Miten kämppä viileämmäksi?

Parvekkeen ovi ollut auki huhtikuulta kokoajan ja keittiön tuuletusikkuna kanssa niin on läpivetoa. Katsellaan joskus lokakuussa jos pitäisi laittaa kiinni. Kuuma on vieläkin, mutta melko inhimillistä jo.
 
Ahaa muillakin on samaa ongelmaa. Meilläkin on lämpötila vielä 25 astetta, vaikka lämmitys ei ole päällä. Kyseessä 2 vuotta vanha talo. Lämmityskaudella (tai paremminkin talvella) sisälämpötila on n. 21,5.
 
Vähän reilussa 26 asteessa pyörii täällä lämpötilat. Ikkunat auki aina kun olen kotona ja valveilla. Öisin ja poissa ollessa ei viitsi pitää sateiden varalta
 
Auki ne on ollut huhtikuusta asti. Partsin ovi ollut nyt yöt kiinni pari viikkoa ja sisällä mukavat 24-25.
+1

Täällä on lämmöt pysynyt 25c pahemmalla puolella. Keskiviikon jälkeen toivottavasti tippuu hivenen, kun yölämmöt laskee alle 15 asteeseen.
 
Ikkunat ovat olleet läpivedolla käytännössä joka päivä kello 08-23 välisenä aikana ja nytkin sisällä 22,3°C astetta joka on ihan passeli.

Lämpöpatterit on nollilla ja tuskin sieltä mitään tulisikaan, ainakaan päiväaikaan.

Ainut vaan, että sisällä on helvetin kosteaa ja esim. Mynthol pastillit on yhdessä kasassa askissa toisissaan kiinni.
 
Ikkunat ovat olleet läpivedolla käytännössä joka päivä kello 08-23 välisenä aikana ja nytkin sisällä 22,3°C astetta joka on ihan passeli.

Lämpöpatterit on nollilla ja tuskin sieltä mitään tulisikaan, ainakaan päiväaikaan.

Ainut vaan, että sisällä on helvetin kosteaa ja esim. Mynthol pastillit on yhdessä kasassa askissa toisissaan kiinni.

Ja kaikki pullot ja tölkit on ihan märkiä kun ottaa jääkaapista ulos.
 
Itellä kans 24-26 välillä seilaa lämpö, tullut täälläkin todettua joskus niin nämä uudet kerrostalokämpät ei meinaa jäähtyä millään, on niin tiiviitä. No ens viikolle näyttää jo vähän viileämpiä kelejä.
Nyt näyttäs olevan 22,4 astetta. Aamuisin on yleensä ~21 astetta. Tänä kesänä valmistunut viisikerroksinen talo. Oma asunto ylimmässä kerroksessa, lasitettu parveke ilman suojaverhoja, ikkunat kaakon suuntaan.
Kesän helteilläkään ei ollut kuin maksimissaan 26 astetta eli omasta kämpästä voin todeta että on hyvin tehty. En ole vieläkään saanut selvitettyä, onko tässä tuloilman jäähdytys vai ei. Missään sitä ei ole mainostettu, mutta helteilläkin puhalteli yllättävän viileää ilmaa tuloilmasäleiköstä.
 
Nyt näyttäs olevan 22,4 astetta. Aamuisin on yleensä ~21 astetta. Tänä kesänä valmistunut viisikerroksinen talo. Oma asunto ylimmässä kerroksessa, lasitettu parveke ilman suojaverhoja, ikkunat kaakon suuntaan.
Kesän helteilläkään ei ollut kuin maksimissaan 26 astetta eli omasta kämpästä voin todeta että on hyvin tehty. En ole vieläkään saanut selvitettyä, onko tässä tuloilman jäähdytys vai ei. Missään sitä ei ole mainostettu, mutta helteilläkin puhalteli yllättävän viileää ilmaa tuloilmasäleiköstä.

