Windows 11 keskustelu

Onko Skypen käyttö mahdollista kirjautumatta Microsoft-tilillä laajemin sisään Windows-tasolla enää vain tuon selain-sovelluksen avulla? Taisi n. pari kk. sitten Skype alkaa sisäänkirjautumista yrittäessä sanomaan, että jos kirjaudut Skypeen, sinut kirjataan samalla muihinkin Microsoft sovelluksiin samalla tilillä.

Unsupported Browser | Microsoft Teams

web.skype.com web.skype.com
 
Eikös tuo nyt ole aika normaalia, kun ottaa huomioon, että Windows 11 toimii vain pienessä osassa käytössä olevia PC-tietokoneita.
 
OscarK sanoi:
Eikös tuo nyt ole aika normaalia, kun ottaa huomioon, että Windows 11 toimii vain pienessä osassa käytössä olevia PC-tietokoneita.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kai sitä kovin usein laiteta niihin, joita se ei tue, vaikka sen voi ohittaa komentorivin käskyllä, eikä ongelmia ole seurannut.
On vaan reilusti raskaampi ja suuri osa käyttö valikoista on muuttunut hankalammiksi käyttää.
Itsellä kyllä käytössä, eikä tehokkaassa koneessa juuri hitautta huomaa, mutta ei ole missään nimessä aikaisempia parempi.
 
FVision sanoi:
Ei kai sitä kovin usein laiteta niihin, joita se ei tue, vaikka sen voi ohittaa komentorivin käskyllä, eikä ongelmia ole seurannut.
On vaan reilusti raskaampi ja suuri osa käyttö valikoista on muuttunut hankalammiksi käyttää.
Itsellä kyllä käytössä, eikä tehokkaassa koneessa juuri hitautta huomaa, mutta ei ole missään nimessä aikaisempia parempi.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä Windows 11 on kaikin puolin parempi kuin Windows 10. Välillä kun joutuu Windows 10:ä käyttämään jossain koneessa, niin joka kerta ärsyttää. Ehdottomasti jos vertaa Windows 7, 10 ja 11 niin 10 on huonoin. Se on niin vastenmielisen ja antiikkisen näköinenkin.
 
OscarK sanoi:
Kyllä Windows 11 on kaikin puolin parempi kuin Windows 10. Välillä kun joutuu Windows 10:ä käyttämään jossain koneessa, niin joka kerta ärsyttää. Ehdottomasti jos vertaa Windows 7, 10 ja 11 niin 10 on huonoin. Se on niin vastenmielisen ja antiikkisen näköinenkin.
Napsauta laajentaaksesi...

Minusta käytettävyys ja sujuvuus menee kaiken edelle, eikä siinä ole edistytty.
Käyttöjärjestelmän pitäisi keventyä ei tulla raskaammaksi ja hitaammaksi. Jos osa ostetun raudan tehosta menee joka kerta siihen, että ajettavat ohjelmat pyörivät raskaammalla alustalla hitaammin niin sinua on kusetettu.

Mihin se nopeushävikki sitten perustuu, mainoksiin, käyttäjän ja hänen mieltymystensä diagnosointiin, tietoihin joita Microsoft haluaa onkia sinusta ja mitä se niiden perusteella haluaa myydä.
 
FVision sanoi:
Minusta käytettävyys ja sujuvuus menee kaiken edelle, eikä siinä ole edistytty.
Käyttöjärjestelmän pitäisi keventyä ei tulla raskaammaksi ja hitaammaksi. Jos osa ostetun raudan tehosta menee joka kerta siihen, että ajettavat ohjelmat pyörivät raskaammalla alustalla hitaammin niin sinua on kusetettu.

Mihin se nopeushävikki sitten perustuu, mainoksiin, käyttäjän ja hänen mieltymystensä diagnosointiin, tietoihin joita Microsoft haluaa onkia sinusta ja mitä se niiden perusteella haluaa myydä.
Napsauta laajentaaksesi...

No tuohon raskauteen ja hitauteen en osaa ottaa kantaa, kun omassa koneessa sekä Win10 että Win11 ovat molemmat pyörineet ihan moitteetta.

Tosin yksi kritiikki on sekä Win10 että Win11: Joskus kun avaan kovalevyltä (SSD) kansion, joka sisältää mp3-tedostoja ja m4v-videotiedostoja, niin Windows saattaa jäädä toviksi miettimään (~5 sek) ennenkuin näyttää kansion sisällön. Tällaista ei koskaan tapahtunut Windows 7:lla. Yhteensä tiedostoja kansiossa alle 20, eli tiedostojen määrästä ei voi olla kiinni. Jos joku keksi tuohon ratkaisun, niin olen kiitollinen :)
 
OscarK sanoi:
Tosin yksi kritiikki on sekä Win10 että Win11: Joskus kun avaan kovalevyltä (SSD) kansion, joka sisältää mp3-tedostoja ja m4v-videotiedostoja, niin Windows saattaa jäädä toviksi miettimään (~5 sek) ennenkuin näyttää kansion sisällön. Tällaista ei koskaan tapahtunut Windows 7:lla. Yhteensä tiedostoja kansiossa alle 20, eli tiedostojen määrästä ei voi olla kiinni. Jos joku keksi tuohon ratkaisun, niin olen kiitollinen :)
Napsauta laajentaaksesi...

Win 10 jo teki valokuvien avaamisesta tai järjestelmäkamerasta ladattujen kuvien katselemisen todella hitaaksi. Win 8 ja sitä ennen paljon nopeammin. Uskon, että winukka 10:stä lähtien tutkivat joka ainoan kuvan ja etsivät siitä jotain terrorismi potaskaa tms. Ei ole muuten mahdollista, että vanhoissa järjestelmissä nopeusero oli lähes kymmenkertainen ja eron pitäisi järjen mukaan olla uusien järjestelmien ja laitteiden hyväksi.
 
OscarK sanoi:
Tosin yksi kritiikki on sekä Win10 että Win11: Joskus kun avaan kovalevyltä (SSD) kansion, joka sisältää mp3-tedostoja ja m4v-videotiedostoja, niin Windows saattaa jäädä toviksi miettimään (~5 sek) ennenkuin näyttää kansion sisällön. Tällaista ei koskaan tapahtunut Windows 7:lla. Yhteensä tiedostoja kansiossa alle 20, eli tiedostojen määrästä ei voi olla kiinni. Jos joku keksi tuohon ratkaisun, niin olen kiitollinen :)
Napsauta laajentaaksesi...
Kyseessä on metatietojen skannaaminen, joka on yleinen ongelma, jos hakemisto sisältää tiettyjä tiedostomuotoja (kuten musiikki ja video).

Tuolta voit lukasta, miten sen voi kikkailla nopeammaksi...

FVision sanoi:
Uskon, että winukka 10:stä lähtien tutkivat joka ainoan kuvan ja etsivät siitä jotain terrorismi potaskaa tms.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos ei nyt kuitenkaan aleta menemään foliopipo linjalle...
 
Ei tue vieläkään tehtäväpalkkia ylhäällä niin 10 pysyy omassa pelikoneessa mutta mitä muissa koneissa testannut ei taida olla mitään kauhean suurta eroa vältellä 11 jos vain pystyy tottumaan ja kone tukee.
Yhteensopivuus vaikuttaa lähes identtiseltä.
 
Taas kerran: Heitin turhaa tavaraa direktorissa, siellä sisällä olevaan "poistoon" kansioon. Valitsin just tasan & ainoastaan sen & shift pohjassa "delete". Paitsi että, Windows 11 päättikin delata k-a-i-k-e-n. Koko direktorista. Eikä edes kysynyt sitä "haluatko varmasti poistaa..." kysymystä, minkä se pitäisi aina kysyä, ton yhteydessä. Olipas eka kerta, mutta kun ei ole. Ärsyttävintä on, että se tapahtuu aina totaalisen randomisti, just silloin kun sitä ei odota.
 
=JP= sanoi:
Kyseessä on metatietojen skannaaminen, joka on yleinen ongelma, jos hakemisto sisältää tiettyjä tiedostomuotoja (kuten musiikki ja video).

Tuolta voit lukasta, miten sen voi kikkailla nopeammaksi...


Jos ei nyt kuitenkaan aleta menemään foliopipo linjalle...
Napsauta laajentaaksesi...
Google, Facebook, Microsoft, Apple and Pinterest are among the many companies investing significant resources and research into image recognition and related applications. Privacy concerns over image recognition and similar technologies are controversial, as these companies can pull a large volume of data from user photos uploaded to their social media platforms.
 
Eman Resu sanoi:
Taas kerran: Heitin turhaa tavaraa direktorissa, siellä sisällä olevaan "poistoon" kansioon. Valitsin just tasan & ainoastaan sen & shift pohjassa "delete". Paitsi että, Windows 11 päättikin delata k-a-i-k-e-n. Koko direktorista. Eikä edes kysynyt sitä "haluatko varmasti poistaa..." kysymystä, minkä se pitäisi aina kysyä, ton yhteydessä. Olipas eka kerta, mutta kun ei ole. Ärsyttävintä on, että se tapahtuu aina totaalisen randomisti, just silloin kun sitä ei odota.
Napsauta laajentaaksesi...
Ongelma ei ole tuttu, mutta tuon "oletko varma että haluat poistaa" diagolin saa palautettua roskakorin asetuksista. Tässä vielä tarpeettoman pitkä tutorial aiheesta
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
FVision sanoi:
Google, Facebook, Microsoft, Apple and Pinterest are among the many companies investing significant resources and research into image recognition and related applications. Privacy concerns over image recognition and similar technologies are controversial, as these companies can pull a large volume of data from user photos uploaded to their social media platforms.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei tuota kenenkään PuuCeessä oleviin kuviin/videoihin tehdä ja voisit pistää niitä linkkejä lähteisiin, eikä vain pelkkiä heittoja.
 
Olen vaihtamassa nvme levyä josta windows boottaa. Onko mitään huomioon ottamista tässä hommassa? Normaali windowsasennus? Jos on se tili online, niin pääseekö pinkoodilla vai miten sen tunnistamaan?
 
Salsaman80 sanoi:
Olen vaihtamassa nvme levyä josta windows boottaa. Onko mitään huomioon ottamista tässä hommassa? Normaali windowsasennus? Jos on se tili online, niin pääseekö pinkoodilla vai miten sen tunnistamaan?
Napsauta laajentaaksesi...

Kloonaus uudelle levylle? Jos teet puhtaan asennuksen ja käytät MS tunnusta, niin kirjautuminen salasanalla. PIN koodi on laite/asennus kohtainen, eli tuo jää siihen vanhan levyn asennukseen, mutta uudelleenasennuksessa PIN koodi pitää luoda uudestaan.
 
Tuota.. eikös Windowsit ole tehneet tuota automaattisesti jo vuosia?
 
Alensia sanoi:
Tuota.. eikös Windowsit ole tehneet tuota automaattisesti jo vuosia?
Napsauta laajentaaksesi...

Pakettikoneilla on mennyt Windows 10 ja 11 kanssa automaattisesti päälle jos tietyt ehdot on täyttynyt. Täältä voi katsella noita vaatimuksia: BitLocker drive encryption in Windows 10 for OEMs

Mutta käytännössä pitänyt olla pakettikone tai läppäri, joka tukee Modern standbyta tai on HSTI-yhteensopivaa rautaa.
"BitLocker automatic device encryption uses BitLocker drive encryption technology to automatically encrypt internal drives after the user completes the Out Of Box Experience (OOBE) on Modern Standby or HSTI-compliant hardware."

Lisänä vaatimuksena kirjautuminen MS-tilillä tai AAD-tilillä.
"BitLocker automatic device encryption starts during Out-of-box (OOBE) experience. However, protection is enabled (armed) only after users sign in with a Microsoft Account or an Azure Active Directory account. Until that, protection is suspended and data is not protected. BitLocker automatic device encryption is not enabled with local accounts, in which case BitLocker can be manually enabled using the BitLocker Control Panel."

Sitten loput vaatimukset olleet käytännössä TPM ja Secure boot. Voi olla, että jos tuo tulee automaattisena jatkossa, niin nämä kaksi on ne vaatimukset mitä pitäisi täyttää.

Katsoin myös tuon alkuperäisen uutisen aiheesta, niin ihan varma juttu tuon automaattisen salauksen tulo ei ole.
"Given that Microsoft often experiments with new features within Insider builds of Windows 11, default BitLocker encryption might be absent from the final build of Windows 11 24H2."
 
SamCer sanoi:
Ei ole.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä minulla on tähän astikin aina puhtaan Windows 11 asennuksen jälkeen ollut kryptaus automaattisesti päällä.

Desgorr sanoi:
Lisänä vaatimuksena kirjautuminen MS-tilillä tai AAD-tilillä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä minulla on kryptaus mennyt päälle, vaikka olen asentanut ihan local accountilla pelkästään.

EDIT: Eli koska minulla oli local account, niin tarkoittaako sitä, että kryptaus sinänsä oli "päällä", mutta se ei vielä varsinaisesti kryptannut mitään? Kuin kuitenkin jouduin sen sitten asennuksen jälkeen ottamaan pois päältä.
 
Viimeksi muokattu:
OscarK sanoi:
Kyllä minulla on tähän astikin aina puhtaan Windows 11 asennuksen jälkeen ollut kryptaus automaattisesti päällä.
Kyllä minulla on kryptaus mennyt päälle, vaikka olen asentanut ihan local accountilla pelkästään.

EDIT: Eli koska minulla oli local account, niin tarkoittaako sitä, että kryptaus sinänsä oli "päällä", mutta se ei vielä varsinaisesti kryptannut mitään? Kuin kuitenkin jouduin sen sitten asennuksen jälkeen ottamaan pois päältä.
Napsauta laajentaaksesi...

Erikoiselta kuulostaa. Mitä rautaa on alla? Sen Device Encryptionin pitäisi olla enintään suspend tilassa jos ei kirjaudu MS-tillillä tai AAD-tilillä. Periaatteessahan suspendissa se levy on edelleen salattu, mutta salausavain on kaikkien luettavissa selkokielisenä.
 
Desgorr sanoi:
Erikoiselta kuulostaa. Mitä rautaa on alla? Sen Device Encryptionin pitäisi olla enintään suspend tilassa jos ei kirjaudu MS-tillillä tai AAD-tilillä. Periaatteessahan suspendissa se levy on edelleen salattu, mutta salausavain on kaikkien luettavissa selkokielisenä.
Napsauta laajentaaksesi...
Samsung Galaxy Book ION
 
Desgorr sanoi:
Tuo ainakin täyttää ehdot. Eli olisiko sitten ollut vain suspend tilassa. Salattu, mutta käytännössä salauksen saa kuka vaan auki automaattisesti kun avain on selkokielisenä.
Napsauta laajentaaksesi...
Voi olla, koska napsauttaessani kryptauksen pois käytöstä, ei luonnollisestikaan mitään salasanoja kyselty.
 
SamCer sanoi:
Ei ole.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep. Ei tosiaan ole aikaisemmin salannut automaattisesti. Olen työelämässä asentanut (puhtaalla asennuksella) satoja Windows 11 koneita asiakkaille eikä yksikään ole koskaan automaattisesti salannut Bitlockerilla sisäistä järjestelmälevyä. WIndows 11 versiot ovat näissä vaihdelleet aina alkuperäisestä nykyiseen koontiversioon.
 
Konepelaaja88 sanoi:
Jep. Ei tosiaan ole aikaisemmin salannut automaattisesti. Olen työelämässä asentanut (puhtaalla asennuksella) satoja Windows 11 koneita asiakkaille eikä yksikään ole koskaan automaattisesti salannut Bitlockerilla sisäistä järjestelmälevyä. WIndows 11 versiot ovat näissä vaihdelleet aina alkuperäisestä nykyiseen koontiversioon.
Napsauta laajentaaksesi...

Työympäristössä nyt tulee ainakin mieleen, että jos koneet ei ole liitetty AAD:n vaan käytössä on paikallinen AD domain tai vaikka vaan lokaali käyttäjä, niin tuota ei oteta käyttöön vaan pitäisi pysyä suspendissa jos muut ehdot täyttyy. Jos ehdot ei täyty niin sitten on täysin pois päältä. Toki jos siellä on AD / Intune käytössä, niin sitä kautta voi tulla myös käytäntö jolla otettu pois käytöstä kokonaan vaikka ehdot täyttyisikin.

Tuossa on kuitenkin liuta vaatimuksia tuon automaattisen salauksen osalta.
 
Aja C:\Windows\System32\MsInfo32.exe Admin-oikeuksin, sieltä voi ihmetellä miksi BitLocker ei mahdollisesti ole käytettävissä:

1715497032081.png


Vuosi sitten asennettu Win11 Home ja Intel Adler Lake LGA1700 emolevy ja kaikenlaisia esteitä tuolle näyttää olevan
 
Eman Resu sanoi:
Taas kerran: Heitin turhaa tavaraa direktorissa, siellä sisällä olevaan "poistoon" kansioon. Valitsin just tasan & ainoastaan sen & shift pohjassa "delete". Paitsi että, Windows 11 päättikin delata k-a-i-k-e-n. Koko direktorista. Eikä edes kysynyt sitä "haluatko varmasti poistaa..." kysymystä, minkä se pitäisi aina kysyä, ton yhteydessä. Olipas eka kerta, mutta kun ei ole. Ärsyttävintä on, että se tapahtuu aina totaalisen randomisti, just silloin kun sitä ei odota.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös shift pohjassa valita nimenomaan useita kerralla, ja ctrl pohjassa napsitaan yksitellen.
 
Puhelinkoppi sanoi:
Eikös shift pohjassa valita nimenomaan useita kerralla, ja ctrl pohjassa napsitaan yksitellen.
Napsauta laajentaaksesi...
Crtl-pohjassa voi valita hiirellä klikkailemalla (tai siirtymällä nuolipainikkeilla) useita yksittäisiä tiedostoja ja shift-pohjassa voi valita useita tiedostoja kerralla, mutta kuten jo todettiin, shift+delete on eri asia, eli sillä voi poistettaessa ohittaa roskakorin. Lisäksi roskakorin asetuksista voi laittaa päälle tämän täpän, jolloin sinne ei mene koskaan mitään -->

1715886003052.png
 
Tukemattomaan koneseenko ei enää pysty ollenkaan asentamaan win11:sta? Asennuksen alussa jo heti sanoo että ”windows 11 ei voida käyttää tässä tietokoneessa”
 
aild sanoi:
Tukemattomaan koneseenko ei enää pysty ollenkaan asentamaan win11:sta? Asennuksen alussa jo heti sanoo että ”windows 11 ei voida käyttää tässä tietokoneessa”
Napsauta laajentaaksesi...
Virallinen media ei mahdollista, mutta lataamalla ISO imagen ja sen kirjoittamalla tikulle Rufus softaa käyttäen, voi sieltä ruksia noita tarkistuksia pois ja mahdollistaa helposti paikallisen käyttäjätilin jne...

Kannattaa muistaa, että vuotuiset Feature päivitykset ei asennu automaattisesti vaan pitää manuaalisesti asennella.

Ja tietenkään mitään tietoa ja varmuutta ei ole, jos MS joskus kirjaimellisesti vetää maton alta ja alkaa tosissaan estämään noiden toimivuutta tulevaisuudessa.
 
HP:n omille sivuille, kun menee ja valitsee läppärin mallin, niin seuraavaksi pitää valita koneen käyttöjärjestelmä, mutta vaihtoehtoina on vain Win10 vaikka koneessa on tällä hetkellä Win11. Tehtaalta tullessa siinä oli Win10, eikö tuo osaa tunnistaa tai tajuta, että winukka on päivitetty?

Pitäisi uusin biosin versio saada asennettua, mutta en pääse eteenpäin tuossa.
 
Mocca sanoi:
HP:n omille sivuille, kun menee ja valitsee läppärin mallin, niin seuraavaksi pitää valita koneen käyttöjärjestelmä, mutta vaihtoehtoina on vain Win10 vaikka koneessa on tällä hetkellä Win11. Tehtaalta tullessa siinä oli Win10, eikö tuo osaa tunnistaa tai tajuta, että winukka on päivitetty?

Pitäisi uusin biosin versio saada asennettua, mutta en pääse eteenpäin tuossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä se biospäivitys siitä Winukan versiosta välitä.
Valitse Win10 ja hae se päivitys, tai sitten menet biosiin ja laukaiset päivityksen sieltä, HP:lla toi toimii yllättävän hyvin.

Edit: Tosin biosista päivitys vaatii lankaverkon, eli jos se puuttuu, niin ei onnistu.
 
lunkwill sanoi:
Eipä se biospäivitys siitä Winukan versiosta välitä.
Valitse Win10 ja hae se päivitys, tai sitten menet biosiin ja laukaiset päivityksen sieltä, HP:lla toi toimii yllättävän hyvin.
Napsauta laajentaaksesi...

Mutta HP:n sivut välittää, en saa uusinta biosia asennettua, koska sivusto luulee minulla olevan Win10 eikä edes tarjoa sitä uusinta. Tai sitten sitä ei tähän koneeseen saa edes asennettua, koska en kyllä biosin puoleltakaan sille löytänyt päivitys mahdollisuutta.
 
Mocca sanoi:
Mutta HP:n sivut välittää, en saa uusinta biosia asennettua, koska sivusto luulee minulla olevan Win10 eikä edes tarjoa sitä uusinta. Tai sitten sitä ei tähän koneeseen saa edes asennettua, koska en kyllä biosin puoleltakaan sille löytänyt päivitys mahdollisuutta.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos ei biosistakaan onnistu, niin sit ei varmaankaan ole tarjolla uudempaa.
Kannattaa vielä kokeilla selaimella incognitotilassa ja vain hakea ohjaimia mallinimellä, sen uusimman biosin exen saa kyllä ulos millä koneella tahansa, ajettaessa sitten ilmoittaa kelpaako vai ei.

Lisäys: Aina voi vielä kokeilla Image Assistantilla, jos ei muuten onnistu, tuolla saa samalla ajuritkin tarkistettua.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on aika autismo juttu mutta, chromen ja windowsin ikkunan "sulje" napit on eri sävyisiä. Saisko windowsissa vaihdettua tuota sävyä
Näyttökuva 2024-05-20 230541.png
 
BoomerX sanoi:
Nyt on aika autismo juttu mutta, chromen ja windowsin ikkunan "sulje" napit on eri sävyisiä. Saisko windowsissa vaihdettua tuota sävyä
Näyttökuva 2024-05-20 230541.png
Napsauta laajentaaksesi...
Whoa! Nyt on kyllä kova, ekaksi kakkosnäytöllä testasin tuota, enkä nähnyt eroa, ykkösnäytölle siirrettyäni tajusin eron.
En vain tajua missä olosuhteissa tästä tulee ongelma?
Tosin @IsoLuumu vihjaa vastaukseen.
 
Vai onko kyseessä se, että aktiivisen ikkunan "nappi" on erisävyinen, kuin ei-aktiivisen.
Tumman sinisellä teemalla tuota sävyeroa ei kyllä edes huomaa.
 
IsoLuumu sanoi:
Vai onko kyseessä se, että aktiivisen ikkunan "nappi" on erisävyinen, kuin ei-aktiivisen.
Tumman sinisellä teemalla tuota sävyeroa ei kyllä edes huomaa.
Napsauta laajentaaksesi...
En kyllä huomannut eroa, että kumpi oli aktiivisena, sama väriero.
Mutta hauska havainto joka tapauksessa.
 
rekisteristä saa näköjään vaihdeltua sitä sun tätä, mutta tuota sulje napin sävyä kun hiiren laittaa siihen päälle en saanut vaihdettua kuin kontrastiteemalla mikä vaihtaa sitten kaiken.

ctrl w kun sulkee ikkunat niin ei tarvitse edes vilkaista tuota "väärän" sävyistä nappia

Näyttökuva 2024-05-21 121107.png
Näyttökuva 2024-05-21 122121.png


winaero tweakerilla sai ainakin tuo vaaleat linjat pois ikkunoista tuolla Inactive Title Bars Color asetuksella.

Näyttökuva 2024-05-21 124253.png
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
290 543
Viestejä
4 970 423
Jäsenet
79 807
Uusin jäsen
laurittaja

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom