Mikä ärsyttää pyöräilijöissä (Oli: Kilpapyöräilijöiden "pakat"..)

[pulatunnus]

Miten tuo liikuntasauma on toteutettu Raippaluodon sillalla? Joka oli siis aiemmin Suomen pisin silta.

Muisti mielikuva että siellä sarja (* "kumi" saumoja (pyörällä sarja tärinäraitoja lämpötilasta riippuen tasaisuus)), se silta on maantiesilta missä äänitekiätkin tärketä. Ja siis ihan erilainen toteutus.
Kruunuvuorensilta vielä pidempi ja eri käytöön, (raide juttu).

Jos kruunuvuorensillan sauma on niin paha ongelma kun jutuista syntynyt kuva, niin ilmeisesti ei merkkaus riitä, vaan tarvitaan jotain hidastus juttuja, tarinaraidat , sikaanit yms sellaiset haittaa sitten kunnossapitoa, muuttori puomit menee yliampuvaksi, toivottavasti merkinnät, varoituksen parantelu riittää.

Kausijuttuja voisi myös miettiä itse saumaan, mutta niiden pitäisi olla riskiä pienentävä ei kasvattavia.

Edit
(*
Siis sen näköisiä mitä monilla taajaman ulkopuolisilla isomilla maantiesilloilla kertaa <10. siis metalli, rako, metalli, rako jne.

 

[Oksa]

Jokainen voi miettiä jos tuo silta olisikin tehty autoliikenteelle niin olisiko siinä tuollaisia saumoja joihin pitäisi ihan normi SUVillakin hidastaa ainakin 30km/h nopeuteen. Jostain syystä esim. Juutinraumansilta on saatu tehtyä ilman tuollaisia saumoja

En osaa tähän sanoa mutta liikuntasauman korjaaminen jälkikäteen kuulostaa hankalalta. Onko sitten jättimäinen ongelma jos saadaan hyvät varoituskyltit, montako sekuntia matka-ajasta ja paljonko liike-energiaa menee hukkaan hidastamisen takia?

 

[Pate123]

Ei ole kumisaumoja Raippaluodon sillalla ja polkupyörällä pääsee aika tasaisesti yli. Jos tavallisia pyöräilijöitäkin pitää hidastaa, niin kyllä silloin suunnittelu on pahoin mokannut Kruunuvuoren sillan kanssa.

Spoileri: Video

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=c2F9lVXVe3g

 

[Kaama]

En osaa tähän sanoa mutta liikuntasauman korjaaminen jälkikäteen kuulostaa hankalalta. Onko sitten jättimäinen ongelma jos saadaan hyvät varoituskyltit, montako sekuntia matka-ajasta ja paljonko liike-energiaa menee hukkaan hidastamisen takia?

Ihmisten korjailu on kallista ja hankalaa sekin. Suunnittelun pitää suojella hyvin vajavaisillakin kyvyillä varustettua liikkujaa. Aika näyttää, kuinka usein tuossa mennään turvalleen.

Aikaa varmaan kuluu, ennenkuin mitään sauman korjausta tulee. Se on monen palaverin paikka. Espoossa kesti vuosi(?) saada tötsät uusien ratikkaraiteiden väliin hillitsemään autoilijan haluja ajaa niille.

 

[pulatunnus]

Ei ole kumisaumoja Raippaluodon sillalla ja polkupyörällä pääsee aika tasaisesti yli. Jos tavallisia pyöräilijöitäkin pitää hidastaa, niin kyllä silloin suunnittelu on pahoin mokannut Kruunuvuoren sillan kanssa.

Spoileri: Video

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=c2F9lVXVe3g

Ok, mitäs siellä välissä on tiiviisteenä, vai eikö siellä ole mitään ? Katsoin video, toinen sauma näytti selkeästi pidemmältä.
(mielikuva ettei ne tyhjät ole)

Aikaa varmaan kuluu, ennenkuin mitään sauman korjausta tulee. Se on monen palaverin paikka. Espoossa kesti vuosi(?) saada tötsät uusien ratikkaraiteiden väliin hillitsemään autoilijan haluja ajaa niille.

Millaista korjausta nyt mietit, ei siihen toisenalista saumaa tehdä, jos sellainen olisi tarpeen, niin sitten suljetaan ajoneuvoilta. pois lukien kunnossapito. En siihen usko, jotan varoitusta, hidastetta ensin.

 

[Kaama]

Millaista korjausta nyt mietit, ei siihen toisenalista saumaa tehdä, jos sellainen olisi tarpeen, niin sitten suljetaan ajoneuvoilta. pois lukien kunnossapito. En siihen usko, jotan varoitusta, hidastetta ensin.

En tiedä. En kuitenkaan suostu uskomaan, että tuossa on pakko olla kovempi töyssy, kuin vaikka tietyömaiden ajosilloissa.

 

[pulatunnus]

En tiedä. En kuitenkaan suostu uskomaan, että tuossa on pakko olla kovempi töyssy, kuin vaikka tietyömaiden ajosilloissa.

Tietyömaat tuo mieleen kyllä paljon paljon isompiakin töyssyjä, siis ihan lyhyissäkin ajosilloissa. Ehkä en nyt yhdistänyt sellaiseen mitä tarkoitat.

Tilapäisiltoja, ei kilometerin, vaan kymmenmetri luokassa, missä liikuntasaumaa, niin ne on tilapäisiä mikä mahdollistaa lyhytikäisten toteutusten tekemisen, ja erilaisen kunnossapidon.

Jos mietit jotain kovin lyhyttä tietyömaa ajosiltaa, niin liikuntasauman voi täyttää ohuella kumitiivisteellä. töyssy tulee muista syistä.

 

[Antiuser]

Sitten kun alkaa kunnolla skoottikelit niin päivystys täyttyy kivasti itsensä ruhjoneista.

 

[Vir Tane]

Ei mulla kerry alamäessä yhtään vauhtia lisää jos en halua, ei autolla, ei prätkällä, ei pyörällä.

Väitän, että riippuu kyllä lopulta ihan alamäen jyrkkyydestä ja liukkaudesta jos em. kalustossasi ei oo jotain antigravitaatiosysteemiä (vaikka tuossa nimenom. kohdassa ei toki tainnut mitään mäl.. [=rgb(28, 28, 28)]hillitöntä mäkeä olla).[/COLOR]

kohdassa 0:40 näkee tilanteen paremmin.

Helsingin vasta-avatusta jättisillasta paljastui heti mahdollinen vaaranpaikka – pyöräilijät vaativat korjauksia

Kaupunki sanoo, että Kruunuvuorensillan liikuntasaumoihin liittyvä ”haasteellisuus” oli tiedossa, mutta silloissa tarvitaan elämisvara.

yle.fi

–0:40 oli se kohta. Etenkin kun kuvassa oikealta päin tulee vaikka jollain 10" pyöräisellä skuutilla täyttä vauhtia eikä osaa varoa niin varmaan hyvin jytisee. Toihan on kuin käänteinen hidastetöyssy, etenkin toisesta reunastaan vielä huomattavan jyrkkäreunainen.

Joo, vanhuksille, puolisokeille ja kaikille pelkästään toivon varassa ajeleville on tietenkin hyvä laittaa varoitusmerkkejä vähän sinne tänne, mutta lähtökohtaisesti haluaisin kannustaa kaikkia kanssapyöräilijöitä sovittamaan tilannenopeuden oikeaksi, katsomaan enemmän eteensä ja syyttämään vähemmän muita.

No milläs joku puolisokko ikäloppu kurppa osaa sovittaa til.nopeutta jos ei ole mitään sellaisia [=rgb(28, 28, 28)]varoitusmerkkejä joita se kykenisi havainnoimaan, eh? Ô_õ[/COLOR]

Voin vaikka vannoa että kukaan normaalilla pyörällä 20km/h tunnissa ajava ei tuohon kaadu, tai jos kaatuu niin ehkä parempi etsiä muita kulkuneuvoja.

Voithan sä vannoa vaikka mitä mutta ei se reaalimaailmaa muuksi muuta.

Veikkaan, että jos tossa jollekulle käy kunnolla pahasti niin se on joku huonokuntoinen ja -näköinen vanhus jolla se kulkuneuvo voi sit tosiaan vaihtua pysyväisluontoisesti pyörätuoliin jos ei käy niin hyvä tuuri että se kuolla kupsahtaa siihen. Saadaan sit mahd. kustua yht.kunnan varoja siihenkin ceissiin erinäisiä kymmeniä tai satoja tuhansia terveydenhoito, henkilökohtainen apustus, oikeudenkäynti ym kuluja kun se saa jonkun vakavan aivovaurion.

Onhan toi nyt IMO aivan VMP toteutus taas, saman tason järjenkäyttämättömyyttä kuin niissä jossain hevonpaskaristeyksissä jossa etuajo-oikeudettomuus(?) on merkitty jollain korotuksilla jotka talvella ei mahd. ole mitenkään lumen alta havaittavissa.

Noh, siihen nyt ilm. on tulossa ainakin joku varoitusmaalaus joka olisi IMO vähintään pitänyt olla jo alusta asti:

Helsingin uudella Kruunuvuorensillalla jo ensimmäinen onnettomuus – vaaranpaikoista uutisoitiin toissa päivänä

Vaarallisista saumoista kerrottiin maanantaina. Tänään niille on lupailtu huomiomaalauksia.

yle.fi

E: Linkki uutiseen. Also, jos joku henkilökunnan edustaja sattuu paikalle niin tässä ohimennen kummastelen, eikö tolle halvatun COLOR-bugille oikeasti saa tehtyä mitään?

 

[hkultala]

Ei mulla kerry alamäessä yhtään vauhtia lisää jos en halua, ei autolla, ei prätkällä, ei pyörällä. Eihän tuo tarvitse kuin liikennemerkin mikä varoittaa töyssystä ja loppu on sen pyöräilijän vastuulla.

Tästä se liikennemerkki nimenomaan puuttuu. ja yksi pyöräiljä jo kaatui siihen.

Jos näyttää siltä, että edessä on hyvä tie jossa ei ole mitään vaaralllista, niin sitten sitä vauhtia annetaan kertyä siinä alamäessä.

 

[Dunlop]

Miettikää kuinka paljon onnettomuuksia tapahtuisi autoille, jos kaikki ajaisi joka paikkaan "täyttä vauhtia"! Pitäisikö pyöräilijöille ihan oikeasti muistuttaa, että vaikka se alamäki on kiva ajaa "täyttä vauhtia", niin se ei välttämättä ole turvallista!?

Jos nyt verrataan henkilöautoa ja pyörää, niin perus henkilöauto pysähtyy 20km/h vauhdista noin 3-4m matkalla, ILMAN pelkoa kaatumisesta. Perus pyörällä menee melkein tuplat kun jarruja ei voi vain painaa kiinni, ellet halua kaatua!

Sama jos vertaa moottoripyörää ja autoa, perus 600cc moottoripyörä on raketti verrattuna perus 100hp henkilöautoon, silti sillä henkilöautolla voi surutta ajaa tuolla liikenteessä mutkiin huomattavasti kovempaa kuin sillä moottoripyörällä, koska moottoripyöräilijä ei koskaan voi tietää mitä siellä tiellä on, oli se sitten hiekkaa, vettä, tai öljyä tms. ja ei niistä ole mitään erillisiä kylttejä varoittamassa.

Itse olen lukuisia kertoja meinannut kaatua moottoripyörällä ja joka kerta tilanteen on pelastanut tilannenopeus ja yhden kerran olen moottoripyörällä kaatunut, jonka aiheutti tilannenopeus + hiekka.

Se nyt on ihan selvää, että joku liikennemerkki tuossa pitäisi olla, koska kuoppa/haitta on pysyvä, mutta siellä liikenteessä on satoja muitakin paikkoja missä on vaaran paikka jos sinne ajaa pyörällä "täyttä vauhtia" ja siksi pyöräilijän aina kannattaisi miettiä, "mitä jos" ja "saanko pysähtymään".

 

[pulatunnus]

Tästä se liikennemerkki nimenomaan puuttuu. ja yksi pyöräiljä jo kaatui siihen.

Jos näyttää siltä, että edessä on hyvä tie jossa ei ole mitään vaaralllista, niin sitten sitä vauhtia annetaan kertyä siinä alamäessä.

En tiedä merkeistä, sellaista viestiä oli että liikuntasaumaa on korostettu, mutta ilmeisesti ei onnistunut.
Liikuntasaumoja on kaksi, ja suurin osa jo ajannut yhden yli ennen alamäkeä.

Mutta jos siinä useampia on vaikeuksia, niin parannuksia vaatii, pitääkö siihen tienpintaan laittaa jotain varoituksia, ja yläpuolella toiset.

Ja pyöräilijoita moittiessa niin pitää muistaa että pyörällä saa ajaa ilman ajolupaa, voi ajaa jos ajokuntoinen. Ja ihan keskiverto sotkiakin voi unohtaa , keskittymis kyky herpaantua, jos pinta hyvä niin ei pysy kokoaikaa kirkkaana jotkin liikuntasaumat mitkä ihan uusi kokemus tuossa kokoluokassa.

Oliko tuossa ns kolmenkympinrajoitus? ei sillä että se olisi tuossa kohtaa sopiva. (En tiedä mikä rajoitus siellä)

 

[wertiy]

En nyt laskisi huonoksi suunnitteluksi teräksestä tehtyä sillan liikkumasaumaa. Jos ei nyt sen verran osaa eteensä katsoa pyöräillessä pakkasella, että tuossa nyt on 3cm korotus, niin edelleenkin kannattaa se talvipyöräily jättää pois.

Vituttaa tuommoiset vammaiset jotka haluavat pyöräillä ympäri vuoden osaamatta. Sitten vedät lipat, ja sen sijaan että menisit kotiin mustelmilla ja nuolisit haavasi ja tekisit ensi kerralla toisin, niin menet johonkin foorumille valittamaan.

Se on syvennys, ei korotus. Syvennys kerää talvella jäätä ja lunta. Sillat ovat otollisia paikkoja jään muodostumiseen. Jäätynyt metalli on liukasta. Merkkaamaton yllättävä syvennys voi aiheuttaa riskejä myös muille kuin pyöräilijöille.

Ohan se nyt tosiaan vammaista kävellä ja pyöräillä siihen tarkoitukseen tehdyllä ympärivuotisella sillalla.

En haluaisi valtatiellekään sijoitettavan merkitsemätöntä metrin levyistä asfalttiin jyrsittyä 3 cm syvennystä. Vaikka olisihan se vammaista autollakin jysäyttää sellaiseen.

 

[OskuK]

Onhan siinä töyssy. Ei toki niin julma kuin joka toisessa jalkakäytävänreunassa. Ehkä olisi hyvä semmoinen yleismerkki: "pyöräily sisältää haasteita" tyyppinen? ;-)

 

[Harb]

Kyllähän näihin liikennemerkki löytyy

lisäkilvellä "ajo omalla vastuulla"

 

[Ogeli]

Ei ole kumisaumoja Raippaluodon sillalla ja polkupyörällä pääsee aika tasaisesti yli. Jos tavallisia pyöräilijöitäkin pitää hidastaa, niin kyllä silloin suunnittelu on pahoin mokannut Kruunuvuoren sillan kanssa.

Kävin äsken ajamassa sillan yli jossa sauma on toteutettu tuolaisilla poikittais raudoilla joissa on n. 5cm ilmaväli. Ei ideaali mutta kuitenkin toimiva ratkaisu.

 

[pulatunnus]

Kävin äsken ajamassa sillan yli jossa sauma on toteutettu tuolaisilla poikittais raudoilla joissa on n. 5cm ilmaväli. Ei ideaali mutta kuitenkin toimiva ratkaisu.

Pyörällä ? merellä ?

Nyt säiden puolestä ollaan jos ei ihan puolivälissä, niin suurinpiirtein, mitähän tuo pakkasilla, jos oletetaan mitoitus että kesähelteillä myös rako. kuitenkin alle 10cm

No Kruunuvuoren on valittu, siis siihen ei saa jälkikäteen tuon tyyppistä (siis ei vaihdetta ja käsitys että tuon tyyppiseen vaihtaminen ajatuksena olisi jo muitakin rakenteita koskeva, ei tieto, mutta mielikuva kuvaukista)

 

[Ogeli]

Pyörällä ? merellä ?

Fillarilla Vantaanjoen ratikkasillalla.

Nyt säiden puolestä ollaan jos ei ihan puolivälissä, niin suurinpiirtein, mitähän tuo pakkasilla, jos oletetaan mitoitus että kesähelteillä myös rako.

Talvi tietysti kysymysmerkki mut kai tuo toimii....

No Kruunuvuoren silla on valittu, siis siihen ei saa jälkikäteen tuon tyyppistä (siis ei vaihdetta ja käsitys että tuon tyyppiseen vaihtaminen ajatuksena olisi jo muitakin rakenteita koskeva, ei tieto, mutta mielikuva kuvaukista)

Tuohon ei tarvita muuta kuin alianssin komiteapäätös ja sitten suunnitelma joka ehkä toteutetaan

 

[OskuK]

Sitten kun alkaa kunnolla skoottikelit niin päivystys täyttyy kivasti itsensä ruhjoneista.

Tuo on totta, nehän eivät tosiankaan voi olla itse vastuussa mistään!
Mutta silkkaa tuloahan tuo on, hallituksen esitys tervedenhuollon korotuksista tuli justiinsa.

 

[pulatunnus]

Fillarilla Vantaanjoen ratikkasillalla.

Talvi tietysti kysymysmerkki mut kai tuo toimii....

Voi olla että ynnään väärin, wikipedian mukaan tuo silta reilu 60 metriä, 10 asteen lämpötilamuutos n. 4mm puoli.

Vähän riippuen montko 5 cm rakoa siinä oli, niin 30 astetta kylmemmässä ei isosti kasva.

Tuohon ei tarvita muuta kuin alianssin komiteapäätös ja sitten suunnitelma joka ehkä toteutetaan

Siellä voi tulla talousjohtajalta jotain sanomista, asiakaskin voi olla haluton lisätöihin, varsinkin jos se sulkis sillan pitkäksi aikaan.

Tuo silta mitoitettu kymmennien senttien laajanemiseen per puoli, niin kovasti isompaa laitteistoa vaativa menee jo astetta vaikeammaksi.

 

[Kautium]

No niin, josko näillä selviäisi hengissä kynnyksen yli -->

Juuri avatulle Kruunuvuorensillalle varoitusvärit – tiukka muistutus: "Pyöräilijöille jää omaa vastuuta"

Kruunuvuorensilta saatetaan sulkea, jos sille tehdään rakenteellisia muutoksia.

www.helsinginuutiset.fi

Liikuntasaumaan maalataan varoitusvärit torstaina (23.4.) ja pyöräväylän reunoille asennetaan lamellit eli huomioheijasteet.

Lisäksi lähipäivinä sillalle tuodaan töyssystä varoittavat liikennemerkit ja asfalttiin tehdään mahdollisesti myös heräteraidat, jotta pyöräilijät huomaisivat saumakohdan ajoissa, Kruunusiltojen tiedotteessa kerrotaan.
---
On hyvä muistaa, että liikuntasaumat ovat myös kaikissa muissa Kruunusiltojen ja Helsingin silloissa, vaikka niissä ei ole varoitusmerkkejä. Pyöräilijälle jää silloilla siis myös omaa vastuuta.

Tuo viimeisen lauseen huomio on tärkeä, mutta ikävän harvoin näissä keskusteluissa pyöräilijät viis veisaavat sellaisista nyansseista.

 

[Kaama]

Tuo on totta, nehän eivät tosiankaan voi olla itse vastuussa mistään!
Mutta silkkaa tuloahan tuo on, hallituksen esitys tervedenhuollon korotuksista tuli justiinsa.

Puretaan kaiteetkin pois. Niistähän on aiheutunut tuulessa melua ihan turhaan, kyllähän nyt jokainen osaa pysyä sillalla.

 

[Kaama]

No niin, josko näillä selviäisi hengissä kynnyksen yli -->

Juuri avatulle Kruunuvuorensillalle varoitusvärit – tiukka muistutus: "Pyöräilijöille jää omaa vastuuta"

Kruunuvuorensilta saatetaan sulkea, jos sille tehdään rakenteellisia muutoksia.

www.helsinginuutiset.fi

Tuo viimeisen lauseen huomio on tärkeä, mutta ikävän harvoin näissä keskusteluissa pyöräilijät viis veisaavat sellaisista nyansseista.

Onko jossain sillassa vastaava liikuntasauma?

 

[Zigh]

Miettikää kuinka paljon onnettomuuksia tapahtuisi autoille, jos kaikki ajaisi joka paikkaan "täyttä vauhtia"! Pitäisikö pyöräilijöille ihan oikeasti muistuttaa, että vaikka se alamäki on kiva ajaa "täyttä vauhtia", niin se ei välttämättä ole turvallista!?

Jos nyt verrataan henkilöautoa ja pyörää, niin perus henkilöauto pysähtyy 20km/h vauhdista noin 3-4m matkalla, ILMAN pelkoa kaatumisesta. Perus pyörällä menee melkein tuplat kun jarruja ei voi vain painaa kiinni, ellet halua kaatua!

Sama jos vertaa moottoripyörää ja autoa, perus 600cc moottoripyörä on raketti verrattuna perus 100hp henkilöautoon, silti sillä henkilöautolla voi surutta ajaa tuolla liikenteessä mutkiin huomattavasti kovempaa kuin sillä moottoripyörällä, koska moottoripyöräilijä ei koskaan voi tietää mitä siellä tiellä on, oli se sitten hiekkaa, vettä, tai öljyä tms. ja ei niistä ole mitään erillisiä kylttejä varoittamassa.

Itse olen lukuisia kertoja meinannut kaatua moottoripyörällä ja joka kerta tilanteen on pelastanut tilannenopeus ja yhden kerran olen moottoripyörällä kaatunut, jonka aiheutti tilannenopeus + hiekka.

Se nyt on ihan selvää, että joku liikennemerkki tuossa pitäisi olla, koska kuoppa/haitta on pysyvä, mutta siellä liikenteessä on satoja muitakin paikkoja missä on vaaran paikka jos sinne ajaa pyörällä "täyttä vauhtia" ja siksi pyöräilijän aina kannattaisi miettiä, "mitä jos" ja "saanko pysähtymään".

Kauhean pitkä vuodatus mikä ei mitenkään liity asiaan.

Kyse on ihan puhtaasti siitä miksi tehdään paskaa kun parempiakin vaihtoehtoja on.

 

[Kautium]

Onko jossain sillassa vastaava liikuntasauma?

Ei aavistustakaan, tuskin on ihan samanlaista, kun tämä oli poikkeuksellinen juuri sillan rakenteen ja pituuden vuoksi. Minä viittasin kuitenkin viimeiseen lauseeseen, eli tähän: "pyöräilijälle jää silloilla siis myös omaa vastuuta".