Joo, osa näistä uusista kämpistä on ihan mukavia asua, varsinkin jos iv-koneen tuloilmanotto ei ole sillä puolella mihin paistaa aurinko koko päivän. Ei mullakaan syksyllä tai talvella ole yleensä ollut ongelmia korkean lämpötilan kanssa, jotain 20-23 on lämpötilat talvella, kovilla pakkasilla alle 20. Nyt ei vaan meinaa millään jäähtyä normaaleihin lukemiin, kun on sen verran lämmin syksy ollut.

Itsellä tässä kämpässä on huoneistokohtainen poistolla ja tuloilmalla varustettua LTO-kone, mitään jäähdytystä ei ole ja talvellakin olen pitänyt jälkilämmityspatterin nollassa.
 
Viime kesä oli kylmä ja silti keskitalvellakin meillä oli helposti 27 astetta sisällä. Skanskan "mittauksissa" lämmöt oli mukamas 22 astetta. :D en minä nyt niin läski ole että noissa lämmöissä vielä hikeä puskisi. :D

Nyt on Ruuvitagit Boschin antureilla logittamassa Grafanaan, saa nähdä mitä paskaa seuraavaksi keksivät. Tätä me täällä tarjoamme, saatana :facepalm:

Tämä on myös Skanskan rakentama talo. Eka talvena alko itelläkin jo helmikuussa olla tukalaa kun aurinko paistoi päivällä ikkunoihin ja vähän jo ihmettelin, mutta sitten hoksasin kattoa iv-koneen jälkilämmönsäädintä ja se oli asetettu 24 asteeseen, väänsin nollaan :D
Viime talvi oli ihan ok, välillä piti jopa pattereita pitää päällä kovimpien pakkasten aikaan.
 
Tuntuu kyllä joskus ihan fysiikan lakien vastaiselta miten voi olla niin kuuma sisällä vaikka ulkona olisi kylmä ja mikään patteri ei ole päällä. Täytyy varmaan rakentaa joku laitteisto joka kerää kuumaa ilmaa täältä ja perustaa oma kaukolämpöfirma ;)
 
Paljon aikaa olen käyttänyt aiheen miettimiseen, kun oli kuuma kesä ja tullut siihen tulokseen että kerrostalossa vuokralla asuva, ja joka ei saa asentaa ilmalämpöpumppua, niin silloin ei kuitenkaan kannata ostaa siirrettävää ilmastointilaitetta vaan mieluummin ikkunaan/parvekkeen oveen laitettava laite: esimerkki. Noi siirretävät on ihan turhia, kerrostaloissa niillä ei tee mitään, eikä muuallakaan. Täysin shaissea ja hirveän kallista sellaista. Tämä johtuu siitä että siirrettävä ottaa korvausilmaa ulkoa(jos se kaksi putkinen) ja jos normi yksi putkinen, niin tietenkin EDELLEEN ulkoa! Eli noi kaksi putkiset on vielä typerämpiä, ja kalliimpia. Osta edes se yksiputkinen sitten jos on pakko rahaa heittää kaivoon. Jos teet niin kuin tämä yksi hema-postaaja ja osaat ja jaksat modata sen kolmiputkiseksi niin hyvä, mutta helpommalla pääset kun ostat vaan tommosen ikkunaan laitettavan. Se ottaa korvausilman sisältä!!(siis sitä kylmempää ilmaa, eli korvausilma on koko ajan kylmempää ja kylmempää, toisin kuin jos otetaan koko ajan sitä helleilmaa! Tästä seuraa HUOMATTAVA teholisäys viilennykseen) ja dumppaa kuuman ilman ulos tietenkin. Miksi näitä on niin vaikea saada? USA:ssa näitä tungetaan ovista ja ikkunoista, täällä sivistyneessä pohjolassa myydään perinteiseen tyyliin pelkkää PASKAA. Yhden löysin myynnissä: sekin on loppunut: laite Eikai siinä, ostakaa vaan niitä pingviinejä, minä en.

Hmmm.... Mikähän multa meni nyt ohi... Haluatko selventää näiden kaikkien laitteiden toimintaperiaatetta hieman? Mitä tarkoitat termillä korvausilma? Esitän mutu veikkauksen että sulla ei oo nyt oikein lämpöpumpun toimintaperiaate hallussa...
 
Paljon aikaa olen käyttänyt aiheen miettimiseen, kun oli kuuma kesä ja tullut siihen tulokseen että kerrostalossa vuokralla asuva, ja joka ei saa asentaa ilmalämpöpumppua, niin silloin ei kuitenkaan kannata ostaa siirrettävää ilmastointilaitetta vaan mieluummin ikkunaan/parvekkeen oveen laitettava laite: esimerkki. Noi siirretävät on ihan turhia, kerrostaloissa niillä ei tee mitään, eikä muuallakaan. Täysin shaissea ja hirveän kallista sellaista. Tämä johtuu siitä että siirrettävä ottaa korvausilmaa ulkoa(jos se kaksi putkinen) ja jos normi yksi putkinen, niin tietenkin EDELLEEN ulkoa! Eli noi kaksi putkiset on vielä typerämpiä, ja kalliimpia. Osta edes se yksiputkinen sitten jos on pakko rahaa heittää kaivoon. Jos teet niin kuin tämä yksi hema-postaaja ja osaat ja jaksat modata sen kolmiputkiseksi niin hyvä, mutta helpommalla pääset kun ostat vaan tommosen ikkunaan laitettavan. Se ottaa korvausilman sisältä!!(siis sitä kylmempää ilmaa, eli korvausilma on koko ajan kylmempää ja kylmempää, toisin kuin jos otetaan koko ajan sitä helleilmaa! Tästä seuraa HUOMATTAVA teholisäys viilennykseen) ja dumppaa kuuman ilman ulos tietenkin. Miksi näitä on niin vaikea saada? USA:ssa näitä tungetaan ovista ja ikkunoista, täällä sivistyneessä pohjolassa myydään perinteiseen tyyliin pelkkää PASKAA. Yhden löysin myynnissä: sekin on loppunut: laite Eikai siinä, ostakaa vaan niitä pingviinejä, minä en.

Tuota.. nyt meni aivan väärin, miten kaksiputkiset on typerämpiä siinä siirrettävässä ilmastointilaitteessa? Toiminnaltaan se on silloin täsmälleen sama kuin ikkunaan laitettava huonosti lämpöeristetty, vain tiettyyn ikkunaan sopiva julkisivunrumistus ja potentiaalinen jalkakäytävätappaja, jolloin se vain jäähdyttää ilmaa sisällä, jolloin ei tee alipainetta eikä täten ota korvausilmaa - ainoastaan ottaa lauhduttimille "viileän" ilman ulkoa ja poistaa kuuman ilman ulos? Hyvin eristettynä se toimii huomattavasti paremmalla hyötysuhteella ja viilennysteholla kuin yksiputkinen.

Miksi noita ikkunamalleja ei myydä euroopassa? No, ensinnäkin, nuo ovat suht energiasyöppöjä ja huonostieristettyjä laitteita, jotka on suunniteltu paikallisiin ikkunoihin ja paikalliseen sähköverkkoon (AC 120V) ja suuresta määrästä johtuen kiinanlaitteita saa toki alle 100USD hintaan Amazonista.

 
toiminta periaate
yksiputkinen: viilennettävä ilma otetaan sisältä, mutta korvausilma otetaan helleilmasta ulkoa syntyvän alipaineen johdosta.
kaksiputkinen: ei synny alipainetta mutta viilennettävä ottoilma on edelleen kuumaa ulkoilmaa
kolmiputkinen, jos laitetaan ulos, niin puhalletaan viileä ilma sisään yhdellä putkella, toisella otetaan
ulkoilmaa viileämpää ottoilmaa laitteeseen jota jäähdytetään ja jäähdytettynä puhalletaan taas sisään. kolmas eli se mikä on kaikkissa :poisto putki voi vetää minne haluaa, kun laite on jo ulkona.

ikkunamalli: viilennettävä ilma otetaan sisältä, viilennetty ilma puhalletaan sisälle(ei tarvita korvausilmaa)
Sun mutus menee mielestäni aika metsään. Mutta olin käyttänyt korvausilma-termiä väärin, ja korjasin sen viestiini.

Päinvastoin, mun mutu meni aivan oikeaan. Kannattaa siis tutkia toimintaperiaatetta paremmin sillä olet aivan väärässä.

Edit. Muokataan sen verran että ensimmäisessä kohdassa olet oikeassa, mutta kaksiputkisen ja mikä se kolmiputkinen ikinä onkaan meni väärin. Hakutermeinä voit käyttää sanoja lauhdutin, höyrystin, kompressori
 
"kaksiputkinen: ei synny alipainetta mutta viilennettävä ottoilma on edelleen kuumaa ulkoilmaa"

Kaksiputkisissa malleissa on kaksi erillistä ilmankiertoa, toinen lauhduttimelle joka tosiaan ottaa ulkoilmaa, ja puhaltaa kuuman poistoilman ulos. Lisäksi toinen kierto, jossa otetaan sitä viileämpää sisäilmaa, puhalletaan se kylmän kennon läpi takaisin huonetilaan. Ja sama kierros taas uusiksi.
 
kaksiputkinen: ei synny alipainetta mutta viilennettävä ottoilma on edelleen kuumaa ulkoilmaa
Kai sitä teoriassa tällainen kaksiputkinen voisi olla olemassa, mutta käsittääkseni kaksiputkisissa yleensä kyllä kierrätetään niiden putkien avulla sitä ulkoilmaa.

Edit: Ja tuossa sinun mallissasi edellytys sille, ettei synny paine-eroa on, että virtaamat ovat kennoilla täysin identtiset. Aika mahdotonta toteuttaa tällaista laitetta.
 
BfH40zZ.gif


Sopi tilanteeseen. :comp: "Sori siitä."
 
Ok , jos kaksi putkisissa tosiaan on oma ilmakierto lauhdutus puolella ja oma jäähdytys puolella niin sitten se on kyllä parempi kuin yksi putkinen ja tuollainen kolmiputki systeemi olisi silloin turha.

Paras jäähdytyslaite kerrostaloon, johon ei saa asentaa syystä tai toisesta ilmalämpöpumppua, on kaksiosainen siirrettävä. Jossa siis lämpö poistetaan ulos kylmäaineen avulla. Parvekkeella on siis ulkoyksikkö. Letkut on irroitettavat, joten voi irroittaa syksyllä ja laittaa keväällä takaisin. Ja siis voi irroittaa ilman, että kylmäaineet karkaa.

Tuossa linkki omaani aiemmin tässä ketjussa. Miten kämppä viileämmäksi?
 
Voiko taloyhtiön hallitus oikeutetusti perustella ilmalämpöpumpun asennusluvan (eli muutostyölupahakemuksen) hylkyä sillä, että koska kaikissa huoneistoissa ei ole parveketta, niin asennuslupa rikkoisi osakkaiden yhdenvertaisuutta koska kaikki eivät voi asennuttaa ilmalämpöpumppua parvekkeelleen?
 
Olen ajatellut vähemmän siistiä ratkaisua ensi kesäksi: parvekkeen oviaukkoon levy+eristeet ja siihen reikä laitteelle. parvekkeella on suljettu viemäröinti. Onhan toi aika tappava laite, jos tippuisi päähän ikkuna-asennuksesta. Se että laitteesta tippuu vettä esim ulkoseinään jos olisi ikkunassa niin ei pitäisi haitata koska ulkoseinä kestää myös vesisadetta.

Juurikin näissä kaksiosaisissa tai yllä mainitussa esimerkissä sen parvekkeen käytöstä tulee todella "helppoa" kun on eristelevyjä (ja putkia) siinä. Ihan kiva jos et ajatellut käyttää sitä parveketta koko kesänä tai modata koko parvekeoven pysyvästi ko laitteelle.

Lisäksi halvimmasta päästä olevat ikkunakiinanrimpulat ovat alle 5000 BTU - tehoisia ja hyvin sähkösyöppöjä, jolloin jälleen kerran tuo pingviini on parempi vaihtoehto, sen kun voi sijoittaa sentään lähes joka huoneeseen, missä on tuuletusikkuna. Mikäs siinä jos lätkäiset tuollaisen (kuten myyntiesitteissä lukee) kontteihin, autotalliin tai vaikka kesämökille, mutta kerrostaloon et tuollaista euroikkunoissa saa sovitettua 99% tapauksista.

Taas jos laitat enemmän rahaa johonkin ultranäppärään ikkunamalliin, jota et saa edes sopimaan ilman ko. ratkaisuja, niin.. no.. sillä rahalla voi saada jo paremmankin. Kehitysmaassahan me asumme ilmastointilaitteiden suhteen, uusia taloja nousee 2018 johon ei saa edes rahalla jäähdytysilmastointia kiinni, vanhoihin et saa asentaa julkisivuun sitä vaan pitää olla parvekkeella ulkoyksikkö, mutta äänekkäitä pingviinejä ja muita ei-kiinteitä kikkareita saat sitten huudattaa miten haluat.
 
Olen ajatellut vähemmän siistiä ratkaisua ensi kesäksi: parvekkeen oviaukkoon levy+eristeet ja siihen reikä laitteelle. parvekkeella on suljettu viemäröinti. Onhan toi aika tappava laite, jos tippuisi päähän ikkuna-asennuksesta. Se että laitteesta tippuu vettä esim ulkoseinään jos olisi ikkunassa niin ei pitäisi haitata koska ulkoseinä kestää myös vesisadetta.
Voisin kyllä veikata että et saa tommoseen viritykseen lupaa asentaa.
 
Käytetty Argo Ulisse vaan. Idioottivarma laite ja korjaaminen onnistuu kenen vaan kylmälaiteasentajan toimesta jos hajoaa, kun tekniikka on todella simppeliä.
Pisteet tälle jos ei halua porailla reikiä ja kaipaa kunnon viilennystä. Itsellä olisi nyt yksi myynnissä muuton takia. Valmistusvuosi taitaa olla 2012, itsellä ollut kaksi kesää, ilmeisesti sitä ennen lojunu varastossa pidemmän aikaa. Hakkaa "pingviinin" mennen tullen.
HP: 300e(?), pk-seutu, vain nouto. Laita yv, jos kiinnostaa.
 
Pisteet tälle jos ei halua porailla reikiä ja kaipaa kunnon viilennystä. Itsellä olisi nyt yksi myynnissä muuton takia. Valmistusvuosi taitaa olla 2012, itsellä ollut kaksi kesää, ilmeisesti sitä ennen lojunu varastossa pidemmän aikaa. Hakkaa "pingviinin" mennen tullen.
HP: 300e(?), pk-seutu, vain nouto. Laita yv, jos kiinnostaa.
Mä voin tulla hakemaan oletuksella että toimiva vehje
 
Nyt menee halvalla kyllä loistava vekotin. Uutta tollasta ei saa alta puolentoista tonnin. Lähemmäs 2 nuo taitaa maksaa enkä ole tarjouksessa nähnyt.
 
Voiko pingviiniä säilyttää talven yli tilassa, jonka lämpötila laskee pakkasen puolelle hieman? Manuaalissa ei mainita säilytyslämpötilaa, joten oletan, että pikku pakkanen on OK.
 
Nostetaanpa ajankohtaisuuden vuoksi.

No ehkä se ilmastointilaite on parempi ostaa ensi kesän alkupuolella kuin että hankkisi nyt ja varastoisi seuraavat 9kk. Ja keväällähän niitä on taas saatavilla suomalaisissakin kaupoissa.

Itse suosittelisin kärkkymään syksyn ajan torissa esim. argo ulisseja. Hinnat putoaa talvella tosi kivasti.

Jos pingviini kelpaa niin kohta on verkkokauppa.comin outlet pullollaan niitä 100-150 eurolla.

Syksyn / talven aikana olen muutamaan kertaan tsekkaillut ilmestyykö käytettyjä laitteita myyntiin. Nyt vedin ostohousut jalkaan, kun torista löytyi argo ulisse 13. Hintaa 130€. :eek: Laite on vanha, mutta täysin siisti. Toimivuus varmistettu molemmat yksiköt sisätiloissa, ja kivasti tuo veteraani jäähdyttää 23-asteisen sisäilman 3 pakkasasteeseen.

Paras ostos ikinä. Kesä 2019 saa tulla! :cigar2:
 
Osaisko joku ohjata tiedon äärelle jäähdyttävien ilmalämpöpumppujen tai muiden kiinteästi asennettavien jäähdyttimien suhteen?

Tarkoitus olisi siis 80 neliön kerrostalokämppä viileämmäksi kesäisin.

Vertailu on todella vaikeaa. Itselläni vaakakupissa painaa nämä ominaisuudet:

- kestävyys (mielummin laadukas kuin halpa)
- hiljaisuus
- helppokäyttöinen
- hyvä ilmansuodatus
- helppo puhdistettavuus

Ei siis haeta halvinta laitetta tai halvimmalla viilentävää, vaan hyvää pitkän aikavälin sijoitusta asumismukavuuteen.

Esimerkiksi pari firmaa on tarjonnut noilla spekseillä Samsungin Windfree 12 -laitetta:

https://files.finqu.com/merchant/21742/samsung-windfree-standard-nobleeds-pieni.pdf

Samsung firmana ei ainakaan itselle ole profiloitunut minään kestävien työjuhtien valmistajana, joten laatu vähän epäilyttää. Takuukin on vaan 2v. Toisaalta hinta ja speksit hyvät.
 
Gree Change jos saa pumpun (ilmastointilaitteen) asentaa.
 
Argo Ulisse 13 dci. Onko tuolle hyvää kilpailijaa omassa luokassaan? About saman hintaisia ne tuntuu kaikki olevan (amazonissa), enkä löydä yhtään suomalaista jälleenmyyjää jolla olisi varastoa.

nimim. ei enää toista samanlaista kesää :D
 
Onko jollain vinkata jotain hyvin pimentävää verhomallistoa tai pimennystaktiikkaa?
Parantaa itsellä merkittävästi unenlaatua "oikeasti pimeässä" nukkuminen, eikä silmälaput tahdo pysyä.

Kerran kokeilin foliot teipata ikkunaan (tuli muuten pimeää ja nukuin hyvin), mutta onhan se lievästi sanottuna epäkäytännöllistä.
 
Onko jollain vinkata jotain hyvin pimentävää verhomallistoa tai pimennystaktiikkaa?
Parantaa itsellä merkittävästi unenlaatua "oikeasti pimeässä" nukkuminen, eikä silmälaput tahdo pysyä.

Kerran kokeilin foliot teipata ikkunaan (tuli muuten pimeää ja nukuin hyvin), mutta onhan se lievästi sanottuna epäkäytännöllistä.

Kävelet ihan kangaskauppaan ja pyydät tekemään sellaisesta kankaasta verhot sulle mistä tykkäät. Ohuistakin saa pimentäviä jos ne tehdään kaksinkerroin. Sitten on myös sellaisia missä on ihan jotain muovin tyyppistä kamaa siinä kankaan toisella puolella. Tai sitten ihan vaan paksua kangasta.
 
Hakutulokset - IKEA - tuosta valitsevat sopivat värit ja muut. Homma klaar.
Paitsi että itsellä olohuoneen ikkunoissa olevat Ikean pimennysverhot on enemmänkin himmentäviä. Ei vaadi kovinkaan valoisaa ulos ja valoa tulee läpi. Kiinni olevat sälekaihtimet ei tilannetta pelasta.
Makuuhuonessa taas on Anttilan konkurssimyynnistä ostetut pimennysverhot ja ne blokkaavat valon kokonaan.
Kannataa katsoa kaupassa valoa vasten niin ei pety.

Edelliseen kämppään teetin mittatilauspimennysverhot makuuhuoneeseen, normaali verhokangas eteen ja taakse tuli kumipintainen (tms.) pimennyskangas.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 689
Viestejä
4 492 595
Jäsenet
74 283
Uusin jäsen
mdfds

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom