LS50 loudspeaker with the introduction of the LS50 Meta and LS50 Wireless 2 models.

www.stereo.net.au

 

[corona]

KEF:iltä tulossa uutta. KEF LS50 Meta ja KL50 Wireless 2. Meta on passiivi ja Wireless 2 aktiivi. Aktiivissa näyttäisi kuvien perusteella olevan ainakin HDMI television kytkentään. Uusi 12. generaation Uni-Q elementti ja joku hi-tech vaimennusmateriaali on uudet jutut.

KEF Reintroduces LS50 Collection with LS50 Meta and LS50 Wireless II Loudspeakers

KEF has today announced a makeover of its hugely successful LS50 loudspeaker with the introduction of the LS50 Meta and LS50 Wireless 2 models.

www.stereo.net.au

En voi ymmärtää ihmisiä jotka ostavat yli 200€ kaiuttimet ja kuuntelevat niitä langattomana. Mielestäni tämä pitäisi kieltää lailla.

 

[moukula]

Miksi? Kyllä nuo modernit langattomat siirtomenetelmät on sen verran laadukkaita että skaalautuu helposti vielä tonne parin tonnin kajareiden hintaluokkaan ennen ku tarvii alkaa huolehtimaan lähteestä.

 

[corona]

Miksi? Kyllä nuo modernit langattomat siirtomenetelmät on sen verran laadukkaita että skaalautuu helposti vielä tonne parin tonnin kajareiden hintaluokkaan ennen ku tarvii alkaa huolehtimaan lähteestä.

No postaappa kaiuttimet missä on tarpeeksi hyvä bluetooht bitperfectille?

 

[Kosm]

En voi ymmärtää ihmisiä jotka ostavat yli 200€ kaiuttimet ja kuuntelevat niitä langattomana. Mielestäni tämä pitäisi kieltää lailla.

aptX HD:lla irtoaa esimerkiksi 576 kbit/s bitrate jolla pystyy pakkaamaan aivan heittämällä tarpeeksi bittejä niin että ihmiskorvan erottelukyky ylittyy jo, mitä vikaa tuollaisessa on? Viiveongelmat onkin sitten asia erikseen, eipä noita varmaan kukaan CS:GO pelaamiseen käytä.

 

[moukula]

Seuraavaksi näytä minulle sokkotesti jossa testaaja erottaa bitperfectin lähteen hyvästä bluetoothista?

 

[corona]

aptX HD:lla irtoaa esimerkiksi 576 kbit/s bitrate jolla pystyy pakkaamaan aivan heittämällä tarpeeksi bittejä niin että ihmiskorvan erottelukyky ylittyy jo, mitä vikaa tuollaisessa on? Viiveongelmat onkin sitten asia erikseen, eipä noita varmaan kukaan CS:GO pelaamiseen käytä.

Seuraavaksi näytä minulle sokkotesti jossa testaaja erottaa bitperfectin lähteen hyvästä bluetoothista?

Huhhuh, aina sama linja. Ostetaan DAC jota syötetään spotifyllä ja vielä striimataan langattomasti. Et toki huomaa eroa, kun et siitä tiedä mitään. Väitätte samalla myös, että Sony WH-1000XM4 kuulostaa täydelliseltä.

 

[corona]

aptX HD:lla irtoaa esimerkiksi 576 kbit/s bitrate jolla pystyy pakkaamaan aivan heittämällä tarpeeksi bittejä niin että ihmiskorvan erottelukyky ylittyy jo, mitä vikaa tuollaisessa on? Viiveongelmat onkin sitten asia erikseen, eipä noita varmaan kukaan CS:GO pelaamiseen käytä.

Ja miten syötät aptX HD:ta kaiuttimille?

 

[cman]

Noissa Keffeissä se langattomuus tarkoittaa kai jotain ihan muuta kuin bluetooth, vaikka toki sekin siitä löytyy jos sitä kaipaa. Voithan streamata niihin wlanin yli näköjään esim. 24bit/384kHz signaalia vaikkapa NASsilta.

 

[corona]

Noissa Keffeissä se langattomuus tarkoittaa kai jotain ihan muuta kuin bluetooth, vaikka toki sekin siitä löytyy jos sitä kaipaa. Voithan streamata niihin wlanin yli näköjään esim. 24bit/384kHz signaalia vaikkapa NASsilta.

Hyvä WLAN on eri juttu tietenkin. Silti suosittelisin kaikkeen kiinteätä yhteyttä.

 

[Kosm]

Ja miten syötät aptX HD:ta kaiuttimille?

Enpä tarkastanut löytyykö tuota noista, ajattelin että tuliterässä lippulaivatuotteessa varmaan on. Normaali aptX on 352 kbit/s johon pätee aivan sama kunhan puhutaan kaksikanavaisesta äänestä. En tiedä mistä tuon kuulokejutun keksit, ei ole olemassa täydellisen kuuloista kuuloketta, mutta täydellisen kuuloisia äänitteitä kylläkin on.

 

[moukula]

Tiedän kyllä hyvinkin miten pienet erot eri formaateilla on. Minulla on useampi pari Sennheiserin kuulokkeita, matkakäyttöön löytyy Sony WH-1000XM3:t, kotiteatterissa on Marantzin vahvistimen perässä isot vintage-kajarit huonekorjattuna ja tietokonepöydällä on Genelecin G3:t Asuksen ulkoisen äänikortin perässä (tässä myös bitperfect tuki). On kuunneltu spotifyä, tidalia häviöttömänä, cd-levyä sekä suoraan levyltä että ripattuna flaciksi koneelle ja pakattuna mp3:ksi. Millä tahansa toistovehkeellä joutuu oikeasti keskittymään kuuntelemaan jos meinaa saada eri lähteiden välille jotain havaittavaa eroa.

 

[corona]

Enpä tarkastanut löytyykö tuota noista, ajattelin että tuliterässä lippulaivatuotteessa varmaan on. Normaali aptX on 352 kbit/s johon pätee aivan sama kunhan puhutaan kaksikanavaisesta äänestä. En tiedä mistä tuon kuulokejutun keksit, ei ole olemassa täydellisen kuuloista kuuloketta, mutta täydellisen kuuloisia äänitteitä kylläkin on.

Millä tavalla syötät sen kaiuttimille ja millä soittimella?

 

[cman]

Hyvä WLAN on eri juttu tietenkin. Silti suosittelisin kaikkeen kiinteätä yhteyttä.

No sä puhut langattomasti. Toki on siinä lan-porttikin vaikka tuskin noissa laadussa on mitään eroa

 

[corona]

Tiedän kyllä hyvinkin miten pienet erot eri formaateilla on. Minulla on useampi pari Sennheiserin kuulokkeita, matkakäyttöön löytyy Sony WH-1000XM3:t, kotiteatterissa on Marantzin vahvistimen perässä isot vintage-kajarit huonekorjattuna ja tietokonepöydällä on Genelecin G3:t Asuksen ulkoisen äänikortin perässä (tässä myös bitperfect tuki). On kuunneltu spotifyä, tidalia häviöttömänä, cd-levyä sekä suoraan levyltä että ripattuna flaciksi koneelle ja pakattuna mp3:ksi. Millä tahansa toistovehkeellä joutuu oikeasti keskittymään kuuntelemaan jos meinaa saada eri lähteiden välille jotain havaittavaa eroa.

Et saa tidalista häviötöntä ilman Audirvanaa tai Roonia. G3:lle vittuilet vain systeemilläsi.

edit. Tai saat kun asetus Hifi ja wasapi käytössä, mutta marantzi haluaa natiivia DSD:tä joten asio ainut vaihtoehto.

 

[corona]

Enpä tarkastanut löytyykö tuota noista, ajattelin että tuliterässä lippulaivatuotteessa varmaan on. Normaali aptX on 352 kbit/s johon pätee aivan sama kunhan puhutaan kaksikanavaisesta äänestä. En tiedä mistä tuon kuulokejutun keksit, ei ole olemassa täydellisen kuuloista kuuloketta, mutta täydellisen kuuloisia äänitteitä kylläkin on.

Mikään ohjelma ei tuota natiivisti 352kbits.

 

[Kosm]

Millä tavalla syötät sen kaiuttimille ja millä soittimella?

Oletettavasti sillä tavalla että digitaalinen äänenvoimakkuudensäätö on poissa pelistä ja mitään yli/alinäytteistystä ei tehdä. Olisi mukava lukea jotain hyviä (tieteellisiä) lähteitä noista sinun signaalitieoptimoinneista ja niiden hyödyistä.

 

[corona]

Oletettavasti sillä tavalla että digitaalinen äänenvoimakkuudensäätö on poissa pelistä ja mitään yli/alinäytteistystä ei tehdä. Olisi mukava lukea jotain hyviä (tieteellisiä) lähteitä noista sinun signaalitieoptimoinneista ja niiden hyödyistä.

Roon Architecture Explained - Server, Roon Apps & Audio Devices

Learn how Roon works: Server manages music, apps control playback, audio devices stream everywhere. Understand Roon's system components before setup.

roonlabs.com

https://help.roonlabs.com/portal/en/kb/articles/audio-setup-basics#Device_Setup

 

[Kosm]

Roon Architecture Explained - Server, Roon Apps & Audio Devices

Learn how Roon works: Server manages music, apps control playback, audio devices stream everywhere. Understand Roon's system components before setup.

roonlabs.com

Tiedän varsin hyvin mitä Roon tekee, ihan kiva se on käyttökokemuksen kannalta mutta laitatko noista äänenlaatuhyödyistä nimenomaan jotain tietoa?

 

[corona]

Tiedän varsin hyvin mitä Roon tekee, ihan kiva se on käyttökokemuksen kannalta mutta laitatko noista äänenlaatuhyödyistä nimenomaan jotain tietoa?

HQ Player

Commentys on this are appreciated. How does it compare to J River? Thank you.

audiophilestyle.com

Siinä ensimmäisenä yli 700 sivua.

Roon Knowledge Base - HQPlayer

MEASUREMENTS: A Look At HQPlayer 3.25; Filtering, Dithering and DSD Conversion.

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

MEASUREMENTS: Roon 1.6 Upsampling Digital Filter Options & A Discussion on "Signal Path" Quality...

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

 

[Kosm]

HQ Player

Commentys on this are appreciated. How does it compare to J River? Thank you.

audiophilestyle.com

Siinä ensimmäisenä yli 700 sivua.

Roon Knowledge Base - HQPlayer

Ei nyt oikein vakuuttavia linkkejä tule. Juu Roon käyttää WASAPIn kautta suoraan syvemmän tason audioajureita Windowsista jolloin Windowsin mikseri ei sotke kuviota, teoriassa ihan kiva olla niin ei muut ohjelmat voi vahingossa sotkea mitä sieltä kuuluu. Mutta tuohon pystyy todella moni muukin ohjelma. DSD taas on ihan täyttä humpuukia, suosittelen tutustumaan siihen miten PCM toimii ja mitä esimerkiksi Nyquistin teoreema tarkoittaa. Tyypillisesti käytetty 44.1 kHz PCM-signaali pystyy koko ihmisen kuuloalueen kuljettamaan ja mitkään 512-bittiset DSD:t ei mitään äänenlaatuparannusta tee.

 

[corona]

Ei nyt oikein vakuuttavia linkkejä tule. Juu Roon käyttää WASAPIn kautta suoraan syvemmän tason audioajureita Windowsista jolloin Windowsin mikseri ei sotke kuviota, teoriassa ihan kiva olla niin ei muut ohjelmat voi vahingossa sotkea mitä sieltä kuuluu. Mutta tuohon pystyy todella moni muukin ohjelma. DSD taas on ihan täyttä humpuukia, suosittelen tutustumaan siihen miten PCM toimii ja mitä esimerkiksi Nyquistin teoreema tarkoittaa. Tyypillisesti käytetty 44.1 kHz PCM-signaali pystyy koko ihmisen kuuloalueen kuljettamaan ja mitkään 512-bittiset DSD:t ei mitään äänenlaatuparannusta tee.

Lueppas ne Archiemagon blogit uudelleen ja kerro ovatko vakuuttavia.

edit. Kerro minkä dacin omistat ja toimiiko se sigmadeltana? Kaikki tekevät muunnoksen PCM->DSD melkein nykyään.

 

[Bahamies]

Lueppas ne Archiemagon blogit uudelleen ja kerro ovatko vakuuttavia.

edit. Kerro minkä dacin omistat ja toimiiko se sigmadeltana? Kaikki tekevät muunnoksen PCM->DSD melkein nykyään.

Ottamatta sen enempää kantaa aiheeseen, niin tuo sinun argumentointitapasi on kyllä äärimmäisen tympeä. Vaadit että vastapuoli tuntee samat lähdeteokset etkä viitsi edes referoida tarkempia kohtia. Vähän yritystä edes siihen argumentointiin, jos mielipide on noin vahva.

Itse en luotettavasti omalla kuulokesetillä saa eroja MP3 vs. FLAC-tiedoston välille sokkotestissä, mutta kuuntelen toisinaan tuttuja biisejä FLAC-muodossa (Bitperfectinä tietty) ja koen olevani tuolloin puhtaampi hifisti. Kaiutinkuuntelussa joku 44.1 kHz vs 96 kHz, MP3 vs. FLAC jne. datansiirto-väännöt menevät niin semantiikaksi kun huomioidaan muut osat toistoketjusta, että en itse aio murehtia niistä lainkaan.

 

[corona]

Ottamatta sen enempää kantaa aiheeseen, niin tuo sinun argumentointitapasi on kyllä äärimmäisen tympeä. Vaadit että vastapuoli tuntee samat lähdeteokset etkä viitsi edes referoida tarkempia kohtia. Vähän yritystä edes siihen argumentointiin, jos mielipide on noin vahva.

Itse en luotettavasti omalla kuulokesetillä saa eroja MP3 vs. FLAC-tiedoston välille sokkotestissä, mutta kuuntelen toisinaan tuttuja biisejä FLAC-muodossa (Bitperfectinä tietty) ja koen olevani tuolloin puhtaampi hifisti. Kaiutinkuuntelussa joku 44.1 kHz vs 96 kHz, MP3 vs. FLAC jne. datansiirto-väännöt menevät niin semantiikaksi kun huomioidaan muut osat toistoketjusta, että en itse aio murehtia niistä lainkaan.

Ihmettelen vähän mitä oikein pitäisi sitten sanoa? Itse ainakin huomaan todella suuren eron kaiuttimienkin kanssa, tosin syötän kaiken dacin läpi niillekkin. Kaikki muut yrittävät todistaa vääräksi sen, että bitperfect kuulostaa paremmalta dacille syötettynä kuin spotify.

 

[Bahamies]

Ihmettelen vähän mitä oikein pitäisi sitten sanoa? Itse ainakin huomaan todella suuren eron kaiuttimienkin kanssa, tosin syötän kaiken dacin läpi niillekkin.

Tässä wiki-sivu argumentointivirheistä. Etsi sieltä mikä meni väärin, niin ymmärrät varmasti.

... Eli ei siis noin, vaan jos referoit 700-sivuista teosta, niin linkkaa sieltä se kohta joka tukee kantaasi. Ei vastapuolen tehtävä ole sitä etsiä. Ellei sitten tarkoitus ole argumentoida vastapuolta suohon toteamalla "Löysit väärän kohdan, haha!", joka on tietenkin erinomaista argumentointia (ei oikeasti).

Oletko muuten tehnyt tuon sokkotestin ihan kaiuttimilla? Minun on pakko myöntää, että oman systeemin resoluutio ei vaan kertakaikkiaan riittänyt mihinkään erojen löytämiseen. Aina kun luulin olevani aika varma, niin uudelleen samplet kuuntelemalla, ne kuulostivat taas ihan samalta. Tulokset olivat samaa luokkaa kuin arvaten. Ja sitähän se olikin omalta osaltani. Tässä testi.

 

[corona]

Tässä wiki-sivu argumentointivirheistä. Etsi sieltä mikä meni väärin, niin ymmärrät varmasti.

... Eli ei siis noin, vaan jos referoit 700-sivuista teosta, niin linkkaa sieltä se kohta joka tukee kantaasi. Ei vastapuolen tehtävä ole sitä etsiä. Ellei sitten tarkoitus ole argumentoida vastapuolta suohon toteamalla "Löysit väärän kohdan, haha!", joka on tietenkin erinomaista argumentointia (ei oikeasti).

Oletko muuten tehnyt tuon sokkotestin ihan kaiuttimilla? Minun on pakko myöntää, että oman systeemin resoluutio ei vaan kertakaikkiaan riittänyt mihinkään erojen löytämiseen. Aina kun luulin olevani aika varma, niin uudelleen samplet kuuntelemalla, ne kuulostivat taas ihan samalta. Tulokset olivat samaa luokkaa kuin arvaten. Ja sitähän se olikin omalta osaltani. Tässä testi.

Postasin myös sen jälkeen kaksi sivua tuloksineen. Ei ole minun ongelmani jos et huomaa eroa, fakta on se, että dac haluaa bitperfectiä.

 

[moukula]

Laskepa vielä montako tuhatta euroa olet investoinut laitteisiisi. Tämä koko tarinahan lähti siitä, kun väitit että sen langattoman siirron aiheuttaman häviön kuulee 200 euron kaiuttimilla, jolloin voi olettaa että koko hifisetti ei ole maksanut kuin korkeintaan 500 euroa vahvistimineen ja soittimineen.

 

[corona]

Laskepa vielä montako tuhatta euroa olet investoinut laitteisiisi. Tämä koko tarinahan lähti siitä, kun väitit että sen langattoman siirron aiheuttaman häviön kuulee 200 euron kaiuttimilla, jolloin voi olettaa että koko hifisetti ei ole maksanut kuin korkeintaan 500 euroa vahvistimineen ja soittimineen.

?? Tipuin vähän kyydistä. Asutko helsingissä? Voidaan tehdä testit samantien. Kysymys ei ollut kuinka paljon investoitu, vaan siitä kumpi kuulostaa paremmalta. Ja sanoin, ettei ole järkeä ostaa yli 200€ kaiuttimia jos meinaa striimata spotifysta.

 

[moukula]

En voi ymmärtää ihmisiä jotka ostavat yli 200€ kaiuttimet ja kuuntelevat niitä langattomana. Mielestäni tämä pitäisi kieltää lailla.

Tätä siis tarkoitin. Itse väitän että nuo langattomat kodekit skaalautuu helposti useamman tonnin laitteistoihin ennen kuin kultakorvilla voi alkaa havainnoimaan eroja.

 

[corona]

Tätä siis tarkoitin. Itse väitän että nuo langattomat kodekit skaalautuu helposti useamman tonnin laitteistoihin ennen kuin kultakorvilla voi alkaa havainnoimaan eroja.

Kannattaa tutustua hieman bluetooth tekniikkan miten se toimii, ei todellakaan skaalaudu.

 

[Bahamies]

Yhden viestin väännän vielä rautalangasta.

Remember, MP3 at 320kbps is essentially indistinguishable from CD-quality FLAC for the vast majority of people - "perceptually lossless" you might say .

No, mutta Archimago itsekin toteaa, että MP3 riittää. Sinun argumenttisi ei ole validi. Näinkö tätä keskustelua kuuluu käydä? Ongelmani on tuon argumentointisi kanssa, ei itse asian. Mikä kohta Archimagon blogeista pitää lukea? Referoi lähteitäsi, älä viitsi olla noin laiska, jos olet ihan varma.

Minulla ei ole mitään intressiä vääntää tuota mielipidettäsi vastaan, koska en pidä tätä asiaa tällä foorumilla kaiutinketjussa, jossa suositeltavat laitteet ovat yleensä hintaluokassa 200-1500€, yhtään oleellisena. Ne pienet artefaktit ja ei-täydelliset-siirrot hukkuvat akustoimattoman huoneen kaikuihin.

 

[Kosm]

Lueppas ne Archiemagon blogit uudelleen ja kerro ovatko vakuuttavia.

edit. Kerro minkä dacin omistat ja toimiiko se sigmadeltana? Kaikki tekevät muunnoksen PCM->DSD melkein nykyään.

Ensimmäisessä linkissä puhutaan erilaisista ali/ylinäytteistyksistä ja erilaisista algoritmeista millä niitä voi tehdä, tottahan toki niistä mitattavia eroja saattaa löytyä, mutta mitään kuultavissa olevaa ei näkynyt olevan. Ainoa mitä sain tuosta irti on se että jos tahallaan laitetaan asetukset pieleen ja toistetaan alaluokkaisella 16-bittisellä DAC:lla signaalia ilman ditheröintiä niin saattaa tulla ongelmaa. Ja tuoltahan näkee myös että ylinäytteistettäessä 44.1 kHz signaali 192 kHz sen noise floor huononee myös reilusti.

Toisessa linkissä näkyy että filtterin jyrkkyyttä säätämällä saattaa tulla tuonne yli 20 kilohertsiin kohinaa. Mitäs informaatioarvoa tuolla sitten on? Kai sitten noita kannattaa tuijottaa jos nauttii koiralle siniaallon soittamisesta jollain elektrostaattisilla kaiuttimilla jotka tuommoisiin taajuuksiin pystyy.

Ja kyllä, minulla on sigma-deltamodulaatioon perustuva DAC ja kyllä, niiden koko pointti on tuottaa bittijono joka ei ole siis sama asia kuin DSD joka on tavaramerkitty tapa pakata ääntä. En näe mitään syytä olla käyttämättä ylinäytteistykseen ja alipäästösuodatukseen erikseen tarkoitettuja komponentteja DACin sisällä kunhan ne vaan on tarpeeksi hyvin suuniteltu ettei ne suolla ulos kuultavasti huonompaa ääntä.