Miten kämppä viileämmäksi?

[Pakana]

Voisiko tällainen toimia 25 neliön parvekkeellisessa yksiössä jos laittais tuuletusikkunan kautta letkut ja ulkoyksikkö parvekkeelle?

Ilmastointilaite Caramax AC5000

Siirrettävä ilmastointilaite, joka viilentää tehokkaasti kaiken kokoiset asuntovaunut ja -autot, aitat, huvimajat, veneet, työmaaparakit ja varastot. Ilmastointilaitteessa on 24 tunnin ajastin ja LCD-näyttö sekä jäähdytys-, tuuletus- ja kosteudenpoistotoiminnot. Laitteessa on myös WIFI-toiminto...

www.bauhaus.fi

Toimii ihan asiallisesti, mutta jos asunto on mallia akvaario ja aurinko paahtaa rajoittamatta niin ei tuossa teho riitä, mutta esim ikkunan välissä olevat sälekaihtimet rajoittamassa aurinkoa ja antaa tuon olla päällä eikä anna asunnon paahtua, niin tuollainen rokkaa ihan kympillä.

Nuohan on alunperin tarkoitettu asuntovaunuihin tms, mutta voi niitä asunnossakin käyttää.

Tuossa on siis puolet siitä tehosta mikä tyypillisesti asuntoihin asennetaan, mutta 25m2 on alle puolet tyypillisestä asunnosta, joten ei ongelmaa.

 

[Pakana]

Mieleen tulee esim. se että jos katsoo mitä nyt suositellaan ikkunoiksi ja mietitään esim. talven mahdollista -30C tai kylmempää jossain lapin perukoilla ja sitten lätkäistään se ikkunamallinen AC siihen asuntoon.. ..jotenkin sellainen tunne että se lämpöhävikki voisi juuri siitä kyseisestä ikkunasta missä se AC on olla aika paljon suurempi kuin muualta asuntoa. Vaikka itse asunto olisi kuinka alunperin valmistunut 2022 ja kaikkien normien mukaan, uusi asukas vaan korvannut yhden ikkunan tuollaisen ikkunamallisen AC:n versiolla.

Noi ikkuna-ac systeemit voi nostaa pois siitä ikkunasta talveksi. Tosin niitä on myös lämpöpumppuna, jolloin sitä käytetään talvella lämmitykseen.

 

[maid]

Mieleen tulee esim. se että jos katsoo mitä nyt suositellaan ikkunoiksi ja mietitään esim. talven mahdollista -30C tai kylmempää jossain lapin perukoilla ja sitten lätkäistään se ikkunamallinen AC siihen asuntoon.. ..jotenkin sellainen tunne että se lämpöhävikki voisi juuri siitä kyseisestä ikkunasta missä se AC on olla aika paljon suurempi kuin muualta asuntoa. Vaikka itse asunto olisi kuinka alunperin valmistunut 2022 ja kaikkien normien mukaan, uusi asukas vaan korvannut yhden ikkunan tuollaisen ikkunamallisen AC:n versiolla.

Ei kait niitä sen enempää tarvii jättää siihen talveksi, kuin pingviinin poistoputkeakaan jätetä tuuletusikkunaan, ja tuuletusikkunaa vanerilla tai finnfoamilla korvatuksi sen jälkeen kun syksy on tullut. Kylmähän siinä tulisi kummassakin skenaariossa. Ikkunamalliset kai yleensä tulee sellasen haitarimallisen asennussarjan kanssa, poistetaan viilennyskauden päätyttyä. Vaan eivät toki sovi meikäläiseen ikkunan muotoon. Brittilässä pitäisi sopia sekä muotoon, että yleiseen konsensukseen siitä, mikä on riittävän hyvin eristetty ikkuna vaan eipä niitä sielläkään näy myynnissä olevan, joten epäilen jotakin muuta olevan syynä.

 

[bluedrool]

Kävin katsomassa uudehkoa kerrostalokämppää, jossa oli asennettu vesilauhdutteinen jäähdytys. Eli juuri se miltä se kuulostaa, lämpö kerätään huoneilmasta ja se siirretään vesijohtoveteen, joka lasketaan viemäriin.

Tässä yhdestä mallista esimerkki:

https://www.innoair.fi/WebRoot/Kaupat/Shops/Innoair/MediaGallery/Esitteet/piccolo_esite_2020.pdf

Äkkiseltään kuulostaa aika hurjalta tuo kulutus. Ei siis rahan kannalta, mutta tuohan vastaa sitä, että olis hana auki tuntikausia päivässä vuotamassa vettä suoraan viemäriin. Katsomassamme kämpässä oli malli, jossa 15c lämpöisen veden kulutukseksi oli mainittu 160l/h. Onko tämmösistä laitteista kokemuksia? Kämpässä oli vielä parveke, jolle olisi voinut ILP:n laittaa (ei kielletty). Onko tässä joku idea, jota en tavoita?

 

[Mikkos]

Kävin katsomassa uudehkoa kerrostalokämppää, jossa oli asennettu vesilauhdutteinen jäähdytys. Eli juuri se miltä se kuulostaa, lämpö kerätään huoneilmasta ja se siirretään vesijohtoveteen, joka lasketaan viemäriin.

Tässä yhdestä mallista esimerkki:

https://www.innoair.fi/WebRoot/Kaupat/Shops/Innoair/MediaGallery/Esitteet/piccolo_esite_2020.pdf

Äkkiseltään kuulostaa aika hurjalta tuo kulutus. Ei siis rahan kannalta, mutta tuohan vastaa sitä, että olis hana auki tuntikausia päivässä vuotamassa vettä suoraan viemäriin. Katsomassamme kämpässä oli malli, jossa 15c lämpöisen veden kulutukseksi oli mainittu 160l/h. Onko tämmösistä laitteista kokemuksia? Kämpässä oli vielä parveke, jolle olisi voinut ILP:n laittaa (ei kielletty). Onko tässä joku idea, jota en tavoita?

Saattaa tulla nopeastikkin sanomista jos ei ole omia vesimittareita..
Muutenkin tuo on melkoista tuhlausta. Ja teho kyseenalainen. Ilp vaan tai muutto jonnekkin mihin sen saa asentaa.

 

[Grez]

Eihän tuo laskelma pidä lainkaan paikkaansa. Jos vettä menee 0,6 kuutiota päivässä niin esim. Mikkelissä se pelkkä vesi ja jätevesimaksu olisi 3,4€ / vrk tai Helsingissä 2,3€ / vrk. Sitten vielä sähkönkulutus päälle.

Sinänsä en näe mitään ongelmaa tuossa tehon suhteen, miksi se tehoon vaikuttaisi hukataanko ylimääräinen lämpö lauhduttimesta veteen vai ilmaan. Kustannuksiltaan se vaan ei ole järkevä. Tosin kerrostalossa ilman huoneistokohtaisia mittareita tietysti kätevä tapa pistää 90+% kustannuksista naapureiden maksettavaksi.

 

[Hyrava]

Tuosta Piccolosta mielestäni keskusteltiin tässäkin ketjussa joskus keväällä ja taidettiin todeta aika älyttömäksi keksinnöksi jos vaan on mitään muita mahdollisuuksia jäähdyttää kämppää.

 

[DarthBabel]

Ei tuossa varmaan tehon puute tule ongelmaksi. Mutta esimerkkilaskelmassa laitetta käytetään 6 tuntia päivässä. Silloin kun on 30 asteen helteet päällä ja "trooppiset yöt", niin kyllä sitä joutuu käyttämään 24/7, jolloin juomakelpoista käyttövettä lasketaan laitteen kautta suoraan viemäriin ihan tolkuttomasti.

Olen edelleen sitä mieltä, että moinen laite pitäisi kieltää lailla.

 

[Proscribo]

Ei tuossa varmaan tehon puute tule ongelmaksi.

Paitsi jos asuu alueella, jossa se kylmä vesi alkaa lähestyä 20 astetta kesäisin.

E: korjattu alla.

 

[Mikkos]

Ei tuossa varmaan tehon puute tule ongelmaksi. Mutta esimerkkilaskelmassa laitetta käytetään 6 tuntia päivässä. Silloin kun on 30 asteen helteet päällä ja "trooppiset yöt", niin kyllä sitä joutuu käyttämään 24/7, jolloin juomakelpoista käyttövettä lasketaan laitteen kautta suoraan viemäriin ihan tolkuttomasti.

Olen edelleen sitä mieltä, että moinen laite pitäisi kieltää lailla.

Ja nyt alkaakin taas perinteinen "ei se puhdas vesi suomesta kesken lopu" -väittely. Taas.

 

[Grez]

Paitsi jos asuu alueella, jossa se kylmä vesi alkaa lähestyä 20 astetta kesäisin.

Onko näillä alueilla sitten ulkoilma yleensä kesäisin alle 20 astetta, vai miksi tämä on teho-ongelma verrattuna ilmalämpöpumppuun?

 

[Proscribo]

Onko näillä alueilla sitten ulkoilma yleensä kesäisin alle 20 astetta, vai miksi tämä on teho-ongelma verrattuna ilmalämpöpumppuun?

Aivan, tuossa on siis lämpöpumppu vielä samassa. On kyllä upea(n kauhea) viritys.

 

[Tellervo]

Tuo pitäisi saada kytkettyä niin, että hukkalämmöllä lämmitettäisiin käyttövettä. Ongelmaksi tulee tietysti, ettei hukkalämmöllä saada käyttövettä lämmitettyä täyteen lämpötilaan.

 

[Tonnin Seteli]

Ei tuossa varmaan tehon puute tule ongelmaksi. Mutta esimerkkilaskelmassa laitetta käytetään 6 tuntia päivässä. Silloin kun on 30 asteen helteet päällä ja "trooppiset yöt", niin kyllä sitä joutuu käyttämään 24/7, jolloin juomakelpoista käyttövettä lasketaan laitteen kautta suoraan viemäriin ihan tolkuttomasti.

Olen edelleen sitä mieltä, että moinen laite pitäisi kieltää lailla.

En näe mitään ongelmaa jos tätä käytetään omalla kaivolla ja omalla "jätevesi" järjestelmällä, vaikka tavallaan jälkimmäisiä onkin yritetty tehdä mahdottomiksi byrokratialla. Tämän tapauksessahan voisi ihan kätevästi lorottaa vedet suoraan puutarhan kasteluun.

En toki silti asennuttaisi moista pasketta kuvailtuun kohteeseen, koska muut vaihtoehdot mukaan lukien ILP ovat helposti parempia.

Ja nyt alkaakin taas perinteinen "ei se puhdas vesi suomesta kesken lopu" -väittely. Taas.

Tuskin. Laajemman käytön estää ihan se kallis kustannus. Ehkä omin luvin sossuluukuissa voi tällaista esiintyä, kuten myös hanan juoksuttamista sellaisenaan. Ei mitään sellaista mihin kieltäminen auttaisi eikä tällainen ilmiö kosketa ihmisiä joiden kanssa voisi käydä sivistynyttä yhteiskunnallista keskustelua.

 

[demo69]

Voisiko tällainen toimia 25 neliön parvekkeellisessa yksiössä jos laittais tuuletusikkunan kautta letkut ja ulkoyksikkö parvekkeelle?

Ilmastointilaite Caramax AC5000

Siirrettävä ilmastointilaite, joka viilentää tehokkaasti kaiken kokoiset asuntovaunut ja -autot, aitat, huvimajat, veneet, työmaaparakit ja varastot. Ilmastointilaitteessa on 24 tunnin ajastin ja LCD-näyttö sekä jäähdytys-, tuuletus- ja kosteudenpoistotoiminnot. Laitteessa on myös WIFI-toiminto...

www.bauhaus.fi

Minulla on tuo ollut kesän kaksion makuuhuoneen ikkunassa ja ei voi olla kuin tyytyväinen. Letku on tosiaan lyhyt ja riittää juuri ja juuri niin, että ikkunaa saa vähän kiinni. Letkut ei ole irroitettavia eli laite ei sovi kovin pieneen ikkunaan ja asentamiseen olisi hyvä olla kaksi henkilöä.
Laite on hiljainen vedenpoistopumppua lukuunottamatta eli tarvitsee poistoletkun sisäyksikköön, jos käyttää paljon yöllä. Ei jaksa viilentää koko kaksiota, mutta makuuhuoneen saa kylmäksi.

 

[TeknoR]

Miten ootte vedenpoiston hoitanu kun ei oo viemäröintiä. Argo Milo Plus tekee lämmityksessä niin paljon vettä että saa joka päivä tyhjentää, ja se tulee laitteen alareunasta ulos....

 

[Exe]

Miten ootte vedenpoiston hoitanu kun ei oo viemäröintiä. Argo Milo Plus tekee lämmityksessä niin paljon vettä että saa joka päivä tyhjentää, ja se tulee laitteen alareunasta ulos....

Sopisiko kysymys paremmin tuonne ilmalämpöpumput-ketjuun? Täällä yritetään jäähdyttää, ei lämmittää

Ilmalämpöpumput eli ILPit

Keskustelua ilmalämpöpumpuista. Ylläpito on muokannut aloitusviestiä (ketjun alkuperäinen nimi "Ilmanvaihto & ilmalämpöpumput"). Keskustelua ilmanvaihdosta omassa ketjussaan: Ilmanvaihto eli IV-keskustelu -------------------------------------------- Alkuperäinen viesti: Keskustelua...

bbs.io-tech.fi

 

[Ritke]

Törmäsin tällaiseen valmistajaan kuin Trotec. He luennoivat nettisivuillaan nimenomaan kaksiputkisesta ilmastointilaitteesta, mutta en löytänyt heidän valikoimastaan kuitenkaan yhtään sellaista.



Mutta valikoimissa on yksi malli, PAC 4600, jossa on erillinen ulkoyksikkö, joka toimii viimeisen kuvan mukaisella tavalla ja ajaa siis saman asian kuin kaksiputkinen laite. Jos tuollaisen vaan saa roikkumaan ikkunasta tai parvekkeelle. Hintaakin tulee tosin yhtä paljon kuin ilmalämpöpumpulle, 1800 €.

 

[0nanias]

Törmäsin tällaiseen valmistajaan kuin Trotec. He luennoivat nettisivuillaan nimenomaan kaksiputkisesta ilmastointilaitteesta, mutta en löytänyt heidän valikoimastaan kuitenkaan yhtään sellaista.



Mutta valikoimissa on yksi malli, PAC 4600, jossa on erillinen ulkoyksikkö, joka toimii viimeisen kuvan mukaisella tavalla ja ajaa siis saman asian kuin kaksiputkinen laite. Jos tuollaisen vaan saa roikkumaan ikkunasta tai parvekkeelle. Hintaakin tulee tosin yhtä paljon kuin ilmalämpöpumpulle, 1800 €.

Tuo 4600 on vastaavanlainen ns. splittivehje kuin monelta palstan keskustelijalta löytyvä Argo Ulisse josta löytyy ketjusta paljonkin juttua. Esitteessä ei kylläkään mainita onko tuossa trotecin kompressorissa invertterimoottoria eli se on mahdollisesti hieman äänekkäämpi kuin ulisse.
Hankintahinta on tosiaan molemmissa korkea, mutta se onkin oikeastaan ainoita huonoja puolia kun vertaillaan perinteiseen siirrettävään, oli se sitten yksi- tai kaksiputkinen. Lämpö siirtyy ulos suht hyvällä hyötysuhteella ilman korvausilmaongelmia.

 

[Tehokone]

Kylläpä tulee kylmää ilmaa sisään tuosta letkusta ...
kun kytken tuon ison poistoputken niin se kylmä ilma tulee tuosta laitteen alemmasta suodattimesta suoraan sisäilmaan kun kone ei ole päällä. Kuinkahan paljon siitä tulee talvella lunta/ vettä koneen sisään kun se ei ole päällä? Tuo vihreä letku on jatkuva vedenpoisto kun lämmitys on päällä...

 

[0nanias]

Kylläpä tulee kylmää ilmaa sisään tuosta letkusta ...
kun kytken tuon ison poistoputken niin se kylmä ilma tulee tuosta laitteen alemmasta suodattimesta suoraan sisäilmaan kun kone ei ole päällä. Kuinkahan paljon siitä tulee talvella lunta/ vettä koneen sisään kun se ei ole päällä? Tuo vihreä letku on jatkuva vedenpoisto kun lämmitys on päällä...

Tuossa on yksi monista syistä miksi pingviinejä harvemmin käytetään lämmitykseen täällä pohjoisessa. Ja jos hyötysuhde on heikko jäähdytyksessä korvausilman vuoksi niin tuskin se ainakaan paranee silloin kun lämmitetään.

 

[overcome]

Asbestikartoituksessa kun porataan reikä niin voiko sitä samaa reikää käyttää ilmalämpöpumpun asennuksessa? Eli ilmalämpöpumppua kartoittaessa asentaja näyttäisi mihinkä reikä seinään pumpulle tulisi ja asbestikartoittaja tekisi reiän siihen?

 

[juhaa]

Tottakai voi käyttää, kunhan on riittävän iso ja oikeassa kohdassa.

 

[Azaloom]

Riippuu vähän tekijästä ja siitä mistä ja miten putki on poikki, mutta eiköhän sen korjaus onnistu miltä tahansa kylmälaitehuoltoja tekevältä firmalta. Tiedän, koska "been there, done that", mutta en kuitenkaan osaa vinkata mitään sopivaa firmaa pääkaupunkiseudulta. Kokeile jotain näistä.

Vanhemmissa Ulisseissa kylmäaine vaan maksaa useamman satasen per täyttö, eli jos ei kyse ole vakuutusyhtiön kuittaamasta korjaustoimenpiteestä, niin saattaa vihlaista lompakossa. Pelkästään kylmäaineen osuus voi olla reilut 400€ ja siihen sitten putken juottaminen ja muut toimet päälle. Veikkaan myös, että tähän aikaan vuodesta voi olla aika toivotonta saada ainakaan mitään korvin ripeää apua.

Mitkä ovat näitä Ulissen "vanhoja kalliita kylmäaineita" ja mitkä uudempia? Osaako joku vielä heittää missä vuosimallissa nuo suurin piirtein vaihtui?

 

[0nanias]

Mitkä ovat näitä Ulissen "vanhoja kalliita kylmäaineita" ja mitkä uudempia? Osaako joku vielä heittää missä vuosimallissa nuo suurin piirtein vaihtui?

Vanhempi malli oli Ulisse 13 DCI jossa kylmäaine oli R410A, sen korvasi Ulisse 13 DCI ECO jossa on sisällä R32. Myös wifi-malleissa pitäisi kaikissa olla R32.

 

[yammu]

Ilmeisesti monikaan ei siirrettävällä ilmastointilaitteella lämmitä talvella, mutta onko mitään kokemuksia millaisella pakkasella laite vielä toimii?
Teoriassa kaiketi kosteat nollakelit on pahempia saamaan kennot jäähän, ainakin oman split-laitteen ("kunnon" ilmalämpöpumpun) kanssa näin on myös käytännössä.
Koitin parin laitteen manuaalia tutkia, mutta niissä ei ollut mainintaa.

Meinasin hommaa ulkovaraston/harrastustilan jäähdytys/kuivatus/lämmitys ratkaisuksi tarjouksesta 199€ hintaan:

https://www.multitronic.fi/en/products/2586413/deltaco-smart-home-sh-ac01---smart-air-conditioner--cooling---heater--9000-btu

Varmaan joku sulkupelti täytyy kuitenkin virittää kovempia pakkasia varten, jos tuollaiseen päätyy.

 

[Taneli-]

Kun ketjussa näyttää vieläkin olevan kohtuullisesti eloa sanoisin vinkkinä että yrittää vaikka nukkua ikkuna avoinna tai jos asuu kerrostalossa eikä omaa lemmikkejä / ihan alimmissa kerroksissa asustele niin jättää hieman parvekkeen ovea auki niin pitäisi olla mukavan viileää kun pääsee kotiin / nukkuu. Ei maksa mitään ja kämppä viilenee!