Mikä konetiskiaine?

[juhaa]

Tuolloin se sulaa aivan väärän aikaan.

Jos astioista tulee aistinvaraisesti puhtaita, niin mikä oikea ongelma on?

Liikaa muuttujia.

Linkkejä


TISKITABLETIN voi Marjomaan mukaan annostella suoraan koneeseen pikapesuohjelmaa käyttäessä.


– Pikaohjelmien käyttö on ok silloin, kun astioista halutaan nopeasti puhtaita. Omassa koneessani on 65 asteen pikapesuohjelma, mutta aika monissa koneissa pikapesuohjelmalla kone pesee melko matalassa lämpötilassa, joka ei riitä kovin likaisten astioiden pesuun. Pesuohjelma valitaan pestävien astioiden likaisuuden mukaan.

”Olen kauhistellut”, asiantuntija sanoo somen siivousnikseistä – tämä tiskikonekikasta on hyvä tietää

Voiko tiskitabletin laittaa astianpesukoneen koriin tai pohjalle? Entä sopiiko konetiskiaine myös vaatteiden pesuun? Asiantuntija kommentoi sosiaalisessa mediassa leviäviä siivoustrendejä.

www.is.fi

Jos käytät tiskikonetabletteja, joissa on mukana niin kirkasteet kuin esipesuaineetkin, sinun kannattaa asettaa tabletti suoraan tiskikoneen pohjalle. Tämä johtuu siitä, että tiskikoneen tablettikotelo aukeaa vasta pääpesun aikana. Näin ollen esipesuun tarkoitetut aineet eivät pääse vaikuttamaan.

Jäävätkö astiasi likaisiksi? Kannattaa asettaa pesuainetabletti tiskikoneen pohjalle

Oikeanlainen käyttötapa auttaa sinua saamaan hohtavan puhtaat astiat.

www.voice.fi

 

[Niksu]

Jos astioista tulee aistinvaraisesti puhtaita, niin mikä oikea ongelma on?

Toki jos astiat on puhtaita niin eihän silloin ole ongelmaa. Tuo lopputulos riippuu kovasti myös mitä tabletteja käytetään ja kuinka nopeasti se liukenee. Jos tabletin kalvo liukenee hitaammin niin itse tabletti ei ehdi sulaa kokonaan esipesun aikana, jolloin varsinaiseen pesuun jää vielä pesuainetta. Jokin toinen tablettimerkki taas saattaakin liueta niin, että suurin osa menee esipesun jälkeen viemäriin ja varsinainen pesu tapahtuukin "pelkällä vedellä". Toki tähän vaikuttaa myös koneen esipesun kesto jne.

Tuo neuvo, että laittaa tabletti pohjalle ei siis välttämättä toimi kaikissa tapauksissa, kannattaa toki itse kokeilla. Mutta mielestäni helpointa käyttää sitä valmistajan määrittelemää tapaa, varsinkin jos ohjelmassa / asetuksissa on vielä valinta tabletille.

 

[Hyrava]

Toki jos astiat on puhtaita niin eihän silloin ole ongelmaa. Tuo lopputulos riippuu kovasti myös mitä tabletteja käytetään ja kuinka nopeasti se liukenee. Jos tabletin kalvo liukenee hitaammin niin itse tabletti ei ehdi sulaa kokonaan esipesun aikana, jolloin varsinaiseen pesuun jää vielä pesuainetta. Jokin toinen tablettimerkki taas saattaakin liueta niin, että suurin osa menee esipesun jälkeen viemäriin ja varsinainen pesu tapahtuukin "pelkällä vedellä". Toki tähän vaikuttaa myös koneen esipesun kesto jne.

Tuo neuvo, että laittaa tabletti pohjalle ei siis välttämättä toimi kaikissa tapauksissa, kannattaa toki itse kokeilla. Mutta mielestäni helpointa käyttää sitä valmistajan määrittelemää tapaa, varsinkin jos ohjelmassa / asetuksissa on vielä valinta tabletille.

Juu, tuossa on aika monta muuttujaa ja pesutulos voi olla tuolla "tabletti koneen pohjalle" -tyylillä joko erinomainen, täysin surkea tai jotain siltä väliltä. Yleensä kaikenmaailman Eco-ohjelmissa on pitkä esipesuvaihe jolloin tuurilla koneen pohjalle heitetty tabletti saattaa toimiakin kohtalaisen hyvin jos ei ole erityisen likaisia astioita. Ja taas jossain pikapesuohjelmassa ei välttämättä ole ollenkaan tuota esipesua niin silloinkin saattaa tuo temppu toimia.

Meillä ainakin tiskikoneessa normaaleilla pesuohjelmilla alussa on lyhyt esipesu jonka aikana tuo tabletti liukenisi varmaan liki kokonaan ja kerkiäsi menemään viemäriin ennen oikeaa pesuvaihetta. Tosin muutenkin meillä käytetään niitä Fairy Platinum -nestepussukoita jotka kyllä liukenevat nopeasti eikä jää jäämiä tms.

Huvittavaa sinänsä, "valmistajan suosittelema" joku Finish kova tabletti on tähän mennessä kokeilluista pesuaineista antanut huonoimman pesutuloksen ja selkeästi välillä oli pesuainejäämiä pitkin konetta.

 

[juhaa]

Tuo neuvo, että laittaa tabletti pohjalle ei siis välttämättä toimi kaikissa tapauksissa, kannattaa toki itse kokeilla. Mutta mielestäni helpointa käyttää sitä valmistajan määrittelemää tapaa, varsinkin jos ohjelmassa / asetuksissa on vielä valinta tabletille.

Odotellaan jos kysyjä kokeilee pohjalle nakkaamista, että kuinka käy.

Omassanikin on tabletti asetus, mutta ei se vain toiminut käytetyillä tableteilla. Liukenematonta sieltä löytyi.

 

[OskuK]

Jos tabletti ei liukene näkyvällä paikalla, niin miksi sen jemmaisi jonnekin, jolloin sitä liukenematonta pesuainetta pitäisi alkaa etsiä astioista? Pesuaine nimittäin ei maistu pieninäkään määrinä kauhean hyvältä. Josko terveellistäkään.
Asiatianpesukoneen huonoin puoli on se että se vaatii joko paljon enemmän astioita talouteen, tai nopean ohjelman. Mitään neljännestäytettyä konettahan ei mielellään hurruuta paria tuntia. Varsikaan jos tarvitsisi jotain sieltä Nyt!
Keskimäärinän on paljon halvempaa ja nopeampaa pestä astiat käsin.
Jokuhan kehui keräävänsä viikon astioita koneeseen. Sen ajan tarvitaan sitten muita astioita. Mutta esim 7 paistinpannua taloudessa? ;-)

 

[Vepasto]

Mutta esim 7 paistinpannua taloudessa? ;-)

Kuka pesee paistinpannun koneessa ?
Pesen sen aina käsin, koska se vie suhteettomasti tilaa koneessa.
Ja sitä paitti, urbaanolegenda kertoo että konepesu pannule ei tee hyvää

 

[OskuK]

Ja sitä paitti, urbaanolegenda kertoo että konepesu pannule ei tee hyvää

Totta, toki riippuu pannun tyypistä, ja muusta pesutavasta, osa kestää vaikka laikalla pesisi ja osa ei tykkää edes pesusienestä.

 

[Serbetli]

Tuolloin se sulaa aivan väärän aikaan. Alkaen siitä ensi huuhtelusta (kylmä vesi) jolloin se pesuaine menee osittain viemäriin...

Höpö-höpö. Pesee samalla kuravedellä astiat, jolla huuhteleekin. Ei siis mene viemäriin ennen käyttöä.

 

[pulatunnus]

...
Keskimäärinän on paljon halvempaa ja nopeampaa pestä astiat käsin.
...

Tiskikoneella pesemistä noin yleisesti pidetään edullisempana kuin käsinpesua.
Jos ajatuksesi on se että isonrahan yksiössä se tiskikoneen viemä tila on kallista ja nimenomaan tiskikoneessa haluaa käyttää kallista pesuainetta. (*

Asiatianpesukoneen huonoin puoli on se että se vaatii joko paljon enemmän astioita talouteen, tai nopean ohjelman. Mitään neljännestäytettyä konettahan ei mielellään hurruuta paria tuntia. Varsikaan jos tarvitsisi jotain sieltä Nyt!

Astioden määrästä, niin juuri kota pois muuttaneella nuorella voi olla niukasti astioita, ja varmaan iäkkäämpikin yksilöitä joilla niitä on niukasti, mutta aika monella sinkullakkin niitä on , puhettakaan keskiverto perheistä.

Tiskikoneen edullisuus kärsii jos pesee vajaitakoneita, tai pikaohjelmia, jos kone on,niin silti voi pärjätä käsinpesulle, ja nyky koneet osaa nuukailla sen kuormankin mukaan.

Paistinpannua ei yleensa suositella säännöllisestä pestävän asitanpesukoneessa, ja muutenkin se yleensä suositellaan pestä heti käytön jälkeen.

Pitkäpesuajat on ärsyttäviä, ja nykyään lähinnä sen takia että vastuu/suojelu ym ehdot on vähän sen tyylisiä että konetta ei saisi jättää yksin. Sinkulla tilanne korostuu. Jos se ei ole ongelma, niin kone päälle, ja menoksi, keskiää valmistua ennen seuraavan ruokailun aloittamista.



(*
Jos edullisuus lokiikassa kyse siitä että joku muu maksaa, vetet ja lämmitykset, ja aika, vaiva arvotonta, niin ei sitäkään voi yleistää.

 

[Kiila]

Jokainen tyylillään. Itse en rakasta tiskaamista, joten kone hoitaa kaiken muun paitsi paistinpannut. Jos niillä pannuilla on jokapäiväinen käyttö, niin yleensä lyhyt huuhtaisu ja paperipyyhintä riittää. Pinnoitetut siten välillä pesuaineella. Valurauta, hiiliteräs ja vastaavat pelkävvä vedellä. Jokaista noista löytyy, mutta useinmiten pinnoitettu kierrossa.

Minä ainakin kehuin pyörittäväni konetta kerta viikkoon, taikka harvemmin. Jos astiat riittää, niin miksi pyörittää konetta jatkuvasti? Jos taas astiat ei riitä, niin niiden loppuessa kone pyörimään. En näe ongelmaa. Astianpesukone tuhlaa hyvin vähän energiaa ja vettä. Pari vessan vetoa ja on jo kulutettu enemmän ja kalliillakin sähköllä tuo on alle 50c kerta. Useimpien pitää pyörittää konetta aika tiuhaan, niin en näe ongelmaa laittaa vaikka yöksi päälle. Vanhan kasarikoneen ääni ei häirinnyt ja tämä uusi on reilusti hiljaisempi, vaikkei hiljaisin taida ollakaan. Toki kai se on yksillöllistä miten tuon kokee.

Pesuaineet ennen, jälkeen välissä, lattialle, kattoon, ropellin päälle, ei ollenkaan... näistä on keskusteltu videoiden kera aika reilusti tässä langassa. Jos tulee puhdasta millä hyvänsä taktiikalla, niin ei kannata vaihtaa sitä. Itsellä edelleen säkki jostain alesta mukaan tarttuneita Finnish Quantum pehmeitä tyynyjä. Puhdasta on tullut. Niin tuli vanhalla koneella Finnishin Power Ball puristeillakin, eikä ole mikään jäänyt sulamatta taikka astiat jäneet likaisiksi. Itsellä tyyny aina kotelossa, ei koskaan esipesuveden sekaan pohjalle. Jos koneet pelaa kuten tässä langassa tarjotuilla videoilla, niin syytkin on selvät. Technology Connection kaverin rantin perusteella pitää jossain välissä testata jauhoja, parin euron testihän tuo on ja roskiin jos ei toimi.

 

[BongisKhan]

Höpö-höpö. Pesee samalla kuravedellä astiat, jolla huuhteleekin. Ei siis mene viemäriin ennen käyttöä.

No ei kyllä pese. Tämän voi ihan jokainen itse ihan omilla korvillaan todeta kuuntelemalla. Ensin tulee huuhteluvaihe eli kuuluu veden täytön ääni, hurinaa ja sitten veden poistumisen ääni. Tämän jälkeen kuuluu kolahdus kun pesuaineluukku aukeaa, tulee uudet vedet ja varsinainen pesu alkaa.

Se on toki totta, että koneessa pyörivä vesi näyttää varsin ronskilta koska se pyöritetään läpi moneen kertaan, mutta se ei sinänsä liity asiaan. Kyllä sitä vettä useamman kerran pesuohjelman aikana myös vaihdetaan.

Jos laittaa tabletin sinne pohjalle, niin hyvin todennäköisesti se pesuaine menee sen alkuhuuhteluveden mukana pihalle ja seuraava sykli on sitten ilman pesuainetta. Toki puhdasta voi tulla näinkin, mutta se on sitten lähinnä tuuria.

 

[OskuK]

Tiskikoneella pesemistä noin yleisesti pidetään edullisempana kuin käsinpesua.
Jos ajatuksesi on se että isonrahan yksiössä se tiskikoneen viemä tila on kallista ja nimenomaan tiskikoneessa haluaa käyttää kallista pesuainetta. (*

Saatetaan pitää jos: tiskikone ei käytä pesuaineta, ei vettä, ei sähköä, eikä ostokaan maksa mitään. Mutta jo, itse noi kaikki pitäisi maksaa, ei se kone niitä maksa ;-D

Astioden määrästä, niin juuri kota pois muuttaneella nuorella voi olla niukasti astioita, ja varmaan iäkkäämpikin yksilöitä joilla niitä on niukasti, mutta aika monella sinkullakkin niitä on , puhettakaan keskivertoperheistä.

Aivan, tarkkaa arviointia: ihmisillä on erilaisia määriä astioita. Jos kotoamuuttanella on vähän astioita, niin miksi hän pitäisi niitä tiskikoneessa?

Tiskikoneen edullisuus kärsii jos pesee vajaitakoneita, tai pikaohjelmia, jos kone on, niin silti voi pärjätä käsinpesulle, ja nyky koneet osaa nuukailla sen kuormankin mukaan.

Ei pärjää: siinä ajassa kun astiat huuhdotaan ja laitetaan koneeseen ja sieltä kaappiin, niin miltei siinä ajassa ne on pessytkin.

Paistinpannua ei yleensa suositella säännöllisestä pestävän asitanpesukoneessa, ja muutenkin se yleensä suositellaan pestä heti käytön jälkeen.

Mukava kuulla että joku muukinon tätä mieltä.

Pitkäpesuajat on ärsyttäviä, ja nykyään lähinnä sen takia että vastuu/suojelu ym ehdot on vähän sen tyylisiä että konetta ei saisi jättää yksin. Sinkulla tilanne korostuu. Jos se ei ole ongelma, niin kone päälle, ja menoksi, keskiää valmistua ennen seuraavan ruokailun aloittamista.

Tuossakin on perää, harva tosiaan ruokaa enää valmista, se vain ruokallaan jostain hankittuna.

(*
Jos edullisuus lokiikassa kyse siitä että joku muu maksaa, vetet ja lämmitykset, ja aika, vaiva arvotonta, niin ei sitäkään voi yleistää.

Niin, kuten sanoin, konehan oli ilmainen, ja sen paapomisvaiva vaivatonta.
Jopa sen oikean pesuaineen valinta ja käyttö on vaivatonta.

Tässä huushollissa näitä on helppoa verrata kun vaimo tiskaa koneella ja minä käsin.
Tosin joudun usein kaivamaan ne pestävät koneesta, jos ne on jo ehditty siirtämään syväkuivumaan lika kiinni ;-)

 

[pulatunnus]

Se on toki totta, että koneessa pyörivä vesi näyttää varsin ronskilta koska se pyöritetään moneen kertaan, mutta se ei sinänsä liity asiaan. Jos laittaa tabletin sinne pohjalle, niin hyvin todennäköisesti se pesuaine menee sen alkuhuuhteluveden mukana pihalle ja seuraava sykli on sitten ilman pesuainetta. Toki puhdasta voi tulla näinkin, mutta se on sitten lähinnä tuuria.

Tarvis jonkin aika kääreen, jos tiskikone on kylmässä vedessä, niin sitten voisi toimia jos kääre on sellainen joka vapauttaa aineen vasta riittävässä lämpötilassa. Mutta se ei välttämättä silloinkaan mene tiskikoneen suunnittelun pesuohjelman mukaan.

Jos käyttää jauhe annostelua (ei nappeja), niin tavara menee ensimmäisessä poistossa viemäriin, (se mikä suodattimen läpi menee)

 

[pulatunnus]

Saatetaan pitää jos: tiskikone ei käytä pesuaineta, ei vettä, ei sähköä, eikä ostokaan maksa mitään. Mutta jo, itse noi kaikki pitäisi maksaa, ei se kone niitä maksa ;-D

Tiskikoneen edullisuus perustuu juuri siihen energia/vesi tehokkuuteen. Joku ne maksaa, vaikka ei menisi käyttäjän pussista.

Aivan, tarkkaa arviointia: ihmisillä on erilaisia määriä astioita. Jos kotoamuuttanella on vähän astioita, niin miksi hän pitäisi niitä tiskikoneessa?

No kommentoin

...
Keskimäärinän on paljon halvempaa ja nopeampaa pestä astiat käsin.
...

Yritin kommentissani tuoda selkeästi esille että on "poikkeuksia" ja mainitsin esimerkkejä.

Ei pärjää: siinä ajassa kun astiat huuhdotaan ja laitetaan koneeseen ja sieltä kaappiin, niin miltei siinä ajassa ne on pessytkin.

Keittiön suunnittelun, mutta monelle paljon nopeampaa laittaa astiat koneeseen, kuin pestä joka kerta erikseen.
Toki jos kyse mukista, lautasesta ja työvälineistä, niin jos ne pesee aina erikseen, niin tiskikoneen edullisuus vain paranee.

Tuossakin on perää, harva tosiaan ruokaa enää valmista, se vain ruokallaan jostain hankittuna.

Silloin jos kattilaa ja sun muuta ei tarvi tiskata, niin harvemmin tarvii laittaa konetta pyöriin ruokailun jälkeen.



Edit:
Jos sinkkutalous ja sitä tiskiä tulee todella vähän, tyyliin kerran viikossa tiskaa käsin, vs kerran viikossa tiskaa koneella, niin en väitä ettekö kohtuu laadukkaan, energiatehokkaan koneen korot/ja kuoletukset olisi tiukassa.

Vaikka kyse ei ole mistään kosin poikkeavasta tavasta, mutta aika kaukana keskimääräisestä. Kokkaavalle sinkulla taasen tiskikone voi olla hyvinkin edullinen valinta, jos niitä tiskikertoja tulee melkein kerran vuorokaudessa, saati useammin.

 

[Serbetli]

No ei kyllä pese. Tämän voi ihan jokainen itse ihan omilla korvillaan todeta kuuntelemalla. Ensin tulee huuhteluvaihe eli kuuluu veden täytön ääni, hurinaa ja sitten veden poistumisen ääni. Tämän jälkeen kuuluu kolahdus kun pesuaineluukku aukeaa, tulee uudet vedet ja varsinainen pesu alkaa.

Okei. Olen kuvitellut väärin. En ole kiinnittänyt huomiota, että poistopumppu kävisi ennen luukun aukeamisen ääntä.

 

[pulatunnus]

Okei. Olen kuvitellut väärin. En ole kiinnittänyt huomiota, että poistopumppu kävisi ennen luukun aukeamisen ääntä.

Mistä koneesta/sen pesuohjelmasta kyse ?

 

[stabbulamus]

Jos astioista tulee aistinvaraisesti puhtaita, niin mikä oikea ongelma on?

Liikaa muuttujia.

Linkkejä


TISKITABLETIN voi Marjomaan mukaan annostella suoraan koneeseen pikapesuohjelmaa käyttäessä.


– Pikaohjelmien käyttö on ok silloin, kun astioista halutaan nopeasti puhtaita. Omassa koneessani on 65 asteen pikapesuohjelma, mutta aika monissa koneissa pikapesuohjelmalla kone pesee melko matalassa lämpötilassa, joka ei riitä kovin likaisten astioiden pesuun. Pesuohjelma valitaan pestävien astioiden likaisuuden mukaan.

”Olen kauhistellut”, asiantuntija sanoo somen siivousnikseistä – tämä tiskikonekikasta on hyvä tietää

Voiko tiskitabletin laittaa astianpesukoneen koriin tai pohjalle? Entä sopiiko konetiskiaine myös vaatteiden pesuun? Asiantuntija kommentoi sosiaalisessa mediassa leviäviä siivoustrendejä.

www.is.fi

Jos käytät tiskikonetabletteja, joissa on mukana niin kirkasteet kuin esipesuaineetkin, sinun kannattaa asettaa tabletti suoraan tiskikoneen pohjalle. Tämä johtuu siitä, että tiskikoneen tablettikotelo aukeaa vasta pääpesun aikana. Näin ollen esipesuun tarkoitetut aineet eivät pääse vaikuttamaan.

Jäävätkö astiasi likaisiksi? Kannattaa asettaa pesuainetabletti tiskikoneen pohjalle

Oikeanlainen käyttötapa auttaa sinua saamaan hohtavan puhtaat astiat.

www.voice.fi

Voice.fi ei kyl paljoa herätä luottamusta vinkkien suhteen. Fairy ja Finish ohjeistaa ainakin laittamaan tabletin lokeroon koneen valmistajan ohjeen mukaisesti. Fairyllä oli myös maininta et myös ruokailuvälineteline sopii myös jos lokeroon ei mahdu. En ole kyl törmännyt et näissä olisi varsinaisesti mitään esipesuaineita? Koneen ohjeissa on et tabletit ainoastaan lokeroon. Mut jos puhdasta tulee niin kukin tyylillään.

 

[Aladdin Sane]

Kuka pesee paistinpannun koneessa ?
Pesen sen aina käsin, koska se vie suhteettomasti tilaa koneessa.

Meillä pestään ja ei se vie tilaa paljoa, kun sen järkevästi asettelee pystyyn, eli vähän kuin ison lautasen mutta hieman antaa kallistua eikä laita ihan eteen lautasia tms., että se saa pesusuihkua kunnolla. Tosin ei sinne tietenkään mitään rauta- tai valurautapannua laiteta mutta teräskattilat toki myös.

Ja sitä paitti, urbaanolegenda kertoo että konepesu pannule ei tee hyvää

Ei tee, eikä ne muutenkaan ole ikuisia. Kyllä joku Ikean teflonipannu kestää silti useamman vuoden tuota ihan ongelmitta.
Meillä pesut aina 70c lämpötilassa, ei mitään ekohumpumpuukin kylmäpesuja joka ei pese kunnolla ja pesuaineena vain Finish jauhe + huuhteluaine. Aina on puhdasta. Koneena joku Boschin superhiljainen keskitason kone edellisen keittiöremontin yhteydessä hankittu n. 10-11 vuotta sitten.

 

[Aladdin Sane]

Okei. Olen kuvitellut väärin. En ole kiinnittänyt huomiota, että poistopumppu kävisi ennen luukun aukeamisen ääntä.

Tuossa lienee konekohtaisia ja astioiden likaisuuteen liittyviä juttuja, että tekeekö kone esipesua vai ei. Ainakin tuo meidän Bosch toimii juuri noin, että jos on kohtalaisen likaisia astioita, se esipesee jonkin aikaa (olisiko 10-15 min tjsp.) ja poistaa veden, ottaa uuden ja avaa pesuainelokeron mutta puhtaampien astioiden kanssa se skippaa tuon sen "esipesuajan" kuluttua poistamatta vettä ja avaa pesuainelokeron. Eli jos joku tabletin heittää pohjalle, on pesuaika pesuaineen kanssa tuossa tilanteessa sitten todella lyhyt ja varsinainen pesu onkin sitten vain pelkällä vedellä.
Itse pelaan pesujen kanssa varman päälle, että laitan jauheen lokeroon ja luukulle hieman jauhetta vielä, jos on likaisempia astioita niin tulee kunnon esipesu tehtyä myös. Kone liitettynä kuumaan veteen, joten esipesusta lähtien kaikki tehdään kuumassa vedessä vaikkei kone sitä ehkä lämmittäisikään tuossa vaiheessa.

 

[jyppi]

Klassikko: Huuhdellaan astioita minuuttitolkulla ennen astianpesukoneeseen laittoa ja sitten ihmetellään ongelmia pesutuloksen kanssa. Tai käytetään jotain eco moodia kylmällä vedellä tai ei muisteta käyttää sitä tabletti -asetusta koneessa. Eco moodit vielä kaiken lisäksi ovat niitä kaikista eniten aikaa vieviä ohjelmia ja pääsääntöisesti sopivat käytettäväksi yön aikana kunhan kone ei ole sieltä meluisimmasta päästä.

Ja edullisuuden kannalta isoin ero varmaan siinä kuinka paljon käyttää vettä.

Is it cheaper to use my dishwasher or wash up by hand?

Is it really cheaper to use a dishwasher than wash up in the sink - and do you need to rinse the plates beforehand?

www.thisismoney.co.uk

 

[Vepasto]

Klassikko: Huuhdellaan astioita minuuttitolkulla ennen astianpesukoneeseen laittoa j

Kyl mää hieman huuhtelen lautasta ennen koneesene laitoa, irtoruuat pois. En halua ruokamössöä sinne suodattimeen. Tarpeeksi paskaantuu se nytkin. Kone laulaa meillä joka päivä.

 

[jyppi]

Irtoruoka kuulostaa biojätteeseen kuuluvalta tavaralta. Eipä ole tuollaista ongelmaa ollut kun tulee se kone 1-2kk välein puhdistettua ohjeiden mukaan.

 

[Vepasto]

Irtoruoka kuulostaa biojätteeseen kuuluvalta tavaralta.

Kaiken maailmam riisinjyväsiä ja pereunanjäänteitä......helpompi huudella hieman hanan alla ja pesulaltaan sihdistä sitten kipata ruuanjääteet asiankuuluvaan astiaan....

 

[Aladdin Sane]

Kyl mää hieman huuhtelen lautasta ennen koneesene laitoa, irtoruuat pois. En halua ruokamössöä sinne suodattimeen. Tarpeeksi paskaantuu se nytkin. Kone laulaa meillä joka päivä.

Ei niitä kannata vedellä huuhdella käsin. Käytetyillä ruokaluvälineillä kaavit hardwaret biojäteroskikseen ennen koneeseen laittoa. Saa niissä asioissa kastiketta sun muuta olla mutta se hardware sieltä pois ennen koneeseen laittoa. Pestään kissakavereiden "porsliinitkin" ihan samassa pesussa aina.
Sitä paitsi tuolla käsin huuhtelulla se harware on sitten tukkimassa keittiöaltaan putkia, ei se kaikki jää sihtiinkään.

Ei tuolla systeemillä meillä ainakaan kone paskaannu yhtään. Sihdit ehkä pari kertaa vuodessa tarvii siivota eikä ole kovin sotkuiset silloinkaan. En edes muista milloin olen koneelle erikseen puhdistusta tehnyt, olisiko 4-5 vuotta sitten, kun ei se paskaannu sisältä koska aina pestään 70c ohjelmalla eikä vesi ole kovin hirveän kalkkista täällä.

 

[Mikkos]

Mä teen kotona niin että mulla on sekä pesutabletteja että kaupan halvinta pesujauhetta.
Kun kone on ladattu, laitan tabletin sille varattuun lokeroon ja ripottelen koneen pohjalle jonkin verran sitä halvinta konepesujauhetta. Näinollen peseminen alkaa jo esipesussa, mutta varsinainen tabletti vapautuu normaalisti eikä mene esipesussa hukkaan.

 

[Vepasto]

Miksi ihmeessä. Eikö pelkällä tabletilla tule puhdasta ?

 

[Mikkos]

Tuo pesee tehokkaammin alhaisimmilla ja pikaohjelmilla ainakin.

 

[kaba]

Sihdit ehkä pari kertaa vuodessa tarvii siivota eikä ole kovin sotkuiset silloinkaan.

Ihan 1-2 viikon välein puhdistan siivilät sen rasvan takia mitä niihin hienoisesti kertyy. Oon jotenkin herkkä noille suodattimien puhtauden suhteen (henkisesti). Eikö se lopun huuhteluvesi kuitenkin kulje noiden läpi?

 

[Aladdin Sane]

Mä teen kotona niin että mulla on sekä pesutabletteja että kaupan halvinta pesujauhetta.
Kun kone on ladattu, laitan tabletin sille varattuun lokeroon ja ripottelen koneen pohjalle jonkin verran sitä halvinta konepesujauhetta. Näinollen peseminen alkaa jo esipesussa, mutta varsinainen tabletti vapautuu normaalisti eikä mene esipesussa hukkaan.

Asiahan ei tietenkään minulle kuulu mutta eikös olisi helpompi käyttää pelkästään jauhetta, kun tuon kanssa kerran pelaat muutenkin...?

 

[Aladdin Sane]

Ihan 1-2 viikon välein puhdistan siivilät sen rasvan takia mitä niihin hienoisesti kertyy. Oon jotenkin herkkä noille suodattimien puhtauden suhteen (henkisesti). Eikö se lopun huuhteluvesi kuitenkin kulje noiden läpi?

Niihin mitään rasvaa kerry, jos pesu on asianmukaisesti tehty kunnon pesuaineella (käytän vain Finish-jauhetta). Tottakai lopun huuhteluvesi menee läpi sieltäkin mutta, jos pesu on tarpeeksi kuumassa ja kunnon pesuaineella niin kyllä se rasva sieltä liukenee ja menee viemäriin jos pesuvaiheen jälkeen. En sitten tiedä, jos haalealla ekopesulla joka kestää 3-4 tuntia hinkkaa menemään ja vielä käy niin, että pesuainetabletti lasketaan viemäriin (jos sen heitetty koneen pohjalle) sen ensimmäisen muutaman minuutin esipesun jälkeen niin sitten varmasti on jos minkälaista kuonaa koneen sisällä sen jälkeenkin.

 

[Mikkos]

Asiahan ei tietenkään minulle kuulu mutta eikös olisi helpompi käyttää pelkästään jauhetta, kun tuon kanssa kerran pelaat muutenkin...?

Joko hyvää jauhetta ei ole tai meillä niin paska kone tai molemmat mutta esipesuun toimii.

 

[Aladdin Sane]

Joko hyvää jauhetta ei ole tai meillä niin paska kone tai molemmat mutta esipesuun toimii.

Mitä jauheita olet kokeillut? Onko mikä pesulämpötila?
Tosiaan meillä on tullut käytettyä vain tuota 70c kattilapesuohjelmaa pikana (85 min kesto) ja Finish-jauhe, on jopa lasagnevuoka kitisevän puhdas tuon jälkeen.

 

[Noddy]

Taitaa olla uusien koneiden kanssa ongelmana se että ne ei saa kuluttaa vettä paljoakaan joka vaikuttaa tulokseen. Sama kuin pyykinpesukoneissa. Näin olen siis kuullut. Itsellä hieman vanhempi malli.

• Mitä konetiskiainetta käytät?
  • Vähän mitä alessa milloinkin. Sun Classic ja finish powerball ollut viimeisimmät
• Käytätkö erillistä huuhtelukirkastetta tai astianpesukonesuolaa?
  • En. Kirkaste ei vaikuta kuin lasien täpliin jne. ulkonäköhifistelyyn?
• Mikä astianpesukone?
  • Joku 15v vanha Siemens. Voi olla hieman ylikin. Ei ole hajoillut.
• Onko kone kytketty kylmään/kuumaan veteen?
  • Kylmään. Olisi toki kuumaan jos sellainen olisi saatavilla.
• Millä ohjelmalla/ohjelmilla peset ja miten kauan se kestää?
  • 65c kattilapesu. Vesi kuuluu vuokraa. En ole laskenut aikaa. Arvioisin että pari tuntia vähintään.
• Teetkö koneelle huoltopesuja sitruunahapolla, koneenpuhdistusaineilla tms.?
  • Kyllä kerran vuodessa. Koneenpuhdistusaineella.
• Onko jonkun konetiskiaineen kanssa ollut ongelmia (huono pesutulos, vaahtoaa, tms.)?
  • Ei mielestäni konetiskiaineen. Ongelma on enempi se että pojat jättää kaakaot jne kuivumaan eivätkä huuhtaise mitään koskaan eivätkä siirrä pöydältä lavuaariin saati sitten tiskikoneeseen. Nuudelit esim. jää melko tiukkaan kun on vuorokauden tai yön yli ollut kuivumassa.

 

[Mikkos]

Mitä jauheita olet kokeillut? Onko mikä pesulämpötila?
Tosiaan meillä on tullut käytettyä vain tuota 70c kattilapesuohjelmaa pikana (85 min kesto) ja Finish-jauhe, on jopa lasagnevuoka kitisevän puhdas tuon jälkeen.

Emmä ulkoa muista. Lisäks noissa oli muistaakseni se että jotkut jauheet tahnautui eikä kunnolla liuenneet. Mutta eipä tuolla niin väliä kun Fairyn tabletit toimii hyvin. Jahe pohjalle on vaan exraa eikä juuri maksa mitään.

 

[Aladdin Sane]

Taitaa olla uusien koneiden kanssa ongelmana se että ne ei saa kuluttaa vettä paljoakaan joka vaikuttaa tulokseen. Sama kuin pyykinpesukoneissa. Näin olen siis kuullut. Itsellä hieman vanhempi

Tuo voi olla yksi syy. On tuo meidänkin tiskikone tätä uutta sukupolvea joka yrittää pisaralla vettä pestä mutta onneksi on ne pikaohjelmat ja käsinkin saa valita pesuohjelman, joten saa vielä hyvinkin puhdasta ja se käyttää enemmän vettä. Ei tulisi mieleenkään käyttää koneen automaattisia eko-ohjelmia jotka kestää tuntikausia haaleassa vedessä, tuohan on niin naurettava, että vettä on niin vähän, että pyöritetään pesusuihkuja vuorotellen ylä- ja alakorille vähäisen veden takia, pikapesussa on vettä niin paljon, että kaikki pyörii yhtä aikaa. Joskus olen ihan epähuomiossa ajanut ekopesun ja eihän sillä puhdasta tule kuin ehkä kahvikupeista.

Samaa paskaa on myös pesukoneet nykyisin. Onneksi Siemensissä saa myös nuo pikaohjelmat jotka vievät enemmän vettä ja saa valita 3 lisähuuhtelua. Nuo aina käytössä. SIlti saa jotain raskaampaa pyykkiä pestessä konetta huijata, että pyykit tulisi pestyä vedellä. Katkaisee ohjelman käsin veden oton jälkeen ja aloittaa uudelleen niin ottaa enemmän vettä. Muuten tosiaan saattaa jotain pyyhkeitä pestessä vain nippa nappa kosteaksi kasteltuja pyöritellä siellä. Mitähän vittua on ajateltu näitäkin suunnitellessa...

 

[Aladdin Sane]

Emmä ulkoa muista. Lisäks noissa oli muistaakseni se että jotkut jauheet tahnautui eikä kunnolla liuenneet. Mutta eipä tuolla niin väliä kun Fairyn tabletit toimii hyvin. Jahe pohjalle on vaan exraa eikä juuri maksa mitään.

Kuulostaa kyllä siltä, että liian kylmässä vedessä ja ehkä liian vähänkin sitä, jos se jauhe tahnaantuu vain. Kyllä sen pitää liueta täysin veteen. En kyllä ymmärrä miten sitten edes tabletit tuossa tilanteessa paljon erilaisemmin käyttäytyisi. Ehkä ne on enemmän näille haalean veden pesuille suunniteltuja, en tiedä eikä oikeastaan edes kiinnosta.

 

[Mikkos]

Kuulostaa kyllä siltä, että liian kylmässä vedessä ja ehkä liian vähänkin sitä, jos se jauhe tahnaantuu vain. Kyllä sen pitää liueta täysin veteen. En kyllä ymmärrä miten sitten edes tabletit tuossa tilanteessa paljon erilaisemmin käyttäytyisi. Ehkä ne on enemmän näille haalean veden pesuille suunniteltuja, en tiedä eikä oikeastaan edes kiinnosta.

Sama juttu. Siks teenkin niin kuin olen hyväks havainnu.

 

[Noddy]

Tuo voi olla yksi syy. On tuo meidänkin tiskikone tätä uutta sukupolvea joka yrittää pisaralla vettä pestä mutta onneksi on ne pikaohjelmat ja käsinkin saa valita pesuohjelman, joten saa vielä hyvinkin puhdasta ja se käyttää enemmän vettä. Ei tulisi mieleenkään käyttää koneen automaattisia eko-ohjelmia jotka kestää tuntikausia haaleassa vedessä, tuohan on niin naurettava, että vettä on niin vähän, että pyöritetään pesusuihkuja vuorotellen ylä- ja alakorille vähäisen veden takia, pikapesussa on vettä niin paljon, että kaikki pyörii yhtä aikaa. Joskus olen ihan epähuomiossa ajanut ekopesun ja eihän sillä puhdasta tule kuin ehkä kahvikupeista.

Samaa paskaa on myös pesukoneet nykyisin. Onneksi Siemensissä saa myös nuo pikaohjelmat jotka vievät enemmän vettä ja saa valita 3 lisähuuhtelua. Nuo aina käytössä. SIlti saa jotain raskaampaa pyykkiä pestessä konetta huijata, että pyykit tulisi pestyä vedellä. Katkaisee ohjelman käsin veden oton jälkeen ja aloittaa uudelleen niin ottaa enemmän vettä. Muuten tosiaan saattaa jotain pyyhkeitä pestessä vain nippa nappa kosteaksi kasteltuja pyöritellä siellä. Mitähän vittua on ajateltu näitäkin suunnitellessa...

Jos nuo jutut pitävät paikkansa mistä monet asiantuntijatkin ovat valittaneet, niin kyllä ne suunnittelijat on joutuneet vaan seuraamaan lakeja vaikka ovat tienneet sen käytännössä tuhoavan pesun laadun. Pahimmassa tapauksessa jopa vaarallisesti koska ei saada enää pestyä tuotteita oikeasti puhtaiksi. Ei heillä ole paljoa kai vaihtoehtoja ollut. En tiedä auttaako noihin jos saa kuuman veden suoraan tulemaan laitteeseen. Tuskin koska käsittääkseni isoin rajottava tekijä on nimenomaan veden määrä ei sähkön määrä.

 

[Aladdin Sane]

Jos nuo jutut pitävät paikkansa mistä monet asiantuntijatkin ovat valittaneet, niin kyllä ne suunnittelijat on joutuneet vaan seuraamaan lakeja vaikka ovat tienneet sen käytännössä tuhoavan pesun laadun. Pahimmassa tapauksessa jopa vaarallisesti koska ei saada enää pestyä tuotteita oikeasti puhtaiksi. Ei heillä ole paljoa kai vaihtoehtoja ollut.

Joo, tuohan se oikeasti se syy on. Oma kommenttini oli vähän sarkastisena heittona tehty.
Tuo on ihan älytöntä mitä vaatimuksia valmistajille esitetään lakien puitteissa. Seuraava menee OT:ksi eikä enää pesukoneisiin liity mutta toinen samanlainen ihmetys on itselleni tuo kuinka Applea pakotetaan EU:sta avaamaan IOS eli käytännössä tekemään siitä vastaava viritys kuin android on. Itse olen käyttänyt Applen vehkeitä juuri sen suljetun systeemin takia. Tuossa toinen esimerkki mitä tullaan pilaamaan lain vaatimuksilla täällä.

En tiedä auttaako noihin jos saa kuuman veden suoraan tulemaan laitteeseen. Tuskin koska käsittääkseni isoin rajottava tekijä on nimenomaan veden määrä ei sähkön määrä.

Epäilen, että kuuman veden otolla jotain vaikutusta on. Tulee varmasti esipesu ja kaikki huuhtelut kuitenkin heti lämpimällä vedellä tehtyä. Liekö koneet kaikissa pesuosioissaan kylmää vettä edes lämmittävät. Mutta tuo mitätön vesimäärä on iso ongelma. Täysin naurettavaa, että ekopesussa veden määrä ei riitä pyörittämään kaikkia suihkuvarsia yhtä aikaa edes.

 

[Tobotialainen]

Pakko kyllä koputtaa puuta että aika lailla ongelmattomasti olen itse päässyt kun ketjua lukee. Alusta alkaen ollut tapana pistää tiskit pesemättä koneeseen, auto-ohjelmalla mennyt ja jokusen kerran olen sen 5 tunnin eko-ohjelmankin ajanut. Yhden kerran oli jäänyt tabletti liukenematta kunnolla silloin ensimmäisten pesujen aikana. Pesutuloksessa 99,5% ei mitään moitittavaa, lasagnevuokakin ollut aina puhdas vaikka reunoista mitään irti en ole rapsutellut Ainakin omassa koneessa tuo auto-ohjelma ilmeisesti nuuhkii alkuhuuhtelun jälkeen jätevedestä likaisuuden asteen ja määrittää sitten sen perusteella lämpötilan(Max 60), vesimäärän ynnämuut.

Suodattimet aikalailla alkuperäisessä kunnossa, hyvin vähän rasvaakin on kertynyt kun olen puhdistanut. Lautasten, vuokien ja muiden jämiä ei ole ikinä pohjalla näkynyt eli kai nuo aineet sen verta myrkkyä fairyssa on että nekin liukenee

 

[kaba]

Niihin mitään rasvaa kerry, jos pesu on asianmukaisesti tehty kunnon pesuaineella (käytän vain Finish-jauhetta). Tottakai lopun huuhteluvesi menee läpi sieltäkin mutta, jos pesu on tarpeeksi kuumassa ja kunnon pesuaineella niin kyllä se rasva sieltä liukenee ja menee viemäriin jos pesuvaiheen jälkeen. En sitten tiedä, jos haalealla ekopesulla joka kestää 3-4 tuntia hinkkaa menemään ja vielä käy niin, että pesuainetabletti lasketaan viemäriin (jos sen heitetty koneen pohjalle) sen ensimmäisen muutaman minuutin esipesun jälkeen niin sitten varmasti on jos minkälaista kuonaa koneen sisällä sen jälkeenkin.

Kyllä kertyy jos vähänkin tekee ruokaa itse.
Auto ohjelma, fairy/ lidl W5 tabletti lokeroon.

Sitten vielä vinkkinä; kannattaa välillä käydä läpi se koneen luukun alareunassa oleva kumitiiviste. Kertyy ajan kanssa tatinaa sinne tiivisteen alle.

 

[Heva]

Tietääkö kukaan pesukonegeeliä joka ei olisi all-in-one? Meillä Askon kone jossa automaattinen pesuaineen annostelija. Voi lyödä muutaman viikon aineet koneeseen kerralla. Sinne käy vain geeli. Ottaisin mieluummin huuhtelukirkasteen omasta ja pesuaineen tosta auto dose lokerosta, kun käyttäisin all-in-one aineita. Suolaa ei tartte, koska ainakin meidän paikkakunnalla on niin pehmeä vesi.

 

[kaba]

Tietääkö kukaan pesukonegeeliä joka ei olisi all-in-one? Meillä Askon kone jossa automaattinen pesuaineen annostelija. Voi lyödä muutaman viikon aineet koneeseen kerralla. Sinne käy vain geeli. Ottaisin mieluummin huuhtelukirkasteen omasta ja pesuaineen tosta auto dose lokerosta, kun käyttäisin all-in-one aineita. Suolaa ei tartte, koska ainakin meidän paikkakunnalla on niin pehmeä vesi.

Tämmöinen ?
Sitten on niitä ammattikäyttöön tarkoitettuja joita löytyy ainakin Valion ja Hankkijan kaupoista. Google kertoo enemmän.

 

[Heva]

Tämmöinen ?
Sitten on niitä ammattikäyttöön tarkoitettuja joita löytyy ainakin Valion ja Hankkijan kaupoista. Google kertoo enemmän.

Pitäs kaiketi olla nimenomaan geeliä tuolla autoannostelulokerossa, eli ohjeiden mukaan nestemäinen pesuaine ei käy. Olen googletellut, mutta kaikki geelit jota netistä löydän ovat all-in-one. LV:n all-in-one kamaa ostin muutama päivä takaperin. Ihan jees pesutulos kylläkin.

 

[Aladdin Sane]

Kyllä kertyy jos vähänkin tekee ruokaa itse.

Ei kyllä kerry meillä ja ruokaa tehdään paljon itse, yleensä 5 päivänä viikossa. Kesällä tulee laitettua kaasugrillissä käytettäviä rosterikoreja sun muita grillissä käytettäviä välineitä myös tuonne eikä koneeseen kerry mitään rasvaa.

Auto ohjelma, fairy/ lidl W5 tabletti lokeroon.

Luultavasti auto-ohjelma voi olla sen rasvankertymisen yksi mahdollinen syy, koska pesu tehdään useinkin hyvin matalassa lämpötilassa.
Jonkun kerran vahingossa ajanut tuota omassa koneessa ja pesutulos on melko hohhoijaa, toki mikäli ollut jotain älyttömän likaisia astioita niin on saattanut käyttää pesuun jopa 65c vettä mutta yleensä nuo yrittää kyllä pestä tosi vilpoisassa ja ilmeisesti vain viimeisessä huuhtelussa käytetään lämpöjä vähän korkeammalla, että asiat kuivaisi paremmin ja pahimmat pöpöt kuolisi.

Sitten vielä vinkkinä; kannattaa välillä käydä läpi se koneen luukun alareunassa oleva kumitiiviste. Kertyy ajan kanssa tatinaa sinne tiivisteen alle.

Tiivistepinnat (varsinkin nuo luukun reunatiivisteet) kannattaa pyyhkäistä joka pesun jälkeen vaikka kostealla talouspaperilla koska niihin tahtoo roiskua muutenkin aina jotain, kun sinne likaisia asioita laittelee niin ei jää mähmät tiivisteiteitä "liimaamaan" kiinni.

 

[Mubbe]

Me pestään boschin koneella joko 70c jos on paljon rasvaisia astioita ja 50c hiljainen pesu jos on pinttynyttä likaa. Hiljainen pesu kestää 4h ja pinttyneen lian kanssa hitaalla lilluttelulla tulee meidän koneella paras pesutulos. Ei ole aina kaikki ekohömpötykset turhia

Finish powerball ultimatella tulee yleensä aika hyvin puhdasta. Nyt kokeilussa oleva fairy platinum plus anti-dull haisee ihan hirveälle eikä haju lähtenyt edes toisella kuumalla pesulla ilman pesuainetta. Haiseeko muut platinumit tai platinum plussat yhtä paljon?

 

[BongisKhan]

Haiseeko muut platinumit tai platinum plussat yhtä paljon?

Oman kokemukseni mukaan kyllä, Fairyn astianpesukoneaineet haisee kaikki aivan järkyttävälle. Jossain aiemmassa viestissä ketjuun mainitsinkin, että joskus ostin alennuksesta ison säkin jotain Fairyn ultra platinum megastinker plussaa ja se haisi aivan järkyttävän voimakaasti, eikä haju lähtenyt pois vasta kuin useamman pesukerran jälkeen. Sen verran huonot kokemukset oli muillakin lähipiirissä noista Fairyn hajupommeista, että iso 100 tabletin säkki ei kelvannut edes ilmaiseksi kenellekään.

 

[GGoljatti]

Oman kokemukseni mukaan kyllä, Fairyn astianpesukoneaineet haisee kaikki aivan järkyttävälle. Jossain aiemmassa viestissä ketjuun mainitsinkin, että joskus ostin alennuksesta ison säkin jotain Fairyn ultra platinum megastinker plussaa ja se haisi aivan järkyttävän voimakaasti, eikä haju lähtenyt pois vasta kuin useamman pesukerran jälkeen. Sen verran huonot kokemukset oli muillakin lähipiirissä noista Fairyn hajupommeista, että iso 100 tabletin säkki ei kelvannut edes ilmaiseksi kenellekään.

Omituiselta kuulostaa. Liekkö siun kone rikki tjs. Omalla koneella auto-ohjelmalla (50-75) ja kesto noin 2h tule mitään hajuja. Kone toki laitettu "tabletti tilaan".

 

[Frankie]

Ei niitä kannata vedellä huuhdella käsin.

Kylläpäs kannattaa. Muuten proteiinit palavat astioihin kiinni, kun käyttää korkeita pesulämpötiloja.

 

[BongisKhan]

Omituiselta kuulostaa. Liekkö siun kone rikki tjs. Omalla koneella auto-ohjelmalla (50-75) ja kesto noin 2h tule mitään hajuja. Kone toki laitettu "tabletti tilaan".

Pesukone siihen tuskin vaikuttaa suuntaan tai toiseen. Sen sijaan kemikaalihajut on vähän sellaisia, että niihin turtuu aika tehokkaasti ja osa muutenkin on herkempiä tietyille hajuille kuin toiset. Itse pystyn nykyään melkeinpä jo jonkun asuntoon astuessani sanomaan, että he käyttävät Fairyn konetiskiainetta, koska usein koko kämppä haisee vähän siltä, tai vähintään keittiö ja ruokailutilat. Linkkasin tämän jo aiemmin, mutta Fairyn pesuaineiden löyhkä on ollut tapetilla jo kymmenen vuotta sitten.

Eipä siinä, en tosiaan itsekään tajunnut kuinka järjettömän tujuja nuo eri kemikaalihajusteet on, ennen kuin muutin yhteen vaimon kanssa. Hän kun atoopikkona ja muutenkin hajusteille herkkänä käyttää vain hajusteettomia pyykinpesuaineita, suihkusaippuoita sun muita. Muutaman kuukauden yhteisasumisen jälkeen rupesin kiinnittämään huomiota siihen, miten voimakkaasti hajustettuja monet noista eri pesu ym. tuotteista onkaan. Olin vaan siihenastisen elämäni viettänyt niiden hajujen kyllästämässä ympäristössä, että nenä/aivot olivat vaan täysin turtuneet niille.