Minkä puhelimen ostan?

mineraalimies sanoi:
Tuossa Nord CE 2 Litessä on 6Gt rammia, jonka takia se ei ilmeisesti lagittele samaan tapaan kuin tuo karvalakkimallin A23 5G.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa Samsungin lagit johtua ihan heidän omasta softastaan näissä heikommilla tehoilla olevissa malleissa jos sellaisia havaitsee toki muisti myös vaikuttaa.
 
mineraalimies sanoi:
Niin näemmä kehutaan, mielenkiintoista kyllä miten Samsung on onniatunut tekemään tehokkaammasta mallista samalla käyttöjärjestelmällä ja UI:lla lagittavamman. Lieneekö näytön korkeampi virkistystaajuus se joka tämän tuo esiin?
Napsauta laajentaaksesi...
Saattaahan sekin vaikuttaa. Tehoeroa ei kauheasti ole, A13 5g on eri raudalla kuin perus A13. Dimensity 700 (A76+A55) vs. Exynos 850 (A55)
 
SweeneyTodd sanoi:
Mitäs vaihtoehtoja on? Taitaa suurin osa olla vähintään osittain Kiinassa tehty. Sonyt Japanissa. Mitäs muuta?
Napsauta laajentaaksesi...

Hmm:
- Samsung Galaxy S 20 Ultra on tehty koreassa, Intiassa tai Vietnamissa.
- iPhone 11 Pro taitaa olla tehty Intiassa.
- Asus ROG Phone 2
- Samsung Galaxy A30 on tehty Intiassa
- iPhone XT
- Google Pixex 3A
- Nokia 6.2
- Asus ZenFone Max Pro M2
- LG G8X ThinQ (taitaa olla korealainen)
- Apple iPhone 6S

En mene takuuseen siitä montaako enää saa uutena, artikkeli on luettavissa täältä.

2022 marraskuun artikkelia saatavilla täältä:
notochina.org

Best Cell Phones Not Made in China - No to China 2025

Happily, unlike with other consumer electronics, there is still a huge variety of smartphones you can buy that have never seen inside the borders of communist China, including the best of the best.
notochina.org notochina.org

2023 artikkelia 5 parasta puhelinta jotka eivät ole tehty kiinassa:
 
SweeneyTodd sanoi:
Mitäs vaihtoehtoja on? Taitaa suurin osa olla vähintään osittain Kiinassa tehty. Sonyt Japanissa. Mitäs muuta?
Napsauta laajentaaksesi...
Tuolla melko kattava lista:

List of mobile phone brands by country - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Onhan nykytilanne aika masentava tuon suhteen, jos ei halua kiinalaismerkkejä.

Apple, Samsung, Nokia, Sony, Nothing, Asus ja Google taitaa olla sellaisia jotka ei ole täysin kiinalaistuneet, noidenkin kokoonpanosta tapahtuu ainakin osa Kiinassa.
Motorola vähän siinä rajoilla, Lenovo omistanut jo vuosia ja heillä virallisesti kirjat HongKongissa, muttamutta…
Nothingista en täysin tiedä, entinen Oneplussan Carl Pei siellä pyörii, mutta virallisesti brittimerkki.
Asus Taiwanissa, no Taiwanilla on Kiinan kanssa ihan omat ongelmansa
 
SweeneyTodd sanoi:
Mitäs vaihtoehtoja on? Taitaa suurin osa olla vähintään osittain Kiinassa tehty. Sonyt Japanissa. Mitäs muuta?
Napsauta laajentaaksesi...
Kiinalaisten yhtiöiden puhelimia tarkoitin, se että joku puhelin kasataan Kiinassa ei niin paha asia tällä hetkellä (Kiinan hyökkäys Taiwaniin voisi vaikeuttaa tilannetta aikalailla). Eri tuotteiden valmistusta pitäisi saada kiireesti länsimaihin takaisin.
 
Viimeksi muokattu:
korpijääkäri sanoi:
Kiinalaisten yhtiöiden puhelimia tarkoitin, se että joku puhelin kasataan Kiinassa ei niin paha asia tällä hetkellä (Kiinan hyökkäys Taiwaniin voisi vaikeuttaa tilannetta aikalailla). Eri tuotteiden valmistusta pitäisi saada kiireesti länsimaihin takaisin.
Napsauta laajentaaksesi...

Melkein kaikissa laitteissa on jotain Kiinalaista. Luulisi et se riittää, että softa ja sirut tulee jostain muualta kuin Kiinasta.

Kannataa huomata, että vaikka valmistajan pääkonttori olisi Euroopassa, niin sirut ja softa saattavat olla puhtaasti Kiinalaista kamaa.
 
mesag sanoi:
kauppa.dna.fi

OnePlus Nord CE 2 Lite 5G 128 Gt, Musta | DNA

OnePlus Nord CE 2 Lite 5G DNA:lta. Kuluton ja koroton DNA Maksuaika sekä pidennetty 3v DNA Takuu. Tutustu!
kauppa.dna.fi kauppa.dna.fi
Onko tämä paras puhelin sellaisen n. 200e pintaan? Voi venyä ylöspäinkin, jos sillä saa jotain parempaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Lisärahalla saa aina toki parempaa, mutta hyvin tämä on pelannut ja tyytyväinen oon ollut. Android 13 päivitin muutama viikko sitten, ja sulavasti toimii, eikä bugeja oo tullut vastaan. En tosin ole mikään tehokäyttäjä, enkä käytä miljoonaa eri sovellusta.
 
Tuolla dna-kaupassa on jossain myymälöissä samaan rahaan ei-lite malli. OnePlussan nimeämiskäytäntöä en oikein ymmärrä sillä jotenkin keskinäisessä vertailussa vaikuttavat lähes eri puhelimilta, koska eri näyttö, fyysinen koko pienempi ja nopeampi lataus.
 
Pari Nordia on tullut ostettua aikoinaan. Niissä tuli silikonisuoja mukana.

Nykyisistä malleista ei mitään hajua.
 
Insinööri sanoi:
Kannataa huomata, että vaikka valmistajan pääkonttori olisi Euroopassa, niin sirut ja softa saattavat olla puhtaasti Kiinalaista kamaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lasketko Taiwanin kiinalaiseksi ? (siis tuota siru kommentia mietin että mitä siruja sillä tarkoitat, mitä puhtaalla kiinalaisella kamalla)

Applen softan luulisi olevan vahvasti ei kiinalaista, samoin Googlen Androidin ja ne mitä on kiinalaista on kuitenkin Googlen läpikäymiä.

Kiinalaisilla valmistajalla varmasti ihan omaa koodia , välillä lipsunut vähän sellaistakin joiden motiivit askaruttaneet, ja sitten ne enemmän tai vähemmän esiasennettut palvelut.

Se tietenkin vaikuttaa, onko yksilön valinta kauppapoliittinen, eli halu olla tukematta Kiinan Xi toimintaa, vai onko kyse omista tuorvallisuushuolista, nimenomaan Xin suunnalta ja epäluottamus jokaisen koodinpätkään ja pelkää että niitä ujutetaan omiin laitteisiin.

Mutta Android puolella jos haluaa vältellä Manner kiinalaisia, niin isoista Samsung, jos ei nyt ihan iso Xin vihollinen ole.
 
pulatunnus sanoi:
Lasketko Taiwanin kiinalaiseksi ? (siis tuota siru kommentia mietin että mitä siruja sillä tarkoitat, mitä puhtaalla kiinalaisella kamalla)

Applen softan luulisi olevan vahvasti ei kiinalaista, samoin Googlen Androidin ja ne mitä on kiinalaista on kuitenkin Googlen läpikäymiä.

Kiinalaisilla valmistajalla varmasti ihan omaa koodia , välillä lipsunut vähän sellaistakin joiden motiivit askaruttaneet, ja sitten ne enemmän tai vähemmän esiasennettut palvelut.

Se tietenkin vaikuttaa, onko yksilön valinta kauppapoliittinen, eli halu olla tukematta Kiinan Xi toimintaa, vai onko kyse omista tuorvallisuushuolista, nimenomaan Xin suunnalta ja epäluottamus jokaisen koodinpätkään ja pelkää että niitä ujutetaan omiin laitteisiin.

Mutta Android puolella jos haluaa vältellä Manner kiinalaisia, niin isoista Samsung, jos ei nyt ihan iso Xin vihollinen ole.
Napsauta laajentaaksesi...

Taiwan ja Kiina ovat kuin Suomi ja Venäjä, eli aivan eri maita.

Esimerkiksi joissakin Nokia-brändin alla myytävissä laitteissa käytetään nykyisin Kiinalaisen Unisocin järjestelmäpiirejä.

Normaalin kansalaisen tuskin tarvitsee hirveästi pelätä itse laitteen kautta tapahtuvaa vakoilua tai muun sorttista vaikuttamista, mutta yritykset ja valtion virastot ovat eri asia. On hassua että Jenkeissä kielletään jopa Kiinalaisia puhelinsovelluksia, mutta esimerkiksi Ouluun rakenteilla olevan yliopistollisen sairaalan järjestelmät nojaavat Huawein teknologiaan.

Ideologiset syyt ovat toinen juttu. Kaikki eivät halua tukea idän diktatuurien maailmanvalloituspyrkimyksiä. Ei tässä vihollisia kannata tekemällä tehdä, mutta tyhmää se on olla myös sinisilmäinen. Xi:n uhkailua Taiwanin valloituksesta on mahdotonta hyväksyä.

Kolmas ongelma liittyy taloudelliseen riskiin. Jos Xi toteuttaa uhkauksensa, niin Kiinalainen teknologia menee hyvin nopeasti pannaan, jolloin läntisen teknologian kysyntä nousee räjähdysmäisesti. Siinä on sitten kiva lyödä Kiinalaiset vehkeet roskiin, ja maksaa moninkertaista hintaa läntisestä teknologiasta, jos sellaista on silloin edes saatavilla.
 
Viimeksi muokattu:
Insinööri sanoi:
Taiwan ja Kiina ovat kuin Suomi ja Venäjä, eli aivan eri maita.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitä tarkoitat tuolla " vaikka valmistajan pääkonttori olisi Euroopassa, niin sirut ja softa saattavat olla puhtaasti Kiinalaista kamaa "

HMD, se ostaa ja on ostanut valmiiksi suunniteltuja puhelimia valmistuksineen, ja vähän sitä kiinakoodiakin lipsahtanut. siruja sieltä täältä, mm. Jenkki, ja Taiwanilaista. (nykyään teittävästi tehdään muuallakkin kuin Kiinassa, pää kumppani oli alunerin Taiwanilainen yritys)

Mutta se miksi kysyin, niin eikä nuo kiinalaisetkin merkien länkkärimarkkinoille suunnatut ole Googlen Andoirdilla, ja Taiwan/USA järjestelmä piireillä, toki poulijohdetta on paljon ja kiinallaisilla omaakin tuotantoa ja muualla niiden vaativampia puolijohteista valmistetaan.

Insinööri sanoi:
Taiwan ja Kiina ovat kuin Suomi ja Venäjä, eli aivan eri maita.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinä aikoina ehkä jotain yhtymää, kun putin vihjailee että oltaisiin samaa valtakuntaa. :)

Mutta Taiwan (Kiinan Tasavalta) ei ole ihan yhtä kiistatta tunnustettu kuin Suomi (Taiwan on vähän kummajainen, on osa manner Kiina, mutta ei lainkaan), ja tuolla noilla vähän eri mielisyyttä kumpi nyt on se oikea Kiina.
Tai no nykyään saarella tyydytään siihen että saisivat olla itsenäisiä.

Siitä huolimatta Parin diktaattorin lisäksi kukaan ei hyväksy saati toivo että Xi kävisi sotilain tai muutenkaan ottamassa saaren hallintaansa.
 
Onko tällä hetkellä parempia puhelimia n. 400€ hintaluokassa kuin Xiaomi 12 ja Oneplus 9? Painotus kuvaamisella ja sujuvalla käyttönopeudella, mitään pelejä yms. en pelaa.
 
Petterson sanoi:
Onko tällä hetkellä parempia puhelimia n. 400€ hintaluokassa kuin Xiaomi 12 ja Oneplus 9? Painotus kuvaamisella ja sujuvalla käyttönopeudella, mitään pelejä yms. en pelaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Pixel 6A:ta näyttäisi taas saavan 350€ hinnalla (paras diili ollut 300€). Kamera on yhtä hyvä ellei parempi kuin mainitsemissasi ja softapäivityksiä tulee kauemmin. 60Hz näyttö ja hidas lataus miinuspuolena. Huomionarvoista kompakti koko (kompakti on toki Xiaomikin).
 
Akleksi sanoi:
Pixel 6A:ta näyttäisi taas saavan 350€ hinnalla (paras diili ollut 300€). Kamera on yhtä hyvä ellei parempi kuin mainitsemissasi ja softapäivityksiä tulee kauemmin. 60Hz näyttö ja hidas lataus miinuspuolena. Huomionarvoista kompakti koko (kompakti on toki Xiaomikin).
Napsauta laajentaaksesi...

Tottuukohan tuohon näyttöön vuosien 120Hz käytön jälkeen? :geek:

Edit. Erilaisilla vertailusivustoilla tuo Xiaomi 12 rauta näyttäisi olevan aika paljon tehokkaampi kuin Pixel, pitääkö paikkansa? Mobiilijutuissa olen aika käsi. Päivitystuesta en ihan suoraa tietoa löytänyt.
 
Petterson sanoi:
Tottuukohan tuohon näyttöön vuosien 120Hz käytön jälkeen? :geek:

Edit. Erilaisilla vertailusivustoilla tuo Xiaomi 12 rauta näyttäisi olevan aika paljon tehokkaampi kuin Pixel, pitääkö paikkansa? Mobiilijutuissa olen aika käsi. Päivitystuesta en ihan suoraa tietoa löytänyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Saattaisin sinuna kyllä sitten skipata Pixelin tuon näytön vuoksi. Tehoja siinä kyllä piisaa normikäyttöön, järjestelmäpiiri kun on samaa teholuokkaa kuin OnePlus 9:ssä. Pelikäytössä Xiaomilla on etu.

Jos Xiaomia sattuu läheltä löytymään, netistä kun ei tuohon hintaan saa, niin saattaisi se olla paras vaihtoehto. Xiaomi näyttäisi luvanneen tuollekin 3 versiopäivotystä ja 4 vuotta tietoturvapäivityksiä, muistin päivitystuen olevan heikompi. Akkukesto on tuossa ehkä suurin heikkous.
 
Vaimolle hain DNA:lta Oneplus Nord CE 2 5G:n (199€), eroja vs Lite malli :
Enemmän Ramia, 8 vs 6Gb
Näyttö : Amoled vs IPS
Nopeampi lataus : 65w vs 33w
Pienempi koko
Suojaus : Gorilla glass 5
Ultrawide kamera
Dimensity vs Snapdragon...kumpi lie parempi.
Pienempi akku. 4500 vs 5000mah

Kovasti myyjä yritti tyrkyttää uutta liittymää , vakuutusta, koteloa puhelimelle ja suojaa näytölle. Oli pettynyt kun en muuta ostanut kuin puhelimen.
 
Haluaisin löytää Samsungin a52s lle seuraajan jostakin nykyisistä Lite -puhelimista, mutta vertailujen jälkeen tuntuu, että A52s pesee uudetkin Litet mennentullen tehoissa.

Mikä n. max. 400e hintainen puhelin pesisi a52sen spekseissä? Ei tarvitse välttis olla Lite, mutta suotavaa
 
TSIGA sanoi:
Haluaisin löytää Samsungin a52s lle seuraajan jostakin nykyisistä Lite -puhelimista, mutta vertailujen jälkeen tuntuu, että A52s pesee uudetkin Litet mennentullen tehoissa.

Mikä n. max. 400e hintainen puhelin pesisi a52sen spekseissä? Ei tarvitse välttis olla Lite, mutta suotavaa
Napsauta laajentaaksesi...
En osaa hahmottaa miksi laitteen nimessä pitäisi olla teksti Lite, niin tässä pari vaihtoehtoa ilman sitä. Speksien sijaan kannattaa katsoa mikä puhelin suoriutuu parhaiten oman tarpeen mukaisista tehtävistä, oli oleellista sitten käytön sulavuus, kuvien laatu, akunkesto tai jokin muu.

Pixel 6 395€

Yksittäiskappaleet

Verkkokauppa.com Outlet - yksittäiskappaleet halpaan hintaan
www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com
Nothing Phone (1) 353€

Yksittäiskappaleet

Verkkokauppa.com Outlet - yksittäiskappaleet halpaan hintaan
www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com
 
TSIGA sanoi:
Haluaisin löytää Samsungin a52s lle seuraajan jostakin nykyisistä Lite -puhelimista, mutta vertailujen jälkeen tuntuu, että A52s pesee uudetkin Litet mennentullen tehoissa.

Mikä n. max. 400e hintainen puhelin pesisi a52sen spekseissä? Ei tarvitse välttis olla Lite, mutta suotavaa
Napsauta laajentaaksesi...
Mikset vaan pidä A52s:ää, akkuko piiputtaa vai muuten hidastunut? Päivityksiähän tuohon tulisi vielä suht pitkään.
 
Äitille pitäisi uusi puhelin miettiä nykyisen Samsung S7 tilalle jota kuulemma nettipankki ei enää tue. Voisi olla järkevin jatkaa samalla merkillä jottei ole käyttöliittymässä liikaa uutta, ja jos toisena kriteerinä on "mahdollisimman halpa" niin olisiko esim. A23 hyvä hinta-laatusuhteeltaan jos sen saa parinsadan hujakoilla? Käyttö on karkeasti laskujen maksamista, iltalehden lukemista ja satunnaisten kuvien ottamista. Nämä toki halvimmillakin malleilla onnistuu mutta päivitystuki on myös tärkeää ettei ihan heti ole taas pakko uusia.
 
Saadisti sanoi:
Äitille pitäisi uusi puhelin miettiä nykyisen Samsung S7 tilalle jota kuulemma nettipankki ei enää tue. Voisi olla järkevin jatkaa samalla merkillä jottei ole käyttöliittymässä liikaa uutta, ja jos toisena kriteerinä on "mahdollisimman halpa" niin olisiko esim. A23 hyvä hinta-laatusuhteeltaan jos sen saa parinsadan hujakoilla? Käyttö on karkeasti laskujen maksamista, iltalehden lukemista ja satunnaisten kuvien ottamista. Nämä toki halvimmillakin malleilla onnistuu mutta päivitystuki on myös tärkeää ettei ihan heti ole taas pakko uusia.
Napsauta laajentaaksesi...
A33 ja A53 ovat huomattavasti parempia vaihtoehtoja. Nämä kuuluu Samsungin kattavan 4+5 vuoden päivitystuen piiriin (4 Android-versiopäivitystä ja 5 vuotta tietoturvapäivityksiä) toisin kuin A23, joka saa ilmeisesti 2+4 vuotta. Lisäksi A23 on huomattavasti näitä isompi puhelin, eli S7:ään verrattuna oikea jättiläinen. Lisää syitä panostaa vähintään se 50€ lisää ja ottaa A33 on esim. AMOLED-näyttö, IP67-vedenkestävyys, lisää RAM-muistia (A23:n 4GB alkaa olla todella vähän), lisää käyttömuistia, stereokaiuttimet, paremmat kamerat..
 
@Akleksi ja @Saadisti kuten tuolla aiemmin laitoin, niin miksi ei käytettynä A52s joka pieksee tehoissa A33 ja A53:n 6-0 ja on vaan vuotta vanhempi eli päivityksiäkin riittää. Lisäksi on muistikorttipaikka ja kuulokeliitäntäkin. Itse ostin just täältä foorumilta tyttärelle XZ2 Compact korvaajaksi 130 eurolla hienokuntoisen joten ei todellakaan paha hinta moisesta luurista.
 
masaf2 sanoi:
@Akleksi ja @Saadisti kuten tuolla aiemmin laitoin, niin miksi ei käytettynä A52s joka pieksee tehoissa A33 ja A53:n 6-0 ja on vaan vuotta vanhempi eli päivityksiäkin riittää. Lisäksi on muistikorttipaikka ja kuulokeliitäntäkin. Itse ostin just täältä foorumilta tyttärelle XZ2 Compact korvaajaksi 130 eurolla hienokuntoisen joten ei todellakaan paha hinta moisesta luurista.
Napsauta laajentaaksesi...
Toki A52s on käytettynä hyvä vaihtoehto, mutta tässä nyt ei ehkä kuitenkaan haeta sitä raakaa tehoa, kun miettii kelle puhelin tulee käyttöön. A33 ja A53 tehot riittävät enemmän kuin hyvin mobiilipankin käyttämiseen ja nettisivujen selailuun. A33 ja A53 saavat myös 2 Android-versiopäivitystä enemmän ja 2-3 vuotta pidempään tietoturvapäivityksiä kuin A52s, minkä luulisi tässä merkitsevän enemmän kuin järjestelmäpiirin suorituskyky.
 
Viimeksi muokattu:
Sitä suuremmalla syyllä ei mitään järkee ostaa uutta A53/A33. Jos pärjänny S7:lla niin pärjää A52/A52s vielä piiitkään ja vaan pienellä rahalla selviää. Kuitenkin saa 120 Hz sulavan näytön, pirusti lisää tehoa ja paremman akkukeston (ja isomman fyysisen koon mikä lienee huono asia)
 
masaf2 sanoi:
Sitä suuremmalla syyllä ei mitään järkee ostaa uutta A53/A33. Jos pärjänny S7:lla niin pärjää A52/A52s vielä piiitkään ja vaan pienellä rahalla selviää. Kuitenkin saa 120 Hz sulavan näytön, pirusti lisää tehoa ja paremman akkukeston (ja isomman fyysisen koon mikä lienee huono asia)
Napsauta laajentaaksesi...

- Toisaalta kun se syy vaihtaa on se että nettipankki ei enää toimi = liian vanha android versio. Niin puhelin mikä tarjoaa mahdollisimman pitkän päivitystuen on se mitä haetaan.
- Toinen pyyntö oli mahdollisimman halpa hinta (tosin kuitenkin varmaan toivotaan toimivaa ja ehkä takuulla olevaa tuotetta eikä sitä että maksetaan narkkarille jotain kun se varastaa luurin)
- Kolmas pyyntö oli sama merkki ettei käyttöliittymässä liikaa uutta opeteltavaa vanhalle äidille (eli Samsung)
 
Saadisti sanoi:
Kiitos kaikille, A33 tilattu DNA:lta, eiköhän siinä ole muorille puhelinta lähivuosiksi :thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
Jos et muuten sattunut huomaamaan, niin noissa ei tule laturia mukana ja mukana tuleva kaapeli on molemmista päistä usb type-c ja lisäksi S7 käyttää micro-usb:tä eli sen laturi ei myöskään sovi. Ihan vaan tiedoksi, kun ei tuota välttämättä ajattele jos on tottunut mukana tulevaan laturiin.
 
Mikä Android luuri maks. 720€?
Työsuhdeluuriksi niin siksi hintaraja. Mahdollisimman hyvä kamera plussaa.
 
McMaster sanoi:
Mikä Android luuri maks. 720€?
Työsuhdeluuriksi niin siksi hintaraja. Mahdollisimman hyvä kamera plussaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä muutama vaihtoehto

www.verkkokauppa.com

Samsung Galaxy S22 5G -puhelin, 128/8 Gt, valkoinen

Galaxy S22 on varustettu erittäin terävällä kameralla. Kehittynyt tekoäly tekee työstäsi helppoa – voit kuvata ja videoida ammattilaistasolla lähtötasostasi riippumatta. Neljän takakameran vakuuttavan yhteispelin ansiosta olet valmis ottamaan upeita kuvia tilanteessa kuin tilanteessa. 50...
www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com
www.verkkokauppa.com

Xiaomi 12 Pro 5G -puhelin, 256/12 Gt, violetti

Huipputekniikkaa uudella ilmeellä. Xiaomi 12 Pro on puettu kapeaan joka puolelta 3D-pyöristettyyn eleganttiin kuoreen. Takaosan pinnoitus sekä muoto tekevät käyttäjän otteesta mukavan ja ergonomisen.
www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com
kauppa.dna.fi

Xiaomi 12T Pro 5G, Musta | DNA

Xiaomi 12T Pro 5G DNA:lta. Kuluton ja koroton DNA Maksuaika sekä pidennetty 3v DNA Takuu. Tutustu!
kauppa.dna.fi kauppa.dna.fi

 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
295 713
Viestejä
5 049 066
Jäsenet
80 974
Uusin jäsen
petripeura

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom