Miten kämppä viileämmäksi?

[LendZi]

^ylläolevaan keskusteluun, mikäs on pingulle odotettava elinkaari? Luulisi, että ILPin +10v olisi pidempi, joka tasaa kustannuksia

Ja ILPille ääni täältäkin. Hiljainen, tehokas ja helppo.

 

[AnnaKoo]

Pingviini-välivaiheen itsekin läpikäyneenä: ILP aina jos vain suinkin mahdollista. Ei kahta sanaa.

Itsellä tismalleen samankokoinen kt-asunto jäähtyy Daikin Stylish Cool 25:llä. Ainut harmitus on ne kaksi vuotta ja kaksi kuumaa kesää, jotka meni hankinnan kanssa vatuloidessa. Pingunkin olin jo myynyt, kun en kestänyt kuunnella sitä ja oli yhtä tyhjän kanssa.

 

[Charun]

^ylläolevaan keskusteluun, mikäs on pingulle odotettava elinkaari? Luulisi, että ILPin +10v olisi pidempi, joka tasaa kustannuksia

Ja ILPille ääni täältäkin. Hiljainen, tehokas ja helppo.

Odotettavasta en tiedä, mutta edellinen käytettynä ostettu halpispingu oli valmistettu 2008 ja siitä alko teho hiipumaan 2020, eli noin 12 vuotta se kesti. Meillä se tais olla ~5 kesää käytössä makkarissa ja muistaakseni 150€ tuosta maksoin.

Edit. Samaa mieltä tosin muiden kanssa; jos mahdollista, niin ILP ehdottomasti!

 

[jad]

Pitäisi saada jäähdytysratkaisua 60m2 vm 1989 läpitalon kaksioon, jossa tuuletusikkunat ja koneellinen poistoilmanvaihto. Tuloilma tiivistepoistoin tuuletusikkunoiden yläreunasta. Tuuletusikkunoissa siitepölysuodattimet kesäkauden ajan. Ylin kerros ja peltikatto, mh ikkuna koiliseen, oh/k lounaaseen. Parveke löytyy ja taloyhtiön puolesta ei ole esteitä ILP:n ulkoyksikölle, kunhan on parvekkeen sisäpuolella piilossa. Talossa on kaukolämpö, joten ILP:n lämmitysominaisuudesta ei hyötyä.

Joku 25 sarjalainen ILP. Oletan, että ikkunoiden päällä ei ole riittävästi tilaa, joten sisäyksikkö olohuoneen vasempaan ylänurkkaan ja puhaltamaan kattoa pitkin viistosti kohti eteistä. Keväällä pumppu käyntiin 23-24 pyynnillä ja syksyllä sitten sammuksiin. Koko kämppä pysyy mukavan viileänä ja harvoin edes huomaat, että pumppu käy. Itselle juuri paikallinen remonttireiska jätti postilaatikkoon avaimet käteen tarjouksen 2390 €. Ei tainnut huomata ovipielessä jo olevaa ILP:ä

 

[Joda]

Pitäisi saada jäähdytysratkaisua 60m2 vm 1989 läpitalon kaksioon, jossa tuuletusikkunat ja koneellinen poistoilmanvaihto. Tuloilma tiivistepoistoin tuuletusikkunoiden yläreunasta. Tuuletusikkunoissa siitepölysuodattimet kesäkauden ajan. Ylin kerros ja peltikatto, mh ikkuna koiliseen, oh/k lounaaseen. Parveke löytyy ja taloyhtiön puolesta ei ole esteitä ILP:n ulkoyksikölle, kunhan on parvekkeen sisäpuolella piilossa. Talossa on kaukolämpö, joten ILP:n lämmitysominaisuudesta ei hyötyä.

Ihanne olisi mahdollisimman hiljainen jäähdytys makuuhuoneeseen nukkumisen mahdollistamiseksi, joskin keittiö ja olohuone lämpenevät tyypillisesti eniten auringon ja ruoanlaiton seurauksena. Mh pinta-ala ~14m2, Oh + K ~23m2. Välissä eteinen ~6m2. Lämpötilaa pitäisi saada laskettua pahimmista 30-32 asteen lämmöistä, sanotaan ainakin 25:een.

Tässä tätä omaa pohdintaa

Siirrettävä ilmastointilaite (Pingviini)

* Olisiko hyvälaatuinen ja -suht- hiljainen 500-700e?​

+/- Saa asennettua oh/k/mh, mutta voi olla liian meluisa öiseen käyttöön mh​

- Poistoilmaputki tulee asentaa tuuletusikkunaan, ongelma kaikissa tuuletusikkunoissa olevien siitepölysuodatinten (Filtrete Aero) kanssa. Jaksaako puhaltaa läpi vai pitäisikö tehdä reikä?​

- Tuloilman tultava muiden huoneiden tuuletusikkunoista​

- Meluisa​

- Vie lattiapinta-alaa käytössä ollessaan, varastotilaa talvisin​

Ilmalämpöpumppu (ILP)

* Olisiko suht hyvälaatuinen asennettuna 1500-2000e?​

+ Hiljaisin vaihtoehto​

+ Tehokkain vaihtoehto​

+ Pitkäikäisin vaihtoehto(?)​

- Ulkoyksikkö asennettava parvekkeelle, sisäyksikkö oh/k, ei mh​

- Vie hieman tilaa parvekkeella​

+/- Riittääkö jäähdytystehoa makuuhuoneeseen asti?​

Ilmastointilaite, jossa ulkoyksikkö (Split)

* Tästä vaihtoehdosta en ole vielä täysin perillä mikä on merkittävin ero ILP:hen jäähdytyskäytössä​

* Ilmeisesti hinta voi olla lähellä hyvälaatuista Pingviiniä​

- Vie hieman tilaa parvekkeella​

Millaisen ja minkä tehoisen laitteen sinä hommaisit?

Liitteenä huoneen pohjakartta, jossa tulo- ja poistoilmareitit ja kuva suodatinkankaasta.

Split on ominaisuuksiltaan käytännössä ILP:n ja pingviinin välimuoto. Teknisestihän se toimii samalla tapaa kuin ILP mutta siinä on kompressori sisäyksikössä jonka seurauksena ulkoyksikkö on ehkä noin puolet pienempi kuin ILP:ssä mutta toisaalta sisäyksikkö on isompi ja äänekkäämpi. Karrikoiden split on hiljaisempi kuin pingviini mutta äänekkäämpi kuin ILP ja tehokkaampi kuin pingviini mutta tehottomampi kuin ILP. Käytännössä Split kannattaa lähinnä jos ILP ei ole mitenkään mahdollinen kun hintaluokka on miltei sama. Toisaalta sitten taas jos ei ole rahasta kiinni niin split kannattaa ennemmin kuin pingviini. Viimeisenä vaihtoehtona sitten mahdollisimman hiljainen (joka sekin on äänekäs) pingviini mielellään kaksiputkimodattuna.

 

[djmake]

laskuttiin tuon täyden aineen mukaan luonnollisesti. Ja vanhat aineet otettiin talteen, niitä ei tietenkään palautettu laitteeseen vaan uudet sisään.

Luonnollisesti ja ei tietenkään... Nämä ovat valitettavasti vääriä oletuksia ja näillä kauppias rahastaa.

Normaali malli on punnita talteen otettu kylmäaine, palauttaa se laitteeseen, lisätä puuttuva ja lisätä öljy. Se kylmäaine ei siis "kulu" käytössä joten sitä ei tarvitse sen vuoksi vaihtaa.

Eli mainitsemasi liike on kertomasi perusteella suotavaa laittaa blokkilistalle. Rahastavat turhasta.

 

[Niksu]

Luonnollisesti ja ei tietenkään... Nämä ovat valitettavasti vääriä oletuksia ja näillä kauppias rahastaa.

Normaali malli on punnita talteen otettu kylmäaine, palauttaa se laitteeseen, lisätä puuttuva ja lisätä öljy. Se kylmäaine ei siis "kulu" käytössä joten sitä ei tarvitse sen vuoksi vaihtaa.

Eli mainitsemasi liike on kertomasi perusteella suotavaa laittaa blokkilistalle. Rahastavat turhasta.

No kukin voi olla mitä mieltä tahansa, mutta itselle tuolla ei ole mitään väliä. Mieluummin otan uudet aineet purkista. En tiedä onko noilla eroa kestossa, kumpi siis nopeampi toimenpide, mutta mulle on aivan sama maksaako se aine nyt 58e vaiko säästäisikö siinä kympin kun laitetaan vanhat aineet sisään, ja loput uusia. Ja jos aikaa tuohon menee enemmän niin koko homma voi olla plus miinus nolla.

En muista kysyikö, että palautetaanko vanhat aineet vai uudet sisään, mutta kokoajan oltiin puhuttu, että uudet aineet ja se 1.15kg sisään.

 

[Purulumi]

Eilen hajosi kesken etäpalaverin varmaan lähemmäs 15v vanha siirrettävä KCC 9000BTU laite (kompura jumissa?) ja siinä nopealla tutustumisella aiheeseen tuli tilattua tämä:

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 16 000 BTU

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 16 000 BTU edulliseen hintaan Tokmannin verkkokaupasta. Toimitus 2–5 arkipäivää. Tutustu ja tilaa!

www.tokmanni.fi

On tällä hetkellä 486,75e tarjouksessa ja en löytänyt edullisempaa 16 000BTU laitetta.

Itsellä on yläkerrassa etätoimisto sekä makkara ja kesällä lämpötila nousee 32C tai yli ilman viilennystä. ILPin asennus ei juuri nyt mahdollinen/järkevä (ulkovuoraus remppa tehtävä ensin tänä vuonna), joten päädyin siirrettävään nyt. Katsotaan miten laitos pelaa, kun saapuu.

Tuo menee varmaan Tuyan appiin kiinni, kun muutkin Nediksen laitteet on siellä? Saa kotiautomaatioon kiinni samalla

 

[SKYTRiXSHA]

Eilen hajosi kesken etäpalaverin varmaan lähemmäs 15v vanha siirrettävä KCC 9000BTU laite (kompura jumissa?) ja siinä nopealla tutustumisella aiheeseen tuli tilattua tämä:

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 16 000 BTU

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 16 000 BTU edulliseen hintaan Tokmannin verkkokaupasta. Toimitus 2–5 arkipäivää. Tutustu ja tilaa!

www.tokmanni.fi

On tällä hetkellä 486,75e tarjouksessa ja en löytänyt edullisempaa 16 000BTU laitetta.

Itsellä on yläkerrassa etätoimisto sekä makkara ja kesällä lämpötila nousee 32C tai yli ilman viilennystä. ILPin asennus ei juuri nyt mahdollinen/järkevä (ulkovuoraus remppa tehtävä ensin tänä vuonna), joten päädyin siirrettävään nyt. Katsotaan miten laitos pelaa, kun saapuu.

Tuo menee varmaan Tuyan appiin kiinni, kun muutkin Nediksen laitteet on siellä? Saa kotiautomaatioon kiinni samalla

Toivottavasti aineet pysyy sisällä toisin kuin noissa pienemmissä vehkeissä, tai vaihtoehtoisesti toivottavasti Tokmanni on lähellä.

 

[Purulumi]

Toivottavasti aineet pysyy sisällä toisin kuin noissa pienemmissä vehkeissä, tai vaihtoehtoisesti toivottavasti Tokmanni on lähellä.

Onko noissa pienemmissä ollut sen kanssa ongelmia?

Tokmanni on suht lähellä, mutta en ostanut laitetta mukana raahattavaksi

 

[friddexx]

ILP hankinta edessä. Jäähdytystarve kerrostaloasunnolle missä lattialämmitys (kaukolämpö) joka harvemmin edes päällä. Ostanko sellainen ILP missä pelkästään jäähdytys vai myös lämmitys? Onko mitään suurempaa eroa muuta kuin ulkoyksikön koossa?

 

[Hyrava]

Onko noissa pienemmissä ollut sen kanssa ongelmia?

Tokmanni on suht lähellä, mutta en ostanut laitetta mukana raahattavaksi

Ei kai noissa mitään isompaa aineiden karkailuongelmaa ole ollut, kunhan saa vaan toimivan yksilön itselleen. Ilmeisesti ollut aika paljon maanantaikappaleita ja kuljetusvaurioita noissa Tokmannin myymissä koneissa.

 

[Taneli-]

ILP hankinta edessä. Jäähdytystarve kerrostaloasunnolle missä lattialämmitys (kaukolämpö) joka harvemmin edes päällä. Ostanko sellainen ILP missä pelkästään jäähdytys vai myös lämmitys? Onko mitään suurempaa eroa muuta kuin ulkoyksikön koossa?

Itse ostaisin (ja ostin) vain viilennykseen. Koska maalämpö mikä sisältyy vastikkeeseen.
Mutta suurempia, havaittavia eroja pelkän viilentävän tai lämmittävän ja viilentävän välillä:
- Hinta (selkeästi havaittava ero, jos viilentävää voi saada asennettuna jopa jonnekin 1400€ niin hyvä 24/7 ympäri vuoden jopa -30C pakkasilla toimiva ilmppi voi maksaa helpositi asennettuna päälle 2500€-3000€)
- Suositeltava käyttölämpötila (itselläni suositeltava +5C saakka, koska vain viilentävä, lämmittävissä voi olla -30C tai enempikin)
- Vuotuinen sähkönkulutus (ei mikään yllätys, jos toista käyttää vain viilennykseen ja toinen on päällä "aina")
- Kestävyys (edelleen samat perustelut kuin yllä)

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Lämmitystoiminto	Lämmitysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 4,0 (3,4)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +24
SCOP lämpökerroin	kW / kW	4,0
Energiatehokkuusluokka	A - E	A+
Jäähdytys	Jäähdytysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 3,6 (3,2)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +43
SEER, energiatehokkuuskerroin	kW / kW	6,1
Energiatehokkuusluokka	A - E	A++

Tässä linkkiä vielä jos kiinnostaa.
Jos saat asennusta erikseen niin itse laitteen saa esim. 684€ täältä.
Jos pienempi 25 malli riittää niin asennuksineen saisi näköjään 1290€ täältä.

 

[Kosm]

Miten Argo Ulissen omistajilla pelaa kaukosäätimen yhteys? Tuntuu että pitää todella tarkasti osottaa tuolla kohti sisäyksikköä että tapahtuu mitään. Aivan yhtä tyhjän kanssa sen takia pöytäteline ja seinäteline kun ei kattoon tähtäämällä mitään tapahdu. En saa tuota kaukosäätimen lämpösensorilla toimivaa ohjaustakaan samasta syystä kunnolla toimimaan.

 

[Joda]

Miten Argo Ulissen omistajilla pelaa kaukosäätimen yhteys? Tuntuu että pitää todella tarkasti osottaa tuolla kohti sisäyksikköä että tapahtuu mitään. Aivan yhtä tyhjän kanssa sen takia pöytäteline ja seinäteline kun ei kattoon tähtäämällä mitään tapahdu. En saa tuota kaukosäätimen lämpösensorilla toimivaa ohjaustakaan samasta syystä kunnolla toimimaan.

Tosta taitaa olla uudempaa ja vanhempaa kaukosäädintä mutta ainakin ton uudemman osalta joo aika onneton virityshän se on eli aika tarkkaa niin etäisyyden kuin osoitussuunnan suhteen että menee komennot perille. Bonuksena vielä se virtapainikkeen ja lukituksen poiston sijoittaminen samaan painikkeeseen.

 

[Kosm]

Tosta taitaa olla uudempaa ja vanhempaa kaukosäädintä mutta ainakin ton uudemman osalta joo aika onneton virityshän se on eli aika tarkkaa niin etäisyyden kuin osoitussuunnan suhteen että menee komennot perille. Bonuksena vielä se virtapainikkeen ja lukituksen poiston sijoittaminen samaan painikkeeseen.

Pari vuotta vanha DCI Eco Wifi malli pitäisi olla tämä. Ei kyllä millään mene kaaliin että ohjeissakin käsketään jotain varmistelemaan että yhteys toimii ennen kuin asentaa seinätelinettä mutta eihän tuo tunnu mitenkään olevan mahdollista. Ehkä pitää kokeilla paristot vaihtaa vielä varmuuden vuoksi tuosta..

 

[Joda]

Pari vuotta vanha DCI Eco Wifi malli pitäisi olla tämä. Ei kyllä millään mene kaaliin että ohjeissakin käsketään jotain varmistelemaan että yhteys toimii ennen kuin asentaa seinätelinettä mutta eihän tuo tunnu mitenkään olevan mahdollista. Ehkä pitää kokeilla paristot vaihtaa vielä varmuuden vuoksi tuosta..

Ne vaihto vissiin 3-4 vuotta sitten ton tämmöiseen malliin jota tarkoitin uudemmalla. Sitä ennen taisi olla tämä kaukosäädin. Tosin toi jälkimmäinen näyttää olevan kuvien perusteella Helsingin Puutarhatarvikkeen tälläkin hetkellä varastossa olevassa mallissa et onko toi sitten enemmän myyjästä kiinni mikä kaukosäädin tulee. Innoairin esitteessä on vielä kolmaskin variantti kaukosäätimestä.

 

[Kosm]

Ne vaihto vissiin 3-4 vuotta sitten ton tämmöiseen malliin jota tarkoitin uudemmalla. Sitä ennen taisi olla tämä kaukosäädin. Tosin toi jälkimmäinen näyttää olevan kuvien perusteella Helsingin Puutarhatarvikkeen tälläkin hetkellä varastossa olevassa mallissa et onko toi sitten enemmän myyjästä kiinni mikä kaukosäädin tulee.

Tuo uudempi malli tässä minulla. Ei tuntunut patterien vaihto mitään tekevän. Täytyypä sitten varmaan viritellä tuo jotenkin tähtäämään suoraan tuohon ja ohjata wifin kautta muuten. Toivottavasti tuollein edes toimii tuo kaukosäätimestä lämpötilan lukeminen,

 

[Niksu]

Miten Argo Ulissen omistajilla pelaa kaukosäätimen yhteys? Tuntuu että pitää todella tarkasti osottaa tuolla kohti sisäyksikköä että tapahtuu mitään. Aivan yhtä tyhjän kanssa sen takia pöytäteline ja seinäteline kun ei kattoon tähtäämällä mitään tapahdu. En saa tuota kaukosäätimen lämpösensorilla toimivaa ohjaustakaan samasta syystä kunnolla toimimaan.

Itsellä on yli 7m päässä laitteesta. Ja kulman takana, eli ei suoraa yhteyttä. Osoittaa kattoon, noin metrin korkeudella maasta. Toimii ok. Tuo vanhempaa mallia. iFeel käytössä.

 

[nortti.fi]

Itse ostaisin (ja ostin) vain viilennykseen. Koska maalämpö mikä sisältyy vastikkeeseen.
Mutta suurempia, havaittavia eroja pelkän viilentävän tai lämmittävän ja viilentävän välillä:
- Hinta (selkeästi havaittava ero, jos viilentävää voi saada asennettuna jopa jonnekin 1400€ niin hyvä 24/7 ympäri vuoden jopa -30C pakkasilla toimiva ilmppi voi maksaa helpositi asennettuna päälle 2500€-3000€)
- Suositeltava käyttölämpötila (itselläni suositeltava +5C saakka, koska vain viilentävä, lämmittävissä voi olla -30C tai enempikin)
- Vuotuinen sähkönkulutus (ei mikään yllätys, jos toista käyttää vain viilennykseen ja toinen on päällä "aina")
- Kestävyys (edelleen samat perustelut kuin yllä)

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Lämmitystoiminto	Lämmitysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 4,0 (3,4)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +24
SCOP lämpökerroin	kW / kW	4,0
Energiatehokkuusluokka	A - E	A+
Jäähdytys	Jäähdytysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 3,6 (3,2)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +43
SEER, energiatehokkuuskerroin	kW / kW	6,1
Energiatehokkuusluokka	A - E	A++

Tässä linkkiä vielä jos kiinnostaa.
Jos saat asennusta erikseen niin itse laitteen saa esim. 684€ täältä.
Jos pienempi 25 malli riittää niin asennuksineen saisi näköjään 1290€ täältä.

Varsinkin kerrostaloasennuksissa kannattaa kiinnittää huomiota ulkoyksikön maksimi äänenpaineeseen. Jos se on reippaasti päälle 50 dB(A), niin katselisin kerrostaloon hiukan hiljaisempaa ulkoyksikköä. Tietenkin paljon riippuu asennuskohteesta ja onko naapurin makuuhuoneen ikkuna kuinka lähellä suunniteltua ulkoyksikön asennuspaikkaa?

 

[renee]

Varsinkin kerrostaloasennuksissa kannattaa kiinnittää huomiota ulkoyksikön maksimi äänenpaineeseen. Jos se on reippaasti päälle 50 dB(A), niin katselisin kerrostaloon hiukan hiljaisempaa ulkoyksikköä. Tietenkin paljon riippuu asennuskohteesta ja onko naapurin makuuhuoneen ikkuna kuinka lähellä suunniteltua ulkoyksikön asennuspaikkaa?

Jos on uusi kohde/tarkka taloyhtiö tai kaupunki/ei-meluisa alue, niin ulkoyksikön raja-arvo voi olla 45 dB. Se karsii valikoimaa melkoisesti.

Tosin kunhan speksit täyttyvät, niin se riittää. Kun illalla kävelee, niin melkein jokaisessa talossa huutaa joku ilmanvaihtokoneen laakeri surutta eikä siihen puututa.

 

[kapiteeli]

Bauhausissa myynnissä tälläinen Ilmastointilaite Caramax AC5000 | bauhaus.fi Teho ei ole kummoinen, mutta ei ole hintakaan.

Jos muistan oikein tämän ketjun aiemmista höpinöistä, niin näitä splittien BTU:ita ei voi verrata pingviinien BTU:ihin. Argo Ulissen BTU-lukema ilmeisesti on 13500, mutta teho aivan toista luokkaa kuin pingviinillä, jossa 12000 BTU. Tällaisen laitteen pitäisi hakata pingviini mennen tullen, muun muassa siksi, että lämpöenergiaa ei poisteta eristämättömän putken kautta. Olisin ostanut tällaisen, jos sellaisia olisi ollut tarjolla silloin kun lopulta päädyin Argo Ulisseen. Mielipide tosin perustuu tämän ketjun viisaiden sanomisiin.

 

[petepeluri]

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Ei voi yleistää että pelkästään jäähdyttävä malli olisi tehokkaampi.

 

[jad]

Itse ostaisin (ja ostin) vain viilennykseen. Koska maalämpö mikä sisältyy vastikkeeseen.
Mutta suurempia, havaittavia eroja pelkän viilentävän tai lämmittävän ja viilentävän välillä:
- Hinta (selkeästi havaittava ero, jos viilentävää voi saada asennettuna jopa jonnekin 1400€ niin hyvä 24/7 ympäri vuoden jopa -30C pakkasilla toimiva ilmppi voi maksaa helpositi asennettuna päälle 2500€-3000€)
- Suositeltava käyttölämpötila (itselläni suositeltava +5C saakka, koska vain viilentävä, lämmittävissä voi olla -30C tai enempikin)
- Vuotuinen sähkönkulutus (ei mikään yllätys, jos toista käyttää vain viilennykseen ja toinen on päällä "aina")
- Kestävyys (edelleen samat perustelut kuin yllä)

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Lämmitystoiminto	Lämmitysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 4,0 (3,4)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +24
SCOP lämpökerroin	kW / kW	4,0
Energiatehokkuusluokka	A - E	A+
Jäähdytys	Jäähdytysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 3,6 (3,2)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +43
SEER, energiatehokkuuskerroin	kW / kW	6,1
Energiatehokkuusluokka	A - E	A++

Tässä linkkiä vielä jos kiinnostaa.
Jos saat asennusta erikseen niin itse laitteen saa esim. 684€ täältä.
Jos pienempi 25 malli riittää niin asennuksineen saisi näköjään 1290€ täältä.

Nyt kyllä sinulle on myyty lämmittävä ILP, joka on niin huono lämmittämään, että se myydään "vain viilentävänä" Pekästääj jäähdytyskäyttöön tehdyssä ILP:ssä ei ole lainkaan nelitieventtiiliä, eli lämmitys sellaisella on mahdotonta. Paitsi jos siirrät ulkoyksikön sisälle

Ja siis eihän kukaan kommuuniasuja nyt lämmitä normaalioloissa ILP:llä vaikka se siihen pystisikin, joten tuo verailu käyntimäärissä ja sitä kautta kestävyydessä tai vuotuisessa sähkön käytössä ei ole eroa.

Pelkästään jäähdyttävät mallit kyllä ovat usein halvempia, mutta valikoima on huonompi. Lämmittävässä mallissa on se hyöty, että jos taloyhtiöön iskee katastrofi ja kaukolämmön lämmönvaihdin leviää kesken talven tai tapahtuu jotain muuta lämmityksen kannalta fataalia, niin saa ainakin oman kämpän pysymään lämpimänä.

Eikä nuo talukkosi teholukematkaan kyllä mitenkään erikoisia ole edes jäähdytyksen osalta. Vertailua ei yhtään helpota nuo SEER ja SCOP, jotka ovat turhan laskennallisia. Mutta jos absoluuttisia tehoja verrataan, niin esim Mitsun LN25: Lämmitys: 1,0-6,3 (3,2), jäähdytys: 0,8-3,5 (2,5), eli jäähdytyksen osalta hyin lähellä oman Boran lukemia. Jos verrataan noita fantasialukemia, niin mitsun SEER 10,5, Borassa 6,1 joten Mitsu vie kuin litran mittaa.

 

[jad]

Jos on uusi kohde/tarkka taloyhtiö tai kaupunki/ei-meluisa alue, niin ulkoyksikön raja-arvo voi olla 45 dB. Se karsii valikoimaa melkoisesti.

Tosin kunhan speksit täyttyvät, niin se riittää. Kun illalla kävelee, niin melkein jokaisessa talossa huutaa joku ilmanvaihtokoneen laakeri surutta eikä siihen puututa.

Ja normaalistihan tässä ei puhuta suoraan ulkoyksiköstä mitattavasta äänestä, vaan erilaisita kesimääräisistä äänenpaineista yms. Ihan huoletta voi ostaa sellaisen pumpun, jonka ilmoittu äänenpaine on reippaasti yli tuon 45 dB. Varsinkin kun puhutaan pelkästään jäähdyttämisestä. Lisää voi lukea asumisterveysohjeesta.

Edit: Asumisterveysasetuksen soveltamisohje

 

[Taneli-]

Ei voi yleistää että pelkästään jäähdyttävä malli olisi tehokkaampi.

Ei tietenkään eikä välttämättä. Mutta uskaltaisin väittää että jos ostaisi ja pyytäisi lämmittävää mallia sen mahdollistama lämmitys olisi luultavasti parempi kuin minun ostamani viilentävän mallin VAIKKA sillä pystyy myös viilentämään.

Eli jos suositellaan että ei käytetä alle +5C lämmöillä sanoisin että lähes jokainen (Suomen oloihin) myytävä lämmittävä ILP on parempi kuin tuo, vaikka sillä toki voi hätätilanteessa myös lämmittää...

 

[rapepp]

Ei tietenkään eikä välttämättä. Mutta uskaltaisin väittää että jos ostaisi ja pyytäisi lämmittävää mallia sen mahdollistama lämmitys olisi luultavasti parempi kuin minun ostamani viilentävän mallin VAIKKA sillä pystyy myös viilentämään.

Uskaltaisin väittää että lämmitys / viilennys on sen laitteen kannalta samantekevää, lämmittävissä malleissa on vain ylimääräinen venttiili joka kääntää suunnan tarvittaessa. Laite ei näe muuta kuin lämpötilaeron, ja viilennyksen/lämmityksen hyötysuhde riippuu suoraan sen hetkisestä lämpötilaerosta.

Alle +5C käytöstä varoittaminen liittynee siihen, että kylmillä ulkolämpötiloilla tarvitaan sulatussykli joka vie vähän ylimääräistä sähköä, jotta ulkoyksikkö ei jäädy tukkoon.

 

[Taneli-]

Uskaltaisin väittää että lämmitys / viilennys on sen laitteen kannalta samantekevää, lämmittävissä malleissa on vain ylimääräinen venttiili joka kääntää suunnan tarvittaessa. Laite ei näe muuta kuin lämpötilaeron, ja viilennyksen/lämmityksen hyötysuhde riippuu suoraan sen hetkisestä lämpötilaerosta.

Alle +5C käytöstä varoittaminen liittynee siihen, että kylmillä ulkolämpötiloilla tarvitaan sulatussykli joka vie vähän ylimääräistä sähköä, jotta ulkoyksikkö ei jäädy tukkoon.

Saattaa pitää paikkansa ja ehkä tuo ostamani laite on sitten tehoiltaan täsmälleen yhtä hyvä myös lämmityksessä kuin nuo kalleimmatkin mallit jotka asennettuna ovat jopa päälle 3000€.

Eli otan hatun päästä pois omaani suuremman tietomäärän edessä sekä seison korjattuna mutta en silti lähde tuota laitetta testaamaan jossain -30C pakkasessa eikä toivottavasti tule tarvettakaan moiselle.

EDIT: en nyt jaksa taas uutta viestiä kirjoittaa mutta minäkin olen luullut samoin kuin @AnnaKoo alle kirjoittaa. Mutta en ole jaksanut asiasta tarpeeksi tietoa tutkia joten luotan tämän ketjun viisaampiin ja totean että kait minulle on sitten myyty viilentävän sijaan lämmittävä mikä ilmeisesti on käytännössä aivan yhtä tehokas kuin kaikki muutkin ilpit, ainoastaan ei sisällä tuota sulatustoimintoa talvea varten...

 

[AnnaKoo]

Paljoakaan en asiasta ymmärrä, mutta olen ollut siinä käsityksessä että kaikki nämä "vain viilentävät" hanskaavat myös lämmityksen, mutta heikosti. Niin myös oma Daikin Stylish COOL. Joku tärkeä ominaisuus kai puuttuu, oliko sulatukseen liittyvä?

 

[AnnaKoo]

Saattaa pitää paikkansa ja ehkä tuo ostamani laite on sitten tehoiltaan täsmälleen yhtä hyvä myös lämmityksessä kuin nuo kalleimmatkin mallit jotka asennettuna ovat jopa päälle 3000€.

Eli otan hatun päästä pois omaani suuremman tietomäärän edessä sekä seison korjattuna mutta en silti lähde tuota laitetta testaamaan jossain -30C pakkasessa eikä toivottavasti tule tarvettakaan moiselle.

Minulle asentaja sanoi tuosta lämmitysominaisuudesta, että vain pikkupakkasilla voi kokeilla. Ja suosittelikin käyttämään konetta lämmityspuolella hetken kesken talveakin, en muista mikä perustelu tälle oli. Jokin toimintakuntoa ylläpitävä. Ei voiteluaineet jämähdä tyystin tms?

 

[petepeluri]

Paljoakaan en asiasta ymmärrä, mutta olen ollut siinä käsityksessä että kaikki nämä "vain viilentävät" hanskaavat myös lämmityksen, mutta heikosti. Niin myös oma Daikin Stylish COOL. Joku tärkeä ominaisuus kai puuttuu, oliko sulatukseen liittyvä?

Sulanapitokaapeli ainakin puuttuu. Noissa ei myöskään välttämättä ole eev venttiiliä, vaan pelkästään kapillaari. Lämmityksen hyötysuhde on silloin heikompi.

 

[KrisG]

Tuli itselläkin heti ensimmäisenä talvena Panasonicin jäähdytyspumpun lämmitystoiminnolle käyttöä, kun lattialämmityksen kiertovesipumppu hajosi. Hyvin toimi sen noin vuorokauden, mitä kesti pumpun uusimisessa, kun ulkolämpötila oli alimmillaan -15 astetta, joka on myös lämpöpumpun speksattu alin käyttölämpötila.

 

[jad]

Nuo suomessa myytävät 'vain jäähdytyskäyttöön' pumput jotka myös lämmittävät ovat käytännössä eteläisemmän euroopan markkinoille tarkoitettuja lämmityspumppuja, jotka myös jäähdyttävät.

 

[nahkajesu]

Foorumilainen tulosteli kaksiputkiseen hieman paremman viritelmän mitä pahvilaatikko modaukset.
Kiitokset @Pondee
Mallia tämä Dual hose conversion for Electrolux Chill Flex Pro - Split panel and hose clamp compatible hose connector by cadiremar

 

[pasi-ipa]

Hieno!

Meinasitko viritellä ilmanottoputken toiseen päähän suodattimen poistetun tilalle?

 

[nahkajesu]

Toisessä päässä on itikkaverkko vaan meinasin kokeilla mahtuulo tuo vakiosuodatin tuonne sisälle.

 

[Akleksi]

Foorumilainen tulosteli kaksiputkiseen hieman paremman viritelmän mitä pahvilaatikko modaukset.
Kiitokset @Pondee
Mallia tämä Dual hose conversion for Electrolux Chill Flex Pro - Split panel and hose clamp compatible hose connector by cadiremar

Eikö ahdista kompuraa? Tuloilman putki saisi olla isompi kuin poisto. Vai hämääkö kuva?

 

[Husse]

Eikö ahdista kompuraa? Tuloilman putki saisi olla isompi kuin poisto. Vai hämääkö kuva?

Tehtaan "Ristolla" on ainakin samankokoiset putket. Olimpia Splendid 2-putki malli siis kyseessä.

 

[Akleksi]

Tehtaan "Ristolla" on ainakin samankokoiset putket. Olimpia Splendid 2-putki malli siis kyseessä.

Mutta erona on se, että tuo on suunniteltu 2-putkiseksi. Poistoputki voi olla ns. ylimitoitettu tuossa. Oman 12000 BTU Nediksen virrankulutus kasvoi, kun modasin tuloilmalle samankokoisen putken mitä poistolla oli. Riippunee toki myös koneesta.

 

[nahkajesu]

Eikö ahdista kompuraa? Tuloilman putki saisi olla isompi kuin poisto. Vai hämääkö kuva?

E. 160mm imuputki ja tuo adapteri 152mm, pako puolen putki 150mm

 

[Ihmemies]

Hommasin tuota puuilon siitepöyharsoa testiin. Kaikki pinnat sisällä täyttyivät siitepölystä. Kangas on jotain 25g/m2 matskua, mutta ilmavirran se pysäyttää silti. Ilman noita harsoja ilma liikkui paljon tehokkammin. Saiskohan suomalaisiin tuuletusikkunoihin asennettua mitään suodattavaa, ilmaa liikuttavaa propellia? Jenkkilässä vois ostaa vaan home depotista jesaria, suodattimen ja box fanin, mutta miten Suomessa?

Mitä voi tehdä, jos haluaisi kämppään viileää ulkoilmaa ilman, että kaikki paska tulee sisään? Koneellinen poistoilma siis kerrostalossa.

Tuuletusikkunaluukku kokonaan irti, joku finnfoam-pala ja tuuletin suodattimella?

Ilp on remontin vuoksi jäähyllä.

3 tuuletusikkunaa auki noiden harsojen kanssa, ja sisälämpö ei meinaa laskea alle 23C. Ilman harsoja pääsi 21-22C lämpöihin yön aikana.

 

[jad]

Hommasin tuota puuilon siitepöyharsoa testiin. Kaikki pinnat sisällä täyttyivät siitepölystä. Kangas on jotain 25g/m2 matskua, mutta ilmavirran se pysäyttää silti. Ilman noita harsoja ilma liikkui paljon tehokkammin. Saiskohan suomalaisiin tuuletusikkunoihin asennettua mitään suodattavaa, ilmaa liikuttavaa propellia? Jenkkilässä vois ostaa vaan home depotista jesaria, suodattimen ja box fanin, mutta miten Suomessa?

Mitä voi tehdä, jos haluaisi kämppään viileää ulkoilmaa ilman, että kaikki paska tulee sisään? Koneellinen poistoilma siis kerrostalossa.

Tuuletusikkunaluukku kokonaan irti, joku finnfoam-pala ja tuuletin suodattimella?

Ilp on remontin vuoksi jäähyllä.

3 tuuletusikkunaa auki noiden harsojen kanssa, ja sisälämpö ei meinaa laskea alle 23C. Ilman harsoja pääsi 21-22C lämpöihin yön aikana.

Itse joskus vastaavassa tilanteessa käytin rikkoutuneista ATX virtalähteistä talteen otettuja tuulettimia Olikohan peräti 5 kpl ruuvailtuna sidontanauhan pätkään ja 'torni' asennettuna tuuletusikkunaan. Sitten vielä vaihtokytkin, jolla sain näille joko 7 V tai 12 V jännitteen. Helkkarin ruma, mutta sai kyllä hyvin ilman liikkumaan.

 

[Carlos]

Itse en lähtis kyllä kerrostalossa sekoittamaan talon ilmanvaihdon paineita ainakaan hirveen järeillä tuulettimilla ettei esim hajut ala kulkemaan väärään suuntaan.

 

[Mikkos]

Itse en lähtis kyllä kerrostalossa sekoittamaan talon ilmanvaihdon paineita ainakaan hyirveen järeillä tuulettimilla ettei esim hajut ala kulkemaan väärään suuntaan.

Tuulettimella et saa niin pahaa alipainetta aikaseks että jotain haittaa olis. Muuten pingviinitkin olis kielletty jo aikapäiviä sitten..

 

[Carlos]

Tuulettimella et saa niin pahaa alipainetta aikaseks että jotain haittaa olis. Muuten pingviinitkin olis kielletty jo aikapäiviä sitten..

Riippuu vähän puhurista, ei tietenkään millään tietokoneen tuulettimilla, sen takia sanoinkin että "ainakaan hirveen järeillä".

 

[Mikkos]

Riippuu vähän puhurista, ei tietenkään millään tietokoneen tuulettimilla, sen takia sanoinkin että "ainakaan hirveen järeillä".

No mutta onko niin järeitä tuulettimia edes saatavilla? Tuskin. Vaikka olis tehokkain tuuletin mitä kaupasta saa niin veikkaan että sillä ei päästä lähellekkään pingviiniä joka tekee aivan järkyttävän alipaineen (yksiputkinen).

 

[Ihmemies]

Eikös noilla tulisi juurikin ylipaine asuntoon, jos tuulettimilla puhaltaa kylmää ilmaa ulkoa sisälle?

 

[Mikkos]

Eikös noilla tulisi juurikin ylipaine asuntoon, jos tuulettimilla puhaltaa kylmää ilmaa ulkoa sisälle?

Toki, mutta eikö yleensä puhalleta kuumaa ilmaa sisältä ulos jolloin ulkoa tulee korvaavaa viileämpää tilalle?
Ylipainetta et kyllä kämppään tuulettimella saa.

 

[Taneli-]

No mutta onko niin järeitä tuulettimia edes saatavilla? Tuskin. Vaikka olis tehokkain tuuletin mitä kaupasta saa niin veikkaan että sillä ei päästä lähellekkään pingviiniä joka tekee aivan järkyttävän alipaineen (yksiputkinen).

On saatavilla, asia erkseen moniko sitten haluaa sellaista ruveta hankkimaan ellei halua erikseen vaan ärsyttää naapureita, esim. tästä 787,50€, paino 41kg ja 13200 m3 /h:

TEOLLISUUSTUULETIN 13 200 M3/H MASTER DF 36P

Järeä teollisuustuuletin, jota voidaan käyttää kuivaamiseen monissa eri kohteissa, kuten esim. rakennustyömailla, varastoissa ja maatiloilla. Kätevät pyörät helpottavat laitteen siirtelyä.

www.tooloutlet.fi

Ominaisuudet:

• säädettävä ilmavirtaus
• 360° rotaatio
• jauhemaalattu kotelo

Tekniset tiedot:

• ilmavirtaus 13200 m³/h (ERP) / 27600 m³/h (IE)
• roottorityyppi: aksiaalinen
• poistoaukon halkaisija Ø 900 mm
• 2-nopeuksinen tuuletin
• teho 392 / 412 W
• virtalähde 220 – 240 V
• suojausluokka IP20
• mitat P 1030 x L 380 x K 1100
• paino 41 kg

 

[Mikkos]

On saatavilla, asia erkseen moniko sitten haluaa sellaista ruveta hankkimaan ellei halua erikseen vaan ärsyttää naapureita, esim. tästä 787,50€, paino 41kg ja 13200 m3 /h:

TEOLLISUUSTUULETIN 13 200 M3/H MASTER DF 36P

Järeä teollisuustuuletin, jota voidaan käyttää kuivaamiseen monissa eri kohteissa, kuten esim. rakennustyömailla, varastoissa ja maatiloilla. Kätevät pyörät helpottavat laitteen siirtelyä.

www.tooloutlet.fi

Ominaisuudet:

• säädettävä ilmavirtaus
• 360° rotaatio
• jauhemaalattu kotelo

Tekniset tiedot:

• ilmavirtaus 13200 m³/h (ERP) / 27600 m³/h (IE)
• roottorityyppi: aksiaalinen
• poistoaukon halkaisija Ø 900 mm
• 2-nopeuksinen tuuletin
• teho 392 / 412 W
• virtalähde 220 – 240 V
• suojausluokka IP20
• mitat P 1030 x L 380 x K 1100
• paino 41 kg

Okei. Voititte.