Miten kämppä viileämmäksi?

Hieman mietiskelin, että voiko poistolle tai imulle olla ongelmia ikkunan suhteellisen pienestä raottamisesta. Haluaisin kuitenkin pitää ikkunan vain maltillisesti raollaan vesisateen ja ulkonäön vuoksi.
Itse otin ikkunan irti ja tein tuon peitelevyn valkoisesta huonekalulevystä. Kaikki raot tukin teipillä ja eristin putket vanhalla retkipatjalla. Varmaan olisi nätimpikin eristemateriaali.
 
Siirrettävä ilmastointilaite PAC 3900 X

Mietin tätä 3900X mallia jos ei vaikka uudessa erässä olisi niin pahaa sirinää kuin täällä muilla ollut, ilmeisesti jäähdytysteho kuitenkin aika hyvä tuossa. Ainoastaan tuo vähän mietityttää tuo max. tehonotto 1.9kW kun kämpässä on vain 10A sulakkeet, alkaa olla jo siinä ja siinä sitten alkaako sulakkeet paukkua?
 
Voisko joku kertoo mitenkä tää laite toimii?

Ilmastointilaite PT 6500 S

Siinä ei mene normaalia kylmäainetta lainkaan sisä- ja ulkoyksikön liitosten välillä,.

Sen sijaan siinä on joku vesisäiliö johon laitetaan vettä ja glykolia (?)

Katselin ohjekirjasta vaan (Trotecin sivuilta saatavilla).

Mutta lisäksi laitteessa on myös näemmä kylmäainetta, sisäyksikön kompressorille?

Onko tuommoinen viritelmä muka tehokas? Miksei muut tee tuollaisia?
 
Tuli tuommoinen Trotecin 2600x, hommattua. Toimitus oli kyllä kiitettävän nopea, torstaina tilasin, tänään paketti hallussa ja laite testailtu. Hyvin puhkuu viileää, saa nähdä mihin riittää sitten lämpimien kelien koittaessa.
Asennusta rupesin yläkertaan suunnnittelemaan, niin heräsi kysymys kuinkakohan tarkka tuo laite on tuon poistoputken pituuden suhteen, mukana tullut putki kun on 1,5m?
Huomattavasti fiksummin kun tuon saisin asennettua pitemmän putken siihen hommaamalla.
Tuo airlockki tuli myös mukana ostettua mutta eihän se oikein omiin ikkunoihini järkevästi sovi.
 
Voisko joku kertoo mitenkä tää laite toimii?

Ilmastointilaite PT 6500 S

Siinä ei mene normaalia kylmäainetta lainkaan sisä- ja ulkoyksikön liitosten välillä,.

Sen sijaan siinä on joku vesisäiliö johon laitetaan vettä ja glykolia (?)

Katselin ohjekirjasta vaan (Trotecin sivuilta saatavilla).

Mutta lisäksi laitteessa on myös näemmä kylmäainetta, sisäyksikön kompressorille?

Onko tuommoinen viritelmä muka tehokas? Miksei muut tee tuollaisia?
Samalla tavalla tuo toimii kuin muutkin, paitsi lauhdutinta jäähdytetään vedellä eikä ilmalla.
Tuossa on järkeä jos ulkoyksikkö pitää saada mahdollisimman kauas. Ei tuollaista kannata tehdä lyhyelle matkalle, koska kompressori on sisäyksikössä.
 
Viime kesänä taistelin tuon alipaineongelman kanssa kun helteille hankin tuollaisen yksiputkisen siirrettävän jäähdytyslaitteen. Lopulta viritin laitteen siten, että laite on parvekkeella ja puhaltaa toisen putken kautta ikkunasta sisään (ikkuna-aukko tiivistetty airlockilla). Täten alipaineen kanssa ei tullut ongelmia eikä esim. wc:n erillispoiston suunta muuttunut puskemaan naapurista hajuja omaan asuntoon. Jäähdytysteho (9000btu) riitti hyvin tuon modauksen jälkeen n. 30m2 tilaan ja melu ei häiritse niin paljoa, kun laite on parvekkeella. Poistoletkun puhaltaessa ulos asunnosta jäähdytysteho ei riittänyt, koska korvausilma oli niin lämmintä. Viileämpinä öinä riittää myös ulkoilman puhallus suoraan sisälle laitteella, joten kompressoria ei tarvitse kuin oikeasti lämpimällä kelillä.

Edit: Ongelmaksi tällä ratkaisulla muodostuu tosin se, että laitteen lämpötila-anturi on sitten ulkona asunnosta, joten käyntiä täytyy katkoa itse kaukosäätimellä tai esim. lämpötilaohjatulla pistorasialla, jos tulee liian viileää. Toinen ratkaisu olisi jatkaa anturi johdolla sisälle. Kompressori ei myöskään käynnisty kuin yli +15 asteen ulkolämpötilassa. Tällöin tosin itsellä on riittänyt suora ulkoilman puhallus laitteella.
 
Viimeksi muokattu:
Wiima 12k btu odottaa epälaatikointia. Aikalailla punasta näytti saldot joka paikassa ja tästä syystä pitkä aprikointi saatiin päätökseen ja ei kun hakemaan viimeisen paikallisesta liikkeestä. Satasen halvempaaki mallia oli tarjolla mutta tolla mentiin. Toiv. on lisäpanostuksen arvonen. Parempi varmasti kun ei mitään. Iso käsi tänne, tullut seurailtua ketjua tovi. I am ready auringonpaiste.

e. tietysti kaksioon tämä
 
Siirrettävä ilmastointilaite PAC 3900 X

Mietin tätä 3900X mallia jos ei vaikka uudessa erässä olisi niin pahaa sirinää kuin täällä muilla ollut, ilmeisesti jäähdytysteho kuitenkin aika hyvä tuossa. Ainoastaan tuo vähän mietityttää tuo max. tehonotto 1.9kW kun kämpässä on vain 10A sulakkeet, alkaa olla jo siinä ja siinä sitten alkaako sulakkeet paukkua?

Pitäisi kestää hyvinkin. Ei se sitä 1900W edes vie 24/7 ja 10A sulakehan kestää kuitenkin sen 2300W jatkuvaa tehoa ja hetkellisesti enemmänkin. Olettaen toki ettei saman sulakkeen takana ole muita suuria määriä virtaa käyttäviä vekottimia.
 
Wiima 12k btu odottaa epälaatikointia. Aikalailla punasta näytti saldot joka paikassa ja tästä syystä pitkä aprikointi saatiin päätökseen ja ei kun hakemaan viimeisen paikallisesta liikkeestä. Satasen halvempaaki mallia oli tarjolla mutta tolla mentiin. Toiv. on lisäpanostuksen arvonen. Parempi varmasti kun ei mitään. Iso käsi tänne, tullut seurailtua ketjua tovi. I am ready auringonpaiste.

e. tietysti kaksioon tämä

Paikallisessa ilmapoississa sanoivat että ei oo yhtäkään viimevuodelta tullut takasin, että suositukset siitä :D
 
Minunkin pitäisi hankkia 50 m2 kaksioon jokin ilmastointilaite, kun alkaa melkein nyt jo olla liian kuuma..

”Paras” olisi varmaan sellainen, missä on erilliset sisä- ja ulkoyksiköt eli höyrystin sijaitsisi sisällä ja lauhdutin ulkona (esim. Trotec PAC 4600). Tällaiset tahtovat kuitenkin olla vähän turhan arvokkaita. Yksiputkinen laite ei oikein tunnu järkevältä, mutta onko tarjolla hyviä valmiiksi kaksiputkisia laitteita? Oikein muuta en pikaisella googlauksella löytänyt kuin Trotec PAC 3550 PRO, joka muuten näyttää tällä hetkellä olevan Trotecin verkkokaupassa loppuunmyyty.
 
Amazonista tilasin, Saksasta Suntec Wellness 2.6 laitteen, aikamoisen painava kun 22kg, tilasin eilen ja kuriiri toi sen tänään, joten on kyllä melkoisen nopea toimitus. Nyt sitten pitäisi opetella tätä käyttämään. Ei ole mitään käsitystä edes mitä voin laitteelta odottaa, mutta ihan mielenkiintoista kokeilla ja 300e ei nyt kuitenkaan ole mikään ihan älytön summa.
 
Amazonista tilasin, Saksasta Suntec Wellness 2.6 laitteen, aikamoisen painava kun 22kg, tilasin eilen ja kuriiri toi sen tänään, joten on kyllä melkoisen nopea toimitus. Nyt sitten pitäisi opetella tätä käyttämään. Ei ole mitään käsitystä edes mitä voin laitteelta odottaa, mutta ihan mielenkiintoista kokeilla ja 300e ei nyt kuitenkaan ole mikään ihan älytön summa.
Taitaa olla sama laite kuin Expertin aikoinaan myymä Retro-ilmastointilaite.
Tuollainen oli itselläkin joskus (2012 ostettu uutena Expertiltä) Ihan pätevä laite tuo oli mutta myin sen sitten myöhemmin pois.
 
Juu, kyllähän tuo humisee jonkun verran mutta ihan mukavasti viilentää kämppääkin, ihan toista kuin pelkkä tuuletin. Nyt huomaa kyllä samantien, että tuo läpiveto ulos pitää miettiä niin että se on siistin näköinen, itse laite on ihan perussiisti sellaisenaan mutta tuo ilmaputki on kyllä vähän typerän näköinen.
 
Ilmalämpöpumppu metelöi hiukan kun se lämmittää suurimmalla tehollaan, mutta jäähdytyksen osalta ei ole jäänyt mieleen mitään erityistä ääntelyä. Jäähdytin taloani ilmalämpöpumpulla koko viime kesän. Ulkona oli 30+, sisällä 22.

Siinä voi olla putki lutussa jonkun mutkan kohdalta. Ahdistaa lämmityksessä, mutta jäähdytyksellä ei niin haittaa.
 
Ongelma, Trotecin 2600.ssa lukee ohjekirjassa seuraavaa =>"Ilmanpoistoletku on mitoitettu laitteen mukaan. Älä korvaat tai pidennä sitä muilla letkuilla. Tämä saattaa aiheuttaa laitteen toimintahäiriön."
Itsellä kun tilanne että yläkerrassa makuuhuoneet molemmissa päissä taloa jossa ainoat ikkunat. Paras paikka asentaa vehje olisi keskellä oleva aulatila, ihan äänen takiakin. Tuosta saisi kätevästi seinästä ulos poisto-ilmaputken ns. tekniseen tilaan, käytännössä ulkoilman lämpöinen tila, jossa menee mm. yläkerran viemäriputket ja tuon tilan kautta putken ulos pihalle. Tuo mukana tullut 1.5m putki ei kyllä riitä millään. Joten jos tuolla mukana tulleella putkella veisi seinään asti ja teknisessä tilassa toisella putkella ulos asti, niin tuleeko ongelmia?
 
Ongelma, Trotecin 2600.ssa lukee ohjekirjassa seuraavaa =>"Ilmanpoistoletku on mitoitettu laitteen mukaan. Älä korvaat tai pidennä sitä muilla letkuilla. Tämä saattaa aiheuttaa laitteen toimintahäiriön."
Itsellä kun tilanne että yläkerrassa makuuhuoneet molemmissa päissä taloa jossa ainoat ikkunat. Paras paikka asentaa vehje olisi keskellä oleva aulatila, ihan äänen takiakin. Tuosta saisi kätevästi seinästä ulos poisto-ilmaputken ns. tekniseen tilaan, käytännössä ulkoilman lämpöinen tila, jossa menee mm. yläkerran viemäriputket ja tuon tilan kautta putken ulos pihalle. Tuo mukana tullut 1.5m putki ei kyllä riitä millään. Joten jos tuolla mukana tulleella putkella veisi seinään asti ja teknisessä tilassa toisella putkella ulos asti, niin tuleeko ongelmia?
Mitä pitempi putki niin sitä enemmän se ehtii luovuttaa sitä lämpöä takaisin asuntoon matkalla ulos. Eli tuossa tulisi kiinnittää isoa huomiota putken lisäeristykseen, jolloin se luovuttaisi vähemmän sitä lämpöä.
 
Mitä pidempi putki, niin sitä enemmän se ahdistaa virtausta ja voi aiheuttaa ongelmia. Kannattaa ainakin jyrkkiä mutkia vältellä.
 
Mielestäni kannattaa jos sen korvausilman saa hoidettua jostain muualta. Se poistoilma on kuitenkin sen verran kuumaa että jos samasta räppänästä tulee ilmaa takaisin sisälle on se todennäköisesti huomattavasti lämpimämpää kuin muualta otettu korvausilma.
Tätä samaa pohdin aiemmin Miten kämppä viileämmäksi?. Ja silloisten "helteiden" vallitessa kyllä systeemi toimi oikein hyvin, eli poistoputken ympäristö oli eristämättä, jolloin korvausilma tuli läheltä konetta. Mistä muualta sen olisi hyvä tulla 1-putkijärjestelmässä kuin mahdollisimman läheltä konetta?
 
Kannattaako noita yksiputkisia kovin edes tiivistää ikkunaan. Imee sitten kämppään sen korvausilman jostain muualta, nostaen lämpötilaa ja tuoden mukanaan mahdolliset naapurin hajut. Jos ei tiivistä sitä ikkunaa niin se korvausilma tulee siitä, ja on paljon lähempänä sitä ilmanottoa. Toimii siis periaatteessa kuin kaksiputkinen, vaan ei tietenkään yhtä tehokkaasti. Korjatkaa jos olen väärässä
Tätä samaa pohdin aiemmin Miten kämppä viileämmäksi?. Ja silloisten "helteiden" vallitessa kyllä systeemi toimi oikein hyvin, eli poistoputken ympäristö oli eristämättä, jolloin korvausilma tuli läheltä konetta. Mistä muualta sen olisi hyvä tulla 1-putkijärjestelmässä kuin mahdollisimman läheltä konetta?
 
L8yuTun.png


Kaavio tästä videosta: .
 
Ongelma, Trotecin 2600.ssa lukee ohjekirjassa seuraavaa =>"Ilmanpoistoletku on mitoitettu laitteen mukaan. Älä korvaat tai pidennä sitä muilla letkuilla. Tämä saattaa aiheuttaa laitteen toimintahäiriön."
Itsellä kun tilanne että yläkerrassa makuuhuoneet molemmissa päissä taloa jossa ainoat ikkunat. Paras paikka asentaa vehje olisi keskellä oleva aulatila, ihan äänen takiakin. Tuosta saisi kätevästi seinästä ulos poisto-ilmaputken ns. tekniseen tilaan, käytännössä ulkoilman lämpöinen tila, jossa menee mm. yläkerran viemäriputket ja tuon tilan kautta putken ulos pihalle. Tuo mukana tullut 1.5m putki ei kyllä riitä millään. Joten jos tuolla mukana tulleella putkella veisi seinään asti ja teknisessä tilassa toisella putkella ulos asti, niin tuleeko ongelmia?

Kuinka pitkästä matkasta poistoputkea tässä sitten puhutaan? 2m, 4m, ?
 
Mitä tuo puuilon Wiima maksaa ? Nettisivu ei kerro hintaa. loppu tällähetkellä.

Trotec24:n viilennys koneita katsellut. Riittääkö 7Btu:n kone 20m2 viilennykseen ?
Onko halpis malleista suosituksia ?
 
Tätä samaa pohdin aiemmin Miten kämppä viileämmäksi?. Ja silloisten "helteiden" vallitessa kyllä systeemi toimi oikein hyvin, eli poistoputken ympäristö oli eristämättä, jolloin korvausilma tuli läheltä konetta. Mistä muualta sen olisi hyvä tulla 1-putkijärjestelmässä kuin mahdollisimman läheltä konetta?
Aluksi piti rakentaa laitteesta kaksiputkinen, kunnes huomasin, että ikkunaa ja verhoja sopivasti asetellen saisi tuon tuloilman tulemaan suurimmalta osin ulkoa jäähdyttimelle ilman toista putkeakin. Siinä taitaa kuitenkin olla yksi merkittävä heikkous, silloin myös viileä puoli imee sitä kuumaa ulkoilmaa viileämmän sisäilman sijaan. Heikentää varmasti tehoa ja voi aiheuttaa jopa pientä ylipainetta asuntoon. Pitäisi siis viritellä toinen putki tai ilmanohjain viilennyskennolle, että se imisi ilmansa vain sisältä, mutta samalla vaivalla kyllä rakentaisi sen toisen putken kuuman pään tuloilmalle.

Rakenteluksi menee jokatapauksessa ja kävi mielessä, että samalla vaivalla voisi rakentaa kennon eteen HEPA-suodattimen. Nykyisellään tuo kennon edessä oleva "suodatin" on melkoista kanaverkkoa ja estää korkeintaan hiusten pääsemisen kennolle. Minkähän kokoinen sen suodattimen olisi oltava, ettei se ahdistaisi liikaa ilmankiertoa, riittäisikö esim. 30x30x3cm kappale? Koneen kyljessä lukee ilman siirroksi 310m3/h, mikä kuitenkin taitaa olla kuuman pään kierron arvo, kylmällä puolella lienee paljon pienempi määrä.
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka pitkästä matkasta poistoputkea tässä sitten puhutaan? 2m, 4m, ?

Tuossa mittailin että tuosta läpiviennistä minkä tekisi tuohon seinään pitäisi viedä tuolla "teknisen tilan" puolella noin 4 metriä, että saisi talon ulkopuolelle poisto-ilmat. Sinänsä sillä ei ole väliä vaikka tuolla teknisen tilan puolella lämpöä haihtuisikin ulospäin, se tila kun on täysin eristetty asuintiloista.
Lähinnä arveluttaa tuo putken ahdistavuus ja miten tuohon putkeen kertyy vettä poisto-ilman mukana.
Tuleekos tuota kosteutta/vettä kuinka paljon poistoilman mukana?
 
Seuraavassa yhtiökokouksessa sitten hallitus vaihtoon. Jos nykyinen hallitus ei tuon parempaa syytä kiellolle keksinyt, niin miten ihmeessä siltä onnistuu normaali hallitustyöskentely.

Sähkön kulutshan ei taloyhtiölle kuulu, sitäpaitsi jos nyt olet vinguttanut pingviiniä, niin sähkönkulutus todennäköisesti laskee ilp:n myötä. Mitä tulee meluun, niin ottaisin referenssiksi Asumisterveysohjeen Asumisterveysohje | asuntokaupanvirheet.fi joka määrittelee sallitut melutasot asunnon sisätilossa.

Ei muuta kun ilp asennukseen siten, että et tee kajoa taloyhtiön rakenteisiin (vaihda tuuletusikkunan tilalle levy, tee läpivienti siihen tms.) ja sähköt töpselistä, niin ei taloyhtiöllä ole tuohon mitään keinoa puuttua. Toki kannattaa hommata joku kohtuu laadukas ilp, niin jää se ulkoyksikön meteli pieneksi. Itselläni perus mitsun fd25, eikä ulkoyksiköstä normioloissa kuule parin metrin päästä, onko se päällä vai ei.
Kyseessä olevaan taloyhtiöön kuuluu 3 rakennusta, joista 2 puiden varjossa ja ainut joka kärsii jatkuvasta auringosta on oikeastaan tämä oman rakennukseni A-Rappu. Esim jo B-Rapun asunnoissa huomattavasti viileämpi kuin näissä rakennuksen päädyssä sijaitsevissa. Tähän vielä ylin kerros niin olosuhteet ovat kaikista pahimmat. Kuitenkaan edellämainituista syistä taloyhtiön enemmistö ei näe ilmalämpöpumppua tarpeellisiksi, kun 2/3 rakennuksesta jo yksinään ovat ihan siedettäviä asuinympäristöjä myös kuumimmalla kesällä.

En valitettavasti itse päässyt kyseiseen yhtiökokoukseen paikalle, jossa asiaa käsiteltiin, mutta enemmistö kuitenkin puoltui lähinnä tuohon meluhaittaan ja lisääntyneeseen sähkökuormaan jos näitä enemmälti ruvetaan asentamaan. Huvittavaahan tämä tosiaan on, kun nyt asiaa hoitaa todella epä-energiatehokas pingviini ja sähkön maksan kuitenkin itse.

Jos nyt lähden taloyhtiön päätöksestä huolimatta toteuttamaan tuota ilmalämpöpumppua itselleni, niin minkälaisia sanktioita minä mahdollisesti voin osakkeenomistajana saada kiinni jäädessäni? Käytännössä esim Panasonicin 12 ulkoyksikkö tuottaa omalta parvekkeelta mitattuna 45-50dB lukemia, lasit kiinni ja kelluvalla asennuksella tästä ei pitäisi millään saada naapurin puolelle tuota määräyksistä löytyvää 45dB:tä ylittymään. Jos siis saan tuollaisen melurajat alittavan ilmalämpöpumpun asennettua, tavalla joka ei vaadi rakenteisiin kajoamista ja on mahdollisesti jopa purettavissa ilman työkaluja. Niin, onko esim. huoltomiehen käydessä ja nohevuuttaan isännöitsijälle/taloyhtiölle ilmoittaessa mimmoiset seuraukset mahdollisia, worst case scenario? Kyseessähän kuitenkin on taloyhtiön kieltämä muutostyö, mutta jos teen sen mainitsemallani tavalla niin eikö ilpo asennus olisi verrattavissa siirrettävään ilmastointilaitteeseen?
 
Oma Pac 2600 X tuli muutama päivä sitten ja tänään tuli askarreltua finnfoamista ikkunaan palanen putkea varten. Äänitason puolesta ei välttämättä onnistu nukahtaminen, koneen puhistessa puolen metrin päässä korvasta, mutta toivotaan tuon viilentävän etukäteen sen verran, että saa unta. Pitää vielä testailla heräänkö koneen käynnistymiseen, jos tuon ajastaisi puhisemaan lisää jokunen tunti ennen heräämistä.

Jäi tuosta finnfoamista pari palaa yli, olisiko jollain käyttöä Vantaan lähistöllä? Voisi vaikka parilla eurolla noutaa Varistosta toisen palan pois tai leikellä tarvitsemansa kokoisen palan. Leikkausreunat ei ole ihan luotisuoria, mutta sinne päin. Pieni pätkä pitää jättää itselle mahdolliseen askartelukäyttöön :D
60 cm x n. 123,5 cm
39 cm x 128 cm
 
En valitettavasti itse päässyt kyseiseen yhtiökokoukseen paikalle, jossa asiaa käsiteltiin, mutta enemmistö kuitenkin puoltui lähinnä tuohon meluhaittaan ja lisääntyneeseen sähkökuormaan jos näitä enemmälti ruvetaan asentamaan.

Onko yhtiökokouksesta kulunut yli 3kk ? Mikäli ei ole, niin yksi mahdollisuus olisi yhtiökokouksen päätöksen moittiminen Miten ja milloin taloyhtiön yhtiökokouksen päätöksestä voi valittaa? - Waly & Koskinen Normaalisti moittiminen tosin edellyttää jonkinlaista virhettä asian käsittelyssä. Omalla kohdallasi virhe voisi olla se, että osakkaille on annettu asiasta virheellistä tietoa kokouksessa (melu, sähkönkulutus), jonka johdosta päätös syntyi.

Toki helpompi tapa saada asia uudelleen käsittelyyn olisi se, että saat 10% taloyhtiön äänimäärästä taaksesi ja pyydät hallitusta järjestämään ylimääräisen yhtiökokouksen, jossa em. päätös kumotaan ja päätetään edellytyksistä, joilla ilp:n saa asentaa.

Jos nyt lähden taloyhtiön päätöksestä huolimatta toteuttamaan tuota ilmalämpöpumppua itselleni, niin minkälaisia sanktioita minä mahdollisesti voin osakkeenomistajana saada kiinni jäädessäni? Käytännössä esim Panasonicin 12 ulkoyksikkö tuottaa omalta parvekkeelta mitattuna 45-50dB lukemia, lasit kiinni ja kelluvalla asennuksella tästä ei pitäisi millään saada naapurin puolelle tuota määräyksistä löytyvää 45dB:tä ylittymään. Jos siis saan tuollaisen melurajat alittavan ilmalämpöpumpun asennettua, tavalla joka ei vaadi rakenteisiin kajoamista ja on mahdollisesti jopa purettavissa ilman työkaluja. Niin, onko esim. huoltomiehen käydessä ja nohevuuttaan isännöitsijälle/taloyhtiölle ilmoittaessa mimmoiset seuraukset mahdollisia, worst case scenario? Kyseessähän kuitenkin on taloyhtiön kieltämä muutostyö, mutta jos teen sen mainitsemallani tavalla niin eikö ilpo asennus olisi verrattavissa siirrettävään ilmastointilaitteeseen?

Parvekelasejahan et voi pitä kiinni, jos ulkoyksikkö on parvekkeella. Tuo ei kylläkään ole mikään ongelma, yksikään naapuri ei tule melusta huomaamaan, että olet ilp:n asentanut.

Ulkoyksikön voit vielä asentaa johonkin sopivan puulevyyn vaimenninpuslilla ja levyyn vielä kumipintaiset huonekalupyörät, niin ulkoyksikkö on tosissaan siirrettävä malli :)

Huoltomiestä tuskin kiinnostaa mitä kämppään on asenneltu, hän tuskin edes tietää ilp asennuskiellosta. Pahimmillaan hallitus kokoustaa ja päättää antaa sinulle purkukehoituksen, jonka tietysti kiistät selvittämällä, että kyse ei ole kiinteästä asennuksesta ja yhtiön rakenteisiin ei ole tehty muutoksia.

Kun hallitus aikanaan käsittelee vastinettasi, ei hallitus siinäkään vaiheessa voi oikeastaan muuta kuin antaa uuden purkukehoituksen ja mahdollisesti uhata purkaa asennuksen sinun kustannuksellasi. Koska hallituksen pitää tuollaisissa purkukehoituksissa antaa osakkaalle riittävästi reagointiaikaa, kaikkeen tähän byrokratiaan saat helposti tämän kesän kulumaan.

Syksyllä sen ulkoyksikön joutaakin sitten nostaa ulkovarastoon ja todeta hallitukselle, että ny on purettu. Sama rumba sitten taas ensi kesänä :D


Pitää muistaa, että jos saat asennuksen tehtyä siten, että yhtiön rakenteisiin ei tarvitse kajota, niin hallituksen on pystyttävä osoittamaan, että ilp:stä todella on jotakin konkreettista haittaa taloyhtiön rakenteille tai naapureille, jotta se voi määrätä ilp:n poistettavaksi.
 
Onko yhtiökokouksesta kulunut yli 3kk ? Mikäli ei ole, niin yksi mahdollisuus olisi yhtiökokouksen päätöksen moittiminen Miten ja milloin taloyhtiön yhtiökokouksen päätöksestä voi valittaa? - Waly & Koskinen Normaalisti moittiminen tosin edellyttää jonkinlaista virhettä asian käsittelyssä. Omalla kohdallasi virhe voisi olla se, että osakkaille on annettu asiasta virheellistä tietoa kokouksessa (melu, sähkönkulutus), jonka johdosta päätös syntyi.

Toki helpompi tapa saada asia uudelleen käsittelyyn olisi se, että saat 10% taloyhtiön äänimäärästä taaksesi ja pyydät hallitusta järjestämään ylimääräisen yhtiökokouksen, jossa em. päätös kumotaan ja päätetään edellytyksistä, joilla ilp:n saa asentaa.



Parvekelasejahan et voi pitä kiinni, jos ulkoyksikkö on parvekkeella. Tuo ei kylläkään ole mikään ongelma, yksikään naapuri ei tule melusta huomaamaan, että olet ilp:n asentanut.

Ulkoyksikön voit vielä asentaa johonkin sopivan puulevyyn vaimenninpuslilla ja levyyn vielä kumipintaiset huonekalupyörät, niin ulkoyksikkö on tosissaan siirrettävä malli :)

Huoltomiestä tuskin kiinnostaa mitä kämppään on asenneltu, hän tuskin edes tietää ilp asennuskiellosta. Pahimmillaan hallitus kokoustaa ja päättää antaa sinulle purkukehoituksen, jonka tietysti kiistät selvittämällä, että kyse ei ole kiinteästä asennuksesta ja yhtiön rakenteisiin ei ole tehty muutoksia.

Kun hallitus aikanaan käsittelee vastinettasi, ei hallitus siinäkään vaiheessa voi oikeastaan muuta kuin antaa uuden purkukehoituksen ja mahdollisesti uhata purkaa asennuksen sinun kustannuksellasi. Koska hallituksen pitää tuollaisissa purkukehoituksissa antaa osakkaalle riittävästi reagointiaikaa, kaikkeen tähän byrokratiaan saat helposti tämän kesän kulumaan.

Syksyllä sen ulkoyksikön joutaakin sitten nostaa ulkovarastoon ja todeta hallitukselle, että ny on purettu. Sama rumba sitten taas ensi kesänä :D


Pitää muistaa, että jos saat asennuksen tehtyä siten, että yhtiön rakenteisiin ei tarvitse kajota, niin hallituksen on pystyttävä osoittamaan, että ilp:stä todella on jotakin konkreettista haittaa taloyhtiön rakenteille tai naapureille, jotta se voi määrätä ilp:n poistettavaksi.
Riippuu naapureista. Jos on oikein vittumaiset naapurit ja he alkavat porukalla mättämään ilmoituksia metelistä aina kun huomaavat että pumppu on päällä niin aika nopeasti sen joutuu poistamaan.
 
Riippuu naapureista. Jos on oikein vittumaiset naapurit ja he alkavat porukalla mättämään ilmoituksia metelistä aina kun huomaavat että pumppu on päällä niin aika nopeasti sen joutuu poistamaan.

Ei, vaan jos valituksia tulee, niin taloyhtiö tilaa melumittauksen, maksaa siitä tonnin pari ja lopputulemana on se, että naapureiden oleskelutiloihin ei kantaudu liikaa ääntä ulkoyksiköstä.
 
Jos ILPi pitää jotain mekkalaa niin silloin siitä on varmaan laakerit entiset. Ei se ehjänä ainakaan naapuriin sisälle asti kuulu. Ei ainakaan itellä kuulu alakerran pitsapuljun ILPistä mitään ääntä...enemmän ääntä lähtee asiakkaista ja naukuvista ovensaranoista... :smoke:
 
Jos nyt lähden taloyhtiön päätöksestä huolimatta toteuttamaan tuota ilmalämpöpumppua itselleni, niin minkälaisia sanktioita minä mahdollisesti voin osakkeenomistajana saada kiinni jäädessäni? Käytännössä esim Panasonicin 12 ulkoyksikkö tuottaa omalta parvekkeelta mitattuna 45-50dB lukemia, lasit kiinni ja kelluvalla asennuksella tästä ei pitäisi millään saada naapurin puolelle tuota määräyksistä löytyvää 45dB:tä ylittymään. Jos siis saan tuollaisen melurajat alittavan ilmalämpöpumpun asennettua, tavalla joka ei vaadi rakenteisiin kajoamista ja on mahdollisesti jopa purettavissa ilman työkaluja. Niin, onko esim. huoltomiehen käydessä ja nohevuuttaan isännöitsijälle/taloyhtiölle ilmoittaessa mimmoiset seuraukset mahdollisia, worst case scenario? Kyseessähän kuitenkin on taloyhtiön kieltämä muutostyö, mutta jos teen sen mainitsemallani tavalla niin eikö ilpo asennus olisi verrattavissa siirrettävään ilmastointilaitteeseen?

Jos 1. et tee muutoksia taloyhtiön omistamiin rakenteisiin etkä 2. kohtuuttomasti häiritse naapureita esim. soittamalla pianoa 5h päivässä tai käyttämällä 100dB tuuliturbiinia parvekkeella, niin sellaista toimintaa taloyhtiö ei voi kieltää: Oleiletko parvekkeella ilman paitaa? Naapurisi voi valittaa + Lehti: Ei, taloyhtiösi ei voi kieltää näitä asioita – järjestyssääntö ”ei sido mihinkään”

Melulle ei ole olemassa mitään tiettyjä rajoja (katso tietolaatikko): Häiritseekö naapurin mökä? Lakimies ja poliisi kertovat, mikä sallitaan ja mikä ei . ILPin ulkoyksikköä tuskin laskettaisiin meluksi oikeudessa, sen ehkä voi kuulla omalle parvekkeelle jos kuuntelee, sisälle todennäköisesti ei kuulu ollenkaan.

Asunnon haltuunotto voi tapahtua (myös väärillä perusteilla), mutta sinua ei voida pakottaa ulos ennen oikeuden päätöstä (katso tietolaatikko): Näillä perusteilla asukkaan voi häätää omistusasunnosta – Lakimies: "7–8 tunnin päivittäinen flyygelin soitto kuutena päivänä viikossa oli liikaa"
 
Oma siirrettävä laite (Trotec Pac 2600 X) on tulossa, tarvis vaan tuloputken kaksiputkimodiin, mielellään 150mm+ leveä. Melkein kaikki pehmeät halvat putket on todella kapeita, sitten on ylikallis ja ylipitkä K-raudan putki: ILMAKANAVA PROF ALUVENT 160-2500MM | K-rauta.fi. Mistä saisi järkevän putken tuohon? @Eräilves @Kuka_kusi_muroihini

Mietin myös tuota poistoputken ja tuloputken sijoittelua, ei mahdu vierekkäin. Poistoputki alapuolelle = lyhyempi putki mutta ilma mahdollisesti kohoaa ylöspäin tuloputkelle. Toisaalta ilmavirta on kuulemma sen verran voimakas ettei haittaisi. Toisaalta yhtä voimakas viima käy tuloputkeen. Poistoputki yläpuolelle = pari kymmentä senttiä pidempi osa lämmittää sisäilmaa, eikä sovi yhtä hyvin suunnitelmaan.

Sateensuojaus on vähän ongelmallinen, asunnossa ei parveketta eikä katosta. Tähän mennessä ikkunassa on on ollut Sini ikkunasuodatinkangas, josta valuu vesi tosi hyvin pois eikä juuri vety, mutta märkänä menee ilma huonosti läpi. Ajattelin avata sen alhaalta poistoputken kohdalta, mutta jättää tuloputkelle sekä sateen että roskien suojaksi, kun tietääkseni tuossa laitteessa ei taida olla poistoilmapuolella suodatusta. Rakenne olisi sellainen, että koko suodatinpinta-ala olisi ainakin jossain määrin käytössä. Poistoputkeen ajattelin lisätä jonkunpienen lipan, tai suunnata hieman alaspäin. Suuntauksen ongelma olisi että mutka sekä hidastaa ilmavirtaa että heikentää sen horisontaalista liikettä, jolloin se kohotessaan mahdollisesti herkemmin imeytyy tuloputkeen.

Lisäksi voisi ehkä parantaa energiatehokkuutta eristämällä ainakin sen kuumana käyvän poistoputken. Sille voisi aluksi vaikka pukea fleecehousut, mistä saisi sopivaa eristettä kohtuu halvalla?

Kaaviokuva suunnitelmasta, jossa poistoputki alhaalla: https://i.imgur.com/UVicLdp.png

Yksi heikkous mikä nyt heti tulee mieleen on että tuloputki saattaisi imeä ilmaa tuosta yläreunan ilmanvaihtoaukosta, mutta voin lisätä siihen finnfoamin ja suodattimen väliin ylös palikan joka jakaa suodatinkankaan välisen tilan.
 
Oma siirrettävä laite (Trotec Pac 2600 X) on tulossa, tarvis vaan tuloputken kaksiputkimodiin, mielellään 150mm+ leveä. Melkein kaikki pehmeät halvat putket on todella kapeita, sitten on ylikallis ja ylipitkä K-raudan putki: ILMAKANAVA PROF ALUVENT 160-2500MM | K-rauta.fi. Mistä saisi järkevän putken tuohon? @Eräilves @Kuka_kusi_muroihini

Mietin myös tuota poistoputken ja tuloputken sijoittelua, ei mahdu vierekkäin. Poistoputki alapuolelle = lyhyempi putki mutta ilma mahdollisesti kohoaa ylöspäin tuloputkelle. Toisaalta ilmavirta on kuulemma sen verran voimakas ettei haittaisi. Toisaalta yhtä voimakas viima käy tuloputkeen. Poistoputki yläpuolelle = pari kymmentä senttiä pidempi osa lämmittää sisäilmaa, eikä sovi yhtä hyvin suunnitelmaan.

Sateensuojaus on vähän ongelmallinen, asunnossa ei parveketta eikä katosta. Tähän mennessä ikkunassa on on ollut Sini ikkunasuodatinkangas, josta valuu vesi tosi hyvin pois eikä juuri vety, mutta märkänä menee ilma huonosti läpi. Ajattelin avata sen alhaalta poistoputken kohdalta, mutta jättää tuloputkelle sekä sateen että roskien suojaksi, kun tietääkseni tuossa laitteessa ei taida olla poistoilmapuolella suodatusta. Rakenne olisi sellainen, että koko suodatinpinta-ala olisi ainakin jossain määrin käytössä. Poistoputkeen ajattelin lisätä jonkunpienen lipan, tai suunnata hieman alaspäin. Suuntauksen ongelma olisi että mutka sekä hidastaa ilmavirtaa että heikentää sen horisontaalista liikettä, jolloin se kohotessaan mahdollisesti herkemmin imeytyy tuloputkeen.

Lisäksi voisi ehkä parantaa energiatehokkuutta eristämällä ainakin sen kuumana käyvän poistoputken. Sille voisi aluksi vaikka pukea fleecehousut, mistä saisi sopivaa eristettä kohtuu halvalla?

Kaaviokuva suunnitelmasta, jossa poistoputki alhaalla: https://i.imgur.com/UVicLdp.png

Yksi heikkous mikä nyt heti tulee mieleen on että tuloputki saattaisi imeä ilmaa tuosta yläreunan ilmanvaihtoaukosta, mutta voin lisätä siihen finnfoamin ja suodattimen väliin ylös palikan joka jakaa suodatinkankaan välisen tilan.

Itselläni on juuri tuo linkkaamasi putki, ja voin kyllä suositella sitä. Ei paha hinta kyllä ole..

Ja itselläni on tuollain että poistoputki alempana finnfoamissa, ja sitten ylempänä tuo ottoputki. Alempaan poistoputkeen olen tehny yläpuolelle "läpän" joka ohjaa sen kuuman ilman hieman alaspäin.
Ja suoraan ikkunan tilalle tosiaan laitettu putki, ei ole parveketta, katosta tms.. mutta miulla on hyttysverkko n. 1-2cm päässä aukoista, ja hyvin toimii. Suurimman sateen kerkeää rikottamaan / pysäyttämään kyllä.
 
Oma siirrettävä laite (Trotec Pac 2600 X) on tulossa, tarvis vaan tuloputken kaksiputkimodiin, mielellään 150mm+ leveä. Melkein kaikki pehmeät halvat putket on todella kapeita, sitten on ylikallis ja ylipitkä K-raudan putki: ILMAKANAVA PROF ALUVENT 160-2500MM | K-rauta.fi. Mistä saisi järkevän putken tuohon? @Eräilves @Kuka_kusi_muroihini

Mietin myös tuota poistoputken ja tuloputken sijoittelua, ei mahdu vierekkäin. Poistoputki alapuolelle = lyhyempi putki mutta ilma mahdollisesti kohoaa ylöspäin tuloputkelle. Toisaalta ilmavirta on kuulemma sen verran voimakas ettei haittaisi. Toisaalta yhtä voimakas viima käy tuloputkeen. Poistoputki yläpuolelle = pari kymmentä senttiä pidempi osa lämmittää sisäilmaa, eikä sovi yhtä hyvin suunnitelmaan.

Sateensuojaus on vähän ongelmallinen, asunnossa ei parveketta eikä katosta. Tähän mennessä ikkunassa on on ollut Sini ikkunasuodatinkangas, josta valuu vesi tosi hyvin pois eikä juuri vety, mutta märkänä menee ilma huonosti läpi. Ajattelin avata sen alhaalta poistoputken kohdalta, mutta jättää tuloputkelle sekä sateen että roskien suojaksi, kun tietääkseni tuossa laitteessa ei taida olla poistoilmapuolella suodatusta. Rakenne olisi sellainen, että koko suodatinpinta-ala olisi ainakin jossain määrin käytössä. Poistoputkeen ajattelin lisätä jonkunpienen lipan, tai suunnata hieman alaspäin. Suuntauksen ongelma olisi että mutka sekä hidastaa ilmavirtaa että heikentää sen horisontaalista liikettä, jolloin se kohotessaan mahdollisesti herkemmin imeytyy tuloputkeen.

Lisäksi voisi ehkä parantaa energiatehokkuutta eristämällä ainakin sen kuumana käyvän poistoputken. Sille voisi aluksi vaikka pukea fleecehousut, mistä saisi sopivaa eristettä kohtuu halvalla?

Kaaviokuva suunnitelmasta, jossa poistoputki alhaalla: https://i.imgur.com/UVicLdp.png

Yksi heikkous mikä nyt heti tulee mieleen on että tuloputki saattaisi imeä ilmaa tuosta yläreunan ilmanvaihtoaukosta, mutta voin lisätä siihen finnfoamin ja suodattimen väliin ylös palikan joka jakaa suodatinkankaan välisen tilan.

16€ kallis? Et kuule halvemmalla tuommoista alumiinista saa. Muovisia saa halvemmalla ja osassa on joku alumiinipinta päällä.
 
Juu samalla kannalla kuin muutkin. Ihan ok-hintainen tuo on, ja jos pituus rassaa niin poikki vaan.
Toi huolenaihe siitä 20cm jos joudut poistoputken sinne ylemmäs asentamaan, niin aivan se ja sama. Se 20cm tunnu missään, ellei mies ole todellinen hifistelijä (tuo suunnitelma antaa sellaisia viitteitä) :)
Enkä sano tuota missään nimessä pahalla ja jokainen taklaa tavallaan..

En tosta lippa-ajatuksesta ihan kiinni välttämättä saa, mutta itse olen kääntänyt niin imu-, että poistoputken päästä alaspäin. Ja sehän tosiaan onnistuu originaalilla poistoputkella hyvin kun on haitari. Ja imuputki jos on mallia linkattu k-rauta, niin sitä voi taivuttaa lähestulkoon samaan tapaan kun tota orig.haitaria.
 
Hyvä ja aktiivinen ketju.

Laitoin tilaukseen 2600x paketin lihanpaistomittarilla. Sellainen puuttuu keittiöstä.

Troteckin sivut eivät toimi adblock päällä tai yksityistilassa. Muutaman kerran joutui pankkitunnuksia syöttämään että hyväksyi tilauksen.

Kaksiputkisuus kiinnostaa ja ajatuksissa myös paskarrella jonkunlainen ilmanotto. Ehkä luukulla niin että voi sitten valita ottaako se ilman sisältä vai ulkoa.

Kylmän ohjaukseen kerrostaloasunnossa ajattelin koittaa lisäksi tavallista isolapaista tuuletinta niin levittää tasaisemmin.
 
Osaako kukaan Wiima 12000 mallin omistaja tulkita ohjekirjaa ja noita toimintamoodeja?

https://www.puuilo.fi/WebRoot/Puuil...iima_ilmastointilaite_12000btu_manual_FIN.pdf

Lähinnä itseäni kiinnostaa että tuo maaginen lauhdutinjärjestelmä toimii myös tuossa kylmäys moodissa niin ettei vesisäiliötä tarvitse jatkuvasti tyhjennellä kun ei ole mitään letkua tai vastaavaa mukana. Jostain on jäänyt semmoinen etiäinen että se toimisi vain automaattitilassa mutta eipä noista ikoneista ota erkkikään selvää mitä se meinaa.
 
Joudun jatkamaan pingviinin poistoletkua, että saan kytkettyä sen lähellä katonrajaa olevaan vanhaan ilman poistoaukkoon (joka menee suoraan ulos). Pingviinin poistoletku on 125mm, ajattelin tehdä kiinteän jatkon 160mm ilmastointiputkesta ja laittaa jotain lämpöeristeeksi sisäpuolelle, onko tähän parempia materiaaleja kuin solumuovinen retkipatja?
 
Joudun jatkamaan pingviinin poistoletkua, että saan kytkettyä sen lähellä katonrajaa olevaan vanhaan ilman poistoaukkoon (joka menee suoraan ulos). Pingviinin poistoletku on 125mm, ajattelin tehdä kiinteän jatkon 160mm ilmastointiputkesta ja laittaa jotain lämpöeristeeksi sisäpuolelle, onko tähän parempia materiaaleja kuin solumuovinen retkipatja?

Armaflex yms. solukumit.
 
Joudun jatkamaan pingviinin poistoletkua, että saan kytkettyä sen lähellä katonrajaa olevaan vanhaan ilman poistoaukkoon (joka menee suoraan ulos). Pingviinin poistoletku on 125mm, ajattelin tehdä kiinteän jatkon 160mm ilmastointiputkesta ja laittaa jotain lämpöeristeeksi sisäpuolelle, onko tähän parempia materiaaleja kuin solumuovinen retkipatja?

Osta suoraan valmis riittävän pitkä letku niin ei tarvitse viritellä ja noita saa valmiiksi eristettynä.
 
Osta suoraan valmis riittävän pitkä letku niin ei tarvitse viritellä ja noita saa valmiiksi eristettynä.


Mistä noita saa valmiiksi eristettyinä? Kaikki letkut jotka olen bongannut ovat olleet haitarityyppisiä ja eristämättömiä, voin kyllä laittaa tuon putken tilalle letkuakin jos löytyy valmiiksi eristettynä. :)
 
Tää menee jo sen kuljetusfirmaketjun puolelle, mutta relevantti Trotecin takia:

@Eräilves @Kuka_kusi_muroihini tai muut Trotecista tilanneet, mitä kautta pakettinne tuli perille vai menikö lähipostiin? Tilauksen mukaan kotiinkuljetus, mutta Postnordille soitettuani (DPD:n yhteistyökumppani) väittivät että paketti on merkattu tavalliseksi postinoutopaketiksi, ei kotiinkuljetukseksi, johtuu kuulemma jostain vuodenvaihteen palvelu-uudistuksessa ja yhteistyökumppanien pitäisi se tietää.

DPD trackingissa lukee:
Klo 07:34 Out for delivery ja sitten klo 13:47 Transfer to Pickup parcelshop by DPD driver. K-MARKET *****. Ensin luulin, että oli yritetty toimittaa, mutta Postnordin tyypin mukaan paketti ei edes ollut kotiinkuljetuspaketti vaan normaali postinoutopaketti, ja tosiaan tuossa ei mainita toimitusyrityksestä mitään.

Joko Postnord valehtelee ja yrittää välttää kotiinkuljetuksen, tai Trotec myy virheellisesti tavallista pakettia kotiinkuljetuksena. Eli varmaan lähden vaatimaan Trotecilta 11e, mikä on postin kotiinkuljetuksen hinta. Ei ole autoa, enkä kyllä mitenkään pysty yli 25kg pakettia lähteä roudaamaan yli kilometrin päästä.

(DPD on siis se joka kuljettaa euroopan läpi ja Postnord on sen yhteistyökumppani)
 
Tää menee jo sen kuljetusfirmaketjun puolelle, mutta relevantti Trotecin takia:

@Eräilves @Kuka_kusi_muroihini tai muut Trotecista tilanneet, mitä kautta pakettinne tuli perille vai menikö lähipostiin? Tilauksen mukaan kotiinkuljetus, mutta Postnordille soitettuani (DPD:n yhteistyökumppani) väittivät että paketti on merkattu tavalliseksi postinoutopaketiksi, ei kotiinkuljetukseksi, johtuu kuulemma jostain vuodenvaihteen palvelu-uudistuksessa ja yhteistyökumppanien pitäisi se tietää.

DPD trackingissa lukee:
Klo 07:34 Out for delivery ja sitten klo 13:47 Transfer to Pickup parcelshop by DPD driver. K-MARKET *****. Ensin luulin, että oli yritetty toimittaa, mutta Postnordin tyypin mukaan paketti ei edes ollut kotiinkuljetuspaketti vaan normaali postinoutopaketti, ja tosiaan tuossa ei mainita toimitusyrityksestä mitään.

Joko Postnord valehtelee ja yrittää välttää kotiinkuljetuksen, tai Trotec myy virheellisesti tavallista pakettia kotiinkuljetuksena. Eli varmaan lähden vaatimaan Trotecilta 11e, mikä on postin kotiinkuljetuksen hinta. Ei ole autoa, enkä kyllä mitenkään pysty yli 25kg pakettia lähteä roudaamaan yli kilometrin päästä.

(DPD on siis se joka kuljettaa euroopan läpi ja Postnord on sen yhteistyökumppani)

Tampereella ainakin postnord kuljetti ja tuli kotiin asti. Tämä viime viikolla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 426
Viestejä
4 507 377
Jäsenet
74 396
Uusin jäsen
A77A

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom