Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

Kumman hankkisitte mieluummin TV:n kaveriksi pääasiassa leffojen katseluun ja musiikin kuunteluun?

- 2x Genelec G Two ja Genelec F One subwoofer
- 2x Genelec G Four

Noille tulee hintaa suunnilleen saman verran, riippuen siitä mistä ostaa. Noiden kaveriksi tarvii ehkä jonkin esivahvistimen/DAC:n, tosin tuossa subbarissa on sekä optinen että analoginen sisääntulo joten sen kanssa pärjää ehkä ilmankin.

Kallis setti kummassakin tapauksessa, mutta toisaalta kunnon hifi-vehkeet vaikuttaa olevan aika pitkäikäisiä. Ja Geneleceista näyttää saavan ihan hyvän hinnan myös käytettynä. Jos vähän haluaisi nipistää hinnasta niin voisi ehkä hankkia Genelecin G Three:t ilman subbaria, mutta alapään toisto jää sitten hiukan heikommaksi.

Lisäys: Myös F One + G One setti tulisi hieman halvemmaksi. Parissa liikkeessä näyttää olevan G Two + F One + Yamahan Musiccast esivahvistin setti pakettitarjouksena noin 1800 eurolla, joten tuo voisi ehkä olla kaikista kustannustehokkain vaihtoehto.

Jos nyt olit 10-vuotis suunnitelman mukaisesti hankkimassa pidemmäksi aikaa kannattaneeko jättää muutamasta satasesta asiaa kiinni? Ottaisin ehdottomasti G4 parin alkuun. Tähän voi sitten helposti lisätä myöhemmin jonkun subin jos nälkä kasvaa. G2 ja F1 jäävät kumpikin pieniksi heti nälän vähänkään kasvaessa ja tulee isompi operaatio päivittää.
 
Jos nyt olit 10-vuotis suunnitelman mukaisesti hankkimassa pidemmäksi aikaa kannattaneeko jättää muutamasta satasesta asiaa kiinni? Ottaisin ehdottomasti G4 parin alkuun. Tähän voi sitten helposti lisätä myöhemmin jonkun subin jos nälkä kasvaa. G2 ja F1 jäävät kumpikin pieniksi heti nälän vähänkään kasvaessa ja tulee isompi operaatio päivittää.
Joo mietin itsekin, että ehkä voisi kuitenkin olla parempi maksaa vähän enemmän noista G nelosista. Noissa näyttää riittävän alapään toistokin ihan erinomaisesti 48 hz asti, 41 hz on -6dB raja. Tuskin noiden kanssa ainakaan ihan heti tarvii subbaria, aika vähän on musiikkia jossa tuota matalammat taajuudet olisi mitenkään merkityksellisiä. Ja aina sen voi tosiaan lisätä myöhemminkinMitään älytöntä jytinää nyt ei muutenkaan tarvi, naapurit vain häiriintyy.

Ajatuksena siis tosiaan, että tuossa olisi sitten pitkäksi aikaa kaiutinta. Ollut jo pidempään haaveena laittaa joskus kunnon kaiuttimet kun tottunut kuuntelemaan musiikkia kuulokkeilla tai halvoilla pikkukauittimilla. Kunnon hifivehkeet vaikuttaa muutenkin olevan usein niin pitkäikäisiä, että ei nuo todennäköisesti ole pitkässä juoksussa edes kovin kalliit, vaikka hinta vähän hirvittääkin.

Muitakin vaihtoehtoja kuin geneleccejä olen harkinnut, mutta noita geneleccejä kuitenkin kehutaan kovasti ja samalla tulisi tuettua kotimaista työtä.
 
Joo mietin itsekin, että ehkä voisi kuitenkin olla parempi maksaa vähän enemmän noista G nelosista. Noissa näyttää riittävän alapään toistokin ihan erinomaisesti 48 hz asti, 41 hz on -6dB raja. Tuskin noiden kanssa ainakaan ihan heti tarvii subbaria, aika vähän on musiikkia jossa tuota matalammat taajuudet olisi mitenkään merkityksellisiä. Ja aina sen voi tosiaan lisätä myöhemminkinMitään älytöntä jytinää nyt ei muutenkaan tarvi, naapurit vain häiriintyy.

Ajatuksena siis tosiaan, että tuossa olisi sitten pitkäksi aikaa kaiutinta. Ollut jo pidempään haaveena laittaa joskus kunnon kaiuttimet kun tottunut kuuntelemaan musiikkia kuulokkeilla tai halvoilla pikkukauittimilla. Kunnon hifivehkeet vaikuttaa muutenkin olevan usein niin pitkäikäisiä, että ei nuo todennäköisesti ole pitkässä juoksussa edes kovin kalliit, vaikka hinta vähän hirvittääkin.

Muitakin vaihtoehtoja kuin geneleccejä olen harkinnut, mutta noita geneleccejä kuitenkin kehutaan kovasti ja samalla tulisi tuettua kotimaista työtä.
Kannattaa vaan muistaa että perus kaikattimet ei noita elokuvien LFE -bassoefektiraitoja toista. Eli aika laihalta elokuvat kuulostaa vaikka G4 hommaatkin.
 
Viimeksi muokattu:
Jos huone on äänentoiston kannalta yhtään hankalampi, harkitsisin 8330 ostamista. Niille voi ajaa GLM:n kautta huonekorjauksen, joka toimii paremmin kuin monen keskihintaisen av-vahvistimen huonekorjain. Myöhemmin voi päivittää jollakin SAM-sarjan subwooferilla.
Elokuvien räjähdyksiin tarvitset subwooferin tai kaikkein suurimmat huonekorjatut Genelecit ja hyvän huoneen. Isojen kaiuttimien sijoittaminen voi olla hankalampaa kuin erillisen subwooferin ottaen huomioon mahdolliset huonemoodit.
 
Tässä kun vielä mietin myös budjetimpia vaihtoehtoja, niin onko noin yleisesti mitään syytä miksi ei voisi vain hankkia paria kunnon studiomonitoria ja sitten niille joku sopiva etuaste XLR liittimillä? Monesti kuulee internetissä sanottavan, että nuo on "liian tarkkoja" tms., mutta mitä tuo oikeastaan edes tarkoittaa?

Tietty jos vain hankkii nuo Genelecin G4:set, niin tuskin menee pahasti pieleen. Nuo leffojen räjähdykset yms. ei ole prioriteetti. Onhan noilla hintaa, mutta kyllä noita Genelecin vehkeitä myös kehutaan kestävyydestä. Buy once, cry once kuten jenkkilässä sanotaan.

Tuo huonekorjaus saattaisi myös olla ihan rahan arvoista.
 
Genelecin kaiuttimet on käytännössä studiomonitoreja. Oleellista on miten kaiuttimien tuottamat ääniaallot heijastuu pinnoista. Studiomonitorit on yleensä suunniteltu lähietäisyydeltä kuunneltaviksi ja ääni leviää laajemmalle alalle tasaisemmin kuin monessa suuntaavassa kotiteatterikaiuttimessa. Suuntaavien kanssa on helpompi välttää heijastuksia lattiasta tai muista tasoista. Osan heijastuksista voi tosin korjata huonekorjaimella, mikäli kuuntelijat on äänilähteeseen ja heijastavaan tasoon nähden vastaavilla sijainneilla, kuten sohvalla jossa kaikki istumapaikat on yhtä kaukana kaiuttimista ja tasona on kova lattia.
Toinen asia on sitten mitä mieltä on kaiuttimien tuottamasta äänestä. Toiset kaipaavat korostettua keskialuetta, toiset pitävät viivasuorasta toistosta ilman väritystä.
 
Kumman hankkisitte mieluummin TV:n kaveriksi pääasiassa leffojen katseluun ja musiikin kuunteluun?

- 2x Genelec G Two ja Genelec F One subwoofer
- 2x Genelec G Four

Noille tulee hintaa suunnilleen saman verran, riippuen siitä mistä ostaa. Noiden kaveriksi tarvii ehkä jonkin esivahvistimen/DAC:n, tosin tuossa subbarissa on sekä optinen että analoginen sisääntulo joten sen kanssa pärjää ehkä ilmankin.

Kallis setti kummassakin tapauksessa, mutta toisaalta kunnon hifi-vehkeet vaikuttaa olevan aika pitkäikäisiä. Ja Geneleceista näyttää saavan ihan hyvän hinnan myös käytettynä. Jos vähän haluaisi nipistää hinnasta niin voisi ehkä hankkia Genelecin G Three:t ilman subbaria, mutta alapään toisto jää sitten hiukan heikommaksi.

Lisäys: Myös F One + G One setti tulisi hieman halvemmaksi. Parissa liikkeessä näyttää olevan G Two + F One + Yamahan Musiccast esivahvistin setti pakettitarjouksena noin 1800 eurolla, joten tuo voisi ehkä olla kaikista kustannustehokkain vaihtoehto.

Kannattaa myös huomioda, että kuinka iso huone on ja mikä on kuunteluetäisyys - niillä pienemmillä Geneleceillä ei nimittäin kuuhun mennä. (ovat lähikenttäkuunteluun suunniteltu)
Meillä noin 40m2 olkkari ja katselemme toosaa noin 2m etäisyydeltä, kaiuttimet TV:n molemmin puolin. Käytössä juurikin tuo neloskoon gene - riittää nipin napin. SAM malleihin kannattaa investoida, olemme erittäin tyytyväisiä GLM-kalibroinnin jälkeen. Kerran vedettiin monipistemittaukset, set it and forget it. ISS on myös kätevä, kun menevät päälle toosan käynnistyessä ja lepotilaan telkun sammuttua. Ostovaiheessa kyllä kirpaisi aika kovaa, mutta kyllä kannatti - voin todeta näin muutaman vuoden jälkeen.
 
Pakko tulla tänne kyselemään vähän vinkkejä ennenkuin meen tolloilemaan ja ostaan ihan summassa ja mutuillen... :notworthy: Jos nyt randomeja tekstiseiniä kukaan ehtii lukemaan mutta yritetään.

Tilanne ollut itellä se että about 20 vuotta sitten hommattu perus 5.1 -setti ei vaan suostunut kuolemaan joten lähdin ihan uteliaisuutta uudistamaan settiä ja aluksi ajattelin vain vaihtaa vanhan pioneerin vahvarin Denonin 1700:seen ja olihan sillä hillitön vaikutus näillä mun vanhoillakin romuilla kun jaksoin ajella audysseyn mittaukset läpi.

Vieläkin nämä vanhat OR:n 210Hi kajarit tolppien nokassa toimii ja kun on niitä n. 20v kuunnellu niin onhan ne tutut ja turvalliset mutta sitten heräs ajatus että jospa sitä alkais vaihtaan uuden vahvarin myötä myös kajareita... ;)

Käyttönä pääasiassa ps5:sella pelailu ja siihenhän on tulossa se atmos -tuki vissiin seuraavassa päivityksessä ja tietenkin sitten leffoja ja jonkin verran musiikkia, pääasiassa vaan vanhaa heviä kun siihen on kasvanut kiinni kun on vuosimallia -71.

Aluksi tosiaan olis tarkoitus noi OR:n pääkajarit vaihtaa ja jättää tilakaiuttimet ja subbari myöhemmäksi jos nälkä kasvaa syödessä.

Ensin vaan kattelin noita yamahan ns-777:sia kun lähtis alta 600€ / pari. Noille ei löytynyt oikein mitään kehuja / testejä mistään ja varmaan vaan aluksi ihastuin vaan ulkonäköön kun on tommoset mustat pianolakatut isot pötkylät :rolleyes:

Senjälkeen sitten monessa paikassa on toitotettu noita Klipschin kajareita varsinkin leffakäyttöön ja kuinkas ollakkaan; Verkkiksessä ois tarjouksessa noi RP-280F 800€ / pari ja noista löytyikin jo paljon kehuja ympäri nettiä.
Klipsch RP-280F -lattiakaiutin, väri ebony, 1 kpl 399,99

Mutta hitto kun noita ei voi kuunnella ja pelottaa toi torven sointi kun siitäkin löytyi kiihkeetä keskustelua. Saahan noita säädettyä jos alkaa ässät liikaa suhisemaan mutta arveluttaa etukäteen sokkona ostaa.

Noikin menee vähän yli budjetin mutta on sitä senverran Sulo Vilen että kun noi on tarjouksessa niin voishan tuota repäistä.

Kaikenlaiset palautteet / infot / kuittailut otetaan vastaan sillä tää on niin vieras alue itelle ettei mitään rajaa ;)
 
Viimeksi muokattu:
@Womba, sanoisin että tuo RP-280F 800€ on hyvä diili. Itsellä on tuosta aiempi alemman luokan versio R-28F ja ei noista kyllä pahaa sanaa ole sanottavana. Itseä jännitti onko liian bassovoittoiset kaapit mutta paskan marjat, eivät olleet. :) Ja lisäksi kun ajoi korjaukset XT32:lla niin en nyt suorilta osaa valittaa mistään. Tilaahan nuo vähän meinaavat viedä ja ovat varsin syvät mutta jos tilaa riittää niin ei ongelmaa. :D
 
Viimeksi muokattu:
Itse varmaan miettisin pykälää pienempiä tai jopa jalustakaiuttimia (esim. 6" -tuuman elementillä) jos subwoofer on ja tulee olemaan setupissa mukana. Tällöin saisit myös samalla kartiokoolla olevan keskikaiuttimen niin ääni pysyisi kivan identtisenä etupään suhteen, joka on leffoissa aika must. Säästäisit myös ihan kivasti ja ehkä jopa voisit miettiä samointein etukaiuttimien ja subwooferin uusimista. Klipsch on vallan pätevä toistin, etenkin tuossa hintaluokassa.
 
Mutta hitto kun noita ei voi kuunnella ja pelottaa toi torven sointi kun siitäkin löytyi kiihkeetä keskustelua. Saahan noita säädettyä jos alkaa ässät liikaa suhisemaan mutta arveluttaa etukäteen sokkona ostaa.
Minusta tuota ei kyllä kannata pelätä. Pitäs muutenkin ratketa joko pienellä eq:lla tai yksinkertaisesti kaiuttimia pikkaisen ohi suuntaamalla.

Eikä noissa diskanttitoteutuksissa ole minusta ihan hirveitä eroja ollut. Varsinkaan metallikalotin ja torviladatun kompressiodiskantin välillä (lyhyehköltä matkalta ja perus hiljaisehkossa olkkarikuuntelussa). Nauhadiskanttia en ehkä leffakäyttöön hommaisi ja kangaskalotista ei oo leffakäytössä kokemusta, mutta muuten minusta ihan sama, kunhan se kajari on noin yleisesti järkevä ja tilaan ja kuunteluetäisyyteen oikein mitoitettu.
 
Minusta tuota ei kyllä kannata pelätä. Pitäs muutenkin ratketa joko pienellä eq:lla tai yksinkertaisesti kaiuttimia pikkaisen ohi suuntaamalla.

Eikä noissa diskanttitoteutuksissa ole minusta ihan hirveitä eroja ollut. Varsinkaan metallikalotin ja torviladatun kompressiodiskantin välillä (lyhyehköltä matkalta ja perus hiljaisehkossa olkkarikuuntelussa). Nauhadiskanttia en ehkä leffakäyttöön hommaisi ja kangaskalotista ei oo leffakäytössä kokemusta, mutta muuten minusta ihan sama, kunhan se kajari on noin yleisesti järkevä ja tilaan ja kuunteluetäisyyteen oikein mitoitettu.
tuollainen torvi AMT on yksi parhaimmista diskanteista mitä itse päässyt kuulemaan leffakäytössä. Toki kaiuttimet mistä noita löytyy ovat tooooodella harvassa (ja irvokkaan hintaisia)
 
tuollainen torvi AMT on yksi parhaimmista diskanteista mitä itse päässyt kuulemaan leffakäytössä. Toki kaiuttimet mistä noita löytyy ovat tooooodella harvassa (ja irvokkaan hintaisia)
Mielenkiintoinen peli. Tuommoisia ei oo kyllä ollu mahdollisuutta kuunnella.

Katonkohan noita graafeja oikein ts. että tuossakin diskantissa ois noita perus ongelmia mitä muistan nauha- ja kangaskaloteista, eli että tarkkuus putoaa off axis aika nopsaan ja rankasti ja että nuo rupeaa säröytymään aika nopsaan isoilla äänenpaineilla.. Mistä syystä siis jääny käsitys, että metallikalotti tai kompressiodiskantti toimis paremmin jo sen puolesta, että kestävät paremmin kovempia äänenpaineita.
 
Itse varmaan miettisin pykälää pienempiä tai jopa jalustakaiuttimia (esim. 6" -tuuman elementillä) jos subwoofer on ja tulee olemaan setupissa mukana. Tällöin saisit myös samalla kartiokoolla olevan keskikaiuttimen niin ääni pysyisi kivan identtisenä etupään suhteen, joka on leffoissa aika must. Säästäisit myös ihan kivasti ja ehkä jopa voisit miettiä samointein etukaiuttimien ja subwooferin uusimista. Klipsch on vallan pätevä toistin, etenkin tuossa hintaluokassa.
Tämähän se on että pelkään tämän lähtevän lapasesta sillä subbarina on joku vanha audiopro:n 2 elementillä oleva loota ja keskiäänenä jamon 100i joka nyt mahtuu sentilleen tv-tasoon telkkarin alle eli sointieroja saletisti tiedossa...

Onneksi ei oo hirvee hätä ja jaksan kytätä tarjouksia tai käytettynä mutta eipä noita klipchejä kauheena näy pyörivän toreilla; tosin aika lyhyt seurantaotos mitä oon näitä katellut.

Ja nyt vasta katoin hintaseurantaa, eli on noi rp-280:set ollu näköjään aikasemminkin samassa tarjouksessa verkkiksessä joten ei ollutkaan joku vanhan mallin poistomyynti jota ekana epäilin...
 
@Womba, se noista RP-280F on vielä mainittava että ovat jo jonkin ikäinen tuo malli eli saa nähdä kauanko myyvät tuota ylipäätään. Ihan siis vaan fyinä. :)
 
Tämähän se on että pelkään tämän lähtevän lapasesta sillä subbarina on joku vanha audiopro:n 2 elementillä oleva loota ja keskiäänenä jamon 100i joka nyt mahtuu sentilleen tv-tasoon telkkarin alle eli sointieroja saletisti tiedossa...

Onneksi ei oo hirvee hätä ja jaksan kytätä tarjouksia tai käytettynä mutta eipä noita klipchejä kauheena näy pyörivän toreilla; tosin aika lyhyt seurantaotos mitä oon näitä katellut.

Ja nyt vasta katoin hintaseurantaa, eli on noi rp-280:set ollu näköjään aikasemminkin samassa tarjouksessa verkkiksessä joten ei ollutkaan joku vanhan mallin poistomyynti jota ekana epäilin...
Jos kerrostalossa asuu niin panostaisin ennemmin kunnon pääkaiuttimiin, koska kaiuttimet tulee aika lähelle betonniseinää niin se alapää korostuu, eikä hyvien pääkaiuttimien kanssa tarvitse subia, kun hyvä ja tarpeeksi alas toistava subi maksaa tuhansia euroja ja sen siottaminen voi olla myös haastavaa, että ne matalat äänet myös toistuu kuuntelupaikalla .
Siinä pari käytettyä hyväänistä mallia.
 
Viimeksi muokattu:
Mullon tätä Geneleciä, jotka menee huoneessa johonkin pikkaisen alle 30 hertsiin, mutta on se vaan leffakäytössä aika iso ero, jos tuossa on vielä subi kaverina. Möin nimittäin hiljattain subin veks, kun tähän tilaan ei tosiaan saanu järkevästi sijoitettua ja noi Genen omat järeämmät on vielä aika isoja.

Se ei hirveästi lämmitä, henkilökohtaisesti ainakaan, että joku 40-50hz alue soi korostetusti, jos niitä infrajyrinöitä kaipais luomaan tunnelmaa.
 
Viimeksi muokattu:
Infrajyrinät vaan vaati tosi järeän subin tai subit ja eikä taida olla kovin toivottuja ääniä kerrostalossa.
 
Jos kerrostalossa asuu niin panostaisin ennemmin kunnon pääkaiuttimiin, koska kaiuttimet tulee aika lähelle betonniseinää niin se alapää korostuu, eikä hyvien pääkaiuttimien kanssa tarvitse subia, kun hyvä ja tarpeeksi alas toistava subi maksaa tuhansia euroja ja sen siottaminen voi olla myös haastavaa, että ne matalat äänet myös toistuu kuuntelupaikalla .
No en oo onneksi naapureita kiusaamassa kerrostalossa ;)

Kiitoksia vaivannäöstä kun viitsit kaivaa vaihtoehtoja esille; käytetyt ei tietenkään oo poissuljettu mutta noissa tuota ajomatkaa alkaa kertymään ja parissa budjettikin paukkumaan. Varmasti Gradientit ois oivallisia mutta tolla hintaerolla nappais jo klipschin centerinkin verkkiksestä mukkaan.

Oonhan mää tässä oulun alueelta toria selaillut mutta en oo hoksannut mitään toistaiseksi joten kyllä tässä vielä riittää pähkäiltävää ennenkuin toi tarjous loppuu.

Eniten tässä nyt kiinnostaa tällä hetkellä se että miten tässä käy ton alapään kanssa; varsinkin kun netistä löytyneiden juttujen mukaan monet on ollu tyytyväisiä noiden Klipschien toistoon ilman subbaria... Ja kuten sanoin niin mun lähtötaso on niin matala että ei tässä voi vissiin kovin pahasti mennä metsään vaikka toi RP-280F onkin vanhempi malli? Eipä toi uudempi RP-8000 paljoa kummosemmalta näyttänyt ja hintaerotuksella saa taas sen perhanan centerin :coffee:
Ja jotenkin tässä nyt on jo lähtenyt lapasesta homma kun oon jo näin varma että vanha centteri ei kelpaa vaan sekin sitten pitää vaihtaa :rolleyes:

Klipsch RP-8000F lattiakaiutinpari *ERIKOISERÄ*

Verkkiksellä tietenkin ois toi palautusoikeus mutta veikkaan ettei koske näitä isoja mööpeleitä jos otettu käyttöön tai ainakin vähentävät palautussummasta X -määrän; jos nyt eivät oiskaan mieluisat.

Mutta pittääpä jatkaa netin syövereiden tonkimista ja arvostelujen tonkimista.
 
Jos kerrostalossa asuu niin panostaisin ennemmin kunnon pääkaiuttimiin, koska kaiuttimet tulee aika lähelle betonniseinää niin se alapää korostuu, eikä hyvien pääkaiuttimien kanssa tarvitse subia, kun hyvä ja tarpeeksi alas toistava subi maksaa tuhansia euroja ja sen siottaminen voi olla myös haastavaa, että ne matalat äänet myös toistuu kuuntelupaikalla .
Siinä pari käytettyä hyväänistä mallia.
Pakko todeta että hämmennyin tästä kommentista. Mieluummin todellakin leikkaa sen "korostuneen alapään" pois vahvarilta ja laittaa sen siihen tarkoitukseen tehdyn subbarin mukaan komboon. Tämä kysyjä kuitenkin myös ilmeisesti haluaa leffailla joten tuo 5.1 on täysin validi vaihtoehto. Tuo aiempi kommentti hämmästyttyi lähinnä siksi koska suositellaan pääkaiuttimien korostunutta alarekisteriä (joka nyt ei edes yllä alas) ja dumataan subwooferit ja väitetään pätevän maksavan tonneja. :D
 
@Womba, itse ainakin olen saanut joka pennin takaisin kun olen kiikuttanut kamat takas Verkkokauppaan, on sit ollut kyse jotain pikkunikaleesta tai esim jsotian "ajopenkki-hässäkästä" pleikalle jne.

Sanoisin ihan suorilta että RP-8000F ja RP-280F eroa tuskin huomaat mitenkään. Eli ottaisin noi edullisemmat ja keskikaiuttimen samaan rahaan kun näytät sitä olevan vailla. :D Ehkä helpompi saavuttaa mielenrauha noin.. :D
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä se seinien aiheuttama korostuma on otettu hyvin huomioon kaiuttimissa, itse arvosta paljon enemmän äänentoistoa musiikillla, kun leffoissa on pelkästään puhetta ja epämääräisiä tehoste jyrinöitä.
 
Pakko todeta että hämmennyin tästä kommentista. Mieluummin todellakin leikkaa sen "korostuneen alapään" pois vahvarilta ja laittaa sen siihen tarkoitukseen tehdyn subbarin mukaan komboon. Tämä kysyjä kuitenkin myös ilmeisesti haluaa leffailla joten tuo 5.1 on täysin validi vaihtoehto. Tuo aiempi kommentti hämmästyttyi lähinnä siksi koska suositellaan pääkaiuttimien korostunutta alarekisteriä (joka nyt ei edes yllä alas) ja dumataan subwooferit ja väitetään pätevän maksavan tonneja. :D
Betonibunkkereissa ne korostukset tuppaa tulemaan sinne 150hz paikkeille ja siihen ei paljon subin korjailut auta. Ja tämä tulee yleensä esille kerrostaloissa lattiakaiuttimilla.
 
Arvosteluja lukemalla saa kyllä pään sekaisin sillä noita on ihan helvetisti... Jo pelkästään tonnin budjettiin mahtuu niin paljon vaihtoehtoja ettei mitään rajaa ja tosta kun selailee esim audiokaupan vaihtoehtoja niin hetihän tuolla törmää kajareihin joiden kehuviin ja ylistäviin arvosteluihin on tässä kuukauden aikana törmännyt...

Näin mitä tulee mieleen ekana niin Elac F6.2, Wharfedale 12.4, Q acoustics 3050i (jota sais nyt tarjouksesta 700€) plus ziljuuna muuta:

Lattiakaiuttimet

Jossain arvostelussa netissä sanottiinkin että nykyään kajarit on alta tonnin hintaluokassa niin hyviä ettei missään voi mennä metsään...

Mutta tosiaan jos äkkiä pitäis hatusta heittää niin käyttötarkoitus menee jotakuinkin mun ja muksujen pelailu pleikkareilla & Switchillä 50%, leffat 30% ja 20% Dream Theaterin sun muiden luukutusta kalsarikännäillessä jos joskus saa olla hetken rauhassa ;)

Tolla käytöllä jotenkin uuden setin rakentaminen noiden Klipcshien varaan tuntuu mutuillen hyvältä kun noi on noin herkkiäkin eikä tästä Denonin 1700H:sta niin kauheena lähe irti kun on lähtötason atmos -vahvari.
 
Betonibunkkereissa ne korostukset tuppaa tulemaan sinne 150hz paikkeille ja siihen ei paljon subin korjailut auta. Ja tämä tulee yleensä esille kerrostaloissa lattiakaiuttimilla.
Mun mittaamissa betonibunkkereissa ne voimakkaimmat korostukset on kyllä selkeästi alueella ~35-50hz. Tuohan seuraa ihan huonemitoista ja taitaa olla etu- ja takaseinän aiheuttama nyt kun koitan taas muistella, miten nää meni :D 100 hertsin ympärillä on voinu olla jotain ihan pientä korostumaa, mutta ennemmin (ja valitettavasti) yksi tai kaksi isompaa vaimentumaa.

Tosson oikein laskuri, jos joku haluaa oman huoneensa osalta tsekata: hunecke.de | Room Eigenmodes Calculator
 
Viimeksi muokattu:
20 vuotta vanha creativen inspire 5300 setistä antautui äänensäätönupikka ja nyt olisi hyvä tekosyy päivittää kaiuttimia. Tiedän, että melkeinpä mikä tahansa kajarisetti nykyään lyö äänenlaadussa nuo nykyiset, mutta pakko vielä hakea täältä neuvoa antavaa.
Edifierit on ilmeisesti budjettiluokan settiä hakevalle nykyään se go-to merkki? Onko n. 300-500€ hintaluokassa mitään merkitystä, onko noissa erillinen subbari vai kajareihin "sisäänrakennettu"? Ajatuksena olisi se pienikin tilan säästö ja sitten ne harvat kerrat kun leffoja katselisi, olisi helpompi räpeltää ne telkkarin juureen kun ei olisi erillistä subbaria aseteltavana

Yleisesti ottaen olen aika luolamies äänentoiston suhteen, joko ääni kuulostaa hyvältä tai ei. Nämä luikahtaisi aika hyvin budjetin väliin kumpikin, mutta sitten päästään siihen että kumpi olisi fiksumpi ostos?
 
@Raatokalle, toi on nyt vähän "komsii komsaa". Itse ottaisin nuo S2000 MKIII:t, ne ovat varmastikin laadukkaammat kaiuttimina kuin nuo toiset. Mutta varmistaisin saako noihin jatkossa kiinni jonkin muun valmistajan subbarin vaivatta ja fiksusti. Lisäksi tuota S360DB "subbaria" voisi lähinnä kutsua lisäbassoksi, eihän tuolla subbarin kanssa juurikaan tekemistä ole.

Eli aika paljon riippuu omista preferensseistä nyt tuo. :D Hyvähän noita olisi päästä kuulemaan mutta en tiedä missä moinen onnistuu.

E: Oli perkeleesti typoja kun kiireessä kirjoitin niin muoks, muoks.
 
Viimeksi muokattu:
Mulla on sellainen halpis levari, jossa bluetooth, CD ja C-kasetti samassa. Joskus ehkä hommaan paremman levarin, mutta toistaiseksi mennään tällä ja ulostulot kun löytyy pitäis tietenkin sijoittaa talliin kunnon kajareilla. Onko porukalla autotalleissa millaisia kajareita, mitä ylipäätään pitäis ottaa huomioon verrattuna sisätiloihin kun ei talliin tuu kovasti kalustetta eikä mattoja? Haittaako se jos laittaa aktiivikaiuttimet perään vaikka tuossa toosassa on jonkinlainen vahvistin sisäänrakennettuna?
 
Moikka!

TV:n (LG BX OLED 65") kaveriksi olisi tarvetta hommata kaiuttimia. Aiemmin on ollut ihan suht laadukkaat pienehköt Dynaudion passiivikaiuttimet ja jokin JBL:n aktiivi-subwoofer. JBL:n subbari on vanha, mutta ajaa ihan asiansa.

Tilanne olisi sellainen, että Dynaudion kaiuttimet ja vahvistin lähtee kävelemään, mutta subbari jää. Kova olisi hinku hommata jokin äänentoisto, ettei tarvitsisi TV:n omia kaiuttimia käyttää.

Hintahaarukka maksimissaan 400-500 €, halvempikin käy ja voi olla myös käytettyjä. Olen tässä pähkäillyt, että olisiko olisiko jokin (aktiivi tai pasiivii) kaiutinpari vai soundbar parempi? Onko vinkkejä heittää?
 
Moikka!

TV:n (LG BX OLED 65") kaveriksi olisi tarvetta hommata kaiuttimia. Aiemmin on ollut ihan suht laadukkaat pienehköt Dynaudion passiivikaiuttimet ja jokin JBL:n aktiivi-subwoofer. JBL:n subbari on vanha, mutta ajaa ihan asiansa.

Tilanne olisi sellainen, että Dynaudion kaiuttimet ja vahvistin lähtee kävelemään, mutta subbari jää. Kova olisi hinku hommata jokin äänentoisto, ettei tarvitsisi TV:n omia kaiuttimia käyttää.

Hintahaarukka maksimissaan 400-500 €, halvempikin käy ja voi olla myös käytettyjä. Olen tässä pähkäillyt, että olisiko olisiko jokin (aktiivi tai pasiivii) kaiutinpari vai soundbar parempi? Onko vinkkejä heittää?
JBL LSR305 aktiivit voisi olla passeli vaihtoehto.
 
Katsoin myös mm. tämmöisiä FENRIS A4

Mitenhän vertautuu JBL:iin? Olisi ainakin visuaalisesti miellyttävämmän näköiset. Toki myös kiinnostaa nyt vaihtoehdot aktiivien, passiivien ja soundbarien välillä.
Varmaan ihan asialliset kaiuttimet nuo Fenris A4.

Tuossa arvostelua:
 
Varmaan ihan asialliset kaiuttimet nuo Fenris A4.

Tuossa arvostelua:
Arvostelu on kylläkin Forte A4:lle joka on on 100€ kalliimpi pariltaan kuin Fenris A4.

EDIT: Tuossa Fenriksestä jonkinmoinen arvostelu.
 
Tarvitsisin vinkkejä ensimmäisten laadukkaiden kaiuttimien hankintaan. Omistan useita kuulokkeita, ja musiikinkuunteluun uppoaa merkittävä osa työ- ja vapaa-ajasta etätöitä tehdessä. Minulla on viime aikoina alkanut esiintymään lievää tinnitusta, ja ajattelin siksi nyt sijoittaa ensimmäistä kertaa laadukkaisiin kaiuttimiin kuuloa säästääkseni. Mitään miksausta en harrasta, eli ensisijaisesti tulossa musiikinkuunteluun tietokonepöydälle noin 1-1,5 m etäisyydelle istumasijainnista.

Taustatietona, että en tunne kaiuttimien skeneä juuri ollenkaan. Katselin aluksi Genelecin kaiuttimia noin 1000 € budjetilla. Valmistajalla tai brändillä ei ole merkitystä, mutta vaihtoehtoja oli niin paljon, että näin helpommaksi tutustua ensin yhteen mallistoon. Näistä luettuani aloin lopulta harkitsemaan huonekalibrointia tukevia malleja. Ensi vuoden puolella on todennäköisesti muutto edessä, joten on vaikea ennakoida, millaiseen tilaan kaiuttimet pitkällä tähtäimellä päätyvät. Pidän myös ajatuksesta, että kaiuttimet voisi myöhemmin siirtää television kaveriksi, eli kuunteluetäisyyden olisi syytä riittää se huomioiden.

Lopulta päättelin, että alkuperäinen budjetti tuskin riittää SAM-mallistoon näillä kriteereillä, joten olen valmis korottamaan budjetin 2000 € paikkeille. Pienemmät Genelecin SAM-kaiutinmallit tarvitsevat ilmeisesti subwooferin kaiuttimien ohelle, mikä nostaisi budjettia jo melkein samaan hintaluokkaan. Budjettiin pitäisi mahtua kaiutinparin ohella myös hyvä yhteensopiva DAC/esivahvistin. Subwooferia en ole aikeissa ostaa nyt heti.

Genelecin mallistosta kiinnitin huomiota Genelec 8330A:iin GLM-kalibrointisarjalla. Katsoin, että ainakin St. Paul's Soundista ja Verkkokaupasta löytyi näitä Genelecin bundleja tuohon hintaluokkaan. Olisko esimerkiksi seuraavassa bundlessa mielestänne järkeä?

Genelec 8330A aktiivinen SAM 2-tiekaiutinpari + Yamaha WXC-50 MusicCast-esivahvistin, musta (2090,00 €):

Geneleceissä hieman huolettaa se, että ymmärrykseni mukaan ne on suunniteltu ensisijaisesti studiomonitorointiin, minkä vuoksi ne saattavat joidenkin kuuntelijoiden mielestä olla liian neutraalit tai "tylsät". Tämä on toki subjektiivista, ja selviää vain kuuntelemalla. Tilanne on kuitenkin itselläni se, etten pääse tällä hetkellä testaamaan eri malleja missään paikan päällä, joten pitäisi tilata verkkokaupan kautta ja palauttaa, jos tuote ei miellytäkään (huomioitava verkkokauppaa valittaessa).

Onko nuo Genelec 8330A -kaiuttimet sopivat näillä kriteereillä, vai löytyykö fiksumpia vaihtoehtoja samasta hintaluokasta? Kiitos jo etukäteen.
 
Onko nuo Genelec 8330A -kaiuttimet sopivat näillä kriteereillä, vai löytyykö fiksumpia vaihtoehtoja samasta hintaluokasta? Kiitos jo etukäteen.
iLoud MTM:ät sais noin 720€ parihintaan. Joten dacille jäis vielä budjettia. Noissa on myös sisäänrakennettu huonekorjaus ja saa myös valkoisena, jos musta ei innosta. Ihan positiivisia revikoita ovat saaneet.


EDIT: Saman valmistajan Precision 5 on aikalailla samassa hintaluokassa kuin tuo 8330A ja myös huonekorjauksella.

 
Viimeksi muokattu:
iLoud MTM:ät sais noin 720€ parihintaan. Joten dacille jäis vielä budjettia. Noissa on myös sisäänrakennettu huonekorjaus ja saa myös valkoisena, jos musta ei innosta. Ihan positiivisia revikoita ovat saaneet.


EDIT: Saman valmistajan Precision 5 on aikalailla samassa hintaluokassa kuin tuo 8330A ja myös huonekorjauksella.


Nuo iLoudit ovat kieltämättä mielenkiintoinen vaihtoehto, ja vaikuttaisivat tosiaan saaneen hyviä arvosteluja. Suoraa vertailua en löytänyt Precision 5 vs. Genelec 8330A, mutta ainakin MTM:t ovat vertautuneet itseään kalliimpiin Geneleceihin varsin hyvin. Hinta hämäsi ensin MTM:n osalta, sillä mallistosta löytyy melkein samanniminen, mutta kalliimpi iLoud Precision MTM, joka on ilmeisesti taas iLoud Precision 5:sta "paremmassa" luokassa.

Pitää perehtyä noihin tarkemmin. Täällä ei varmaan ole ketään, joka olisi päässyt kuuntelemaan sekä Genelec 8330A että iLoud Precision 5 (tai MTM)?
 
Tarvitsisin vinkkejä ensimmäisten laadukkaiden kaiuttimien hankintaan. Omistan useita kuulokkeita, ja musiikinkuunteluun uppoaa merkittävä osa työ- ja vapaa-ajasta etätöitä tehdessä. Minulla on viime aikoina alkanut esiintymään lievää tinnitusta, ja ajattelin siksi nyt sijoittaa ensimmäistä kertaa laadukkaisiin kaiuttimiin kuuloa säästääkseni. Mitään miksausta en harrasta, eli ensisijaisesti tulossa musiikinkuunteluun tietokonepöydälle noin 1-1,5 m etäisyydelle istumasijainnista.

Taustatietona, että en tunne kaiuttimien skeneä juuri ollenkaan. Katselin aluksi Genelecin kaiuttimia noin 1000 € budjetilla. Valmistajalla tai brändillä ei ole merkitystä, mutta vaihtoehtoja oli niin paljon, että näin helpommaksi tutustua ensin yhteen mallistoon. Näistä luettuani aloin lopulta harkitsemaan huonekalibrointia tukevia malleja. Ensi vuoden puolella on todennäköisesti muutto edessä, joten on vaikea ennakoida, millaiseen tilaan kaiuttimet pitkällä tähtäimellä päätyvät. Pidän myös ajatuksesta, että kaiuttimet voisi myöhemmin siirtää television kaveriksi, eli kuunteluetäisyyden olisi syytä riittää se huomioiden.

Lopulta päättelin, että alkuperäinen budjetti tuskin riittää SAM-mallistoon näillä kriteereillä, joten olen valmis korottamaan budjetin 2000 € paikkeille. Pienemmät Genelecin SAM-kaiutinmallit tarvitsevat ilmeisesti subwooferin kaiuttimien ohelle, mikä nostaisi budjettia jo melkein samaan hintaluokkaan. Budjettiin pitäisi mahtua kaiutinparin ohella myös hyvä yhteensopiva DAC/esivahvistin. Subwooferia en ole aikeissa ostaa nyt heti.

Genelecin mallistosta kiinnitin huomiota Genelec 8330A:iin GLM-kalibrointisarjalla. Katsoin, että ainakin St. Paul's Soundista ja Verkkokaupasta löytyi näitä Genelecin bundleja tuohon hintaluokkaan. Olisko esimerkiksi seuraavassa bundlessa mielestänne järkeä?

Genelec 8330A aktiivinen SAM 2-tiekaiutinpari + Yamaha WXC-50 MusicCast-esivahvistin, musta (2090,00 €):

Geneleceissä hieman huolettaa se, että ymmärrykseni mukaan ne on suunniteltu ensisijaisesti studiomonitorointiin, minkä vuoksi ne saattavat joidenkin kuuntelijoiden mielestä olla liian neutraalit tai "tylsät". Tämä on toki subjektiivista, ja selviää vain kuuntelemalla. Tilanne on kuitenkin itselläni se, etten pääse tällä hetkellä testaamaan eri malleja missään paikan päällä, joten pitäisi tilata verkkokaupan kautta ja palauttaa, jos tuote ei miellytäkään (huomioitava verkkokauppaa valittaessa).

Onko nuo Genelec 8330A -kaiuttimet sopivat näillä kriteereillä, vai löytyykö fiksumpia vaihtoehtoja samasta hintaluokasta? Kiitos jo etukäteen.
Nearfield kuuntelussa nyt harvemmin mitään korjaimia tarvitsee.. ne moodit kuuluu sitten jossain muualla päin asuntoa.
 
Nuo iLoudit ovat kieltämättä mielenkiintoinen vaihtoehto, ja vaikuttaisivat tosiaan saaneen hyviä arvosteluja. Suoraa vertailua en löytänyt Precision 5 vs. Genelec 8330A, mutta ainakin MTM:t ovat vertautuneet itseään kalliimpiin Geneleceihin varsin hyvin. Hinta hämäsi ensin MTM:n osalta, sillä mallistosta löytyy melkein samanniminen, mutta kalliimpi iLoud Precision MTM, joka on ilmeisesti taas iLoud Precision 5:sta "paremmassa" luokassa.

Pitää perehtyä noihin tarkemmin. Täällä ei varmaan ole ketään, joka olisi päässyt kuuntelemaan sekä Genelec 8330A että iLoud Precision 5 (tai MTM)?
Tuossa Precision sarjassa on tuohon perus iLoud MTM:ään vissiin eroa se, että perus MTM:ssä huonekorjaus on toteutettu niin, että mikki tökätään kaiuttimeen ja kaiutin hoitaa huonekorjauksen napin painalluksella itse (ts. siihen ei kai voi vaikuttaa). Precision sarjassa taas tuota huonekorjausta voi manuaalisesti hienosäätää X-Monitor softalla, vähä niinku Genen GLM mutta tuskin yhtä monipuolisesti.
 
Mikähän mahtais olla Amphionin Helium 3 tullut, kun 440hz kuuluu toisesta kaijuttimesta ikävä ääni, niinkö ampuis tuon taajuuden ihan yli? Koitin jo puhaltaa tweeteriin ja kävin vahvistimen läpi, että vika varmistettu olevan kajarissa?

Harvoin tuon kuulee, mutta varsinkin kun tekee mittauksia, missä frequency sweep niin erittäis ikävästi särähtää tuossa kohtaan..
 
Nuo iLoudit ovat kieltämättä mielenkiintoinen vaihtoehto, ja vaikuttaisivat tosiaan saaneen hyviä arvosteluja. Suoraa vertailua en löytänyt Precision 5 vs. Genelec 8330A, mutta ainakin MTM:t ovat vertautuneet itseään kalliimpiin Geneleceihin varsin hyvin. Hinta hämäsi ensin MTM:n osalta, sillä mallistosta löytyy melkein samanniminen, mutta kalliimpi iLoud Precision MTM, joka on ilmeisesti taas iLoud Precision 5:sta "paremmassa" luokassa.

Pitää perehtyä noihin tarkemmin. Täällä ei varmaan ole ketään, joka olisi päässyt kuuntelemaan sekä Genelec 8330A että iLoud Precision 5 (tai MTM)?
Mulla on ollut nyt reilun vuoden MTM pari työpöydällä hankalaksi osoittautuneessa huoneessa. Useampi pari kävi testissä (7" Adamia yms subbasineen) ja aina pukkas ongelmaa alapään kuminoiden kanssa. Turhan isoja taisivat olla koska tuo pikkuinen MTM oli selkeä voittaja. Alapää työntyy riittävän alas musan kuunteluun eikä kuminat häiritse liikaa enää. Nostin ne pöydältä ilmaan kun pöytä aiheutti jotain honotusta (sama huomio muidenkin ehdokkaiden kanssa). Tuossa on diskantti tossa keskellä joten melko reippaasti saa nostaa että saa korvien korkeudelle. Geneleciin verrattuna (eri kaupoissa eri malleja kuunneltuna) 3d fiilis ei ole ehkä aivan yhtä hivelevä mutta aika hemputin kovat purkit tuohon rahaan. Kokeilin vielä eekuulla säätää noita muutamaa piikkiä suoremmaksi mutta käytännön kuultava ero oli lopulta niin pieni että tällä vasteella mennään kun DAW ympäristössä tulee muuten turhaa jumppaa. Teho näissä on rajallinen mutta tinnitus huomioiden varmasti riittävä.

Lisäisin harkittavien oheen vielä Neumann pikkupurkit huonekorjauksella, ehkäpä numeroa isommatkin jos budjetti sallii. En ole päässyt testaamaan mutta luotto brändiin on korkealla.
Neumannien ja Genelecien eekuuta pääsee säätämään itsekin. Neumann korjaa myös vaihetta joten olettaisin että aika hyvään tikkiin voi kuuntelun niillä saada.

Tässä oma tila ja vaste istumapaikalla:

IMG_20230828_080829672.jpg

mtm-calib.jpg
 
Nyt on kyllä aivan soopaa, samalla tavalla ne kuuluu ellei nearfield tarkoita kuulokkeita
Oletko edes koskaan kokeillut? Toki voit tehdä vaikka videon aiheessa, jossa perustelet miksi on 'soopaa'. Ehkä me ollaan Vinnien kanssa sitten vaan väärässä.

.

Ja kuten yllä, väärän kokoiset skobet väärässä tilassa on aina huono yhtälö.
 
Oletko edes koskaan kokeillut? Toki voit tehdä vaikka videon aiheessa, jossa perustelet miksi on 'soopaa'. Ehkä me ollaan Vinnien kanssa sitten vaan väärässä.

.

Ja kuten yllä, väärän kokoiset skobet väärässä tilassa on aina huono yhtälö.

Tietysti lähikenttäkuuntelu tarjoilee suhteessa enemmän signaalia suoraan kaiuttimesta vrt hifit ja sohva jossa huone vaikuttaa sointiin enemmän. Mutta ei tietenkään poista akustisia ongelmia kokonaan. Siihen sitten sijoittelua, villaa ja korjainta lääkkeeksi yhtälailla.
 
Kyllä ne moodit vaikuttaa kaiuttimen luonakin. Äänen aaltoluonne ei katoa riippumatta kuunteluetäisyydestä. Toki kaiuttimen, kuuntelijan ja heijastuspintojen välinen etäisyys vaikuttaa kuinka suuri huoneen aiheuttamien heijastusten vaikutus on suhteessa äänilähteen tuottamaan ääneen (samalla myös miten mikäkin taajuus voimistuu tai vaimenee).
 
Siksipä en sanonutkaan ehdottomasti ei vaan sanoin, että harvemmin tarvitsee. Täällä kun tuntuu aine olevan niin mustavalkoista kaikki.
 
Oletko edes koskaan kokeillut? Toki voit tehdä vaikka videon aiheessa, jossa perustelet miksi on 'soopaa'. Ehkä me ollaan Vinnien kanssa sitten vaan väärässä.

.

Ja kuten yllä, väärän kokoiset skobet väärässä tilassa on aina huono yhtälö.


Kyllä - ihan sekä korvalla että mittauksilla, samalla tavalla ne korostumat ja vaimentumat kuuluu. Heijastukset joo vähenee muttei huonemoodit mitkä on keskimäärin isoin ja yleisin ongelma.

Väärän kokoiset kaiuttimet, voisitko vähän referoida miten kaiuttimen koko vaikuttaa tilanteeseen? Ellei nyt ihan ääripäihin mennä missä kuuntelukulmat on hankalat saada järkeviksi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 438
Viestejä
4 496 044
Jäsenet
74 206
Uusin jäsen
Taru.nen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom