Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

Klipsch The Fives oli muuten ainakin viime vuonna tarjouksessa n.600e hintaan mm. Telialla.
Lienee vielä pykälää paremmat pöntöt kuin R-PM:t
 
Tämäpä mielenkiintoinen huomio. Onko sulla siis nuo 8320? Onko millä käytöllä ? (elokuvat, musiikki?) Mihin itse kallistuisit, 8030 vai korvaako tuo glm tuon 8030 koon?
Telkussa pienemmät The Ones- sarjalaiset. Käyttö: Elokuvat ja Xbox pelaaminen. 8330 pienempiä en laittaisi, paitsi subin kanssa. Kannattaa nyt huomioida, että SAM-malleja ovat 72XX, 73XX, 82XX ja 83XX sarjalaiset. Niissä on siis DSP-jakarit ja GLM yhteensopivuus. Nuo X0X0 mallit ovat analogisia.
 
Mielipiteitä aktiivisista vs. passiivisista kaiuttimista pienehkön budjetin 2.0/2.1 -kokoonpanossa töllön kaverina kaupunkikaksiossa? Ensiksi mainituista olen katsellut lähinnä Edifier R1280DBS:ää (BT, optinen sisääntulo, mahdollisuus liittää subwoofer) 150 eurolla ja jälkimmäisistä esim. Polk T15, Q Acoustics 3010 tai Jamo S803 (100-200€) joiden kaveriksi joko vanha merkkivahvistin käytettynä tai BT-kykyinen minivahvari tyyliä SMSL AD18 tai Loxjie A30 (50-150€).

Onko jälkimmäisen kokoonpanon korkeimmillaan yli kaksinkertainen hinta perusteltu? Ääntä ei kuitenkaan voisi luukuttaa nupit kaakossa naapurirauhan nimissä, kumpaankin kokoonpanoon voi myöhemmin ympätä subin jos siltä tuntuu ja jos sitä innostuisi hifistelemään enemmän, aktiiviset pöntöt voisi siirtää PC:n kylkeen kotiteatterisetin alta.
 
Viimeksi muokattu:
Mielipiteitä aktiivisista vs. passiivisista kaiuttimista pienehkön budjetin 2.0/2.1 -kokoonpanossa töllön kaverina kaupunkikaksiossa? Ensiksi mainituista olen katsellut lähinnä Edifier R1280DBS:ää (BT, optinen sisääntulo, mahdollisuus liittää subwoofer) 150 eurolla ja jälkimmäisistä esim. Polk T15, Q Acoustics 3010 tai Jamo S803 (100-200€) joiden kaveriksi joko vanha merkkivahvistin käytettynä tai BT-kykyinen minivahvari tyyliä SMSL AD18 tai Loxjie A30 (50-150€).

Onko jälkimmäisen kokoonpanon korkeimmillaan yli kaksinkertainen hinta perusteltu? Ääntä ei kuitenkaan voisi luukuttaa nupit kaakossa naapurirauhan nimissä, kumpaankin kokoonpanoon voi myöhemmin ympätä subin jos siltä tuntuu ja jos sitä innostuisi hifistelemään enemmän, aktiiviset pöntöt voisi siirtää PC:n kylkeen kotiteatterisetin alta.
Omasta mielestäni passiiviset kaiuttimet, koska minun mielestä varsinaisessa kaiuttimessa ei ole hirveästi tullut evoluutiota vuosikymmeniin, joten hyvillä passiivikaiuttimilla pärjää vuosikausia. Kaikki muutokset on tullut lähinnä digipuoleen. Lisäksi kun ahdetaan paljon toimintoja tuollaiseen pieneen halpaan aktiivikaiuttimeen, joudutaan tekemään komponenteissä kompromisseja, eli muutamassa vuodessa joku komponentti tulee antamaan periksi. Kun taas passiivikaiuttimessa ei ole muuta kuluvaa osaa kuin kondensaattorit (helpot vaihtaa) ja elementit (helpot vaihtaa, jos vain löytää sopivan elementin), ja tästä syystä laadukas passiivikaiutin tulee toimimaan vuosikymmeniä.

Lisäksi aktiivikaittimelle molemille kaiuttimelle pitää asentaa virtajohto + signaalijohto, kun taas passiivikaittimelle tarvitsee vain kaiutinjohdon, joka tekee minusta "cable management":n helpommaksi.

Edit. Vielä lisäksi jos on enempi kuin 1 äänilähde (itsellä levysoitin, tv ja tietokone), niin aktiivikaiuttimet tarvii jokatapauksessa lisäksi etuvahvistimen. Passiivikautin + vahvistin -kombossa on jo etuvahvistin valmiina.
 
Viimeksi muokattu:
Omasta mielestäni passiiviset kaiuttimet, koska minun mielestä varsinaisessa kaiuttimessa ei ole hirveästi tullut evoluutiota vuosikymmeniin, joten hyvillä passiivikaiuttimilla pärjää vuosikausia. Kaikki muutokset on tullut lähinnä digipuoleen. Lisäksi kun ahdetaan paljon toimintoja tuollaiseen pieneen halpaan aktiivikaiuttimeen, joudutaan tekemään komponenteissä kompromisseja, eli muutamassa vuodessa joku komponentti tulee antamaan periksi. Kun taas passiivikaiuttimessa ei ole muuta kuluvaa osaa kuin kondensaattorit (helpot vaihtaa) ja elementit (helpot vaihtaa, jos vain löytää sopivan elementin), ja tästä syystä laadukas passiivikaiutin tulee toimimaan vuosikymmeniä.

Lisäksi aktiivikaittimelle molemille kaiuttimelle pitää asentaa virtajohto + signaalijohto, kun taas passiivikaittimelle tarvitsee vain kaiutinjohdon, joka tekee minusta "cable management":n helpommaksi.

Edit. Vielä lisäksi jos on enempi kuin 1 äänilähde (itsellä levysoitin, tv ja tietokone), niin aktiivikaiuttimet tarvii jokatapauksessa lisäksi etuvahvistimen. Passiivikautin + vahvistin -kombossa on jo etuvahvistin valmiina.
Kylä varsinkin halvemman pään passiivikaiuttimissa on tapahtunut huomattavaa kehitystä viimeisen <5 vuoden aikana. Eli erittäin hyvää ääntä saa jo halvallakin, kunhan hieman tekee kotitehtäviä.
 
Tuli sitten ostettua työtoverilta elac bs 184 kaiuttimet ja audiopro acebass subi ja nyt tarvis löytää niille sopiva vahvistin kun koekuuntelussa olleessa ei ollut langattomuus mahista.

Tällänen ois tarjouksessa niin onkohan kokemusta muilla Yamaha R-N303D

Edit. Ja vielä kyssäri että paljonkohan tälläsistä vois pyytää jos päivittäisin jossain kohtaa vähån sirompiin
 
Viimeksi muokattu:
Klipschin elektroniikasta tullut ehkä vähän kyseenalainen mielikuva, niin tuollahan ongelman saisi kierrettyä.

Onko laatuongelmia ollut tällä valmistajalla enemmänkin? Mulla on 5 vuotta vanhat R-15PM:t joista hajosi USB-toiminnallisuus takuuaikana ja korjattiin vaihtamalla ilmeisesti koko vahvistinyksikkö. Kesti pari vuotta ja hajosi täysin samalla tavalla uudestaan. Edelleen ovat käytössä kun toimivat normaalisti optisella ja bluetoothillakin mutta USB ei enää pelitä.
 
Kuinka erilainen soundi noissa eri kokoisissa Geneleceissä on, jos puhutaan 120Hz yläpuolisesta elämästä? Subin kaveriksi mietin 8010 vs 8020.
 
Mielipiteitä aktiivisista vs. passiivisista kaiuttimista pienehkön budjetin 2.0/2.1 -kokoonpanossa töllön kaverina kaupunkikaksiossa? Ensiksi mainituista olen katsellut lähinnä Edifier R1280DBS:ää (BT, optinen sisääntulo, mahdollisuus liittää subwoofer) 150 eurolla ja jälkimmäisistä esim. Polk T15, Q Acoustics 3010 tai Jamo S803 (100-200€) joiden kaveriksi joko vanha merkkivahvistin käytettynä tai BT-kykyinen minivahvari tyyliä SMSL AD18 tai Loxjie A30 (50-150€).

Onko jälkimmäisen kokoonpanon korkeimmillaan yli kaksinkertainen hinta perusteltu? Ääntä ei kuitenkaan voisi luukuttaa nupit kaakossa naapurirauhan nimissä, kumpaankin kokoonpanoon voi myöhemmin ympätä subin jos siltä tuntuu ja jos sitä innostuisi hifistelemään enemmän, aktiiviset pöntöt voisi siirtää PC:n kylkeen kotiteatterisetin alta.
kyl menisin itse ehkä pelkällä elac debut B5.2 + jollain sopivalla vahvarilla. noi kaiuttimet mielestäni parhaat halppispöntöt.
 
Kuinka erilainen soundi noissa eri kokoisissa Geneleceissä on, jos puhutaan 120Hz yläpuolisesta elämästä? Subin kaveriksi mietin 8010 vs 8020.
Sikäli oon huono sanomaan, kun en oo koskaan noita pienimpiä malleja kuullut, mutta siis enimmäkseen noissa minusta kasvaa äänenpainekapasiteetti, alarajataajuus,, bassotoisto ja auktoriteetti, kun koko kasvaa. Soi ne eri mallit keskialueelta ja yläkerrastakin pikkaisen eri tavalla, mutta melkein kannattas ite kuunnella, mikä miellyttää, koska ei se oo välttämättä aina isompi malli ollut, mikä on ketäkin enemmän miellyttänyt.

Jos on vähän isompi tila, johon pitää saada vähän enemmän mökää, niin sitten kannattaa ottaa isompi. Muuten voi riittää pienempikin.
 
Sikäli oon huono sanomaan, kun en oo koskaan noita pienimpiä malleja kuullut, mutta siis enimmäkseen noissa minusta kasvaa äänenpainekapasiteetti, alarajataajuus,, bassotoisto ja auktoriteetti, kun koko kasvaa. Soi ne eri mallit keskialueelta ja yläkerrastakin pikkaisen eri tavalla, mutta melkein kannattas ite kuunnella, mikä miellyttää, koska ei se oo välttämättä aina isompi malli ollut, mikä on ketäkin enemmän miellyttänyt.

Jos on vähän isompi tila, johon pitää saada vähän enemmän mökää, niin sitten kannattaa ottaa isompi. Muuten voi riittää pienempikin.
Huone on pieni ja hankala. Nykyiset 7 tuumaset soi parhaiten niin että asettaa jakotaajuuden 120 kohille subin kanssa. Eli pienemmätkin menis kivasti ja pöydälle saisi tilaa.
Mutta joo, pitäähän ne kuulla. Tilaa/palauta systeemillä kauhee säätäminen jos haluaa a-b vertailuun kuuntelupaikalle. Liikkeessä paha arvella miten toimii omassa pesäkkeessä. Keskinäisen eron tietysti saisi kuultua.
Äänenpainetta ei tarvita, sillä en tee mitään. 96dB on jo niissä pienimmissäkin.
 
Huone on pieni ja hankala. Nykyiset 7 tuumaset soi parhaiten niin että asettaa jakotaajuuden 120 kohille subin kanssa. Eli pienemmätkin menis kivasti ja pöydälle saisi tilaa.
Mutta joo, pitäähän ne kuulla. Tilaa/palauta systeemillä kauhee säätäminen jos haluaa a-b vertailuun kuuntelupaikalle. Liikkeessä paha arvella miten toimii omassa pesäkkeessä. Keskinäisen eron tietysti saisi kuultua.
Äänenpainetta ei tarvita, sillä en tee mitään. 96dB on jo niissä pienimmissäkin.
Aivan joo, tää oli työpöydälle, eikä olkkariin tmv. En minä tiedä, meneekö noilla kummallakaan nyt varsinaisesti metsään. Mulla oli 8330A + 7360A subbari työpöytäsetissä. Ihan karmee peilikaapinovi + betoniseinä -huone, mutta ihan asiallisesti nuo sai soimaan ja vaikuttavaa soundia noilla saa nenän edestä kuunneltuna. Möin kuitenkin veks, kun käyttö jäi sen verran vähälle.

Nyt kun oon katellut välillä taas kajaria työpöydälle, niin IK Multimedian MTM -monitorit vois olla yks vähän pienemmän budjetin vaihtoehto. Varmaan kallistuisin ite noihin ennemmin kuin 8010- tai G1 -geneihin.

Ja jos ei ois tila kortilla, niin Adam Audion T5V tai Hedd Series One Type 05 MK2 ois kanssa kiinnostavia vähän toisen tyyppisellä disulla Geneihin verrattuna.
 
Mulla 6020b + subi ja tietokoneella toimii oikeen mukavasti. Olohuoneen kaiutinrumbassa korvasin väliaikaisesti pääsetin noilla + tuplasubit. Kyllä ne auttamatta pieneltä kuullosti verrattuna nykysiin(kef r3). Hyvä äänihän niissä on mutta äänikuva jää pieneks äkkiä isommassa tilassa ja pitemmillä kuunteluetäisyyksillä. G1 en laittais et vähintään tu G2 kokoset.
 

Liitteet

  • Screenshot_20210917_071838.jpg
    Screenshot_20210917_071838.jpg
    266 KB · Luettu: 418
  • IMG_20210117_170711-01.jpeg
    IMG_20210117_170711-01.jpeg
    2,1 MB · Luettu: 420
Kävin kuuntelee G sarjan (eikö ne ole samaa kamaa 8000 sarjan kanssa hintaerosta huolimatta?). On isot erot kyllä. G1 oli tukkonen, G2 antoi aika reteesti keskialuetta ja tuli vähän päälle. G3 ja G4 olivat hyvin samankaltaisia ja aika mukavassa balanssissa. Bassoa ei kuulunut missään näissä (Powerin avohallimyymälä) joten sopi omaan agendaan hyvin. Hyvin näillä kaikilla näkee musan sisään, mutta G1 vähän siinä ja siinä. Samaan hintaan saa kyllä paremmatkin pikkupurkit.
Toi mainittu Iloud MTM vois olla myös kiinnostava. Jos vain jaksaisi verkkikseen raahautua sitä vielä ihmettelemään.
 
Koska HDMI on pakollinen, niin tällähetkellä vaihtoehdot taitaa hyvin pitkälti olla tuo Audio Pro A26, Klipch The Fives ja Kef LS50 Wireless 2.

Klipchit ja Keffit on vaan melkolailla budjetin yli

Seuraava vaihtoehto on ostaa HDMI/ARC dac jossa on CEC ja liittää siihen aktiivikaiuttimet. Esim. Kef:in LSX:ät on aika sopivan kokoset, mutta nämäkin menee budjetin yli. Tässä tapauksessa tosin oikeastaan mikä tahansa aktiivikaiutinpari käy.

Audio Pro A26 ostin, kuuntelin 20 minuuttia ja työnsin takaisin laatikkoon ja palautukseen.
Olipa kerrassaan täydellisen tunkkaiset laatikot. Keskiäänet oli jotenkin kateissa, vaikka elementin kokoluokka antaisi ymmärtää toisin.
Basso hiljaisella voluumilla ihan ok kokoluokkaan nähden, samoin diskanttit omaan korvaan ihan ok. Reilusti volumea, niin varsinkin bassot puuroutuu pahasti ja joku limitteri taitaa hakata päälle.

Budjetti lähti käsistä ja laitoin Klipsch The Fivesit tilaten. Niitä nyt odottelen sitten saapuvaksi joskus lokakuussa..
 
Kävin kuuntelee G sarjan (eikö ne ole samaa kamaa 8000 sarjan kanssa hintaerosta huolimatta?). On isot erot kyllä. G1 oli tukkonen, G2 antoi aika reteesti keskialuetta ja tuli vähän päälle. G3 ja G4 olivat hyvin samankaltaisia ja aika mukavassa balanssissa. Bassoa ei kuulunut missään näissä (Powerin avohallimyymälä) joten sopi omaan agendaan hyvin. Hyvin näillä kaikilla näkee musan sisään, mutta G1 vähän siinä ja siinä. Samaan hintaan saa kyllä paremmatkin pikkupurkit.
Toi mainittu Iloud MTM vois olla myös kiinnostava. Jos vain jaksaisi verkkikseen raahautua sitä vielä ihmettelemään.

Äänen sävynsäädöissä on jonkin verran eroja G- ja 8000-sarjojen välillä. En sitten tiedä, minkälaisissa säädöissä nuo Powerissa mahtaa olla. Esim 8020D löytyy kaksipykäläinen diskantin tason säätö, mutta G2 ei. Basson säätö ja tabletop-asetus löytyvät molemmista.
 
Onko laatuongelmia ollut tällä valmistajalla enemmänkin? Mulla on 5 vuotta vanhat R-15PM:t joista hajosi USB-toiminnallisuus takuuaikana ja korjattiin vaihtamalla ilmeisesti koko vahvistinyksikkö. Kesti pari vuotta ja hajosi täysin samalla tavalla uudestaan. Edelleen ovat käytössä kun toimivat normaalisti optisella ja bluetoothillakin mutta USB ei enää pelitä.

Kyllä noilla foorumeilla on näkynyt satunnaisia kommentteja, että Klipsch/Jamo korporaation elektroniikat olisi aika kehnoa.
Omasta maanantaikappaleesta rupeaa olemaan se 10v että sitä en enää pidä kovin relevanttina havaintona, enkä ole mitään tuoreempaa Klipshiä omistanut.
 
Äänen sävynsäädöissä on jonkin verran eroja G- ja 8000-sarjojen välillä. En sitten tiedä, minkälaisissa säädöissä nuo Powerissa mahtaa olla. Esim 8020D löytyy kaksipykäläinen diskantin tason säätö, mutta G2 ei. Basson säätö ja tabletop-asetus löytyvät molemmista.
Powerin napit oli kaikki off. Piti tarkistaa kun G2 soi niin kovaa mutta ilmeisesti vaan se korostunut keskialue sitä tuntumaa aiheutti.
 
Kysymyksiä laitteistosta ja akustiikasta uuteen taloon.

Laitteisto:

Vaatimus: Monihuonejärjestelmä: olohuone, sauna ja takaterassi. Olohuoneen järjestelmän tuettava hdmi-arc.

Olen ajatellut toteuttaa tämän yamahan multicast laitteistolla. Olohuoneessa rx-v4a, kef ls 50 metat tai amphion helium 3 kaiuttimet. Sub 12", mallia ei vielä ole päätetty. Terassilla b&w am-1 kaiutinpari ja saunassa jokin perus saunakaiutinpari. Näitä on tarkoitus ajaa wxa-50 vahvistimilla.

Kysymyksiä: löytyykö tähän hintaluokkaan parempaa laitteistoa tähän käyttötarkoitukseen? Kumpi on parempi, amphion vai kef tässä hintaluokassa?

Ehdotuksia subwooferista?

Akustiikka:

Olohuoneen akustiikka lienee haastava, korkea olohuone, kivitalo ja isot lasipinnat. Kannattaako akustiikkalevyjä laittaa kattoon vai takaseinälle toiseen kerrokseen? Ehdotuksia levyistä jotka eivät ole mahdottoman kalliita tai rumia?

Onko muita keinoja parantaa akustiikkaa rakenteellisesti, huonekalut, verhot yms tottakai tiedossa. Liitteenä pohjakuvat.Screenshot_20210905-204030_OneDrive.jpgScreenshot_20210905-204124_OneDrive.jpg
 
Kiitos kaikille tänne neuvoista! Tänään hain vihdoin kajarit. Ei tullut genelecejä, vaan mentiin KEF LS50 ja Denon Ceol kombolla. Minusta huomattavasti parempi ääni ja sopii paljon paremmin omiin tarkoituksiin. Hintaa koko paketille jalustoineen ja kaapeleineen noin 1250. Oli kerrankin rehellinen kuuntelu huone kun olivat tarkoituksella jättäneet vaimentelematta kuullostaa kotona vielä paremmalta. KIITOS vielä kerran kaikille :) !
Palataan asiaan jos tulee tarvetta subarille. Se onkin sitten oma maailmansa !
 
Semmoiset tuli vastaan kuin Neumann KH80DSP jossa on huoneenkorjaus dsp skobessa. Onko kellään kokemuksia tuosta?
Edelleen siis haeskelen pientä ja hyvää purkkia subin kaveriksi.
 
Semmoiset tuli vastaan kuin Neumann KH80DSP jossa on huoneenkorjaus dsp skobessa. Onko kellään kokemuksia tuosta?
Edelleen siis haeskelen pientä ja hyvää purkkia subin kaveriksi.

Onko sulla subille jotain korjausta? En nyt mikään asiantuntija ole, mutta kuvittelin nimenomaan sub-taajuuksien hyötyvän huonekorjauksesta. Miten sitten erilliset huonekorjaukset mahtavat toimia yhteen?
 
Onko sulla subille jotain korjausta? En nyt mikään asiantuntija ole, mutta kuvittelin nimenomaan sub-taajuuksien hyötyvän huonekorjauksesta. Miten sitten erilliset huonekorjaukset mahtavat toimia yhteen?
Alapää on ihan ok ilman korjauksia 120Hz jaolla. Neumannin sub olis tietysti näppärin kun se korjais koko äänialueen mutta on pirun tyyris.
 
Semmoiset tuli vastaan kuin Neumann KH80DSP jossa on huoneenkorjaus dsp skobessa. Onko kellään kokemuksia tuosta?
Edelleen siis haeskelen pientä ja hyvää purkkia subin kaveriksi.
Eipä Neumanneista hirveästi kotimaan foorumeilla näe juttua. Kotikuuntelijoilla on Genejä ja ammattimiehet ei hififoorumeilla kirjoittele.

Gearspacesta (ent. Gearslutz) löytyy varmastikin juttua ja laatuvehkeitähän Neumannien pitäs olla.
 
Hakusessa olisi tod.näk. käytetyt pikkukaiuttimet tietokoneen kaveriksi. Tulisivat työpöydän päissä oleviin työpöydän korkuisiin jalustoihin hyvin lähelle takaseinää ja etäisyyttä kuuntelupaikalle on noin 1m. Äänenvoimakkuus kuuntelussa tulee olemaan maltillinen joten hakusessa kaiutin joka kuulostaa asialliselta myös hiljaa soitellessa.
Seuraavia olen tiiraillut, mutta kun kaikkien kuuntelu jossain on vaikeaa tai mahdotonta niin muiden kokemukset tai muita ehdotuksia kiinnostaisi kuulla:
- System Audio Saxo 1
- Cambridge Audio Minx XL
- Q-Acoustics 3010/3020
- Wharfedale 210
- Pro-Ject Speaker Box S5
 
@Janda , käytettyjä jos on katselemassa niin on hyvin vaikea antaa mitään vinkkejä, kun tarjonta on se mitä sattuu olemaan jo eikä hintaluokkaakaan mainittu.

Nuo mainitsemasi laittaisin itse järjestykseen:
- Q Acoustics 3020
- System Audio Saxo 1
- Cambridge Audio Minx XL

Monitor Audiolta löytyy yleensä myös hyviä jalustakaiuttimia ja Whaferdalelta kattelisin ennemminkin vähän isompaa, 220 tai 10.2 (ehkä 10.1).
 
Pitäisi lähipiiriin yksiöön hankkia bedjettiluokan kotiteatteriäänentoisto. Asunto on betoni"kuutio" joka on vielä vuokra-asunto, niin raskaampi akustointi esimerkiksi kattoa laskemalla on vaihtoehto joka ei ole vaihtoehto.

5.1 systeemi olisi ajatuksissa.

Tekeekö tällaisilla pienillä passiivisilla lähikenttämonitoreilla mitään em. käytössä jos noita ostaisi 5 kappaletta?


Vai onko joku pieni yleiskaiutin parempi em. käytössä? Jos on parempia vaihtoehtoja siellä tarjolla suunnilleen samassa hinta- ja kokoluokassa ja valkoisena, niin kuulisin mielelläni ehdotuksia.

Väri ei tietenkään äänenlaatuun vaikuta, mutta kuulosti että olisi vähintään suotavaa että väri olisi valkoinen ja ne saisi asennettua mahdollisimman huomaamattomasti seinällä olevan television kaveriksi.

Subbari on sitten taas tarkoitus etsiä käytettynä. Kerrostaloon tulossa, niin ei tarvi todellakaan mitään alle 20 hertziin ulottuvaa toistoa olla, jonka äänenvoimakkuuskin saa sisäelimet pyörimään ympäriinsä. Ja koko sellainen että sen saa mahdollisesti piilotettua vaikka sohvan alle.
 
Pitäisi lähipiiriin yksiöön hankkia bedjettiluokan kotiteatteriäänentoisto. Asunto on betoni"kuutio" joka on vielä vuokra-asunto, niin raskaampi akustointi esimerkiksi kattoa laskemalla on vaihtoehto joka ei ole vaihtoehto.

5.1 systeemi olisi ajatuksissa.

Tekeekö tällaisilla pienillä passiivisilla lähikenttämonitoreilla mitään em. käytössä jos noita ostaisi 5 kappaletta?


Vai onko joku pieni yleiskaiutin parempi em. käytössä? Jos on parempia vaihtoehtoja siellä tarjolla suunnilleen samassa hinta- ja kokoluokassa ja valkoisena, niin kuulisin mielelläni ehdotuksia.

Väri ei tietenkään äänenlaatuun vaikuta, mutta kuulosti että olisi vähintään suotavaa että väri olisi valkoinen ja ne saisi asennettua mahdollisimman huomaamattomasti seinällä olevan television kaveriksi.

Subbari on sitten taas tarkoitus etsiä käytettynä. Kerrostaloon tulossa, niin ei tarvi todellakaan mitään alle 20 hertziin ulottuvaa toistoa olla, jonka äänenvoimakkuuskin saa sisäelimet pyörimään ympäriinsä. Ja koko sellainen että sen saa mahdollisesti piilotettua vaikka sohvan alle.
Omat kokemukset tuosta control1:stä on kyllä huonot. On vähän semmonen kuulutuskaiuttimen oloinen, eikä mikään komistuskaan jos sillä on merkitystä.
Cambridgen Minxejä on kehuttu. Ei omaa kokemusta miten toimii olkkarissa, mutta itselläni on saman kokoiset bostonit ja hyvin toimii subin kanssa. Eihän noilla mitään korkinhaisteluanalyysejä tehdä mutta telkkarin kaveriksi ihan alright. Muuton yhteydessä jäi kolme purkkia kaappiin ja nyt riittää näköjään 2.1 meininki. Subeja saa muuten torilta halvalla, ostin hajonneen tilalle satkulla hyvin toimivan muristimen.
Ehkä joku soundbar setti kannattais myös ottaa katsastukseen.
 
@Lucas Itsellä ei noista JBL:stä kokemusta, mutta esim. B&W M-1 kaiuttimia on välillä käytettynä ok hintaan ja ne on ainakin ihan hyvät, toki kaipaa subbaria nekin. Itselläni edellä mainitut minxit takakaiuttimina ja myös ne on siinä hommassa ihan ok.
 
Omat kokemukset tuosta control1:stä on kyllä huonot. On vähän semmonen kuulutuskaiuttimen oloinen, eikä mikään komistuskaan jos sillä on merkitystä.
Cambridgen Minxejä on kehuttu. Ei omaa kokemusta miten toimii olkkarissa, mutta itselläni on saman kokoiset bostonit ja hyvin toimii subin kanssa. Eihän noilla mitään korkinhaisteluanalyysejä tehdä mutta telkkarin kaveriksi ihan alright. Muuton yhteydessä jäi kolme purkkia kaappiin ja nyt riittää näköjään 2.1 meininki. Subeja saa muuten torilta halvalla, ostin hajonneen tilalle satkulla hyvin toimivan muristimen.
Ehkä joku soundbar setti kannattais myös ottaa katsastukseen.

Niistä soundbareista joita olen kuullut, on kyllä aina tullut aika kehno stereovaikutelma, vaikka muuten soundi olisikin siedättävä.
Mutta onkohan noissa tapahtunut viimeaikoina jotain kehitystä?
 
Onks kukaan kuullu Amphionin Helium 3:t ja jotain parempaa? Onko mulla käyny täydellinen tuuri huoneen kanssa vai enkö vaan tiiä paremmasta ku timbre kuulostaa niin helvetin aidolta, holograafiselta..? HD800 SDR EQ:lla kuulostaa leluilta vokaalien osalta, tekstuuri on ihan eri luokkaa kajareissa. Miten luulin että pienellä rahalla saa parempaa ääntä luureista ku kajareista?

Oonko mie endgamessa vokaalien osalta vai enkö vaan tiiä paremmasta? Onko AMT:t vielä parempi?
 
Onks kukaan kuullu Amphionin Helium 3:t ja jotain parempaa? Onko mulla käyny täydellinen tuuri huoneen kanssa vai enkö vaan tiiä paremmasta ku timbre kuulostaa niin helvetin aidolta, holograafiselta..? HD800 SDR EQ:lla kuulostaa leluilta vokaalien osalta, tekstuuri on ihan eri luokkaa kajareissa. Miten luulin että pienellä rahalla saa parempaa ääntä luureista ku kajareista?

Oonko mie endgamessa vokaalien osalta vai enkö vaan tiiä paremmasta? Onko AMT:t vielä parempi?
Eihän me voida tietää mikä sinusta on parempaa / huonompaa. Kuulokkeilla ei huone vaikuta ääneen ollenkaan kun taas kaiuttimilla se on isoin vaikuttaja. Hommaa kotikuunteluun jostain erilaisia kaiuttimia ja tee omaan makuusi päätelmät niiden suhteen. Vedät vielä kaapelit kaikille ja esim. kaveri / emäntä sokkona niitä vaihtelemaan niin et tuijota valmistajaa / hintaa / toteutusta etc.
 
Viimeksi muokattu:
Onks kukaan kuullu Amphionin Helium 3:t ja jotain parempaa? Onko mulla käyny täydellinen tuuri huoneen kanssa vai enkö vaan tiiä paremmasta ku timbre kuulostaa niin helvetin aidolta, holograafiselta..? HD800 SDR EQ:lla kuulostaa leluilta vokaalien osalta, tekstuuri on ihan eri luokkaa kajareissa. Miten luulin että pienellä rahalla saa parempaa ääntä luureista ku kajareista?

Oonko mie endgamessa vokaalien osalta vai enkö vaan tiiä paremmasta? Onko AMT:t vielä parempi?

Jeps, ei muuta kuin kuuntelemaan, onhan tuossa vielä samaltakin valmistajalta Argon ja Krypton. Krypton varsinkin voi olla mielenkiintoinen kun kardioidibassot ja titaanidiskantti, toki hintakin sitten jo vähän eri
 
Tällä hetkellä mulla on videotykin kaverina KRKn Rokit RP8 G3 pari, ja niiden kanssa subbarina Klipschin R-12SWi subbari. Kajarit on omaan käyttöön "tarpeeksi hyvät", toki paremmatkaan ei haittaisi, mutta nuo KRKt on vähän isohkoja, ja ne on tällä hetkellä erillisillä jalustoilla, jotta saan ne tarpeeksi korkealle. Tahtotila olisi vaihtaa ne johonkin vähän pienempiin (mahdollisesti myös laadukkaampiin) kajareihin, sillä alunperin ne ostin kohtalaisen taajuusvasteen takia alapäähän, mutta nyt kun on tuo subbanen, ei sille ole enää samanlaista tarvetta. Mielessä kävi G1 tai 8010A pari, miten nuo jaksaa musiikkia ja leffoja yllä mainitun subabrin kanssa? Lisäksi, subbarissa/setupissa vituttaa ylipäästösuotimen puute(tai kierrätys subbasen oman alipäästösuotimen läpi), eli tällä hetkellä jaan DACista TRSllä äänen kaiuttimille, ja vastaavasti DACin kuulokeportista epäoptimaalisesti signaalin subbaselle -> molemmat vehkeet saavat koko taajuusalueen toistettavaksi, toki subwooferissa voi asettaa mihin asti signaalia toistetaan, mutta nuo KRKn kajarit toistaa edelleen varmasti osittain subwooferin tonttia. Eli jos tähän "ongelmaan" saisi samalla jonkin ratkaisun (joko aktiivit joiden läpi voi kierrättää signaalin subwooferille ja asettaa siinä suotimet tai erillinen boksi aktiivien kylkeen hoitamaan tuon jaon), olisi se mahtavaa.
 
Tällä hetkellä mulla on videotykin kaverina KRKn Rokit RP8 G3 pari, ja niiden kanssa subbarina Klipschin R-12SWi subbari. Kajarit on omaan käyttöön "tarpeeksi hyvät", toki paremmatkaan ei haittaisi, mutta nuo KRKt on vähän isohkoja, ja ne on tällä hetkellä erillisillä jalustoilla, jotta saan ne tarpeeksi korkealle. Tahtotila olisi vaihtaa ne johonkin vähän pienempiin (mahdollisesti myös laadukkaampiin) kajareihin, sillä alunperin ne ostin kohtalaisen taajuusvasteen takia alapäähän, mutta nyt kun on tuo subbanen, ei sille ole enää samanlaista tarvetta. Mielessä kävi G1 tai 8010A pari, miten nuo jaksaa musiikkia ja leffoja yllä mainitun subabrin kanssa? Lisäksi, subbarissa/setupissa vituttaa ylipäästösuotimen puute(tai kierrätys subbasen oman alipäästösuotimen läpi), eli tällä hetkellä jaan DACista TRSllä äänen kaiuttimille, ja vastaavasti DACin kuulokeportista epäoptimaalisesti signaalin subbaselle -> molemmat vehkeet saavat koko taajuusalueen toistettavaksi, toki subwooferissa voi asettaa mihin asti signaalia toistetaan, mutta nuo KRKn kajarit toistaa edelleen varmasti osittain subwooferin tonttia. Eli jos tähän "ongelmaan" saisi samalla jonkin ratkaisun (joko aktiivit joiden läpi voi kierrättää signaalin subwooferille ja asettaa siinä suotimet tai erillinen boksi aktiivien kylkeen hoitamaan tuon jaon), olisi se mahtavaa.
Mites ois ihan vaikkapa vahvistin ja passiivikajarit (tai käytät vaffin preoutteja aktiivikaiuttimille joita kyllä melkein joka laitteesta se 2kpl löytyy). Toistuisi se elokuvien LFE -raitakin niinkuin pitääkin...
 
Viimeksi muokattu:
Mites ois ihan vaikkapa vahvistin ja passiivikajarit (tai käytät vaffin preoutteja aktiivikaiuttimille joita kyllä melkein joka laitteesta se 2kpl löytyy). Toistuisi se elokuvien LFE -raitakin niinkuin pitääkin...
Ei mitenkään poissuljettu vaihtoehto, toki mutuilen että aktiivien vaihto järkevään vahvariin ja passiiveihin maksa enemmän? Onko suositella jotain esimerkkivahvareita tuohon tilanteeseen, joko passiiveille tai aktiiveille? Kajarit jokatapauksessa vaihtoon noista KRKista koon puolesta, jos lähden setuppia muuttamaan.
 
Ei mitenkään poissuljettu vaihtoehto, toki mutuilen että aktiivien vaihto järkevään vahvariin ja passiiveihin maksa enemmän? Onko suositella jotain esimerkkivahvareita tuohon tilanteeseen, joko passiiveille tai aktiiveille? Kajarit jokatapauksessa vaihtoon noista KRKista koon puolesta, jos lähden setuppia muuttamaan.
Budjettiinhan nuo hankinnat aikalailla sidotaan. Jos haluaa päästä edukkaasta niin liitännöiltään / ominaisuuksiltaan sopiva torista. Jos esim. flatti vahvari miellyttää niin Marantz NR -sarja. Itsellä on moinen olohuoneessa 2.1 -settiä (kakkossetti) toistamassa ja hyvin toimi. Kaiuttimia kannattaa käydä kuuntelemassa jossain alan liikkeessä ja pari kolme mitkä miellyttää niin ottaa kotikuunteluun.
 
Kef q350 kävin kuuntelemassa, ero nykyisiin kurkkupurkkeihin aikamoinen, jopa näin ei niin absoluuttisella ja kultaisella sävelkorvalla varustettuna.
Menee kyllä harkintalistan kärkipäähän.
 
Kiva toi 'pieni tappio' näissä hommissa. Itselleen uskottelee että ainahan nää menee kaupaksi tai että sain hyvän hinnan. Lopputulostahan ei kerrota kotona.
Itsehän raahasin lopulta Adam subin pajalle ooveehoolla olemattomalla palautusdiilillä tuottamaan alapäähän puuttuvaa hyvää.
Lopputulos:

adam-t7v+sub-graph.jpg

Ei hyvä eikä kaunis mutta kelpaa tähän tilanteeseen. Sitten kun oon iso niin hankin varmaan genelecit. Mutta silloin mulla on jo varmaan eri huonekin.

Testipenkkiin asettui vielä MTM iLoud. AIka jees. Stereokuva ei ole ihan yhtä imarteleva kuin Adamin (tai Genelecin) mutta nyt on aika bueno vaste mitä tässä on haettukin. Näissähän on kalibrointitoiminto mukana.

Ilman kalibrointia asennossa desk:

mtm-desk.jpg

Ja tämä sitten kalibroituna:

mtm-calib.jpg

Pöytäheijastuksia näkyy molemmissa. Täytyy järjestää ständit noille ja kikkailla kalibroinnin kanssa lisää, esim. hakemalla siirtelemällä oikein paha resonanssi ja tehdä siitä kalibrointi.
Mutta bassoista ylöspäin on kyllä tod hyvä ja tasapainoinen soundi. Siirsin huonejärjestyksen toisin päin eli nyt on purkit lyhyellä seinällä. Jostain syystä toimii paremmin.
 
Audio Pro A26 ostin, kuuntelin 20 minuuttia ja työnsin takaisin laatikkoon ja palautukseen.
Olipa kerrassaan täydellisen tunkkaiset laatikot. Keskiäänet oli jotenkin kateissa, vaikka elementin kokoluokka antaisi ymmärtää toisin.
Basso hiljaisella voluumilla ihan ok kokoluokkaan nähden, samoin diskanttit omaan korvaan ihan ok. Reilusti volumea, niin varsinkin bassot puuroutuu pahasti ja joku limitteri taitaa hakata päälle.

Budjetti lähti käsistä ja laitoin Klipsch The Fivesit tilaten. Niitä nyt odottelen sitten saapuvaksi joskus lokakuussa..
Joko sulla on saapunut nuo The Fivesit, jos saisi kuulla vähän vertailua A26 kanssa? Itsekin miettinyt aluksi A26 telkkarin kaveriksi ja satunnaiseen musiikin kuunteluun kätevästi kännykän kautta, mutta taitaa olla liian tunkkaiset itsellenikin vaikka kerrostalossa asustelen eikä voi kunnolla luukuttaakaan. Tietokoneella Yamahan HS8 monitorit, niin pitäisi soundi sinne päin olla muttei tarvi olla niin puhdas. Kunhan on miellyttävä.

Pitäisi päästä jossain testaamaan noita The Fives purkkeja ja miettiä, että tarviiko lähtä vahvari linjalle vai ei.
 
Audio Pro A26 ostin, kuuntelin 20 minuuttia ja työnsin takaisin laatikkoon ja palautukseen.
Olipa kerrassaan täydellisen tunkkaiset laatikot. Keskiäänet oli jotenkin kateissa, vaikka elementin kokoluokka antaisi ymmärtää toisin.
Basso hiljaisella voluumilla ihan ok kokoluokkaan nähden, samoin diskanttit omaan korvaan ihan ok. Reilusti volumea, niin varsinkin bassot puuroutuu pahasti ja joku limitteri taitaa hakata päälle.

Budjetti lähti käsistä ja laitoin Klipsch The Fivesit tilaten. Niitä nyt odottelen sitten saapuvaksi joskus lokakuussa..

Itse itselleni vastaten. Kajarit tuli ja tässä nopeat ajatukset.

Hintaa oli 2,5x vs. Audio Pro A26, mutta äänenlaadullisesti mentiin 10x eteenpäin.
Oma tavoite oli tosiaan se, että pääsen vahvistimesta eroon ja tällä parilla onnistuu hienosti. Telkkarina LG CX ja toistaiseksi on toiminut täysin ongelmitta.

Positiivisia asioita:
+ äänenpainetta on telkkarikäyttöön 30m2 tilassa täysin riittävästi
+ pieni fyysinen koko
+ hdmi-arc/cec toimii
+ yleisesti kuulostaa aika neutraaleilta kajareilta pl. basson korostus (bassoa on kokoon nähden yllättävän paljon!)
+ mukana vaihtogrilli
+ fyysisesti laadukkaan oloiset
Negat:
- käynnistyminen kestää ~10s
- äänen säädössä noin 666 steppiä ja saa hakata kaukoa luvattoman monta kertaa (voi johtua telkkaristakin!)
- isoa kovaa kun soittaa, niin bassot pörisyttää isompaa elementtiä oikein huolella ja jää tunne, että ne saisi soittamalla rikki
- ruskeasta etugrillistä kangas jo paketista vetästynä "rypyllä"
- kajareiden välinen johto voisi olla XLR
- kaukosäädin on muovinen rimpula verrattuna muuhun laatuvaikutelmaan

Mainitsemisen arvoiset:
- hieman suuntaavat tuntuu olevan, mutta omassa tilassa menettelee kyllä hyvin
- vaikka bassot toimii telkkarin kanssa hyvin, niin musiikkia kuunnellessa tulee vähän ylikorostunut maku
- ehdottomasti kaipaa kaveriksi subbarin jos haluaa täydellisen leffanautinnon, viimeiset alapään taajuudet jää puuttumaan (luonnollisesti)
 
Viimeksi muokattu:
Itse itselleni vastaten. Kajarit tuli ja tässä nopeat ajatukset.

Hintaa oli 2,5x vs. Audio Pro A26, mutta äänenlaadullisesti mentiin 10x eteenpäin.
Oma tavoite oli tosiaan se, että pääsen vahvistimesta eroon ja tällä parilla onnistuu hienosti. Telkkarina LG CX ja toistaiseksi on toiminut täysin ongelmitta.

Positiivisia asioita:
+ äänenpainetta on telkkarikäyttöön 30m2 tilassa täysin riittävästi
+ pieni fyysinen koko
+ hdmi-arc/cec toimii
+ yleisesti kuulostaa aika neutraaleilta kajareilta pl. basson korostus (bassoa on kokoon nähden yllättävän paljon!)
+ mukana vaihtogrilli
+ fyysisesti laadukkaan oloiset
Negat:
- käynnistyminen kestää ~10s
- äänen säädössä noin 666 steppiä ja saa hakata kaukoa luvattoman monta kertaa (voi johtua telkkaristakin!)
- isoa kovaa kun soittaa, niin bassot pörisyttää isompaa elementtiä oikein huolella ja jää tunne, että ne saisi soittamalla rikki
- ruskeasta etugrillistä kangas jo paketista vetästynä "rypyllä"
- kajareiden välinen johto voisi olla XLR
- kaukosäädin on muovinen rimpula verrattuna muuhun laatuvaikutelmaan

Mainitsemisen arvoiset:
- hieman suuntaavat tuntuu olevan, mutta omassa tilassa menettelee kyllä hyvin
- vaikka bassot toimii telkkarin kanssa hyvin, niin musiikkia kuunnellessa tulee vähän ylikorostunut maku
- ehdottomasti kaipaa kaveriksi subbarin jos haluaa täydellisen leffanautinnon, viimeiset alapään taajuudet jää puuttumaan (luonnollisesti)
Muistaakseni noissa Klipschin aktiivikaiuttimissa on Dynamic Bass EQ oletuksena päällä, joka korostaa bassoa aika paljon. Kannattaa kokeilla myös ilman sitä.
 
Kummat sopivat paremmin maltilliseen musiikin kuunteluun omakotitalossa, aiemmin mainitut JBL 308P Mkii vai Yamaha HS 8? Vai huomaako ei-ammattilainen edes mitään eroa näissä? Tarkoitus olisi pärjätä kahdella kaiuttimella ilman subia. Ääni tulee kaiuttimille lähinnä Bluedento BLT-HD:n kautta.
 
Kummat sopivat paremmin maltilliseen musiikin kuunteluun omakotitalossa, aiemmin mainitut JBL 308P Mkii vai Yamaha HS 8? Vai huomaako ei-ammattilainen edes mitään eroa näissä? Tarkoitus olisi pärjätä kahdella kaiuttimella ilman subia. Ääni tulee kaiuttimille lähinnä Bluedento BLT-HD:n kautta.
En tiedä, onko noissa varsinaisesti hirveitä eroja siinä, kumpi sopii paremmin maltilliseen musan kuunteluun omakotitalossa. Jammu menee speksien perusteella vähän alemmas, mutta eivät ole ilmoittaneet toleranssia taajuusvasteelle, kun taas JBL on. Tuo JBL:n suht tiukka +-3db 45hz alarajataajuudelle tarkoittaa todennäköisesti sitä, että suunnilleen yhtä alas nuo huoneessa menee, jos Jammu on ilmoitellut oman alarajataajuutensa jollain +-6dB toleranssilla (tai jotkuthan käyttää vieläkin löysempiä, kun tuo on vähän villi länsi osalla valmistajista). Säädöt vaikutti olevan Jammussa pikkaisen monipuolisemmat, ts. Jammussa saa leikattua bassojakin, JBL:ssä tais olla pelkkä hylly yläkerralle.

JBL voi soida yläkerrasta eri tavalla tuon suuntaimensa kanssa ja lienee makuasioita, kummasta kukakin tykkää. Molemmat varmaan ajaa asiansa, jos ei sen suurempia preferenssejä ole.
 
Itse olen kuunellut molempia, JBL:n diskanttitoteutus on mielestäni parmpi ja muodostaa laajemman stereokuvan. En tosin osaa sanoa miten nuo erot korostuu tai häviää jos kuuntelee huomattavasti kauempaa. Kaiken järjen mukaan pitäisi olla varmaan pienempi vaikutus mitä kauempana kuuntelee. Yamahassa on hitusen kirkkaammat treblet. Yamahassa oli keskitaajuudet ja bassoalue mielestäni luonnollisemman kuuloisia ja niiden takia pidin parempina kaiuttimina.



Tuosta voi kuunella noiden välisiä eroja, ei toki lopullista ääntä kannata yrittää tuollein arvioida.
 
Tässä on alkanut kuumotella ajatus 2 x G2 + F1 -setin päivittämisestä isompiin Geneleceihin. Tarkoitus on siirtyä SAM-kaiuttimiin GLM:n takia, joten harkitsin ensin 8340a hankkimista. Arvosteluita ja kokemuksia lukiessa tuli kuitenkin mieleen, pitäisikö siirtyä suoraan The Ones -sarjan kaiuttimiin, joista rahkeet voisivat riittää pienimpään malliin 8331a.

Kysymys kuuluu, onko The Ones -sarja oikeasti niin hyvä, että kannattaa panostaa mieluummin 8331 kuin 8340? Kaiuttimet tulisivat kotikäyttöön tietokonepöydälle noin 20 neliön olohuoneeseen.
 
Kysymys kuuluu, onko The Ones -sarja oikeasti niin hyvä, että kannattaa panostaa mieluummin 8331 kuin 8340? Kaiuttimet tulisivat kotikäyttöön tietokonepöydälle noin 20 neliön olohuoneeseen.
Meinaatko kuunnella niitä siis nokan edestä tietokonepöydällä vai jostain kauempaa (olkkarin sohvalta tmv)? Nenän edestä kuunneltuna voi olla vaikeaa löytää parempaa monitoria, kun taas pidemmälle matkalle (3m+) oikea malli ois Genen valikoimasta tyyliin S360.

muoks. ja on Onesit teknisesti melkein joka suhteessa parempia monitoreita noihin vanhempiin nähden. Resoluutio, erottelu ja tilatoisto, mitkä on Geneissä tyypillisesti muutenkin ihan kuosissa on Oneisessa vielä vähän omaa luokkaansa.

En osaa nyt väsyneenä ruveta enempää luonnehtimaan, vaikka on täällä Genejä käynyt useampia malleja (8330A, 8351A, 8351B ja S360), mutta liikkeessähän noita päässee ihan ite kuulemaan, niin mukavampi tehdä ostopäätöstä. Puhutaan kuitenkin luokkaa 4-5k€ vermeistä, niin ei ehkä foorumijuttujen perusteella kantsi vielä liipaista ostoskoriin :D
 
Viimeksi muokattu:
Pääasiassa pöydän ääressä nenän edestä, mutta toki niitä tulisi käytettyä taustamusiikin kuunteluun kauempaakin. S360 on varmasti jo oikeasti yliampuva omiin tarpeisiin :)

Ajattelin, että voisi ostaa suoraan astetta paremmat kaiuttimet, jotta ei tule heti päivitystarvetta tai ala harmittaa jälkeenpäin kun ei ostanutkaan sitä parempaa versiota. Tässä ollaan ihan kartoitusvaiheessa vielä, ja siksi on kiva kuulla ihmisten kokemuksia tai mielipiteitä. Onko muuten jotain suosituksia, missä liikkeessä Oneseja pääsee kuuntelemaan akselilla Helsinki - Tampere?
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 311
Viestejä
4 490 714
Jäsenet
74 194
Uusin jäsen
Juhisti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom