Mikroaitta haettu konkurssiin

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
394
Ei tällä ole mikromajan kanssa mitään tekemistä vaikka kummatkin roihuvuoressa ovatkin toimineet.

Mikromarket on yritys millä on entisen mikromajan kanssa tekemistä ja logokin melkein sama.
Mikromaja on/oli saman perustajan lafka kun Mikroaitta, Mikromaja ajautui nimenä erinäisten selkkausten takia Hämeen konttoritekniikalle (huhun mukaan siitäkin on käräjöity) ja muuttivat oman lafkansa Mikromarketiksi teippauksiltaan.
M.W on tainnut omistaa takseja jo kymmeniä vuosia eli ei taida olla pelkästään tietokonekauppaa taustalla.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 318
Pistin merkille, että Mikroaitta pudotti silmiin osuneiden älypuhelimien hintaa tuossa huhtikuussa, että ne nousivat Hinta.fi:ssä edullisimmaksi vaihtoehdoksi. Tiedä sitten, oliko ihan sattumaa vai liittyikö tähän tapaukseen jotenkin?
Olisiko koittanut saada myyntiä (tappiollista ehkä, tai 0-katteella), jotta voisi maksaa velkojaan? En tiedä. Verohallinnolle oli kuitenkin protestin mukaan pyöreästi 28000€ pystyssä ja toiselle toimijalle 5000€. Harmillista etenkin ko. yksilön kannalta, vielä tmi, niin menee kaikki. :(
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
241
turha mitään koronaa syyttää "Helsinki
Velkoja: Verohallinto
Summa: 28439€
31.07.2019"
Konkurssihakemus: Vireilletulopäivä: 20.2.2020
On kyllä suhteellisen pieni toi velkasumma, jolla konkurssiin haetaan. Olettaen tietenkin, että tuossa ovat kaikki velat. Tuon maksaisi pois parissa vuodessa töitä paiskimalla ja suurella osalla luulisi olevan säästöjäkin sen verran, että tuota suuruusluokkaa olevan velkasumman saa suoriltaan pois maksettua.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
On kyllä suhteellisen pieni toi velkasumma, jolla konkurssiin haetaan. Olettaen tietenkin, että tuossa ovat kaikki velat. Tuon maksaisi pois parissa vuodessa töitä paiskimalla ja suurella osalla luulisi olevan säästöjäkin sen verran, että tuota suuruusluokkaa olevan velkasumman saa suoriltaan pois maksettua.
Parissa vuodessa tuossa saattaisi myös olla kolminkertaisesti enemmän velkaa.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 577
On kyllä suhteellisen pieni toi velkasumma, jolla konkurssiin haetaan. Olettaen tietenkin, että tuossa ovat kaikki velat. Tuon maksaisi pois parissa vuodessa töitä paiskimalla ja suurella osalla luulisi olevan säästöjäkin sen verran, että tuota suuruusluokkaa olevan velkasumman saa suoriltaan pois maksettua.
Verottaja ja vakuutusyhtiöt ei noita "paria vuotta" odottele ja siellähän rullaa uudet verot ja maksut koko ajan taustalla. Raaka peli yrityksille, alv rästeihin varmaan suurin osa yrityksistä kippaa.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 158
On kyllä suhteellisen pieni toi velkasumma, jolla konkurssiin haetaan. Olettaen tietenkin, että tuossa ovat kaikki velat. Tuon maksaisi pois parissa vuodessa töitä paiskimalla ja suurella osalla luulisi olevan säästöjäkin sen verran, että tuota suuruusluokkaa olevan velkasumman saa suoriltaan pois maksettua.
reilu 30 000€ ?

Jos ylimääräistä rahaa on, niin tyypillisesti ei tuollaista rästiä jäisi noin pitkäksi aikaa maksamatta.

Ylimääräistä, eli jotain sellaista ettei sille ole parempaa (laillista) osoitetta.

Jos velanottokykyä(rahoitusta saatavilla, lainaa jne) olisi ja näkymään paremmasta tulevaisuudesta, niin olisi varmaan hoidettu.

Kannattavatoimintakin voi kaatu rahojenpuutteeseen, puhettakaan jos ei ole. Tässä toki vanhatongelmat, mutta tänäkeväänä moni firma miettii tarkaan mitä maksetaan ja mitä ei, ja monella jää ne muutakympin rästitkin hoitamatta, ja missään ei ole kymmeniätuhansia euroja säästöjä, tai ne on esim asunnossa, autossa jne joista pitäisi ainakin ne korot maksaa. (+ muut).

Vaikka se busines olisi ollut hiljasenajan kestävä, niin toimialasta riippuen siellä voi olla asiakkailla verolliset laskut maksamatta.


No jotka on saanet sunkavarteen, niin moni ei lopeta ajoissa, vaan käyttävät säästöjä ja sitten jossain vaiheessa vihellettävä seis, joka itse tai toisen toimesta. Säästlistä kananttaa osa käyttää neuvontaa.
 
Liittynyt
29.06.2020
Viestejä
2
Voisiko joku ystävällisesti vinkata pesänhoitajan nimen+numeron.. jäi tuote toimittamatta ja surkea hauissa etten löydä..
 

WanhaPatu

Suurmöyhentäjä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 456
@Annika :lle ihan vaan vastaisen varalle toimintaohjeet:

ytj.fi -> hakuun "Mikroaitta" -> avaa yrityksen tiedot -> klikkaa linkkiä "Yrityksellä 1497722-6 konkurssisuhde yritykseen 3138680-7.".

Tuolta sivulta voit sitten lukea pesänhoitajan yhteystiedot.
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
"Helsingissä 6.5.2020 "

Toivottavasti menee eduskunnassa läpi. Jos velka ei ole rikollisesta toiminnasta johtuvaa tai tehdystä rikoksesta määrättyä velkaa niin elinikäinen velkapallo jalassa ei ole tätä päivää. Jos taas taustalla on rikos toista ihmistä kohtaan niin toivottavasti velka ei vanhene koskaan ja kasvaa 100% korkoa/vuosi.

Jokatapauksessa tämän MW:n kohdalla varmasti henkilökohtainen (taloudellinen) tragedia oli sitten realisoitavaa tai ei. Harmi sinänsä.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 060
"Helsingissä 6.5.2020 "

Toivottavasti menee eduskunnassa läpi. Jos velka ei ole rikollisesta toiminnasta johtuvaa tai tehdystä rikoksesta määrättyä velkaa niin elinikäinen velkapallo jalassa ei ole tätä päivää. Jos taas taustalla on rikos toista ihmistä kohtaan niin toivottavasti velka ei vanhene koskaan ja kasvaa 100% korkoa/vuosi.

Jokatapauksessa tämän MW:n kohdalla varmasti henkilökohtainen (taloudellinen) tragedia oli sitten realisoitavaa tai ei. Harmi sinänsä.
velathan vanhenee 15 vuodessa tuomiosta. verovelkaan riittä 5 vuotta. eli tämän mikan velka vanhenee viidessä vuodessa verottajalle.

Henkilökohtainen konkurssi. pelkään että se menee siihen että sarjakusettajat tekevät sarja konkursseja ja velkojat ei saa oikeutta, eikä saa rahojaan takaisin, kun tämä juuri konkurssin tehnyt tekee jotain ja taas jättää velat maksamatta. pakkotyötön hankkimaan sitä rahaa pitäisi velallinen laittaa jos ei ole tuloja ja on rikoksella hankkinut ne rahat. ja siitä sosiaalietuudesta, jopa siitä viimeisimmästä toimeentulotuesta pitäisi voida ulosmitata edes 50 € kuukaudessa, vaikka ei olisi rikosta taustalla.
kyse on velkojien oikeuksista. velkaa pitää maksaa takaisin.
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
kyse on velkojien oikeuksista. velkaa pitää maksaa takaisin.
Vain varakkaalla on varaa antaa velkaa. Ja siten myös velvollisuus katsoa mihin rahansa laittaa. Yleensä köyhällä ei ole vara antaa vaan joutuu ottamaan.
Jos taas velanantamisella on hakenut "vipua" oman taloutensa kasvattamiseksi, kyseessä on riskisijoitus ja täytyy hyväksyä mahdolliset luottotappiot. Ja vipu voi olla myös etukäteen maksaminen eli että maksaa tuotteen etukäteen ilman varmistusta (=luottokortti, paypal, .... tms.).

Jos velallinen ei ole tehnyt rikosta tai muuten ollut (törkeän) huolimaton tai pimittänyt omaa taloudellista tilannettaan velanantajan on vain hyväksyttävät luottotappio. Tyhmyydestä ja/tai laiskuudesta sakotetaan.

Se että veijarit varmasti käyttää tätä henkilökohtaisen konkurssin mahdollisuutta hyväkseen mutta täytyy muistaa että sen sattuessa kaikki ei vain "nollaudu". Ei myöskään esim. jenkeissä. Konkurssitilanteessa joutuu varallisuutensa realisoimaann että saa nollattua tilanteen ja sen lisäksi elämä vaikeutuu huomattavasti eli et saa mistään enää lainaa tai luottokorttia, vakuutukset ja sähköt yms. täytyy maksaa ennakkoon koska merkintä luottorekisterissä. Mielestäni veijarin täytyy oikeasti netota ja siirtää "turvaan" todella paljon (luokkaa vähintään satoja tuhansia) että kannattaa ajaa tarkoituksella itsensä konkurssiin. Sen verran prosessi ja seuraukset hankaloittaa elämää jatkossa.

Eli vaikka ei ole velkaa ei ole myöskään luottamusta. Luottamus on vielä tärkempää kun velka. Ero on siinä että konkurssitilanteessa elämää pääsee jatkamaan nollasta eikä pitkältä miinukselta. Jos/kun ihmiseltä menee motivaatio yrittämiseen (siis palkollisena tai itsenäisenä) ei velkojat kuitenkaan tule koskaan mitään samaan. Mutta silloin tuhotaan tarkoituksella ihmisen elämä. Ja se on sekä moraalisesti että eettisesti väärin. Se on röyhkeää, sikamaista ja kun Suomalaisten asennetta kanssaihmisiin on riittävästi seurannut, on se niin suomalaista.

Lisäksi, ihan kaikkea pystytään käyttämään väärin. Aivan kaikkea jos vain halutaan (vrt. esim. sosiaalituet). Jos pelätään systeemin hyväksikäyttöä ei voida tehdä mitään ja kaikki pitää lähtökohtaisesti kieltää. En todellakaan haluaisi esim. Suomen lakikirjasta 1.000.000 sivun eeposta jossa luetellaan yksityiskohtaisesti mikä on sallittua koska lähtökohtaisesti ihan kaikki on kiellettyä.

Ehdottomasti ainoa oikea tapa on sallia henkilökohtaiset konkurssit jossa velat ja varat nollataan.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 060
Vain varakkaalla on varaa antaa velkaa. Ja siten myös velvollisuus katsoa mihin rahansa laittaa. Yleensä köyhällä ei ole vara antaa vaan joutuu ottamaan.
Varakas on kovin suhteellinen käsite. Jokainen suomessa asuva on varakas maapallon mittapuulla. suomalaisella mittapuulla ei tarvitse olla varakas kyetäksesi lainaamaan toisella rahaa. Normaalilla työssäkäyvällä (37,5 tai 40 tuntia viikossa) ihmisellä kyllä on rahaa jonkin verran lainata toiselle, ilman että omatalous menee sekaisin. lisäksi jos lainaaja on ollut hyvä kaverisi, olet sen takia saattanut lainata enemmän kuin sulla on varaa, luottaen että kaveri maksaa takaisin sovitusti.
Ei köyhä joudu ottamaan mitään velkaa jos ei halua. jos tulot ei riitä jokapäiväiseen elämään, niin velka ei ole se ratkaisu. jokaisen pitää ymmärtää mihin rahat riittä ja mihin ei, ja velka on toisen rahaa. Jos et maksa velkaasi takaisin, olet VARAS. Olet varastanut velanantajan omaisuutta. Jos joku lainaa vaikka sun kannettavan tietokoneen, tärkeän CD-levyn tai jotain muuta mikä on sinun omaisuutta, silloin hän myös lupaa palauttaa sen. sama juttu rahan kanssa. ottamalla lainan sitoudut maksamaan sen takaisin lainan ehtojen mukaisesti.
Jos taas velanantamisella on hakenut "vipua" oman taloutensa kasvattamiseksi, kyseessä on riskisijoitus ja täytyy hyväksyä mahdolliset luottotappiot. Ja vipu voi olla myös etukäteen maksaminen eli että maksaa tuotteen etukäteen ilman varmistusta (=luottokortti, paypal, .... tms.).
Se että yrität varallisuudella kasvattaa varallisuuttasi ei muuta sitä mitä yllä sanoin. Entä jos sä vuokraat sitä sun autoa, kun sulla ei ole sille käyttöä, ja oletat saavasi sen takaisin sovitusti, koska tämän jälkeen sulla on taas sille käyttöä. pitäisikö sun vain hyväksyä että sä et saa siitä tuhotusta autosta mitään hyvitystä? ei tietenkään, vaan sun tulee saada auton arvoa vastaava rahallinen korvaus tai vastaava auto tilalle korvauksena.
Jos velallinen ei ole tehnyt rikosta tai muuten ollut (törkeän) huolimaton tai pimittänyt omaa taloudellista tilannettaan velanantajan on vain hyväksyttävät luottotappio. Tyhmyydestä ja/tai laiskuudesta sakotetaan.
Tämän voi helposti kääntää toisinpäin: lainatessasi toiselta jotain, tulee sinun palauttaa lainaamasi asia(rahaa tai tavara. ei merkitystä) takaisin, kuten olet sopinut. se on sinun vastuulla palauttaa se. jos et pysty siihen sinun on vain hyväksyttävä seuraukset. Tyhmyydestä ja/tai laiskuudesta sakotetaan.
Se että veijarit varmasti käyttää tätä henkilökohtaisen konkurssin mahdollisuutta hyväkseen mutta täytyy muistaa että sen sattuessa kaikki ei vain "nollaudu". Ei myöskään esim. jenkeissä. Konkurssitilanteessa joutuu varallisuutensa realisoimaann että saa nollattua tilanteen ja sen lisäksi elämä vaikeutuu huomattavasti eli et saa mistään enää lainaa tai luottokorttia, vakuutukset ja sähköt yms. täytyy maksaa ennakkoon koska merkintä luottorekisterissä. Mielestäni veijarin täytyy oikeasti netota ja siirtää "turvaan" todella paljon (luokkaa vähintään satoja tuhansia) että kannattaa ajaa tarkoituksella itsensä konkurssiin. Sen verran prosessi ja seuraukset hankaloittaa elämää jatkossa.
tai riittä vain että veijarilla on velkaa ulosotossa, elää sossun varassa, eikä ole aikomustakaan maksaa lainaa takaisin. Eräs veijari kävi polttamassa kerrostalon, elää sossun tuilla ja on minun entinen kaveri. ystävyys loppui siihen kun monista vakuutteluista ja lupauksista huolimatta ei maksanut minulta lainaamia rahoja takaisin. vähän kerrassaan summa oli kasvanut sen verran isoksi että tajusin lopulta että tämä veijjari ei edes halua maksaa lainoja takaisin, vaan koko ajan yrittää vain lypsää minulta rahaa. no sen pidän huolen että saatavani ei vanhene. 5 € makssa että muutaman vuoden välein käy ulosotossa virkistämässä sitä velkaa.
Eli vaikka ei ole velkaa ei ole myöskään luottamusta. Luottamus on vielä tärkempää kun velka. Ero on siinä että konkurssitilanteessa elämää pääsee jatkamaan nollasta eikä pitkältä miinukselta. Jos/kun ihmiseltä menee motivaatio yrittämiseen (siis palkollisena tai itsenäisenä) ei velkojat kuitenkaan tule koskaan mitään samaan. Mutta silloin tuhotaan tarkoituksella ihmisen elämä. Ja se on sekä moraalisesti että eettisesti väärin. Se on röyhkeää, sikamaista ja kun Suomalaisten asennetta kanssaihmisiin on riittävästi seurannut, on se niin suomalaista.
juu mutta tämä ei edelleenkään posta sitä että sun pitää maksaa ne velat takaisin. se on eri asia kuinka paljon siitä sun palkasta ulosmitataan ja näitä voi. Näitä ulosoton osuuksia voidaan varmaan vähän muuttaa, niin että työn teko on kannatavaa, mutta ne velat ei saa kadota mihinkään, ainakaan ilman ERITTÄIN PAINAVIA peruteluita. tällä turvataan työnteon kannattavuus ja mutta huomioi myös velkojan oikeudet. lisäksi jos siitä viimeisestä tuesta, toimeentulotuesta voisi vähän ulosmitata, tämä lisäisi työnteon kannattavuutta, ja huomioi myös velkojien edut sekä konkereettisemmin tuo ihmiselle esiin sen että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

nykyiset vanhenemisajat on riittävät. niissä on otettu huomioon se velallisen näkökulma. ja jos se velka on syntynyt yritystoiminnan tuloksena, siihen on ratkaisu se että kun pyörittää sitä firmaa, niin muistaa että yritys pitää olla osakeyhtiö. tällöin et ole itse vastuussa velasta, vaan yritys on vastuussa ja tekee konkurssin ja lakkaa olemasta. ja vaikka velkojat ei välttämättä tule saamaan pääomiaan kokonaisuudessa takaisin, niin kuitenkin on oikein että teet parhaasi että saat maksettua edes osan takaisin.


Lisäksi, ihan kaikkea pystytään käyttämään väärin. Aivan kaikkea jos vain halutaan (vrt. esim. sosiaalituet). Jos pelätään systeemin hyväksikäyttöä ei voida tehdä mitään ja kaikki pitää lähtökohtaisesti kieltää. En todellakaan haluaisi esim. Suomen lakikirjasta 1.000.000 sivun eeposta jossa luetellaan yksityiskohtaisesti mikä on sallittua koska lähtökohtaisesti ihan kaikki on kiellettyä.
vaikka kaikkea pystyykin käyttämään väärin ei se tarkoita, että pitää luoda väärinkäytön mahdollisuuksia, vaan päin vastoin, on pyrittävä tukkimaan näitä väärin käytön mahdollisuuksia, niin hyvin kuin se on vain järkevässä mittakaavassa mahdollista.
Ehdottomasti ainoa oikea tapa on sallia henkilökohtaiset konkurssit jossa velat ja varat nollataan.
Ehkä joissain tilanteissa, mutta ei todellakaan mitenkään automaattisesti, vaan tarkan harkinnan tuloksena, kuten velkajärjestely.


Velkaa ei pidä ottaa jos ei pysty maksamaan sitä takaisin. Se että tyhmyyttään ostelee luottokortilla kaikkea kivaa, ymmärtämättä sitä että luottokortilla oleva saldo ei ole ilmasta rahaa, vaan se on lupaus että näin suuren summan edestä voit siirtää ostostesi maksupäivän myöhemmäksi, ei ole kenenkään muun vika kuin vain sen joka ostelee kaikea kivaa ymmärtämättä sitä että lainat ja luottokortilla oleva saldo ei ole ilmasta rahaa. ja tästä voi syyttää vain itseään, ei se ole velanantajan vika, jos ei osaa käsitellä rahaa. tämä on valitettavasti se yleisin syy nykypäivänä että saa maksuhäiriömerkinnän ja pääsee ulososton "asiakkaaksi".

Koko kirjoituksestasi paistaa selvästi kuinka muiden omaisuudella ei ole paljoa merkitystä, etkä kunnioita toisen omaisuutta ja varallisuus on melkein rikollista sekä velallinen on uhri, ei velkoja.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 022
Mikroaitan konkkaan vielä sen verran, että omalla kohdallani kävi nyt niin että maksoin tuotteen 8.5. klo 07:08 ja firma asetettiin konkurssiin 8.5. klo 13:30. Sain juuri sähköpostin, että tästä syystä en ole oikeutettu rahojeni palautukseen.

Ymmärrän periaatteen, mutta eikö tämä nyt ole vähän kusetusta? Konkurssia on haettu 20.2. ja konkurssipäivä on varmasti ollut tiedossa jo pitkään. Käsittämätöntä että firman Verkkokauppa on silti saanut olla auki, ja konkurssin hakua jälkeenkin on saanut tilata tuotteita ilman oikeutta rahojen takaisin saantiin. Haluttiinko vaan kerätä rahaa yksityisihmisiltä isompia velkojia varten?
 

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 585
Mikroaitan konkkaan vielä sen verran, että omalla kohdallani kävi nyt niin että maksoin tuotteen 8.5. klo 07:08 ja firma asetettiin konkurssiin 8.5. klo 13:30. Sain juuri sähköpostin, että tästä syystä en ole oikeutettu rahojeni palautukseen.

Ymmärrän periaatteen, mutta eikö tämä nyt ole vähän kusetusta? Konkurssia on haettu 20.2. ja konkurssipäivä on varmasti ollut tiedossa jo pitkään. Käsittämätöntä että firman Verkkokauppa on silti saanut olla auki, ja konkurssin hakua jälkeenkin on saanut tilata tuotteita ilman oikeutta rahojen takaisin saantiin. Haluttiinko vaan kerätä rahaa yksityisihmisiltä isompia velkojia varten?
Mä sain saman viestin.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 060
Mikroaitan konkkaan vielä sen verran, että omalla kohdallani kävi nyt niin että maksoin tuotteen 8.5. klo 07:08 ja firma asetettiin konkurssiin 8.5. klo 13:30. Sain juuri sähköpostin, että tästä syystä en ole oikeutettu rahojeni palautukseen.

Ymmärrän periaatteen, mutta eikö tämä nyt ole vähän kusetusta? Konkurssia on haettu 20.2. ja konkurssipäivä on varmasti ollut tiedossa jo pitkään. Käsittämätöntä että firman Verkkokauppa on silti saanut olla auki, ja konkurssin hakua jälkeenkin on saanut tilata tuotteita ilman oikeutta rahojen takaisin saantiin. Haluttiinko vaan kerätä rahaa yksityisihmisiltä isompia velkojia varten?
oli miten oli, koska mikroaitta ei ole osakeyhtiö, on mikroaitan velat viimekädessä mikan henkilökohtaisia velkoja, jolloin ne ymmärtääkseni vanhenee lopullisesti vasta 25 vuoden päästä eräpäivästä tai 20 vuoden päästä maksutuomiosta. Tämä tarkoitta sitä että minä ainakin laitan ihan vain periaatteesta velan käräjäoikeuteen, jotta saan laitettua ulosottoon, jos en muuten saa rahoja takaisin.

 

jsa

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
619
Olikos konkurssi menettelystä tieto firman webbisivuilla kun tilausta teit ? Tuntus oudolta jos ennen tilausta lafkasta A pitäs varmistaa että firmaa ei ole haettu/asetettu konkurssiin.

Ilmeisesti pitää ostaa kaikki luottokortilla tästä lähin.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 022
oli miten oli, koska mikroaitta ei ole osakeyhtiö, on mikroaitan velat viimekädessä mikan henkilökohtaisia velkoja, jolloin ne ymmärtääkseni vanhenee lopullisesti vasta 25 vuoden päästä eräpäivästä tai 20 vuoden päästä maksutuomiosta. Tämä tarkoitta sitä että minä ainakin laitan ihan vain periaatteesta velan käräjäoikeuteen, jotta saan laitettua ulosottoon, jos en muuten saa rahoja takaisin.

Kiitos vinkistä, pitääpä tehdä varmaan samoin.

Olikos konkurssi menettelystä tieto firman webbisivuilla kun tilausta teit ? Tuntus oudolta jos ennen tilausta lafkasta A pitäs varmistaa että firmaa ei ole haettu/asetettu konkurssiin.
Ei ollut, sama viesti kuin tälläkin hetkellä näkyy, "MYYMÄLÄMME ON SULJETTUNA SAIRAUSTAPAUKSEN VUOKSI! PAHOITTELUT!".
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
2 382
Toiminimen päätoimiala oli taksiliikenne. Voi liittyä tähän bisnekseen.

Konkreettinen esimerkki siitä että kannattaa harjoittaa liiketoimintaa osakeyhtiömuodossa. Jos MikroAitta olisi ollut oma OY, ja taksiliikenne oma OY, niin herra M.W. mahdollisesti jatkaisi nyt toisen firman toimintaa ilman verovelkaa omassa perseessä...
Voi hyvin olla. Taksiliikenteessa on ainakin koronan myötä asiakasvirrat vähentyneet.
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
2 382
Tämä(kin) taisi kaatua samaan ongelmaan, kuten monet muutkin perinteiset kaupat. Aika ajoi ohi, pyörittäjien jäädessään paikalleen.

Elektoniikan myynti on jo vuosikausia kokenut ylitarjonnan, jossa katteet ovat minimaaliset ja kilpailu erittän vaikea. Käytännössä ainut tie selviytymiselle on suuret myyntivolyymit jatkuvassa tahdissa. Samoin osa vanhan ajan ATK-ostajista on siirtynyt käyttämään puhelimia, tabletteja ja pelikonsoleita, koti-PC:n jäädäessään teho- ja harrastekäyttäjille.

Tämän edellinen yritysvariantti-Mikromaja oli 2000-luvun alussa Suomen kuumipia kauppoja kun ostajat jonottivat kadulta asti Thinderbirdeja, AthlonXP 2500+:ia, Radeon 9500 Prota, 9800 XT:tä, Maxtorin kiintolevyjä yms tuotteita.
Ihmeen kauan tuo pulju on selvinnyt komponentti kauppiaana isojen ketjujen puristuksessa jos vasta nyt kaatuu. Luulin, että nuo pienemmät ATK-firmat jotka myyvät komponentteja suurin osa pisti pillit pussiin jo 10 vuotta sitten.
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Varakas on kovin suhteellinen käsite. Jokainen suomessa asuva on varakas maapallon mittapuulla. suomalaisella mittapuulla ei tarvitse olla varakas kyetäksesi lainaamaan toisella rahaa. Normaalilla työssäkäyvällä (37,5 tai 40 tuntia viikossa) ihmisellä kyllä on rahaa jonkin verran lainata toiselle, ilman että omatalous menee sekaisin. lisäksi jos lainaaja on ollut hyvä kaverisi, olet sen takia saattanut lainata enemmän kuin sulla on varaa, luottaen että kaveri maksaa takaisin sovitusti.
Varmasti Suomalainen on varakas verrattuna Afrikkaan. Mitä luulet saako rahansa takaisin jos lainaa Afrikkaan? Aika harva suomalainen työssäkäyvä lainaa rahansa Afrikkaan tietoisesti ja toivoo vielä saavansa hyvät korot ja varman takaisinmaksun. Toki näitä nigerialaiskirjeisiin sortuneitakin riittää jotka toiviomatkallaan haluaisi suuren koron "sijoitukselleen" (=riskisijoitus). Toki rahat menee Afrikkaan mutta mutta verotuksen kautta ja sitä sanotaan kehitystueksi eikä se edes taida olla lainaa. Jos kaverille lainaa rahaa niin sekin on riskisijoitus.

Jos olet kaverille tai tutuille/tuntemattomille rahaa lainannut sinulla on ollut sen verran ylimääräistä. Kovin harva ottaa lainaa lainatakseen muille ellei ole ansaintatarkoitus ja silloin kyseessä on erityisesti riskisijoitus.

Ei köyhä joudu ottamaan mitään velkaa jos ei halua. jos tulot ei riitä jokapäiväiseen elämään, niin velka ei ole se ratkaisu. jokaisen pitää ymmärtää mihin rahat riittä ja mihin ei, ja velka on toisen rahaa. Jos et maksa velkaasi takaisin, olet VARAS. Olet varastanut velanantajan omaisuutta. Jos joku lainaa vaikka sun kannettavan tietokoneen, tärkeän CD-levyn tai jotain muuta mikä on sinun omaisuutta, silloin hän myös lupaa palauttaa sen. sama juttu rahan kanssa. ottamalla lainan sitoudut maksamaan sen takaisin lainan ehtojen mukaisesti.
Ei tietenkään velka ole ratkaisu. Mutta lyhyellä tähtäimellä se voi olla likvidirahan puutteessa pakollista.

Varas ottaa toiselta ilman hänen omaa myötävaikutustaan. Jos olet ahneuksissasi (korkojen toivossa) lainannut rahaa toiselle etkä ole harkinnut riittävästi "sijoituksesi" riskejä ja takaisinmaksun todennäköisyyttä ja riski(t) laukeaa niin olet tehnyt sijoituksesi suurella riskillä ja ansaitset menettää rahasi. Tyhmyydestä ja hulluista sijoituksista sakotetaan. Vipurahastot toimii usein tällä periaatteella, mutta ne ei syytä toista varkaaksi jos menettävät sijoituksensa. Sinun logiikalla heidän pitäisi haastaa sijoituskohde oikeuteen ryöstöstä vaikka itse ovat sijoituksensa tehneet. Ei tämä (onneksi) niin mene.

Se että yrität varallisuudella kasvattaa varallisuuttasi ei muuta sitä mitä yllä sanoin. Entä jos sä vuokraat sitä sun autoa, kun sulla ei ole sille käyttöä, ja oletat saavasi sen takaisin sovitusti, koska tämän jälkeen sulla on taas sille käyttöä. pitäisikö sun vain hyväksyä että sä et saa siitä tuhotusta autosta mitään hyvitystä? ei tietenkään, vaan sun tulee saada auton arvoa vastaava rahallinen korvaus tai vastaava auto tilalle korvauksena.

Tämän voi helposti kääntää toisinpäin: lainatessasi toiselta jotain, tulee sinun palauttaa lainaamasi asia(rahaa tai tavara. ei merkitystä) takaisin, kuten olet sopinut. se on sinun vastuulla palauttaa se. jos et pysty siihen sinun on vain hyväksyttävä seuraukset. Tyhmyydestä ja/tai laiskuudesta sakotetaan.
Jos lainaat kärrysi toiselle ansaintatarkoituksessa etkä ole tarkistanut hänen henkilöllisyyttään/luottokelpoisuuttaan etkä taustaansa etkä vaatinut vakuuksia (=esim. luottokortti) etkä vakuuttanut ansaintamielessä romuasi niin saat syyttää vain itseäsi jos sun kärrisi ei löydä enää tietä kotiinsa tai siinä on jotain "käytön jälkiä". Tässäkin tulee huolehtia sijoituksensa riskeistä ja olla valmis kantamaan seuraukset.

Siis toki jos joku tekee petoksen eli vilpillisin mielin ottaa sun romusi sinun myötävaikutuksellasikin (lainaus/vuokraus) käyttöönsä niin toki se on petos=rikos ja tässä on kokoajan ollut kysymys vilpittömässä mielessä tapahtuvasta yrittämisestä eikä rikollisesta toiminnasta. Lue ystävä hyvä aikaisemmat viestini ja ymmärrä ne.

tai riittä vain että veijarilla on velkaa ulosotossa, elää sossun varassa, eikä ole aikomustakaan maksaa lainaa takaisin. Eräs veijari kävi polttamassa kerrostalon, elää sossun tuilla ja on minun entinen kaveri. ystävyys loppui siihen kun monista vakuutteluista ja lupauksista huolimatta ei maksanut minulta lainaamia rahoja takaisin. vähän kerrassaan summa oli kasvanut sen verran isoksi että tajusin lopulta että tämä veijjari ei edes halua maksaa lainoja takaisin, vaan koko ajan yrittää vain lypsää minulta rahaa. no sen pidän huolen että saatavani ei vanhene. 5 € makssa että muutaman vuoden välein käy ulosotossa virkistämässä sitä velkaa.
Ikävä juttu. Mutta, sinä teit tässä tapauksessa riskisijoituksen lainaamalla toiselle. Rahan antaminen toivomuksella että maksaa takaisin on aina riski. Aina. Sinisilmäisyydestä (=tyhmyydestä) sakoitetaan. Toki ystävyys sokaisee silmiä. Pahin tyhmäksi tekevä on rakkaus joka hyvin suurella todennäköisyydellä heikentää harkintakykyä. Sulla petti harkintakyky ja oma moka jos hillot jäi sinne. Toki harmittaa mutta jos itse annoita hillot niin peilistä löytyy syyllinen. Jos taas se ex-kaveri vei sun rahat sun tietämättä niin kyse on varastamisesta tai jos se aseella (tms.) uhkaamalla vei sun hillot niin se on ryöstö jolloin taas asia on kokonaan toinen.

juu mutta tämä ei edelleenkään posta sitä että sun pitää maksaa ne velat takaisin. se on eri asia kuinka paljon siitä sun palkasta ulosmitataan ja näitä voi. Näitä ulosoton osuuksia voidaan varmaan vähän muuttaa, niin että työn teko on kannatavaa, mutta ne velat ei saa kadota mihinkään, ainakaan ilman ERITTÄIN PAINAVIA peruteluita. tällä turvataan työnteon kannattavuus ja mutta huomioi myös velkojan oikeudet. lisäksi jos siitä viimeisestä tuesta, toimeentulotuesta voisi vähän ulosmitata, tämä lisäisi työnteon kannattavuutta, ja huomioi myös velkojien edut sekä konkereettisemmin tuo ihmiselle esiin sen että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

nykyiset vanhenemisajat on riittävät. niissä on otettu huomioon se velallisen näkökulma. ja jos se velka on syntynyt yritystoiminnan tuloksena, siihen on ratkaisu se että kun pyörittää sitä firmaa, niin muistaa että yritys pitää olla osakeyhtiö. tällöin et ole itse vastuussa velasta, vaan yritys on vastuussa ja tekee konkurssin ja lakkaa olemasta. ja vaikka velkojat ei välttämättä tule saamaan pääomiaan kokonaisuudessa takaisin, niin kuitenkin on oikein että teet parhaasi että saat maksettua edes osan takaisin.

vaikka kaikkea pystyykin käyttämään väärin ei se tarkoita, että pitää luoda väärinkäytön mahdollisuuksia, vaan päin vastoin, on pyrittävä tukkimaan näitä väärin käytön mahdollisuuksia, niin hyvin kuin se on vain järkevässä mittakaavassa mahdollista.

Ehkä joissain tilanteissa, mutta ei todellakaan mitenkään automaattisesti, vaan tarkan harkinnan tuloksena, kuten velkajärjestely.
Ei kai kukaan henkilö mene konkkaan jos sillä on vara maksaa. Ei kai sentään tuomioistuin julista sälliä hlök. konkurssiin jos sillä on vara maksaa. Nyt on kyse siitä että jos on tyhjä pesä niin tyhjästä on paha nyhjästä. Itse ei kyllä kiinnostaisi yrittää painaa eläimenä duunia yötäpäivää tietäen että 20 vuoden päästä pääsen tilanteeseen jossa minulla ei ole mitään (=ei velkaa mutta ei rahaakaan eikä omaisuutta). Jos olen rehellisesti yrittänyt ja epäonnistunut niin yrittäjiä tämä maa tarvitsee eikä koronkiskureita. Yrittämistä pitää kannnustaa eikä rankaista.

Sä selkeästi viittaat tähän Suomalaisten maineeseen varmana takaisinmaksajana vaikka täytyisi myydä oma maksa ja munuiset velkojen maksusta sille naapurin sisuskalunsa juoneelle perintörahoilla porskuttavalle koronkiskurille. Ei kuulosta hyvältä. Suoraselkäiset Suomalaiset on enää myytti. Silloin vielä kun elettiin samalla kylällä niin oli "hygienistä" että velka maksettiin mutta nykymaailman arvot on erilaiset. Suomi on muuttunut. Valitettavasti.

Velkaa ei pidä ottaa jos ei pysty maksamaan sitä takaisin. Se että tyhmyyttään ostelee luottokortilla kaikkea kivaa, ymmärtämättä sitä että luottokortilla oleva saldo ei ole ilmasta rahaa, vaan se on lupaus että näin suuren summan edestä voit siirtää ostostesi maksupäivän myöhemmäksi, ei ole kenenkään muun vika kuin vain sen joka ostelee kaikea kivaa ymmärtämättä sitä että lainat ja luottokortilla oleva saldo ei ole ilmasta rahaa. ja tästä voi syyttää vain itseään, ei se ole velanantajan vika, jos ei osaa käsitellä rahaa. tämä on valitettavasti se yleisin syy nykypäivänä että saa maksuhäiriömerkinnän ja pääsee ulososton "asiakkaaksi".
Ei kun se menee juuri toisinpäin. Velkaa ei pidä antaa jos arvelee ettei sitä makseta takaisin. Jo vanha kansa sanoo että "se ei ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa." Kyllä jokaisella täytyy olla vastuu omien rahojen käytöstä. Vastuuta et voi ulkoistaa. Se että jos pankki myöntää luottokortin huit'hapelille joka ei osaa käyttää rahaa niin pankin oma moka jos kaveri innostuu.

Sä ajattelet nyt asioista niin että sinä voit lainata mitä tahansa kenelle tahansa ilman että sulla on vastuuta omista rahoistasi. Ei se niin mene. Tyhmyydestä sakotetaan.

Koko kirjoituksestasi paistaa selvästi kuinka muiden omaisuudella ei ole paljoa merkitystä, etkä kunnioita toisen omaisuutta ja varallisuus on melkein rikollista sekä velallinen on uhri, ei velkoja.
Luojan kiitos oma talous ei ole koskaan ollut ongelma. Minä teen aina raha-asioissa kotitehtäväni ja jos olen toiminut tyhmästi ja saan luottotappiota niin se on mun oma moka ja kärsin seuraukset. Mutta se että haluanko tuhota omasta hölmöydestäni toisen ihmisen lopun elämän katkeruudella vastaus on yksiselitteisti ja ehdottomasti en. Paljon parempi on että hän nostaa itsensä nopeasti jaloilleen oikeasti yrittämällä, on takaisin lainamarkkinoilla, on luotettava takaisinmaksaja ja minä taas saan sijoitukseni (monessakin mielessä) korkojen kanssa takaisin.

Mielestäni on k...ipäisyyttä ja ahdasmielisyyttä ja umpimielistä syyttää omista teoista muita. Valitettavasti normisuomainen on pitkävihainen, helposti katkeroituva, kostonhimoinen, ahdasmielinen ja "putkinäköinen". Harmi niin. Kuten Suomalaista yleisesti luonnehditaan on hän valmis maksamaan 50 euroa siitä että naapurille tulee 100 euron vahinko. Tästä tässä(kin) on kysymys. Vahingonilosta että toinen joutuu kirjaimellisesti velkaorjuuteen.

"1) orjuus on sellaisen henkilön tila tai olosuhde, joka on omistusoikeuden tahi jonkun siihen sisältyvän oikeuden kohteena; "
Suomen ratifioima valtiosopimus, 27.7.1927, 1. artikla
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
1 221
Lainalla on usein korko, joskus pankki ottaa ihan ison marginaalin. Lainaamisessa on se että voittoa halutaan tehdä. Välillä voittaa, välillä häviää. Jotta olisi kannattavaa, niin täytyy voittaa lähes kaikissa tapauksissa, tällöin saa säädettyä marginaalia kilpailukykyisemmäksi.
Lainaamiseen kuuluu riskinsä, ja riskin suuruus usein näkyy marginaalissa. Marginaalin suuruuteen vaikuttaa myös lopulta ulosoton tehokkuus. Eli jos sieltä pesästä saa myytyä tavarat niin, ettei suurta luottotappiota synny, hyvä niin.

Olisihan se kiva, jos tuo ulosottoaika olisi kohtalaisen lyhyt, että omana elinaikanaan olisi vielä toiveita, että voi aloittaa alusta. Nykyinen 15v/20v on ihan hyvä uudistus, mahdollista vielä ennen eläkeikää aloittaa taas työssäkäynti ja tienaaminen. Voisi olla lyhyempikin aika?

90-luvun laman uhreilla tuo aika oli käytännössä yli 20 vuotta, vaikka pääsikin velkasaneeraukseen. 20 vuotta alkaa jo olla sellainen aika, ettei mitään kovin suurta voi elämässään enää haaveilla. Vaihtoehtoina oli silloin poistua talousalueelta pois velkojien kynsistä, tehdä itsemurha tai kituuttaa 20 vuotta ilman omaisuutta. Ilman omaisuutta tarkoitan, ettei alla ole luotettavaa autoa, jolla pääsisi töihin. Tai joissain tapauksissa ei saanut edes kännykkäliittymää, joten elämä oli välillä vähän hankalaa.

Mikä lie nykyisin velkojien kannalta Suomen talousalue, eli toimiiko ulosotto nykyisin EU:n sisällä, vai miten kauaksi pitäisi siirtää elämä, jos haluaisi heti aloittaa nollista?
Takaajien suhteen saattaisi olla kivempaa maksaa vaikka jenkkidollareilla kuukausittain takaukset pois, ja jättää isot tekijät, kuten pankki nuolemaan näppejään. Ulkomailla olisi vielä sopivasti riittävän kaukana, ei kantautuisi hiekkaa pankin lattioille
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
104
Ihmeen kauan tuo pulju on selvinnyt komponentti kauppiaana isojen ketjujen puristuksessa jos vasta nyt kaatuu. Luulin, että nuo pienemmät ATK-firmat jotka myyvät komponentteja suurin osa pisti pillit pussiin jo 10 vuotta sitten.
Eiköhän totuus liene se, että viime vuodet firmaa on pidetty pystyssä taksibisneksellä ja atk-myynti on ollut vain tämän ohella harrastus.

Nyt konkurssipesä myy taksiautoakin: Huutokaupat.com
 

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 060
Varmasti Suomalainen on varakas verrattuna Afrikkaan. Mitä luulet saako rahansa takaisin jos lainaa Afrikkaan? Aika harva suomalainen työssäkäyvä lainaa rahansa Afrikkaan tietoisesti ja toivoo vielä saavansa hyvät korot ja varman takaisinmaksun. Toki näitä nigerialaiskirjeisiin sortuneitakin riittää jotka toiviomatkallaan haluaisi suuren koron "sijoitukselleen" (=riskisijoitus). Toki rahat menee Afrikkaan mutta mutta verotuksen kautta ja sitä sanotaan kehitystueksi eikä se edes taida olla lainaa. Jos kaverille lainaa rahaa niin sekin on riskisijoitus.

Jos olet kaverille tai tutuille/tuntemattomille rahaa lainannut sinulla on ollut sen verran ylimääräistä. Kovin harva ottaa lainaa lainatakseen muille ellei ole ansaintatarkoitus ja silloin kyseessä on erityisesti riskisijoitus.
Siis se että jää rahaa pakollisten menojen jälkeen, johonkin muuhun ja lainaat sitä rahaa toiselle joka on sen rahan tarpeessa ei ole mikään syy että velallinen voisi jättää velan maksamatta. se velka pitää maksaa takaisin, vaikka olisit kuinka PA ja elät sossun varassa. velanantajilla on yleensä ymmärrystä, jos on tiukkaa ja takaisin maksu vaikeaa ja haluaa sen takia vähän helpotusta siihen maksamiseen, mutta tästä pitää olla yhteydessä velanantajaan hyvissäajoin, eikä edellisenä eräpäivänä.

miten ihmeessä se että ottaa lainaa ja lainaa sitä eteenpäin poistaa sen viimeisen velallisen vastuun noudattaa tekemäänsä sopimusta? riippumatta siitä mistä velkoja on ne rahat hankkinut on sin tehtävä velallisena pysyä sopimuksessa ja lyhetää sitä velkaa kuten olette sopineet.


Ei tietenkään velka ole ratkaisu. Mutta lyhyellä tähtäimellä se voi olla likvidirahan puutteessa pakollista.

Varas ottaa toiselta ilman hänen omaa myötävaikutustaan. Jos olet ahneuksissasi (korkojen toivossa) lainannut rahaa toiselle etkä ole harkinnut riittävästi "sijoituksesi" riskejä ja takaisinmaksun todennäköisyyttä ja riski(t) laukeaa niin olet tehnyt sijoituksesi suurella riskillä ja ansaitset menettää rahasi. Tyhmyydestä ja hulluista sijoituksista sakotetaan. Vipurahastot toimii usein tällä periaatteella, mutta ne ei syytä toista varkaaksi jos menettävät sijoituksensa. Sinun logiikalla heidän pitäisi haastaa sijoituskohde oikeuteen ryöstöstä vaikka itse ovat sijoituksensa tehneet. Ei tämä (onneksi) niin mene.
Ei se ole ongelma, jos ottaa lainan likviditeetin puutteessa. se on ongelma jos ei maksa sitä takaisin. eli jos sulla vaikka televisio hajoaa eikä sulla jää kuin 100 € kuussa ylimääräistä, ei se ole ongelma että ostat sen television osamaksulla. se on ongelma, että et maksa sitä television hintaa myyjälle tekemäsi osamaksusopimuksen mukaisesti.

vipurahastot on eri asia kuin velkakirja. ja vipurahastot tasan tarkkaa noudattavat tekemääsi sopimusta. se on eri asia oletko ymmärtänyt tekemäsi sopimuksen oikein. vipurahastot ja osakkeet ovat enemmänkin kauppatavaraa. esimerkiksi jos sä ostat kilon kultaa 1000 €, ei ole myyjän vika jos sen kullan arvo sukeltaa kahden päivän päästä.
Jos lainaat rahaa toiselle, sovitte miten velallinen maksaa saamansa rahasumman takaisin, monessako erässä, erän suuruudet, maksuerän eräpäivä, mahdollinen koro, yms. ja molemmat ovat sitoutuneet noudattamaan tekemäänne sopimusta. jos velallinen noudattaa tekemäänne sopimusta, et pysty eräännyttämään velkaa saman tien maksettavaksi ja näin ollen velallisen asema on turvattu, lukuunottamatta joitain erikoistapauksia(kuten velkojan konkurssi.). se on velallisen vika, jos hän ei pysty noudattamaan tekemäänne sopimusta. ja tällöin tyhmästä päästä kärsii koko ruumis, ja velkojan kuuluu saada rahansa takaisin. jos vipurahastot, rikkovat sopimusehtoja, ne joutuu vahoingon korvausvastuuseen.

Eli tiivistettynä: kyse on siitä että se mitä olette sopineet, sitä pitää molempien osapuolien noudattaa, tai muuten tulee vaikeuksia sopimuksen rikkojalle.

Jos lainaat kärrysi toiselle ansaintatarkoituksessa etkä ole tarkistanut hänen henkilöllisyyttään/luottokelpoisuuttaan etkä taustaansa etkä vaatinut vakuuksia (=esim. luottokortti) etkä vakuuttanut ansaintamielessä romuasi niin saat syyttää vain itseäsi jos sun kärrisi ei löydä enää tietä kotiinsa tai siinä on jotain "käytön jälkiä". Tässäkin tulee huolehtia sijoituksensa riskeistä ja olla valmis kantamaan seuraukset.

Siis toki jos joku tekee petoksen eli vilpillisin mielin ottaa sun romusi sinun myötävaikutuksellasikin (lainaus/vuokraus) käyttöönsä niin toki se on petos=rikos ja tässä on kokoajan ollut kysymys vilpittömässä mielessä tapahtuvasta yrittämisestä eikä rikollisesta toiminnasta. Lue ystävä hyvä aikaisemmat viestini ja ymmärrä ne.
Jos sä vuokraat auton jostain autovuokraamosta, ja siihen tulee vaikka vain vahingossa jälkiä tai auto tuhoutuu, niin sen joka ne jäljet on aiheuttanut, se joutuu korvaamaan vahingot henkilökohtaisesti, jos hänellä ei ole vakuutusta, joka korvaisi sen vahingon. jos ei tiedetä kuka ne jäljet on aiheuttanut, olet sinä korvausvastuussa, ellei sulla ole vakuutusta joka korvaisi sen vahingon. ja jos et pysty korvaamaan sitä vahinkoa, etkä ole edes yrittänyt neuvotella, että voisit maksaa sen korvauksen osissa, on ihan oikein että korvaat sitä vahinkoa sen päälle 10 vuotta, vaikka vähän kerrallaan toimeentulotuesta. ei se ole auton vuokraajan vika että sulla tuli vahinko. sen on sun oma moka. ja on ihan oikein että se joka aiheuttaa vahingon se myös korvaa sen.
omalle omaisuudelle saat sitten tehdä ihan mitä haluat.

Ikävä juttu. Mutta, sinä teit tässä tapauksessa riskisijoituksen lainaamalla toiselle. Rahan antaminen toivomuksella että maksaa takaisin on aina riski. Aina. Sinisilmäisyydestä (=tyhmyydestä) sakoitetaan. Toki ystävyys sokaisee silmiä. Pahin tyhmäksi tekevä on rakkaus joka hyvin suurella todennäköisyydellä heikentää harkintakykyä. Sulla petti harkintakyky ja oma moka jos hillot jäi sinne. Toki harmittaa mutta jos itse annoita hillot niin peilistä löytyy syyllinen. Jos taas se ex-kaveri vei sun rahat sun tietämättä niin kyse on varastamisesta tai jos se aseella (tms.) uhkaamalla vei sun hillot niin se on ryöstö jolloin taas asia on kokonaan toinen.
sä yrität ulkoistaa sen velallisen sopimusrikkomuksen velkojalle. toki se on oma moka, että uskoin tätä ex-kaveria. mutta tämä ei edelleenkään poista hänen vastuutaan sopimuksen noudattamattajättämisestä. minä olen se joka pysyi sopimuksessa. minä jopa tarjosin velkapääoman leikkaamista, sillä ehdolla että hän vain alkaisi lyhentämään sitä velkaansa ja lyhennyksen suuruuskin oli sovittavissa. kauniisti lupasi alkaa lyhentämään, mutta tätä ei koskaan tapahtunut. tämä ex-kaveri on ihan itse aiheuttanut oman tilanteen. ja jos(tuskin) hän voittaa vaikka lotossa tai menee töihin niin on ihan oikein että hän korvaa aihettamansa vahingot, vaikka vain vähän kerrallaan ulososton kautta.

Ei kai kukaan henkilö mene konkkaan jos sillä on vara maksaa. Ei kai sentään tuomioistuin julista sälliä hlök. konkurssiin jos sillä on vara maksaa. Nyt on kyse siitä että jos on tyhjä pesä niin tyhjästä on paha nyhjästä. Itse ei kyllä kiinnostaisi yrittää painaa eläimenä duunia yötäpäivää tietäen että 20 vuoden päästä pääsen tilanteeseen jossa minulla ei ole mitään (=ei velkaa mutta ei rahaakaan eikä omaisuutta). Jos olen rehellisesti yrittänyt ja epäonnistunut niin yrittäjiä tämä maa tarvitsee eikä koronkiskureita. Yrittämistä pitää kannnustaa eikä rankaista.

Sä selkeästi viittaat tähän Suomalaisten maineeseen varmana takaisinmaksajana vaikka täytyisi myydä oma maksa ja munuiset velkojen maksusta sille naapurin sisuskalunsa juoneelle perintörahoilla porskuttavalle koronkiskurille. Ei kuulosta hyvältä. Suoraselkäiset Suomalaiset on enää myytti. Silloin vielä kun elettiin samalla kylällä niin oli "hygienistä" että velka maksettiin mutta nykymaailman arvot on erilaiset. Suomi on muuttunut. Valitettavasti.
Kysymys on suoraselkäisyydesta. siitä että tekee sen mitä on luvannut tekevänsä.
entä jos otat pankista 100 000 € asuntolainan ja pankki maksaakin vain tilillesi 50 000 €? vastaava juttu. myös sen velallisen on suoritettava oma osuus ja tehtävä se minkä on luvannut. jos ei tähän pysty, silloin ei pidä ottaa sitä lainaa eikä silloin pidä luvata mitään. muussa tapauksessa kärsiköön nahoissaan. kysymys on siitä että miksi ihmeessä toimeentulotuella elävän pitäisi saada ne velat anteeksi? pikemminkin kun siitä toimeentulotualla elävältä otetaan se 50 tai 100 €/kk siitä toimeentulotuesta, se kannustaa siihen yrittäjyyteen ja työn tekoon, sillä silloin sulle jää sitä rahaa enemmän käteen.

mitä tulee siihen maksan ja munuaisten myyntiin velan takia, ei se velka ole syntynyt vahingossa ja jos olisi heti yrittänyt neuvotella siitä maksuaikataulusta tai pääomasta, olisi päässyt helpommalla. lisäksi kukaan ei ole ehdottanut että sun pitäisi myydä sisäelimesi, mutta työllä sun sitä velkaa pitää lyhentää.

Ei kun se menee juuri toisinpäin. Velkaa ei pidä antaa jos arvelee ettei sitä makseta takaisin. Jo vanha kansa sanoo että "se ei ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa." Kyllä jokaisella täytyy olla vastuu omien rahojen käytöstä. Vastuuta et voi ulkoistaa. Se että jos pankki myöntää luottokortin huit'hapelille joka ei osaa käyttää rahaa niin pankin oma moka jos kaveri innostuu.

Sä ajattelet nyt asioista niin että sinä voit lainata mitä tahansa kenelle tahansa ilman että sulla on vastuuta omista rahoistasi. Ei se niin mene. Tyhmyydestä sakotetaan.
Ei velkaa pidä myöntää jos arvelee että ei rahoja saa takaisin. pääsee paljon helpommalla, kun ei myönnä sitä lainaa. mutta vaikka tästä huolimatta myöntää sen lainan, ei se poista velallisen vastuuta noudattaa tekemäänsä sopimusta. ja kyllä siinä velkojakin kärsii jos pitää ensin tapella oikeudessa ja maksaa siitä tulevat kulut ja sen jälkeen vielä viedä se saatava ulosottoon ja odottaa jos vaikka vähän saisi sieltä takaisin, siitäkin huolimatta että ne kulut mitä ulosostosta tulee voi laittaa velallisen maksettavaksi, niin ne pitää kuitenkin itse ensin maksaa.

ja taas kerran sä yrität ulkoistaa velallisen vastuut velkojalle. kuinka vain velkojan tyhmyys merkitsee, mutta velallisen tyhmyydellä ei olisi merkitystä, ja sossupummit pitäisi päästää kuin koira veräjästä.

Luojan kiitos oma talous ei ole koskaan ollut ongelma. Minä teen aina raha-asioissa kotitehtäväni ja jos olen toiminut tyhmästi ja saan luottotappiota niin se on mun oma moka ja kärsin seuraukset. Mutta se että haluanko tuhota omasta hölmöydestäni toisen ihmisen lopun elämän katkeruudella vastaus on yksiselitteisti ja ehdottomasti en. Paljon parempi on että hän nostaa itsensä nopeasti jaloilleen oikeasti yrittämällä, on takaisin lainamarkkinoilla, on luotettava takaisinmaksaja ja minä taas saan sijoitukseni (monessakin mielessä) korkojen kanssa takaisin.
[/QUOTE]
Velallisia onkarkeasti kolmea tyyppiä:

1. typpi on sellainen joka aidosti pyrkii maksamaan velat takaisin ja tekee töitä eikä sillä tienaa kuin vain vähän enemmän kokonaisuutena, mitä saisi sossun luukulta.

2. tyyppi on sellainen joka elää sossun varassa, mutta menisi tekemään töitä tai perustaisi yrityksen, jos vain sillä jäisi käteen verojen ja ulososton jälkeen enemmän kuin nyt.

3. typpi on sellainen jota ei velat, eikä työn teko kiinosta pätkääkään. tässä ryhmässä on lähes kaikki sellaiset jotka ei ymmärrä taloudenpidosta mitään.

näistä ryhmistä yhteiskunnalle on eniten hyötyä 1. ja toisesta ryhmästä. kolmannesta ei niinkään. näitä kahta ensimmäistä ryhmää voidaan kannustaa työn tekoon kun ulosotto ei vie liikaa ja velan lyhennyksessä on hieman joustoa, ja tekemällä töitä tienaa enemään. näitä kahta ryhmää minun ehdotus kannustaa työntekoon, kun jopa toimeentulotuesta sitä velkaa lyhennetään vähäsen ja kun viilattaulososton viemiä osuuksia ja sallitaan sinne hieman joustoa.

mutta millä sinä aktivoisit tuota 3. ryhmää? mielestäni sitä ryhmää ei voi aktivoida, ilman että ihminen siirtyy siitä ryhmästä ryhmään 2 tai 1 ja tämä olisi vähän sama asia että joku vihreiden jäsen sirrtyy perussuomalaisiin tai päin vaistoin, eli vaatii koko ajatusmallin muuttumista tai muutosta maailmamankatsomuksessa ja asioiden arvottamisessa.

mitä hyvää henkilökohtainen konkurssi toisi? meillä on jo velkojen vanhenemisajat, jotka linkitin ylempänä. joten kun velka vanhenee siinä tapahtuu se sun kaipaama nollaus. lisäksi meillä onjo velkajärjestely, niin näiden kahden kautta saadaan ihmisiä motivoitua ja nostettua osaksi yhteiskuntaa. velkajärjestelyä voi ehkä vähän helpottaa. tmutta siitäkään ei saa tulla mikään automaatio, vaan se pitää katsoa tarkasti kokonaisuutena.

joten henkilökohtainen konkurssi ei ole tarpeen eillei haluta velallisen vastuuta ulkoistaa velkojille. tällöin myös sen lainarahan hinta nousisi, ja tämä on omiaan hekentämään niiden asemaa jotka tarvitsevat sen lainan, ja on halua ja aikomusta maksaa laina takaisin, mutta tulot on pienet.

lisäksi huonosti toteutettuna henkilökohtaisen konkurrsin mahdolisuus, lisää tuon 3. ryhmän mahdollisuuksia keplotteluun, auttamatta kuitenkaan juuri ketään enenmpää mitä jo olemassa olevilla keinoilla voidaan tehdä.

Mielestäni on k...ipäisyyttä ja ahdasmielisyyttä ja umpimielistä syyttää omista teoista muita.
Miksi siis syytätä velallisen toiminnasta velkojaa? sitä joka on suoraselkäisesti noudattanut tekmäänne sopimusta. eikö velallisen pitäisi kantaa vastuu omista tekemisistä ja yrittää maksaa sitä velkaa parhaansa mukaan takaisin.

Valitettavasti normisuomainen on pitkävihainen, helposti katkeroituva, kostonhimoinen, ahdasmielinen ja "putkinäköinen". Harmi niin. Kuten Suomalaista yleisesti luonnehditaan on hän valmis maksamaan 50 euroa siitä että naapurille tulee 100 euron vahinko. Tästä tässä(kin) on kysymys. Vahingonilosta että toinen joutuu kirjaimellisesti velkaorjuuteen.

"1) orjuus on sellaisen henkilön tila tai olosuhde, joka on omistusoikeuden tahi jonkun siihen sisältyvän oikeuden kohteena; "
Suomen ratifioima valtiosopimus, 27.7.1927, 1. artikla
tässä ei ole kysymys ilkeämielisestä kostosta, vaan siitä että jokaisen on kannettavavastuu tekemisistään ja tekemättä jättämisistään. myös sen velallisen. jos minä vaadin sinua pitäytymään siinä mitä olemme sopineet, ei se tarkoita että noi luonnehdinnat olisi osuvia.
sinun logiikalla jos ei pitäydy sopimuksessa, eli velallinen ei maksa velkaansa velkakirjassa sovitulla tavalla, hän on laiska, saamaton, lusmu, epärehellinen, vastuuton ja täysi k...ipää.

edelleen valtavat velat ei synny joudu vahingossa, eikä ne velat periydy. vaikka sulla olisi miljoonan euron velat ja elät toimeentulotuella, riippumatta sun lasten tuloista ei heidän tarvitse maksa sun velkojasi, ja he voivat jopa nousta suomen rikkaimpaan prosenttiin. lisäksi se lainan hakeminen ja vastaanottaminen on tietoinen päätös.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4
huutokaupat.com:iisa myydään näköjään useampi erä Mikroaitan tavarajäämistöä. esim: Huutokaupat.com
Taitaa vuokrasopimus päättyä, kun ostettu tavara pitää hakea ensiviikon perjantaina pois.
 

koivunoksa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.08.2020
Viestejä
225
715€ tuosta kasasta :poop: Aika vähän tuossa mitään myytäväksi kelpaavaakaan näytti olevan. Onpahan ostajalla joululahjoja jaettavaksi :lol:
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
246
715€ tuosta kasasta :poop: Aika vähän tuossa mitään myytäväksi kelpaavaakaan näytti olevan. Onpahan ostajalla joululahjoja jaettavaksi :lol:
Alkujaan katselin että siellä voisi olla myytävääkin tarjolla, mutta aika halpoja ovat näppikset ja kotelot ssd/kovalevyille ym. deltaco-tavarat.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 060
Nostetaas ketjua.

Jokin aika sitten mulle tuli kutsu velkojain kokoukseen, joka pidetään 18.2. klo 10:00 TEAMSin välityksellä. Samassa sähköpostissa tuli myös Kuulutus konkurssivalvonnasta´. Laitan molemmat liitteinä. Suosittelen jokaista, jolla on mikroaitasta saatavia(esim toimittamatta jäänyt tuote) tutustumaan näihin, jos haluaa yrittää saada rahat edes jollain aikataululla takaisin.

Edit. Tässä vielä linkki valvontakirjemalliin, jonka löysin KKV:n sivuilta
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Case Anttilan kokeneelle onnea ja jaksamista vaan kaikille. Parhaimmillaankin tulee olemaan pitkä käsittely ja hyvällä tuurilla saa edes joitain kymppejä takaisin, kaikkea ei ikinä. Toivottavasti opitte maksamaan kaikki nettitilaukset luottokortilla.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 060
Case Anttilan kokeneelle onnea ja jaksamista vaan kaikille. Parhaimmillaankin tulee olemaan pitkä käsittely ja hyvällä tuurilla saa edes joitain kymppejä takaisin, kaikkea ei ikinä. Toivottavasti opitte maksamaan kaikki nettitilaukset luottokortilla.
Tämä tapaus tosiaan opetti tilaamaan jatkossa luottokortilla.

Tässä tapauksessa tosin pystyy perimään suoraan tuolta yrittäjältä, koska oli toiminimi, joten mahdollisuudet saada rahat takaisin on hieman paremmat, sillä velkaa voi periä 20 vuotta ulosottoperusteen (tuomion) antamisesta tai 25 vuotta velan erääntymisestä, kun velkojana on yksityishenkilö.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
246
Case Anttilan kokeneelle onnea ja jaksamista vaan kaikille. Parhaimmillaankin tulee olemaan pitkä käsittely ja hyvällä tuurilla saa edes joitain kymppejä takaisin, kaikkea ei ikinä. Toivottavasti opitte maksamaan kaikki nettitilaukset luottokortilla.
Tavallaan tässä casessa on enemmän toivoa koska konkurssin kokenut yritys on toiminimi. Tämä tarkoittaa että yrittäjä vastaa veloistaan henkilökohtaisesti.

EDIT: Timo 2 ehtikin ensin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 474
Viestejä
4 192 348
Jäsenet
70 744
Uusin jäsen
Rroy

Hinta.fi

Ylös Bottom