Microsoft sallii Windows 11:n asentamisen ilman TPM 2.0 -tukea

[palsternakka]

ventoy stä en osaa sanoa että mitä asetuksia sinä pitää tehdä että onnistuu

Ventoy ohittaa oletuksena Windows 11 järjestelmävaatimusten tarkistuksen.

VTOY_WIN11_BYPASS_CHECK

"0": Do not bypass Windows 11 hardware check.
"1": Bypass Windows 11 hardware check. The default value is "1"
When set to 1, Ventoy will create the following registries to bypass Windows 11 hardware check when install.
Only avaliable for standard Windows 11 ISO file.
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\LabConfig\BypassRAMCheck
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\LabConfig\BypassTPMCheck
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\LabConfig\BypassSecureBootCheck
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\LabConfig\BypassCPUCheck

Kuvassa Rufus 4.6 -version oletusasetukset. Viimeksi käytetyt asetukset tallentuu Windowsin rekisteriin, portable-versiossa rufus.ini-tiedostoon.

Ylimmäinen valinta ruksattuna tarkoittaa että silloin ohitetaan Windows 11 järjestelmävaatimusten tarkistus päivitysasennuksessa ja puhtaassa asennuksessa.

 

[mäsä-79]

Se on todellakin eriasia että saako asentaa Win 11, vai onko kone valmis... haswell generaatio ei anna yhtään yhteensopivaa ajuria. Omasta kokemusta voin sanoa, että ei kannata, kone (TPM 2.0 läppäri) on epävakaa yms. 100% Intelin vika.

 

[FlyingAntero]

Tämä viestiketju taitaa mennä paskanjauhamiseksi.

Ylläpito voisi jo muokata otsikkoa ja kertoa että "Windows 11 vähimmäisjärjestelmävaatimukset pysyvät muuttumattomina."

"Here's how the comedy of errors unfolded."

No, Microsoft has not 'reversed course' on Windows 11 hardware requirements

A flurry of inflammatory headlines this week insisted that Microsoft had 'raised the white flag' and would allow customers to upgrade old Windows 10 PCs to Windows 11. That's not true. Here's how the comedy of errors unfolded.

www.zdnet.com

Sehän tässä on muuttunut ainakin vuodesta 2021, että Microsoft ei enää vaadi rekisterin muokkaamista epäyhteensopivalla koneella Windows 11 asennuksen yhteydessä, jos TPM 1.2 löytyy. Eli nyt asennus onnistuu ilman kikkailuja virallisia työkaluja käyttämällä. Aiemmin käyttäjä joutui muokkaamaan rekisteriä, johon Microsoft julkaisi ohjeet aiemmin.

• Microsoft julkaisi ohjeet Windows 11:n asennukselle ilman TPM 2.0 -tukea

Warning:

• Microsoft recommends against installing Windows 11 on a device that does not meet the Windows 11 minimum system requirements. If you choose to install Windows 11 on a device that does not meet these requirements, and you acknowledge and understand the risks, you can create the following registry key values and bypass the check for TPM 2.0 (at least TPM 1.2 is required) and the CPU family and model.
• Registry Key: HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\MoSetup
• Name: AllowUpgradesWithUnsupportedTPMOrCPU
• Type: REG_DWORD
• Value: 1
• Note: Serious problems might occur if you modify the registry incorrectly by using Registry Editor or by using another method. These problems might require that you reinstall the operating system. Microsoft cannot guarantee that these problems can be solved. Modify the registry at your own risk.

Eli yhteenvetona, jos Windowsin muut järjestelmävaatimukset täyttyvät (vähintään 2-ydin prosessori @1Ghz, 4Gt RAM, 64Gt tallennustilaa jne.), niin TPM 1.2 moduulilla varustetun koneen pystyy päivittämään Windows 11 versioon Microsoftin omalla työkalulla. Tämä ei tarkoita, että kone olisi Win11 yhteensopiva mutta Microsoft ei estä asennusta. Jos TPM 1.2 puuttuu, niin Microsoft estää asennuksen. Silloin Windows 11 täytyy asentaa kikkailemalla rekisteriä manuaalisesti muokkaamalla tai rufusta jne. käyttämällä.

 

[jessus]

Se on todellakin eriasia että saako asentaa Win 11, vai onko kone valmis... haswell generaatio ei anna yhtään yhteensopivaa ajuria. Omasta kokemusta voin sanoa, että ei kannata, kone (TPM 2.0 läppäri) on epävakaa yms. 100% Intelin vika.

Haswell i5-4200U läppärissä Win11 toimii hyvin ja nopeasti. Kaikki ajurit löytyy, jotka itseasiassa tulee suoraan Windows Updaten kautta.

 

[thomashamka]

Itsellä I7-7700 7th gen prossu ja käsittääkseni Microsoft valitsi 8th genin kun niistä on rautapuolella korjattu Meltdown ja Spectre haavoittuvuudet. Jos oikein olen käsittänyt niin Win 10 sitä korjattiin softalla mutta win11 se poistettiin koska hidasti koneita jonka takia 7th gen ja alle on haavoittuvaisia win 11.

 

[jessus]

Sehän tässä on muuttunut ainakin vuodesta 2021, että Microsoft ei enää vaadi rekisterin muokkaamista epäyhteensopivalla koneella Windows 11 asennuksen yhteydessä, jos TPM 1.2 löytyy. Eli nyt asennus onnistuu ilman kikkailuja virallisia työkaluja käyttämällä. Aiemmin käyttäjä joutui muokkaamaan rekisteriä, johon Microsoft julkaisi ohjeet aiemmin.

• Microsoft julkaisi ohjeet Windows 11:n asennukselle ilman TPM 2.0 -tukea

Eli yhteenvetona, jos Windowsin muut järjestelmävaatimukset täyttyvät (vähintään 2-ydin prosessori @1Ghz, 4Gt RAM, 64Gt tallennustilaa jne.), niin TPM 1.2 moduulilla varustetun koneen pystyy päivittämään Windows 11 versioon Microsoftin omalla työkalulla. Tämä ei tarkoita, että kone olisi Win11 yhteensopiva mutta Microsoft ei estä asennusta. Jos TPM 1.2 puuttuu, niin Microsoft estää asennuksen. Silloin Windows 11 täytyy asentaa kikkailemalla rekisteriä manuaalisesti muokkaamalla tai rufusta jne. käyttämällä.

Entä ne isommat puolivuosittaiset päivitykset jos vanha CPU ja TPM1.2? Pitääkö edelleen manuaalisesti asentaa levyimagesta?

 

[masax]

Entä ne isommat puolivuosittaiset päivitykset jos vanha CPU ja TPM1.2? Pitääkö edelleen manuaalisesti asentaa levyimagesta?

Ei windowsille ole tullut isompia päivityksiä puolivuosittain sitten windows 10:n ja vuoden 2021. Mutta voisi uskoa, että versiopäivitykset eivät jatkossa toimisi manuaalisesti asentamatta kuten ei tähänkään saakka. Se nähdään vuoden kuluttua mikä tilanne siinä, mutta ei se nyt mikään suuri vaiva ole kerran vuodessa ladata image ja päivittää manuaalisesti.

 

[palsternakka]

Eli yhteenvetona, jos Windowsin muut järjestelmävaatimukset täyttyvät (vähintään 2-ydin prosessori @1Ghz, 4Gt RAM, 64Gt tallennustilaa jne.), niin TPM 1.2 moduulilla varustetun koneen pystyy päivittämään Windows 11 versioon Microsoftin omalla työkalulla. Tämä ei tarkoita, että kone olisi Win11 yhteensopiva mutta Microsoft ei estä asennusta. Jos TPM 1.2 puuttuu, niin Microsoft estää asennuksen. Silloin Windows 11 täytyy asentaa kikkailemalla rekisteriä manuaalisesti muokkaamalla tai rufusta jne. käyttämällä.

Sen verran perun nyt puheitani, että Windows 11 24H2 asennus onnistuu joihinkin ei tuettuihin koneisiin joissa on TPM 1.2 ilman kikkailuja, mutta niin kuin alla olevassa Microsoftin sivulla kerrotaan, vain puhtaana asennuksena.

Ways to install Windows 11

Boot from media to launch Setup. This path is a clean install and will not retain previous files or settings.

Important: You should verify that your device meets minimum system requirements before you choose to boot from media, because it will allow you to install Windows 11 if you have at least TPM 1.2 (instead of the minimum system requirement of TPM 2.0), and it will not verify that your processor is on the approved CPU list based on family and model of processor.

Mutta tämä ei ole mikään uusi juttu, tämä on ollut jo kolme vuotta (linkki).

Testasin virtuaalikoneessa alla olevan kuvan asetuksilla.



Päivitysasennus ISO-tiedostosta, virtuaalikoneen prosessorissa yksi ydin (kuva alla).



Päivitysasennus ISO-tiedostosta, virtuaalikoneen prosessorissa kaksi ydintä (kuva alla).



Puhdas asennus, virtuaalikoneen prosessorissa yksi ydin (kuva alla).

edit: Virheilmoitus tulee sen jälkeen kun on annettu tuoteavain tai valittu asennettava Windows-versio.



Puhdas asennus, virtuaalikoneen prosessorissa kaksi ydintä (kuva alla).

Nyt onnistuu Windows 11 24H2 asennus koneeseen jossa on TPM 1.2.

 

[mahead]

Mitä tulee adoben softiin niin jos on niiden kanssa naimisissa eikä halua opetella mitään uutta sekä haluaa jatkaa maksaa älytöntä kk maksua adobelle niin sitten linux ym. unix järjestelmät ovat kyllä no no.

Tuo menee minun mielestäni jo propagandan puolelle, että kuvankäsittelyhommiin olisi järkeviä vaihtoehtoja ja kyse olisi vain huonosta asenteesta ("ei jaksa opetella uutta"). Darktable, Raw Therapee ja Gimp ovat kyllä päteviä softia ja niillä osaava saa aikaan, mutta näin vuodesta 2000 Linuxia kotikoneessa pääkäyttiksenä käyttäneenä, koin että käytän mieluummin omaa aikaani sen kuvankäsittelyn sisällön kuin käyttöliittymän opetteluun. Ostin siis Mac Minin. Adoben softia en tosin aja siinäkään. Olisin myös kelpuuttanut Windowsin ajamisen virtuaalikoneessa, mutta sekään kokemus ei ollut tyydyttävä.

Digikam kyllä toimii kuvien organisointiin mainiosti, ja sillä tekee kevyet kuvien rajaamiset jne., mutta jo valotuksen korjaaminen alkaa mennä ikäväksi kun kuva ei päivity reaaliajassa tehtyjen muutosten kanssa.

Mutta tämä menee rankasti off-topicin puolelle, joten keskustelun jatkot varmaan olisi parempi käydä jossain muualla.

 

[palsternakka]

Entä ne isommat puolivuosittaiset päivitykset jos vanha CPU ja TPM 1.2? Pitääkö edelleen manuaalisesti asentaa levyimagesta?

Tarkoitat varmaan Windows 11 ominaisuuspäivityksiä?

Jos Windows 11 kone ei täytä järjestelmävaatimuksia, esim. TPM 2.0:
- Windows Update asentaa kuukausittaiset päivitykset, mutta joudut seuraavan ominaisuuspäivityksen asentamaan kikkailemalla, koska ominaisuuspäivitys ei ilmesty Windows Updateen silloin kun kone ei täytä Windows 11 järjestelmävaatimuksia. Ominaisuuspäivitys ilmestyy yleensä kerran vuodessa. Aiempi ominaisuuspäivitys oli 23H2, uusin on 24H2. Windowsin lataussivulla on aina uusin ominaisuuspäivitys.
- Esim. jos koneessa on 23H2, silloin 24H2 asennus onnistuu ei tuetussa koneessa helpoiten iso-tiedostosta setup.exe /product server -komennolla.
- Mutta seuraava ominaisuuspäivitys 25H2? ei välttämättä asennu samalla lailla, mutta kyllä silloinkin netistä löytyy ohje kuinka päivitys asennetaan ei tuettuun koneeseen.

edit: Tämä on ainoa ongelma jos Windows 11 asennetaan ei tuettuun koneeseen.

 

[Jarnis]

Tuossa on myös se juoni että Microsoft ei takaa että tulevat ominaisuuspäivitykset välttämättä asentuvat. Eli varaavat oikeuden unsupported-koneissa sanoa "meni rikki yhteensopivuus, ei napostele ehjätä" ja sen jälkeen saat vain tietoturvapäivityksiä. Tosin eipä mikään varsinaisesti estä myöskään Microsoftia muuttamasta tuetun raudan listaa tulevaisuudessa ja näin tiputtaa koneita kelkasta tietyn ominaisuuspäivityksen myötä.

 

[JuhoN]

Mulla ilmoitti vaan ettei täyty minimivaatimukset, kaby lake g4560

Windowsin omalka media creation toolilla tein win11 usb tikun.

 

[LaDeX]

Tuossa on myös se juoni että Microsoft ei takaa että tulevat ominaisuuspäivitykset välttämättä asentuvat. Eli varaavat oikeuden unsupported-koneissa sanoa "meni rikki yhteensopivuus, ei napostele ehjätä" ja sen jälkeen saat vain tietoturvapäivityksiä. Tosin eipä mikään varsinaisesti estä myöskään Microsoftia muuttamasta tuetun raudan listaa tulevaisuudessa ja näin tiputtaa koneita kelkasta tietyn ominaisuuspäivityksen myötä.

Tiputti itseasiassa jo Win10:n elinaikana.

Microsoft confirms it’s cutting Windows 10 updates for Atom PCs

The Verge is about technology and how it makes us feel. Founded in 2011, we offer our audience everything from breaking news to reviews to award-winning features and investigations, on our site, in video, and in podcasts.

www.theverge.com

 

[palsternakka]

Mulla ilmoitti vaan ettei täyty minimivaatimukset, kaby lake g4560

Windowsin omalla media creation toolilla tein win11 usb tikun.

Sinun pitää ohittaa Windows 11 järjestelmävaatimusten tarkistus, ohje tässä viestissä.

- Päivitysasennus tarkistaa kaikki järjestelmävaatimukset.
- Puhdas asennus ei tarkista seuraavia vaatimuksia: TPM 2.0 (vähintään TPM 1.2 vaaditaan) ja suoritinperhe ja -malli (linkki).

Alla olevan kuvan virtuaalikoneessa on TPM 1.2. Windows 11 24H2 puhdas asennus onnistui ilman kikkailua. Mutta kun asennuksen jälkeen testasin korjausasennusta (ohje tässä viestissä), se ei toiminut ilman kikkailua, koska korjausasennus (käytännössä sama asia kuin päivitysasennus) tarkistaa järjestelmävaatimukset.

 

[akse]

Niin, itsellä on aika nätti ASUS ultrabookki 8th gen. intelillä, jossa vain TPM1.2, eli ei ole tuettu

Viimeeksi kun kokeilin Win11 asentaa, niin ei asentunut suoraan, vaan piti Rufuksella pistää USB tikku. Mutta palasin Win10:iin, koska tietyt asiat mistä en vaan tykkää 11:sta kanssa ja sitten se kun pitää pari kertaa vuoteen asentaa ne isot päivitykset manuaalisesti.

Mulla lenovon yoga missä 7th gen cpu ja tpm 2... ei tarjoa päivitystä .)

En ole kokeillut usb tikulla asentaa.

 

[Tupsa]

Ehkä jonkunlainen järjen ääni saattaa löytyä tuolta mikkisoftan päästäkin, mutta ehkä ei kuitenkaan. Ollaan pessimistisiä hamaan loppuun saakka, mutta, että sitä vaan, että toivottavasti ihmiset eivät siirry Windows 11 käyttöön hylkäämällä kunnossa olevia tietokoneitaan, vaan sinnikkäästi pidetään kiinni riittävän tehokkaista toimintakuntoisista koneista eikä aiheuteta turhaa SER-romua niin kylläpä microsoftikin joutuu lopulta käyttämään järkeä ja poistaa nuo ylimääräiset vaatimukset täysin. Ja sehän tässä huolestuttaa Windows 11 päivitykset, niin saatavuus, niiden täytyy tulla automaattisesti. Ei niitä normaalina kyllä viitsi erikseen latailla vaikka kuinka olisikin tottunut vastaaviin hommiin.

 

[Zetteri]

Ehkä jonkunlainen järjen ääni saattaa löytyä tuolta mikkisoftan päästäkin, mutta ehkä ei kuitenkaan. Ollaan pessimistisiä hamaan loppuun saakka, mutta, että sitä vaan, että toivottavasti ihmiset eivät siirry Windows 11 käyttöön hylkäämällä kunnossa olevia tietokoneitaan, vaan sinnikkäästi pidetään kiinni riittävän tehokkaista toimintakuntoisista koneista eikä aiheuteta turhaa SER-romua niin kylläpä microsoftikin joutuu lopulta käyttämään järkeä ja poistaa nuo ylimääräiset vaatimukset täysin. Ja sehän tässä huolestuttaa Windows 11 päivitykset, niin saatavuus, niiden täytyy tulla automaattisesti. Ei niitä normaalina kyllä viitsi erikseen latailla vaikka kuinka olisikin tottunut vastaaviin hommiin.

Mutta miksi pitää olla se Windows ?
Kun ei sille ole enää mitään tarvetta kuin pienissä erikoistapauksissa. Kun kohta mennään jo vuodessa 2025 ja löytyy Windowsille paljon hyviä vaihtoehtoja jotka ovat itseasiassa jo paljon parempia.
Että eikun pääsemään ylitse ajatuksesta että tarvitaan Windows.
Tuntuukin koko Windows homma olevan vaan markkinointia että saadaan porukka ostamaan uutta rautaa mitä he eivät oikeasti tarvitse.

 

[Salaliittoteoreetikko]

Ehkä jonkunlainen järjen ääni saattaa löytyä tuolta mikkisoftan päästäkin, mutta ehkä ei kuitenkaan. Ollaan pessimistisiä hamaan loppuun saakka, mutta, että sitä vaan, että toivottavasti ihmiset eivät siirry Windows 11 käyttöön hylkäämällä kunnossa olevia tietokoneitaan, vaan sinnikkäästi pidetään kiinni riittävän tehokkaista toimintakuntoisista koneista eikä aiheuteta turhaa SER-romua niin kylläpä microsoftikin joutuu lopulta käyttämään järkeä ja poistaa nuo ylimääräiset vaatimukset täysin. Ja sehän tässä huolestuttaa Windows 11 päivitykset, niin saatavuus, niiden täytyy tulla automaattisesti. Ei niitä normaalina kyllä viitsi erikseen latailla vaikka kuinka olisikin tottunut vastaaviin hommiin.

Se järjen äänen lähde on aivan puhtaasti tässä tietoturva asia, kehittyvät haitat ja vanhemmissa ei ole rautatasolla suojaa Windows 11 vaatimiin asioihin.
Asia ilmaistu lyhyesti Here's what Microsoft wants you do if you install Windows 11 on unsupported hardware
Tässä ChatGPT selittää asiaa tarkemmin Can You Run Windows 11 on Unsupported Hardware? Risks & Considerations

Siinä ei yksinkertaisesti mikään päivityksen asennus auta, jos ei ole sitä rautatason suojausta minkä Windows tarvitsee.
En suosittele kikkailemalla asentamaan Windows 11. Itse ehdottanut monelle Linux asentamista ja vanhalla koneella jatkamista. Mutta Windows on tuttu ja turvallinen, joten koneita ostettava useampiakin. Oma ei tuettu läppäri jää Windows 10, mutta ei tule yhdistymään verkkoon 10kk päästä. Laitteiden lukuun ei tarvitse nettiä. Tv:n äärestä muuttuu Linux koneeksi ja pääkoneella Windows tuettu ja sillä jatkuu käyttäminen.
On helppoa kyllä kirjainmerkit selaimissa sekä sivuhistoria yms. kun tiedot kulkevat puhelimen ja tietokoneiden välillä.

 

[FlyingAntero]

Mutta miksi pitää olla se Windows ?
Kun ei sille ole enää mitään tarvetta kuin pienissä erikoistapauksissa. Kun kohta mennään jo vuodessa 2025 ja löytyy Windowsille paljon hyviä vaihtoehtoja jotka ovat itseasiassa jo paljon parempia.
Että eikun pääsemään ylitse ajatuksesta että tarvitaan Windows.
Tuntuukin koko Windows homma olevan vaan markkinointia että saadaan porukka ostamaan uutta rautaa mitä he eivät oikeasti tarvitse.

Henk. koht. käytin Linuxia ennen kuin aloitin opinnot yliopistolla. Opintojen aikana oli vaan pakko alkaa käyttämään Windowsia, kun ohjelmat oli saatavilla vaan Windowsilla tai macOS:lle. Jos jotain vaihtoehtoisia ohjelmia löytyi Linuxille, niin tietenkään mitään ohjeita/tukea ei saanut.

Toki nykyään varmaan pärjäisi oikein mallikkaasti Linuxilla omassa käytössä mutta ei vaan ole jaksanut tehdä siirymää. Ehkä senkin jaksaa vielä tässä tehdä mutta aina on se pieni pelko, jos yksittäinen asia ei onnistukaa Linuxilla, niin ei jaksaisi alkaa säätämään. Toki mulla on sitten dual boottina Linux Android flashailuja varten, jos Windowsin ajureiden kanssa menee hermot. Suo siellä, vetelä täällä .

 

[palsternakka]

niin kylläpä microsoftikin joutuu lopulta käyttämään järkeä ja poistaa nuo ylimääräiset vaatimukset täysin.

Microsoft ei takuuvarmasti poista TPM 2.0 vaatimusta.

TPM 2.0 – a necessity for a secure and future-proof Windows 11 - Windows IT Pro Blog

Learn why Trusted Platform Module (TPM) 2.0 is a non-negotiable standard for Windows 11 now and in the future.

techcommunity.microsoft.com

Microsoft varoittaa (linkki), että ennen puhdasta asennusta pitää varmistaa järjestelmävaatimukset, jotta ei vahingossa asenna ei tuettuun koneeseen.

Tärkeää: Varmista, että laitteesi täyttää vähimmäisjärjestelmävaatimukset, ennen kuin valitset käynnistyksen tietovälineestä, koska sen avulla voit asentaa Windows 11:n, jos sinulla on vähintään TPM 1.2 (vähimmäisjärjestelmävaatimuksen TPM 2.0:n sijaan), eikä se vahvista, että suoritin on hyväksytyssä suoritinluettelossa perheen ja suorittimen mallin perusteella.

Jos kone ei täytä Windows 11 järjestelmävaatimuksia, esim. TPM 2.0, silloin Windows Update asentaa kuukausittaiset päivitykset, mutta koska kone ei täytä järjestelmävaatimuksia, kerran vuodessa julkaistavat ominaisuuspäivitykset pitää asentaa vippaskonstilla eli ohittamalla järjestelmävaatimusten tarkistus, ohje tässä viestissä.

Mutta miksi pitää olla se Windows ?

Windows-käyttäjät haluavat käyttää Windowsia, eivätkä halua opetella jonkun muun käyttöjärjestelmän käyttöä.

 

[Salaliittoteoreetikko]

Jos kone ei täytä Windows 11 järjestelmävaatimuksia, esim. TPM 2.0, silloin Windows Update asentaa kuukausittaiset päivitykset, mutta koska kone ei täytä järjestelmävaatimuksia, kerran vuodessa julkaistavat ominaisuuspäivitykset pitää asentaa vippaskonstilla eli ohittamalla järjestelmävaatimusten tarkistus, ohje tässä viestissä.

Onko tälle väitteelle jotakin lähdettä? Sillä noin on ollut ennen muiden Windows versioiden kanssa, mutta ei enää. Joitakin ehkä asentaa, sille on lähteinä ChatGPT pidempi teksti sekä Flavius Floare Tech Journalist kirjoittamana asia.

Kaipaisin oikeasti tälle väitteelle jotakin lähdettä, sillä se ei pidä paikkaansa. Nyt on kyseessä uusi Windows ja uusi aika haittojen suhteen. Windows 11 tarvitsee rautasuojauksen tärkeiden suojaus ominaisuuksien toimintaan, joten jos TPM2.0 puuttuu, ei kuukautisia päivityksiä suojaukseen voi asentaa KOSKA SITÄ EI OLE.

 

[kajakkivajakki]

No tähän asti nuo muut päivitykset on tulleet ihan normaalista, ainoastaan ominaisuuspäivitykset pitää syöttää manuaalisesti. Mikäänhän ei tosin takaa että näin olisi myös jatkossa, koska ei Mikkisofta noille "puukotetuille" asennuksille takaa mitään tukea. Jokainen käyttäköön siis oman harkintansa mukaan.

 

[tumbbi]

Windows 11 tarvitsee rautasuojauksen tärkeiden suojaus ominaisuuksien toimintaan, joten jos TPM2.0 puuttuu, ei kuukautisia päivityksiä suojaukseen voi asentaa KOSKA SITÄ EI OLE.

Suurin osa TPM:ää tarvitsevista ominaisuuksista on ainoastaan yrityksille käytössä (esim. Credential Guard) tai vaatii vähintää Pro version (esim. BitLocker). Home version käyttäjälle TPM tuo hyvin vähän mitään tarpeellista/oleellista jos ollenkaan, joten eiköhän ne kuukausittaiset korjaukset asennu kuten ennenkin koneelle, joka ei täytä kaikkia vaatimuksia. Lähteenä tämä Mikkisoftan sivu: How Windows uses the TPM

Jos esim. TPM olisi niin kriittinen osa Windows 11:tä, niin sen asennus epäkelpoon rautaan ei pitäisi olla mahdollista ollenkaan millään kikkailuilla ja toisekseen vaikka onnistuisikin, niin sen ei pitäisi lähteä käyntiin silloin ollenkaan.

Summa summarum, en siis oikein ymmärrä tätä kauheaa pirujen maalailua seinille, että nyt on kaikki vaarassa, kun käyttää Windows 11 konetta, joka ei täytä vaatimuksia. Jokainen tehköön niin kuin itse parhaaksi näkee ja omalla vastuullaan käyttää tuollaista konetta.

 

[Sommite]

Home version käyttäjälle TPM tuo hyvin vähän mitään tarpeellista/oleellista jos ollenkaan,

Eikö PIN-koodilla kirjautuminen ole ihan peruskäyttäjällekin näkyvä ominaisuus? Tällöin TPM suojaa bruteforce-hyökkäyksiltä. Samoin salasananhallintaohjelmat käyttävät TPM-pohjaista kirjautumista.

 

[LaDeX]

Eikö PIN-koodilla kirjautuminen ole ihan peruskäyttäjällekin näkyvä ominaisuus? Tällöin TPM suojaa bruteforce-hyökkäyksiltä. Samoin salasananhallintaohjelmat käyttävät TPM-pohjaista kirjautumista.

Ei siihen tarvitse TPM:ää. Tuo oli jo Windows 10:ssä.

 

[Sommite]

Ei siihen tarvitse TPM:ää. Tuo oli jo Windows 10:ssä.

Ei ole bruteforce-suojausta ilman TPM:ää. PIN-koodi ei ole turvallinen ilman sitä. Se olisi vähän teatteria.

 

[Tupsa]

Mutta miksi pitää olla se Windows ?
Kun ei sille ole enää mitään tarvetta kuin pienissä erikoistapauksissa. Kun kohta mennään jo vuodessa 2025 ja löytyy Windowsille paljon hyviä vaihtoehtoja jotka ovat itseasiassa jo paljon parempia.
Että eikun pääsemään ylitse ajatuksesta että tarvitaan Windows.
Tuntuukin koko Windows homma olevan vaan markkinointia että saadaan porukka ostamaan uutta rautaa mitä he eivät oikeasti tarvitse.

Joo! Arvelisin, että Liinuksi saattaisi olla ollut miulla käytössä yli 10 vuotta, mutta

- ASIO
- Midi keyboard
- TIDAL työpöytä clientti
- VST-instrumentteja
- jne.

Ei jaksa sitä säätämistä, eikä välttämättä edes saada toimimaan.

 

[null]

Mutta miksi pitää olla se Windows ?

Nimenomaan, kun macOS on keksitty.

 

[palsternakka]

@Salaliittoteoreetikko:

Asensin virtuaalikoneeseen Windows 11 Pro 24H2 puhtaana asennuksena ohittamalla järjestelmävaatimusten tarkistuksen.

WhyNotWin11 (kuva alla)
- Boot Method: Legacy BIOS --- pitäisi olla UEFI
- Disk Partition Type: GPT Not Detected --- eli levyllä on MBR-osiotaulukko
- Secure Boot: Disabled / Not Detected --- ei ole Secure Boot -ominaisuutta
- TPM Version: Disabled / Not Detected --- ei ole TPM 1.2 eikä TPM 2.0



Alla olevassa kuvassa näkyy että Windows Update on asentanut uusimman kumulatiivisen päivityksen: December 10, 2024—KB5048667 (OS Build 26100.2605)

 

[Salaliittoteoreetikko]

Suurin osa TPM:ää tarvitsevista ominaisuuksista on ainoastaan yrityksille käytössä (esim. Credential Guard) tai vaatii vähintää Pro version (esim. BitLocker). Home version käyttäjälle TPM tuo hyvin vähän mitään tarpeellista/oleellista jos ollenkaan, joten eiköhän ne kuukausittaiset korjaukset asennu kuten ennenkin koneelle, joka ei täytä kaikkia vaatimuksia. Lähteenä tämä Mikkisoftan sivu: How Windows uses the TPM

Jos esim. TPM olisi niin kriittinen osa Windows 11:tä, niin sen asennus epäkelpoon rautaan ei pitäisi olla mahdollista ollenkaan millään kikkailuilla ja toisekseen vaikka onnistuisikin, niin sen ei pitäisi lähteä käyntiin silloin ollenkaan.

Summa summarum, en siis oikein ymmärrä tätä kauheaa pirujen maalailua seinille, että nyt on kaikki vaarassa, kun käyttää Windows 11 konetta, joka ei täytä vaatimuksia. Jokainen tehköön niin kuin itse parhaaksi näkee ja omalla vastuullaan käyttää tuollaista konetta.

Se on kriittinen osa kaikessa Windows 11 turvallisuudessa, tiedät kyllä sen jos luit ja ymmärsit lähteesi.
Ja erittäin hyvin sanottu, mutta kun näitä vaarallisia pommeja yksityiset myyvät eteenpäin osaamattomille ihmisille Windows 11 koneina, kertomatta ettei ne ole sitä ja niissä ei ole mitään takuuta toiminnasta, päivityksistä, turvallisuudessa...

Kaikkein pahinta on, miten YRITYKSET myyvät näitä samoja vaarallisia pommeja käyttäjille kertoen täysin virheellisiä tietoja asiasta. Myydään Windows 11 tietokoneina 12-36kk takuulla, tietoturvapäivityksillä jne. Yhdestä paikasta tein kuluttaja-asiamiehelle valituksen. Vastauksen sain tänään ja täytyy yksinkertaistaa asiaa sekä laittaa siihen mukaan KOKO KÄYTETTYJEN KONEIDEN yritysalan myynti väärillä tiedoilla . Siellä näitä koneita EI pitäisi yritysten myydä edes Windows 11 optiona vaan yhteensopimattomina koneina.

"Siltä osin kun yhteydenotossanne on viittauksia kilpailuongelmiin, ilmoituksenne toimitetaan tiedoksi viraston kilpailuvastuualueelle. Kilpailuvastuualue ottaa tiedot huomioon markkinoiden seurannassa ja tulevien tutkimuskohteiden suunnittelussa."

Eli kuluttaja-asiamies käsitti asian 100% väärin. Sekä itsekin tein väärin, kun vain yhden yrityksen ilmoitin. Tuli katsottua tänään, niin lähes jokainen käytettyjä koneita myyvä yritys on tekee samaa. Ja se rikkoo suoraan kuluttajansuojalakia: 6 § (29.8.2008/561) Kielto antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja, 7 § (29.8.2008/561) Olennaisten tietojen antamatta jättäminen, 8 a § (30.12.2013/1211) Ennen sopimuksen tekemistä annettavat tiedot.. Turha tähän laittaa tämän tarkemmin saati enemmän. Kerroin vain mitä tein ja mitä tulen tekemään tarkemmin. Kuvittelin ettei kuluttaja-asiamiehelle tarvitse laittaa lakipykäliä ja kohtia mukaan, joilla perustella valitusta. Olin väärässä.

Microsoft-palvelusopimus

"b. Ohjelmistolle myönnetään käyttöoikeus, sitä ei myydä. Microsoft pidättää kaikki oikeudet ohjelmistoon, joita ei ole nimenomaisesti myönnetty näiden Ehtojen mukaisesti. Käyttöoikeus ei anna asiakkaalle oikeutta seuraavaan, eikä asiakas saa luvattomasti tehdä seuraavaa:
i. Asiakas ei saa kiertää tai ohittaa mitään teknistä suojatoimea, joka liittyy ohjelmistoon tai Palveluihin."

Eihän siinä mitään jos jokainen tekee sen Windows 11 pommin itselleen, mutta kun näitä myydään niin yksityisten kuin yritysten taholta täysin virheellisesti ja valheellisesti, en hyväksy sitä millään muotoa. Jokainen tekee itse päätöksen miten käyttöoikeuksia ym. kohtia sopimuksista rikkoo. Tällä forumillakin on säännöt joita tulee noudattaa, ei se ole mielipidekysymys noudattaako niitä vai ei.

Onko tällainen myynti kenenkään mielestä hyväksyttävää toimintaa? Samalla tavalla myydään opiskelijoilla koneita. Joka paikassa. Meneekö mielestänne millään tavalla oikein? Nämä ovat vaarallisia tietoturvan kannalta ja näitä jos alkaa suurin osa Windows 11 koneista olemaan, se on erittäin vakava tietoturvariski. Varsinkin kun tpm2.0 laitteistosalaus on tehty ehdottomaksi juuri tietoturvan ja hyökkäysten vuoksi.


Referoitu ilmoitus ja tekstit yli kymmenen yrityksen sivuilta yhdistäen.

i5-6600k/16Gt/ 256GB SSD + 1tb HDD/GTX1060 6GB/ Windows 11 Pro / Käytetty Pelikone
499,00 €
(499,00 € ALV0%)
Käytetty | Takuu 12 kk
"Käytetty laite on turvallinen valinta! Käyttöjärjestelmä ja tietoturvapäivitykset
Ennen kuin käytetty laite myydään, siihen asennetaan uudelleen käyttöjärjestelmä ja kaikki saatavilla olevat tietoturvapäivitykset. Tämä varmistaa, että laite on ajan tasalla ja suojaa sinua mahdollisilta tietoturvauhilta, kuten haittaohjelmilta ja viruksilta. Käytämme vain valmistajan virallisia päivityksiä ja ohjelmistoja, mikä tarkoittaa, että laitteesi saa saman suojan kuin uusi laite suoraan tehtaalta.

Takuut ja lisäturva
Jokaiselle myymällemme laitteelle myönnetään vähintään 12 kuukauden takuu. Tämä antaa asiakkaillemme lisäturvaa ja mielenrauhaa siitä, että he tekevät turvallisen ja luotettavan hankinnan. Useimmille myymillemme tuotteille on mahdollista hankkia lisähinnalla myös pidempi takuuaika.

Käytetyn laitteen ostaminen ei tarkoita tietoturvan vaarantamista. Sertifioitujen tietojenpoisto-ohjelmistojen avulla varmistamme, että kaikki tiedot poistetaan turvallisesti, ja käyttöjärjestelmän uudelleenasennus ja päivittäminen takaavat, että laite on suojattu uusimpia tietoturvauhkia vastaan. Kaikki laitteemme käyvät läpi tarkan tarkistusprosessin, ja tarjoamme 12 kuukauden takuun, mikä tekee käytetystä laitteesta yhtä turvallisen kuin uudesta.

Takuuehdot:
Takuu kattaa valmistus- ja materiaaliviat. Takuu ei koske seuraavia vikoja:
Laitteelle aiheutetusta väärinkäytöstä, laiminlyönnistä tai vahingosta aiheutuneet viat
Viat, jotka ovat aiheutuneet nesteestä, ruostumisesta tai korroosiosta
Viat, jotka koskevat ohjelmistoa eivät kuulu takuun piiriin

e: En viitsi edes vastata tällaisiin vastauksiin mitä tulee. Nightuser sekä kajakkivajakki voivat rivien välistä lukea uudelleen vastaukset omiin kysymyksiinsä.
ee: PELIKONE, i7 4790K, 24Gb, 250Gb SSD + 1Tb HDD, GTX970, Win11Pro eikä kerrota yhtään mitään muuta koneesta 12kk takuun lisäksi. Eli lähtenyt käsistä Windows 11 asentelu ja myynti. Osaamattomat menevät ostamaan käytettyä Win11 konetta kun kympin tuki loppuu. Ties vaikka ostavat reilusti vanhemman koneen mikä heillä nykyisin on. Eli yrittäkää ajatella laajemmin millaisia ihmisiä on Teidän itsenne lisäksi.

 

[Nightuser]

Todellinen ilmoitus ja tekstit yrityksen sivuilta

Niin minkä yrityksen?

 

[kajakkivajakki]

Suurin rikos tuossa on myidä noin raakasti ylihintainen kone. Alv 0% 499€
Koneen arvo on alle 200€ alv 25.5%
Toki tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa

 

[Zetteri]

Joo! Arvelisin, että Liinuksi saattaisi olla ollut miulla käytössä yli 10 vuotta, mutta

- ASIO
- Midi keyboard
- TIDAL työpöytä clientti
- VST-instrumentteja
- jne.

Ei jaksa sitä säätämistä, eikä välttämättä edes saada toimimaan.

Aina on tapauksia missä se ei ole mahdollista. Mutta jos tommosessa tapauksessa on nyt jumissa Windows 10:ssä niin yksi keino hoitaa asiat tietoturvaa vaarantamatta on asentaa Linux tai BSD (joista suosittelen enemmän Linuxia) ja siihen QEMUn asennusta. QEMUlla sitten ajaa Windows 10:ä VM:nä ja asentaa nuo tarvittavat softat siihen ja läpivie noi laitteet VM:lle.
Että laittaa Windowssin omaan pikku sandbokxiinsa.
Itse olen tuota käyttänyt pariin otteeseen kun linux softaa ei ole ollut olemassa. Eli Xiaomin luurin bootloaderin avasin, auton navigaattori kartaston päivin ja suoritin og xbox softamodauksen.

Mitä tässä nyt eri unix järjestelmiä olen testaillut joista juuri testissä menossa Haiku, niin sieltä löytyy eri tarkoituksiin hyviä käyttiksiä. Että ei kannata olla siellä Windows kuplassa vaan.
-Linuxin on toki noista se jolla laitteisto ja softa tuki on kaikista suurin. Sekä sillä onnistuu pelaaminenkin ongelmitta (pois lukien anti-cheat moninpelit) ja on todella helppokäyttöinen.

-BSD:sta olen vasta testaillut GhostBSD:tä joka oli yhtä helppo asentaa kuin mikä vaan linux distro, mutta ohjelmisto puoli on huomattavasti suppeampi kuin linuxin ja on käytettävyydeltään sillä tasolla kun linux oli vuosia sitten. Eli terminaalia joutuu käyttämään kuten jos haluaa Steamin saada toimimaan.
Mutta jos ei lasketa pelaamista niin muuten hyvä käyttis kaikkeen mahdolliseen ja löytyy samat tutut työpöytäympäristöt kuin Linux puoleltakin kuten MATE, XFCE ja KDE Plasma. Joista tosin KDE Plasma oli aikasta buginen eikäs sen paketinhallinta softa discover osannut asentaa muuta kuin KDE:n teemoja. Mutta Mate ja xfce toimivat hienosti.

-Haiku on tuulahdus ysäriä hyvässä ja pahassa. Huonoa on että ei löydy hakua eli ei voi painaa winkey ja kirjoittaa mitä haluaa. Softa puoli todella suppea mutta löytyy suurinosa open source tuttavuuksista kuten OpenShot, GIMP, Krita, QMMP, VLC, LibreOffice, MuseScore, NextCloud clientti, KeePass jne..
Peli puolelta löytyy vain RetroAch ja jokunen muukin emulaattori + monesta vanhasta pelistä Haiku portti kuten Doom, Duke Nukem 3d, Serious Sam ja OpenTTD.
Myöskin käyttöliittymä on outo kuin mikä ja vaatiikin aika paljon totuttelua.
Tähän saa myös QEMUn, mutta katsoisin että tämä käyttis on parhaimmillaan vanhemmissa koneissa (vaikka sitä juuri käytellyt Ryzen 5 3500X + RX 5600 XT koneessa).
Kun tästä löytyy 32bit versiokin ja on paljon kevyempi kuin yksikään linux distro. Eli ihan vanhasta Pena 4 läppäristäkin sai tällä ihan käytettävän.
Ja mainittakoot että tämän Haikun asennukseen menee aikaa alle minuutti

 

[Nightuser]

Tätä Linux soopaa voisi varmaan jatkaa jossain muualla.

 

[jukkis2000]

Miten on mahdollista että minun Ryzen 5 3600 Windows 10 Pro ei suostu päivittymään Windows 11 ja vielä Windows health check ilmoittaa että kone ei täytä Windows 11 järjestelmävaatimuksia vaikka siellä TPM 2.0 ja Secure boot käytössä? Silti se ei anna päivittää siihen. Jos vika on levyn osioinnissa niin miten se voi olla niin koska en ole muuttanut asennuksessa yhtään mitään vaan mennyt oletuksilla eikä silti anna päivittää. Tämä siis herjaa tuosta Secure bootista.

 

[Zetteri]

Tätä Linux soopaa voisi varmaan jatkaa jossain muualla.

Eli mielestäsi ei saa kertoa vaihtoehdoista jos on jumissa Windows 10:ssä vai ?
Ja muuten kerroin yleisesti unix käyttiksistä että pelkästään linuxista

 

[myrskyviitta]

Tätä Linux soopaa voisi varmaan jatkaa jossain muualla.

Ketjun aihe liittyy tietoturvaan sekä näistä windows päivittelyistä kuumottelevat ovat paranoideja tietoturvan suhteen, ja kovasti maalaillaan kuvaa siitä että heti kun w10 virallinen tuki loppuu niin koneesi on täynnä hakkereita (myytti). Windows11 on iso kasa höyryävää ja on ihan hyvä että kerrotaan vaihtoehtoisista ratkaisuista, eikä tuo nyt ole keltään varsinaisesti pois jos lisätään sitä tietämystä näistä vaihtoehdoista.

 

[Nightuser]

Eli mielestäsi ei saa kertoa vaihtoehdoista jos on jumissa Windows 10:ssä vai ?
Ja muuten kerroin yleisesti unix käyttiksistä että pelkästään linuxista

Ketjun aihe liittyy tietoturvaan sekä näistä windows päivittelyistä kuumottelevat ovat paranoideja tietoturvan suhteen, ja kovasti maalaillaan kuvaa siitä että heti kun w10 virallinen tuki loppuu niin koneesi on täynnä hakkereita (myytti). Windows11 on iso kasa höyryävää ja on ihan hyvä että kerrotaan vaihtoehtoisista ratkaisuista, eikä tuo nyt ole keltään varsinaisesti pois jos lisätään sitä tietämystä näistä vaihtoehdoista.

Muille käyttis vaihtoehdoille löytyy oma ketju jossa niistä voi keskustella ja suositella.

Käyttöjärjestelmät

Käyttissodalle toivottiin omaa ketjua. Tässä uusi sellainen, muistelen että näitä on ollut aikaisemminkin mutta ei sattunut silmään ekalta sivulta kun vilkaisin. Itse pidän Win 10 parhaana, nopeimpana, tällä hetkellä, vaikka Win 11 olikin positiivinen kokemus eikä tuntunut hitaammalta, tosin...

bbs.io-tech.fi

 

[JesseR]

Miten on mahdollista että minun Ryzen 5 3600 Windows 10 Pro ei suostu päivittymään Windows 11 ja vielä Windows health check ilmoittaa että kone ei täytä Windows 11 järjestelmävaatimuksia vaikka siellä TPM 2.0 ja Secure boot käytössä? Silti se ei anna päivittää siihen. Jos vika on levyn osioinnissa niin miten se voi olla niin koska en ole muuttanut asennuksessa yhtään mitään vaan mennyt oletuksilla eikä silti anna päivittää. Tämä siis herjaa tuosta Secure bootista.

Sulla se osio varmaan MBR kun pitää olla GPT?

 

[jukkis2000]

Sulla se osio varmaan MBR kun pitää olla GPT?

Voi hyvin olla. Pitää tarkistaa tuo.

 

[palsternakka]

Voi hyvin olla. Pitää tarkistaa tuo.

Niin kuin @JesseR kertoi, vikana on MBR-levy, jos ainoa ongelma on "Tietokoneen on tuettava suojattua käynnistystä" (The PC must support Secure Boot), vaikka se hassulta kuulostaakin. Katso tästä viestistä kuinka ongelman saa korjattua.

 

[Guggenheim]

Kyllähän se perhana totta oli. Lenovo Thinkpad W540, i7-4800MQ, 16GB RAM, mediacreationtoolilla luotu tikku eikä tää herjannu mitään, lähti asetumaan.

 

[palsternakka]

Kyllähän se perhana totta oli. Lenovo Thinkpad W540, i7-4800MQ, 16GB RAM, mediacreationtoolilla luotu tikku eikä tää herjannu mitään, lähti asetumaan.

Koneessasi on TPM 1.2 ja ei tuettu prossu. Mutta kun muut Windows 11 järjestelmävaatimukset täyttyvät, silloin puhdas asennus onnistuu ilman kikkailua.

- Päivitysasennus tarkistaa kaikki järjestelmävaatimukset.
- Puhdas asennus ei tarkista seuraavia järjestelmävaatimuksia: TPM 2.0 (vähintään TPM 1.2 vaaditaan) ja suoritinperhe ja -malli.

 

[jukkis2000]

Niin kuin @JesseR kertoi, vikana on MBR-levy, jos ainoa ongelma on "Tietokoneen on tuettava suojattua käynnistystä" (The PC must support Secure Boot), vaikka se hassulta kuulostaakin. Katso tästä viestistä kuinka ongelman saa korjattua.

Kiitosksia tästä. Ongelma on nyt korjattu näiden ohjeiden mukaan ja kyseinen kone on valmis Windows 11 Pro:lle.