Mikä reititin minulle?

[Tiihokatti]

Ekaa kertaa kuulen ks. sanan.. täytyy tutustua. saisiko pähkinänkuoressa miksi tuo kandee laittaa eikä perusreitititintä joka tekisi kaksi verkkoa?

Tee-se-itse: Rautapalomuurit (pfSense, Sophos UTM..) (Mitä käytätte ja miksi juuri se vaihtoehto?)

Laitetaan tälläinenkin keskustelu pystyyn. Eli mitä (ja miksi juuri se) itse-tehtyjä palomuureja porukka käyttää? :think: Vaihtoehtoja on moneen lähtöön ja itselle tällä hetkellä mielenkiintoisimmat ovat: pfSense (parhaillaan käytössä), Sophos UTM ja Simplewall. pfSense mietteitä tähän asti -...

bbs.io-tech.fi

 

[minapamina]

Jos sulla ei oo juurikaan kokemusta (tai varsinkaan kiinnostusta opetella), suosittelen ostamaan sen perus markettireitittimen ja konffimaan pari VLANia, säästyt säädöltä ja päänvaivalta.

 

[escalibur]

Ekaa kertaa kuulen ks. sanan.. täytyy tutustua. saisiko pähkinänkuoressa miksi tuo kandee laittaa eikä perusreitititintä joka tekisi kaksi verkkoa?

Kyseessä on markettireititimiä huomattavasti monipuolisempi ja suorituskykyisempi palomuuriohjelmisto. Tämä koskee myös tietoturvaa ja mahdollista ohjelmistotukea tulevaisuudessa. Monipuolisuudella tarkoitan myös kotikäyttöön sopivia ominaisuuksia.

Löydät ei-niin-teknisen esittelyvideon kanavaltani, jos aihe aiheuttaa kiinnostusta. Tämän käyttöönotto ei vaadi ammattitason osaamista.

 

[Nomber]

Nyt on DNA kaapelinetti ja musta sagemcom modeemi. Tuossa ihan surkea wlan.

Ostin joitain vuosia sitten ZyXEL NBG6604 reitittimen wlania varten.

Muuten ihan kohtuu ok, mutta vowifi ei toimi tämän kanssa jostain syystä ollenkaan. Sitten taas kun olen muualla käymässä missä wlanin saa päälle niin vowifi toimii ihan hyvin, mutta ei kotona sitten millään.

Puhelin verkon kuuluvuus surkea asunnossa joten vowifi olisi tärkeä. Enkä keksi mitään muuta syytä kuin tuo zyxel joka on vialla, koska puhelimen vowifi toimii muissa wlan verkoissa.

Olisi myös kiva jos olisi vain yksi laite. Onko dna wifi6 kaapelimodeemi hyvä modeemina ja hyvä wlan laitteena? Hinta aika kova eli 198€. Vai pitäisikö ostaa vain erikseen joku uusi wlan laite jos saisin siinä vowifin toimimaan?

 

[Paapaa]

Siihen perään RJ-45:lla pitäis joku purkki saada josta voisi jakaa kahdelle eri sisäverkolle netin.

pfSense on hyvä, mutta myös aika paljon kalliimpi ratkaisu kuin perusreititin. Edgerouter-X suoriutuu juuri ja juuri 500/500-liikenteestä (tai 1000/0), hinta 65e. MikroTik Hex -sarja suoriutuu noin 1000/1000-liikenteestä, maksaa jonkun 60-80e, mutta konffaamisessa on melkoinen oppimiskäyrä.

 

[Larmatin]

pfSense on hyvä, mutta myös aika paljon kalliimpi ratkaisu kuin perusreititin. Edgerouter-X suoriutuu juuri ja juuri 500/500-liikenteestä (tai 1000/0), hinta 65e. MikroTik Hex -sarja suoriutuu noin 1000/1000-liikenteestä, maksaa jonkun 60-80e, mutta konffaamisessa on melkoinen oppimiskäyrä.

Mitens kun TP-Link TR-ER7206 tuommosta suositeltin. Onko nää sit jotenkin huonoja ks homman kun täällä ketjussa ei mistään tämmöisistä tarjota ehdoituksia. Katoin videos tuosta edgerouterista ja se ainakin oli hyvin siinä selitetty mutta rupes tuo häiritsemään että suorituuko se 500/500 liikenteestä.. eikös se tarkoita vain sitä että ei saa max nopeutta ulos? Ei kai se ping viiveeseen vaikuta..... joo ei oo mul helppoo..anteex

 

[escalibur]

Mitens kun TP-Link TR-ER7206 tuommosta suositeltin. Onko nää sit jotenkin huonoja ks homman kun täällä ketjussa ei mistään tämmöisistä tarjota ehdoituksia. Katoin videos tuosta edgerouterista ja se ainakin oli hyvin siinä selitetty mutta rupes tuo häiritsemään että suorituuko se 500/500 liikenteestä.. eikös se tarkoita vain sitä että ei saa max nopeutta ulos? Ei kai se ping viiveeseen vaikuta..... joo ei oo mul helppoo..anteex

EdgeRouter X jaksaa vetää lähemmäksi 900Mbps sisään, mutta jos otat esim SQM:n käyttöön (kaistan priorisointiominaisuus), nopeudet tippuvat 250Mbps:iin koska rauta on heikko. Tämän takia suosittelin pfSensea.

 

[smoltron]

OpenWRT:llä saa myös ARM-raudalla SQM:n pelaamaan, käsittääkseni vaikka gigabittiin asti Raspberry PI 4:llä.

 

[Larmatin]

EdgeRouter X jaksaa vetää lähemmäksi 900Mbps sisään, mutta jos otat esim SQM:n käyttöön (kaistan priorisointiominaisuus), nopeudet tippuvat 250Mbps:iin koska rauta on heikko. Tämän takia suosittelin pfSensea.

Eli tuo Edgerouter X tekee kaikki mitä tarviin? Jakaa pari eri sisäverkkoa ja niille molemmille osoitteet ja palomuurit ynm.. ja saakohan siitä avattua portteja jos haluu? Se maksimi nopeus datas ei ole niin tärkeää. Nyt on pärjätty hyvin 100/10 kuparilla. Kunhan ping ois pieni ja yhteys luotettava.
Sen perään toisee verkkoon joku messi verkko ja toinen menee vanhemmille lähinnä tv... jotain näistä ymmärrän mutta en läheskään tarpeeksi että osais tehä jotain parempaa.

 

[escalibur]

Eli tuo Edgerouter X tekee kaikki mitä tarviin? Jakaa pari eri sisäverkkoa ja niille molemmille osoitteet ja palomuurit ynm.. ja saakohan siitä avattua portteja jos haluu? Se maksimi nopeus datas ei ole niin tärkeää. Nyt on pärjätty hyvin 100/10 kuparilla. Kunhan ping ois pieni ja yhteys luotettava.
Sen perään toisee verkkoon joku messi verkko ja toinen menee vanhemmille lähinnä tv... jotain näistä ymmärrän mutta en läheskään tarpeeksi että osais tehä jotain parempaa.

100/10 yhteydellä EdgeRouter X on sulle no-brainer valinta. Käytettyjä myydään alle 50€:lla.

 

[Paapaa]

100/10 yhteydellä EdgeRouter X on sulle no-brainer valinta

Ei, vaan se oli 500/500. Eli normikäytössä ER-X riittää, mutta ei saa ihan kaistaa täyteen jos liikennettä kumpaankin suuntaan täydet. Harvoin on.

 

[escalibur]

Ei, vaan se oli 500/500. Eli normikäytössä ER-X riittää, mutta ei saa ihan kaistaa täyteen jos liikennettä kumpaankin suuntaan täydet. Harvoin on.

Ymmärrsin että kyse oli 100/10 yhteydestä. My bad. 500/500:n osalta ehdin jo kommentoida tuolla muutaman viestin ylempänä.

 

[Pakana]

Katoin videos tuosta edgerouterista ja se ainakin oli hyvin siinä selitetty mutta rupes tuo häiritsemään että suorituuko se 500/500 liikenteestä.. eikös se tarkoita vain sitä että ei saa max nopeutta ulos? Ei kai se ping viiveeseen vaikuta..... joo ei oo mul helppoo..anteex

Ping on viive.

Kun raudan välityskyky loppuu kesken nimenomaan se ping/viive on se joka siellä ampuu kattoon. Yhtä yksittäistä isoa filetta ladattaessa tuo ei haittaa mitään, se latautuu niin kovaa kun bitti pääsee läpi, mutta kaikki muu samanaikainen toiminta alkaa tökkimään.

Käytännössä sillä hwnatilla edgerouter x toimii 500M yhteydellä 'ok', mutta jos bitti virtaa täysillä sillä on vaikutus muuhun samanaikaiseen toimintaan, on sitten toiminnasta kiinni huomaako sitä, vai onko se täysin merkityksetöntä. Jos qos kytkee päälle tuossa ER-Xssä jotta se samaan aikaan tapahtuva muu liikenne ei häiritse pingiä, on nettiyhteyden max nopeus n. 250M.

 

[Paapaa]

Käytännössä sillä hwnatilla edgerouter x toimii 500M yhteydellä 'ok', mutta jos bitti virtaa täysillä sillä on vaikutus muuhun samanaikaiseen toimintaan, on sitten toiminnasta kiinni huomaako sitä, vai onko se täysin merkityksetöntä. Jos qos kytkee päälle tuossa ER-Xssä jotta se samaan aikaan tapahtuva muu liikenne ei häiritse pingiä, on nettiyhteyden max nopeus n. 250M.

Sanoisin, että normikäyttäjä ei QoS:ää tarvitse 500M yhteydellä. Pingin pitäisi pysyä matalana vaikka lataisi täydellä kaistalla tavaraa. Ja aika harvoin lataa ja vielä harvemmin sekä down että up saturoituvat samaan aikaan. Eli EX-R:llä kannattaa vaan pitää se hardiskiihdytys päällä ja ei muuta kuin kovaa tykitystä. Mulla on sysipaska DNAn vanha kaapelimodeemi, ei QoS:ää, ei mitään. Ping ei peleissä kyykkää tippaakaan oikeassa käytössä, esim. jos pelaan ja samaalla lataan taustalla päivitystä täydellä kaistalla. Ja ER-X on tuota lultavasti paljon parempi reitittimenä.

 

[HTK12]

Minkälaisen raudan tarvitsee 1G/1G kuituyhteydelle? Itsellä mietinnässä esim. pfsense Dell Wyse 5070 Intel Celeron J4105 suorittimella ja Intel i350T2V2 dual port verkkokortilla. Riittääkö tuossa raudassa vääntö vai pitäisikö olla tehokkaampaa rautaa? QOS olisi ihan kiva, mutta ei välttämätön.

 

[Paapaa]

QOS olisi ihan kiva, mutta ei välttämätön.

Millaisissa tilanteissa QoS:stä olisi oikeasti hyötyä? Mä olen ymmärtänyt useista keskusteluista, että mitä nopeampi nettiyhteys on, sitä todennäköisemmin tuosta ei ole mitään iloa. Ja jos on, niin silloin kun tarvitaan jotain reaaliaikayhteyttä, kuten videopuhelua samalla kun sitä yhteyttä kurmotetaan oikein kunnolla.

Kannattaa varmistaa asia, että tuosta omn mitään hyötyä, sillä se vaatii raudalta aika paljon noilla nopeuksilla.

 

[smoltron]

QoS lienee paljon muutakin kuin jononhallinta, josta tässä ilmeisesti pääasiassa puhutaan. Esim. OpenWrt:ssä on SQM, jolla voidaan estää nk. bufferbloatin syntyminen (kts. esim. Smart Queue Management - Bufferbloat.net). Jononhallinnan tarpeen voi testata esim. täällä: Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform . Ainakin LTE:ssä bufferbloat on merkittävä ongelma ja SQM:llä voi sitä ainakin jonkin verran vähentää ja muuttaa siedettäväksi. Omassa LTE:ssä oli ennen SQM:n käyttöönottoa jopa 1000 ms viiveitä bufferbloatista johtuen. En osaa sanoa, ilmeneekö ongelma kuituyhteydessä.

 

[escalibur]

Minkälaisen raudan tarvitsee 1G/1G kuituyhteydelle? Itsellä mietinnässä esim. pfsense Dell Wyse 5070 Intel Celeron J4105 suorittimella ja Intel i350T2V2 dual port verkkokortilla. Riittääkö tuossa raudassa vääntö vai pitäisikö olla tehokkaampaa rautaa? QOS olisi ihan kiva, mutta ei välttämätön.

Riittää vääntö kunhan tuo verkkokortti on tuettu ajureiden osalta. Kannattaa siis tarkistaa. Henkilökohtaisesti suosittelen QoS:ia aina jos/kun on vain mahdollista. Vaikka kyse olisi hetkittäisestä hyödystä silloin-tällöin, kyse on silti hyödystä. Gigasta kaistaa ei ihan tuosta noin saada tukkoon, mutta jos sattumaltaan lataat pelejä jostain Steamista, lähettelet kuvia/videoita puhelimestä pilveen jne, niin raja voi siltikin tulla vastaan. Kyse on melko mitättömästä vaivasta, joka kerran konfiguroituna oikein palvelee vuosia.

 

[HTK12]

Millaisissa tilanteissa QoS:stä olisi oikeasti hyötyä? Mä olen ymmärtänyt useista keskusteluista, että mitä nopeampi nettiyhteys on, sitä todennäköisemmin tuosta ei ole mitään iloa. Ja jos on, niin silloin kun tarvitaan jotain reaaliaikayhteyttä, kuten videopuhelua samalla kun sitä yhteyttä kurmotetaan oikein kunnolla.

Kannattaa varmistaa asia, että tuosta omn mitään hyötyä, sillä se vaatii raudalta aika paljon noilla nopeuksilla.

No itse teen etäyhteydellä hommia (vaatii reaaliaikayhteyttä), jos samalla laittaa isomman siirron käyttöön, voi alkaa tuo etäyhteys pätkimään (kokeiltu on ilman QOS tosin 250M yhteydellä). Nykyinen ratkaisu on jättää isommat siirrot sellaiseen aikaan kun ei tee etänä, mutta QOS ratkaisisi tuon kätevästi, jos vaan ei vaadi ihan poskettomia raudalta. Siksi ajattelin täällä kysellä, onko täällä kokemuksia minkälaisen raudan tarvitsee ilman QOS & sen kanssa noilla nopeuksilla.

Riittää vääntö kunhan tuo verkkokortti on tuettu ajureiden osalta. Kannattaa siis tarkistaa. Henkilökohtaisesti suosittelen QoS:ia aina jos/kun on vain mahdollista. Vaikka kyse olisi hetkittäisestä hyödystä silloin-tällöin, kyse on silti hyödystä. Gigasta kaistaa ei ihan tuosta noin saada tukkoon, mutta jos sattumaltaan lataat pelejä jostain Steamista, lähettelet kuvia/videoita puhelimestä pilveen jne, niin raja voi siltikin tulla vastaan. Nettipelaamisessa, Teamsissa/Zoomissa yms giganen on overkill tilanteessa kuin tilanteessa.

Pitääpä tuo vielä varmistaa. Itse siirtelen sen verran isoja datapaketteja säännöllisesti, että menee tukkoon, jos vaan bitti liikkuu sieltä toisesta päästä riittävän nopeasti.

 

[escalibur]

Pitääpä tuo vielä varmistaa. Itse siirtelen sen verran isoja datapaketteja säännöllisesti, että menee tukkoon, jos vaan bitti liikkuu sieltä toisesta päästä riittävän nopeasti.

Tässä kenties paras aiheeseen liittyvä video koko Youtubessa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Paapaa]

(kokeiltu on ilman QOS tosin 250M yhteydellä).

Millä laitteilla olet kokeillut?

 

[HTK12]

Tässä kenties paras aiheeseen liittyvä video koko Youtubessa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

QOS on kyllä tuttu, lähinnä kiinnostaa tietää minkälaisella raudalla se jaksaa noilla nopeuksilla. Toki valmiita ratkaisuja löytyy monilta valmistajilta, mutta niiden hinta on yleensä 1k€+.

Millä laitteilla olet kokeillut?

Kotikäytössä vuosien mittaan lukuisilla valmiilla reitittimillä (Fritzbox, Linksys, Netgear, TP-link ym.) QOS kanssa yhteys ei mene tukkoon, ilman menee isolla kuormalla. En nyt ymmärrä mitä tekemistä tällä on pfsense raudan valinnan kanssa? Jotkut tekee sillä nettiyhteydellä muutakin kun somettaa. Olisihan se hienoa kotonakin vetäisi Cisco yritys käyttöön tehdyllä raudalla verkko, mutta kun katsoo laitteiden hintaa, niin sen jälkeen kyllä innostus lopahtaa.

 

[rlame]

No itse teen etäyhteydellä hommia (vaatii reaaliaikayhteyttä), jos samalla laittaa isomman siirron käyttöön, voi alkaa tuo etäyhteys pätkimään (kokeiltu on ilman QOS tosin 250M yhteydellä). Nykyinen ratkaisu on jättää isommat siirrot sellaiseen aikaan kun ei tee etänä, mutta QOS ratkaisisi tuon kätevästi, jos vaan ei vaadi ihan poskettomia raudalta. Siksi ajattelin täällä kysellä, onko täällä kokemuksia minkälaisen raudan tarvitsee ilman QOS & sen kanssa noilla nopeuksilla.



Pitääpä tuo vielä varmistaa. Itse siirtelen sen verran isoja datapaketteja säännöllisesti, että menee tukkoon, jos vaan bitti liikkuu sieltä toisesta päästä riittävän nopeasti.

Taitaa edelleen olla raspberry pi ja Openwrt kustannustehokkain tapa saada SQM QOS, joka oikeasti toimii ja jossa vääntö riittää 1000/1000 yhteyteen asti (ei jää kyllä ylimääräistä vääntöä juuri yhtään).
Itsellä käytössä Raspberry pi 400 + Tp-lin ue300, openwrt. (pielisverkon 1000/1000 valokuitu)

SQM QOS - rajoitettu 900 000kbit/s

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

ilman QOSsia ja rajoutuksia

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

 

[mailman]

Taitaa edelleen olla raspberry pi ja Openwrt kustannustehokkain tapa saada SQM QOS, joka oikeasti toimii ja jossa vääntö riittää 1000/1000 yhteyteen asti (ei jää kyllä ylimääräistä vääntöä juuri yhtään).
Itsellä käytössä Raspberry pi 400 + Tp-lin ue300, openwrt. (pielisverkon 1000/1000 valokuitu)

Mikä malli Raspista käytössä?
Ajatko muistikortilta vai ulkoiselta levyltä?

 

[HTK12]

Taitaa edelleen olla raspberry pi ja Openwrt kustannustehokkain tapa saada SQM QOS, joka oikeasti toimii ja jossa vääntö riittää 1000/1000 yhteyteen asti (ei jää kyllä ylimääräistä vääntöä juuri yhtään).
Itsellä käytössä Raspberry pi 400 + Tp-lin ue300, openwrt. (pielisverkon 1000/1000 valokuitu)

SQM QOS - rajoitettu 900 000kbit/s

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

ilman QOSsia ja rajoutuksia

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

Tuossa testissähän käsittääkseni testataan erikseen download/upload. Kun katsoo tuon Raspberry pi 400 tehoja, niin vähän epäilen sen jaksavan yhtäaikaa ajaa isolla kuomalla upload/download QOS päällä (Passmark BCM2711 852). Tuo Dell Wyse 5070 Intel Celeron J4105 suorittimella on ihan eriluokkaa suorituskyvyltään (Passmark Intel Celeron J4105 2905) ja noita saa alle satasella virtalähteen kanssa. Siihen sitten vaan kunnon verkkokortti. Hinnaltaan samaa luokkaan kumpikin ratkaisu kun ei ole valmiiksi kumpaakaan. Hyvä ehdotus kyllä.

 

[Paapaa]

Taitaa edelleen olla raspberry pi ja Openwrt kustannustehokkain tapa saada SQM QOS, joka oikeasti toimii ja jossa vääntö riittää 1000/1000 yhteyteen asti

Raspin kanssa ongelma on se, että sen saatavuus on yhä surkea. Eli joko sitä ei saa lainkaan, tai sitten hinta on todella suolainen. Tosin tänä vuonna huhujen mukaan saatavuus olisi parantumassa. Tuollaisen pfSense appliancen tai ihan vaan hyvän reitittimen etu on se, että kytkin on sisäänrakennettuna ja pärjää yhdellä ainoalla laitteella.

 

[jjs]

Tuo Dell Wyse 5070 Intel Celeron J4105 suorittimella on ihan eriluokkaa suorituskyvyltään (Passmark Intel Celeron J4105 2905) ja noita saa alle satasella virtalähteen kanssa. Siihen sitten vaan kunnon verkkokortti.

Wyse 5070:ssa ei ole pci-e -paikkaa. Extend mallissa on, mutta alle satasella ei taida kyllä saada?

 

[rlame]

Tuossa testissähän käsittääkseni testataan erikseen download/upload. Kun katsoo tuon Raspberry pi 400 tehoja, niin vähän epäilen sen jaksavan yhtäaikaa ajaa isolla kuomalla upload/download QOS päällä (Passmark BCM2711 852). Tuo Dell Wyse 5070 Intel Celeron J4105 suorittimella on ihan eriluokkaa suorituskyvyltään (Passmark Intel Celeron J4105 2905) ja noita saa alle satasella virtalähteen kanssa. Siihen sitten vaan kunnon verkkokortti. Hinnaltaan samaa luokkaan kumpikin ratkaisu kun ei ole valmiiksi kumpaakaan. Hyvä ehdotus kyllä.

Totta, erikseen testataan uppi ja downi. En ole löytänyt testiä missä saisi uploadin ja downloadin testiin samaan aikaan, olisiko kellään sellaista tiedossa?
Tuo raspberryn malli siis on "pi 400" siinä on myös todella surkea wlan, eli käytännössä pitää olla sitten joku reititin joka tapauksessa perään hoitamaan se puoli.
Pari vuotta sitten kun tuon hommasin niin n. 100€ oli itse laite ja muut tarvittavat tilpehöörit.
Ilmeisesti NanoPI:stä saisi myös rakennettua hyvän openwrt QOS reitittimen.

 

[HTK12]

Wyse 5070:ssa ei ole pci-e -paikkaa. Extend mallissa on, mutta alle satasella ei taida kyllä saada?

Hyvä huomio ei tullut niin tarkkaan katsottua kun noita thinclientteja vähän vilkaisin ebay:stä. Nuo extended näkyy tosiaan olevan vähän kalliimpia.

Totta, erikseen testataan uppi ja downi. En ole löytänyt testiä missä saisi uploadin ja downloadin testiin samaan aikaan, olisiko kellään sellaista tiedossa?
Tuo raspberryn malli siis on "pi 400" siinä on myös todella surkea wlan, eli käytännössä pitää olla sitten joku reititin joka tapauksessa perään hoitamaan se puoli.
Pari vuotta sitten kun tuon hommasin niin n. 100€ oli itse laite ja muut tarvittavat tilpehöörit.
Ilmeisesti NanoPI:stä saisi myös rakennettua hyvän openwrt QOS reitittimen.

Niin tuolla pi400 oli kyllä siinä alkuperäisessä viestissä mainittu. Nythän raspien hinnat on nousseet siitä mitä ne oli ja saatavuus heikentynyt. Wlanin meinasin ihan eri purkilla hoitaa.

 

[mailman]

Tuo raspberryn malli siis on "pi 400"...

Äh, silmä käteen

 

[Larmatin]

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

Saan tuommoisen mun 5G purkilla elisan 600mb kotinetillä. mun reititin on zto7010 josta tulee hubin kautta piuha tälle koneelle.
Saisiko jollain reitittimellä parannettua tilannetta vai onko tuon zto:on oma reititin tarpeeksi hyvä ja viiveet on 5g ihanuutta?

 

[HTK12]

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

Saan tuommoisen mun 5G purkilla elisan 600mb kotinetillä. mun reititin on zto7010 josta tulee hubin kautta piuha tälle koneelle.
Saisiko jollain reitittimellä parannettua tilannetta vai onko tuon zto:on oma reititin tarpeeksi hyvä ja viiveet on 5g ihanuutta?

Eiköhän se ongelma ole se 5G itse. Ilman kuormaa pingi on jo yli 50 ja pomppaavat vaan kuormattuna. Toki kunnon reititin QOS varmaan jonkin verran auttaisi, mutta tuskin tuosta hyvää saa millään reitittimellä. Kuitu on se ratkaisu millä siitä yhteydestä saa vakaan satoi tai paistoi. Toki kunnon reititin pitää olla siinäkin.

 

[smoltron]

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

Saan tuommoisen mun 5G purkilla elisan 600mb kotinetillä. mun reititin on zto7010 josta tulee hubin kautta piuha tälle koneelle.
Saisiko jollain reitittimellä parannettua tilannetta vai onko tuon zto:on oma reititin tarpeeksi hyvä ja viiveet on 5g ihanuutta?

SQM:llä (jononhallinnalla, ei siis QoS:llä) pingin saa tiputettua kohtuullisen helposti tuonne 70 millisekuntiiin (eli noin +40) kuormattuna. Nopeus pitää silloin rajoittaa jonnekin 80% tienoille normaalista maksiminopeudesta. Tällainen löytyy ainakin OpenWRT:stä ja varmasti jostain muualtakin. Sitten löytyy myös jatkuvaan pingailuun perustuvia dynaamisia rajoittimia, esim. GitHub - lynxthecat/cake-autorate: Sets CAKE bandwidth in dependence upon traffic load and latency

4G:ssä SQM:ää oli minun pakko käyttää, koska interaktio ruuhkaisina aikoina oli todella hidasta, pingit nousivat jopa 1000 millisekuntiin. Nyt 5G:ssä ne näyttävät jäävän tuonne pariin sataan kuormattuna ilman SQM:ää. Kuten sanoin SQM tiputtaa ne reilusti alle sadan.

 

[OskuK]

Hm. Kyllä mulla saattaa olla netissa "kytkeytymisviivettä" mikä lie, vaikka testillä pingi voisi näyttää oikein hyvältä.

 

[smoltron]

Hm. Kyllä mulla saattaa olla netissa "kytkeytymisviivettä" mikä lie, vaikka testillä pingi voisi näyttää oikein hyvältä.

Kuormattu pingi on aivan eri asia kuin kuormaamaton. Kun radioverkko on ruuhkainen ja omaakin liikennettä on päällä, interaktiivinen käyttö saattaa olla todella tuskaista. Striimaamiseen tämä ei suoraan vaikuta mitenkään, mutta esim. monimutkaisten interaktiivisten nettisivujen käyttö voi olla todella hidasta.

 

[raejuusto22]

Miten on turvallisuuden laita tämmöisessä tilanteessa?
Seinästä tulee taloyhtiön laajakaista (kuitu) ja elisalta väitettiin, että seinän ja koneen väliin ei tarvitse hommata modeemia/reititintä suojaamaan ettei muut pääsisi käsiksi koneeseeni/netin käyttööni.
kysymys kuuluu onko tuo paikkaansa pitävää, että voin huoletta vetää suoraan seinästä koneeseeni netin eikä tarvitse huolehtia että olisin jotenkin julkisesti käyttämässä nettiä muiden asukkaiden nähtävillä

 

[Tinke-80]

Miten on turvallisuuden laita tämmöisessä tilanteessa?
Seinästä tulee taloyhtiön laajakaista (kuitu) ja elisalta väitettiin, että seinän ja koneen väliin ei tarvitse hommata modeemia/reititintä suojaamaan ettei muut pääsisi käsiksi koneeseeni/netin käyttööni.
kysymys kuuluu onko tuo paikkaansa pitävää, että voin huoletta vetää suoraan seinästä koneeseeni netin eikä tarvitse huolehtia että olisin jotenkin julkisesti käyttämässä nettiä muiden asukkaiden nähtävillä

En tiedä Elisalta mutta oma palveluntarjoani eli LPONet tuo taloyhtiön jokaiseen kämppään oman valokuidumodeemin joka on samalla wlan reititin (eli kyseessä FTTH). Kannattaa ottaa selville minkälaisen palvelun Elisa tarjoaa, ilman lisätietoja vaikea sinua on auttaa.

 

[pulatunnus]

Miten on turvallisuuden laita tämmöisessä tilanteessa?

Seinästä tulee taloyhtiön laajakaista (kuitu) ja elisalta väitettiin, että seinän ja koneen väliin ei tarvitse hommata modeemia/reititintä suojaamaan ettei muut pääsisi käsiksi koneeseeni/netin käyttööni.

kysymys kuuluu onko tuo paikkaansa pitävää, että voin huoletta vetää suoraan seinästä koneeseeni netin eikä tarvitse huolehtia että olisin jotenkin julkisesti käyttämässä nettiä muiden asukkaiden nähtävillä

Yksittäis tapauksesta en tiedä.

Mutta noin yleistäen jos taloyhtiö on tehnyt laajakaista sopparin niin asuntoihin tulee ihan aito inernetyhteys , siis ihan avoin, jossa suljettu vain muutama viraston määräämä portti.

Kotikäytössä ehdottomasta kannattaa hankki jonkintasoinen Natillinen palomuurireititin, NAT tarvitaan sen takia että kuluttaja liittymissä saa rajallisen määrän IP osoitteita, eli se tarvitaan että edes saadaan kaikki laitteet yhtäaikaa nettiyhteyden päähän. (palomuuri sitten tuomaa kevyttä lisäsuojaa)

Ja operaattorit suosittaa, melkein vaativat että asiakas hommaa sen palomuurireittimen, jos ei tule liittymän mukana.

Joten veikkaan että tässä joku väärinkäsitys, ehkä kohteessa liittymään kuuluu se palomuuireitin, varsinkin jos se kuitu tulee asuntoon asti, niin ehkä se operaattorin tai taloyhthiön kuitumuunnin sisältää reittimen. (jos kyse kohteesta johon olet juuri muuttanut, niin edellinen asukas on voinut sen viedä mennessään)

Monesti taloyhtiö kuituliittymissä asuntoihin netti ei tule kuidulla vaan kuparilla, jos kohteessa riittävän laadukas yleiskaapelointi jonka yli ethernet ytheys toimii. (RJ45 liitin, eli samanlainen kuin tietokoneen LAN portissa)

 

[Paapaa]

Miten on turvallisuuden laita tämmöisessä tilanteessa?
Seinästä tulee taloyhtiön laajakaista (kuitu) ja elisalta väitettiin, että seinän ja koneen väliin ei tarvitse hommata modeemia/reititintä suojaamaan ettei muut pääsisi käsiksi koneeseeni/netin käyttööni.
kysymys kuuluu onko tuo paikkaansa pitävää, että voin huoletta vetää suoraan seinästä koneeseeni netin eikä tarvitse huolehtia että olisin jotenkin julkisesti käyttämässä nettiä muiden asukkaiden nähtävillä

Mikä liitin seinässä on? Jos RJ45 eli normaali verkkopiuha, niin varmaan se valokuitu tulee talojakamoon ja sieltä jaetaan omat julkiset IPt joka huoneistoon. Kyllä siihen silti kannattaa reititin laittaa väliin, eikä koettaa sillä yhdellä IP:llä pärjätä. Modeemin taas tarvitset vain jos seinään tulee kuituliitin. Kummassakin tapauksessa saat kyllä oman julisen IP:n.

Eli ei muut sun koneeseesi pääse käsiksi sen enempää kuin yleensäkään internetissä. Eli laita siihen väliin NATtaava reititin. Joskus reitittimen saa ilmaiseksi operaattorilta.

 

[raejuusto22]

Mikä liitin seinässä on? Jos RJ45 eli normaali verkkopiuha, niin varmaan se valokuitu tulee talojakamoon ja sieltä jaetaan omat julkiset IPt joka huoneistoon. Kyllä siihen silti kannattaa reititin laittaa väliin, eikä koettaa sillä yhdellä IP:llä pärjätä. Modeemin taas tarvitset vain jos seinään tulee kuituliitin. Kummassakin tapauksessa saat kyllä oman julisen IP:n.

Eli ei muut sun koneeseesi pääse käsiksi sen enempää kuin yleensäkään internetissä. Eli laita siihen väliin NATtaava reititin. Joskus reitittimen saa ilmaiseksi operaattorilta.

Kiitos teille vastauksista, RJ45 tulee suoraan seinään ja pari elisan aspaa tosiaan sanonut ettei tarvitsisi olla reititintä ellei halua käyttöön wifin kotiinsa.
Mutta mitä lueskellut niin taidan kytkeä koneen seinän nettiin vasta kun hommannut reitittimen väliin näillä näkymin. Täytyy kysästä jos reititintä liikenee tilauksen mukana kun päivitän nopeampaan yhteyteen tuosta ilmaisesta 10 megan.
Siihen saakka menen vielä vanhalla 4G-hybridi modeemillani kun siinä yhteys vielä pelittää

 

[dot1q]

@raejuusto22 eikös toi sun Hybrid 4G router ole just semmonen, että siinä voi käyttää vaikka suoraan tuota Elisan nettiä - kunhan kytket sen "WAN" nimiseen pistokkeeseen tuossa hybridissä ja lisäät "internet yhteyden" alle kiinteän (tai Ethernet) yhteyden asetukset (DHCP:llä osoitteen haku jne).

 

[Paapaa]

vanhalla 4G-hybridi modeemillani

Mikä malli tuo on? @dot1q tuossa totesi, että se saattaa hyvinkin toimia reitittimenä eikä tarvitse ostaa mitään uutta. Jos takana on yksi WAN-portti ja 1-4 LAN-porttia, niin luultavasti toimii.

 

[raejuusto22]

Kyseessä on Telian Hybrid router Fast 5370 Air
Se ei nyt elisan ole mutta takaa löytyy myös WAN- portti DSL lisäksi. Jostain netistä luin että jos tyrkkäsee vääränlaisen modeemin kiinni seinään, voi siitä aiheutua jonkinlainen solmukka taloyhtiön nettiin
Olen aika tietämätön näissä hommissa, mutta tuota voisin lähteä nyt koittamaan seinän ja koneen väliin ilman sim-korttia

 

[pulatunnus]

ja pari elisan aspaa tosiaan sanonut ettei tarvitsisi olla reititintä ellei halua käyttöön wifin kotiinsa.

Siinä ovat oikeassa että netti toimii ilman reititintä. ja jos ja kun ei ole mitkään DSL, Kaapeli, 5G yhteys, niin ei tarvita modeemia.

Siltaava Wifi ei sinänsä tarvi reititintä, mutta Wifi yleensä tarkoittaa että siihen on kytketty se Wifi, joka vie yhden IPn, ja WiFi perään herkästi sinkkutaloudessakin niitä laitteita on useampi, eli IP loppuu vaikka useampi liittymään kuuluisi.

Ja toinen on sitten mitä milloinkin tarkoitettu, jos puhe ollut WiFi reittimestä, ja sen tarpeesta, niin ,jos asiakas tarvii sen langattoman WiFi verkon, niin tarvii sen WiFi tukarain, joka usein myös reititin.

 

[Paapaa]

Se ei nyt elisan ole mutta takaa löytyy WAN- Portti. Jostain netistä luin että jos tyrkkäsee vääränlaisen modeemin kiinni seinään, voi siitä aiheutua jonkinlainen solmukka taloyhtiön nettiin

Sanoisin, että mitenkään helposti ei edes yrittämällä saa taloyhtiön nettiä solmuun. Kyllä ne on rakennettu niin, että naapuria ei pysty kiusaamaan vaikka haluaisi. Eli voit mainiosti kokeilla. Tuo laite toimii kyllä reitittimenä jos nyt yhtään voi jotain päätellä hallintasoftasta:

Sagemcom Router Fast 5370 Air -reitittimen käyttöohje | Asiakastuki

Sagemcom Router Fast 5370 Air on helposti mukana kulkeva ja tehokas mobiilireititin. Tutustu käyttöohjeisiin!

www.telia.fi

 

[pulatunnus]

Sanoisin, että mitenkään helposti ei edes yrittämällä saa taloyhtiön nettiä solmuun. Kyllä ne on rakennettu niin, että naapuria ei pysty kiusaamaan vaikka haluaisi. Eli voit mainiosti kokeilla. Tuo laite toimii kyllä reitittimenä jos nyt yhtään voi jotain päätellä hallintasoftasta:

Jos iso operaattori hoitaa homma, niin nykyään on aika hyvin suojattu, esim sen osalta että tarjoaisi DHCP palvelua taloyhtiön verkkoon päin muille asukkaille, niin isojen operaattorien tarjoamissa taloyhtiöpalveluissa se pitäisi olla suodatettu.

Jotkin operaattorit on myös estäneet asukkaiden välisen IP liikenteen, mutta siitä jo haittaa asukkaille.

 

[raejuusto22]

Sanoisin, että mitenkään helposti ei edes yrittämällä saa taloyhtiön nettiä solmuun. Kyllä ne on rakennettu niin, että naapuria ei pysty kiusaamaan vaikka haluaisi. Eli voit mainiosti kokeilla. Tuo laite toimii kyllä reitittimenä jos nyt yhtään voi jotain päätellä hallintasoftasta:

Sagemcom Router Fast 5370 Air -reitittimen käyttöohje | Asiakastuki

Sagemcom Router Fast 5370 Air on helposti mukana kulkeva ja tehokas mobiilireititin. Tutustu käyttöohjeisiin!

www.telia.fi

Kiitosta, yhteyden sain pelittämään tuon hybrid-reitittimen kautta. Joten nyt kun tässä on reititin välissä yhteydessä, voin ns. turvallisesti käyttää kyseistä taloyhtiön nettiä ettei koneelleni ole pääsymahdollisuutta sitten ihan niin suorilteen muilta asukkailta?

 

[Jzii]

Bufferbloat and Internet Speed Test - Waveform

View the full results, and test your own bufferbloat

www.waveform.com

Saan tuommoisen mun 5G purkilla elisan 600mb kotinetillä. mun reititin on zto7010 josta tulee hubin kautta piuha tälle koneelle.
Saisiko jollain reitittimellä parannettua tilannetta vai onko tuon zto:on oma reititin tarpeeksi hyvä ja viiveet on 5g ihanuutta?

Eiköhän se ongelma ole se 5G itse. Ilman kuormaa pingi on jo yli 50 ja pomppaavat vaan kuormattuna. Toki kunnon reititin QOS varmaan jonkin verran auttaisi, mutta tuskin tuosta hyvää saa millään reitittimellä. Kuitu on se ratkaisu millä siitä yhteydestä saa vakaan satoi tai paistoi. Toki kunnon reititin pitää olla siinäkin.

Ei 5G tarkoita automaattisesti mitään +50ms pingejä. Mulla on tuonne DNA 5G:llä unloaded 24ms samalla 7010 ulkomodeemilla. Ja 8.8.8.8:lle pingit nykyään 13-20ms.

Missähän tuon testisivun servu on? Oman kokemuksen mukaan Elisalla surkeat yhteydet Ruotsiin ainakin mobiilineteillä.

 

[HTK12]

Ei 5G tarkoita automaattisesti mitään +50ms pingejä. Mulla on tuonne DNA 5G:llä unloaded 24ms samalla 7010 ulkomodeemilla. Ja 8.8.8.8:lle pingit nykyään 13-20ms.

Missähän tuon testisivun servu on? Oman kokemuksen mukaan Elisalla surkeat yhteydet Ruotsiin ainakin mobiilineteillä.

No ei aina, mutta usein kyllä. Mobiiliyhteydet ehkä toimii ehkä ei. Kun joku ihan ok modeemilla kyselee miksi xG liittymässä on iso ping tms. ongelma on yleensä aina se mobiilinetti. Kaupunkialueilla usein loppuu kaista ruuhka aikaan jne. Operaattorit ei lupaa juuri mitään vaikka otat minkä 5G liittymän. Esim. Elisan lupaa 1000M 5G littymällä seuraavat: nopeuden vaihteluväli 3G-verkossa 0,4-35 Mbit/s ja 4G-verkossa 5-1000 Mbit/s ja 5G-verkossa 10-1000 Mbit/s. Valokuidulla yhteys toimii käytännössä aina, jos laitteissa ei ole ongelmia. Hyvä jos sulla toimii.

 

[Pakana]

No kyllä valokuidullakin joskus on häiriöitä yhteydessä, internetissä nyt vaan joskus on häröjä, mutta ei ne häiriöt johdu siitä "viimeisestä mailista."