Huonot tuotteet mitä ei saisi myydä kuluttajille

[kilroy1]

Aika harvoin turvakenkiä on mietitty pohjoismaisten talviolosuhteiden mukaan.. Slip resistant voi hyvinkin pitää paikkaansa mutta lumi ja jää on taas oma elementti.

Tuo pitää tottakai myös hankinnan miettiä missä olosuhteissa niitä käytetään.. Ulkona raksalla on aivan eri olosuhteet kuin sisällä hehtaarihallissa..

 

[Tonnin Seteli]

Slip resistant voi hyvinkin pitää paikkaansa mutta lumi ja jää on taas oma elementti.

Joo. Turvakenkäluokituksissa - kuten tuossa linkin datasheetin kengässä S3 - on alunperin pohjalle omat vaatimuksensa. Lisäluokituksissa - kuten tuossa kengässä SRC - on lisävaatimuksia. Tuo SRC määrittää että testataan pohjan pitoa tarkemmin eli sekä liukastetulla laattalattialla että voidellulla teräspinnalla, nämä mittaustulokset ovat tuon sheetin viimeisinä. Luokitus kertoo jotain kenkien askelpidosta tyypillisissä tuotantotiloissa, mutta ei mitään niiden toiminnasta vaikkapa talvisella kadulla tai maastossa. Lähinnä maasto-ominaisuudeksi laskettavaa luvataan vain se, minkä näkee silmällä, eli pohja ei ole sileä.

 

[Grazer]

Aika harvoin turvakenkiä on mietitty pohjoismaisten talviolosuhteiden mukaan.. Slip resistant voi hyvinkin pitää paikkaansa mutta lumi ja jää on taas oma elementti.

Tuo pitää tottakai myös hankinnan miettiä missä olosuhteissa niitä käytetään.. Ulkona raksalla on aivan eri olosuhteet kuin sisällä hehtaarihallissa..

Tuskin ainakaan noissa italialaisissa on talvipitoa mietitty, eikä esim. Sievikään puolikengissään sitä enempää mainosta, mutta jos verrokiksi ottaa vaikka Sievin RX Roller S3:set, niiden talvipito on hiukan eri luokkaa verrattuna noihin FTG:ihin. Meillä kengille on käyttöä sisällä ja ulkona niin olisi pitänyt sen mukaisesti katsoa speksit. Halvathan nuo FTG:t oli, 67 EUR ilman veroja mutta vähän näyttää siltä että firma joutuu noiden lisäksi ostamaan vielä erikseen ne hyvät...

 

[kilroy1]

Tuskin ainakaan noissa italialaisissa on talvipitoa mietitty, eikä esim. Sievikään puolikengissään sitä enempää mainosta, mutta jos verrokiksi ottaa vaikka Sievin RX Roller S3:set, niiden talvipito on hiukan eri luokkaa verrattuna noihin FTG:ihin. Meillä kengille on käyttöä sisällä ja ulkona niin olisi pitänyt sen mukaisesti katsoa speksit. Halvathan nuo FTG:t oli, 67 EUR ilman veroja mutta vähän näyttää siltä että firma joutuu noiden lisäksi ostamaan vielä erikseen ne hyvät...

Juu tuo on totta. Nyt hankinta ostanut yhdet edulliset jotka eivät välttämättä ole huonot. Mutta teidän työtehtäviin sopimattomat. Nyt pitää seuraavaksi hommata ne työhön sopivat.. Eli varmaan Sievi kutsuu.

 

[Tonnin Seteli]

Tuskin ainakaan noissa italialaisissa on talvipitoa mietitty, eikä esim. Sievikään puolikengissään sitä enempää mainosta, mutta jos verrokiksi ottaa vaikka Sievin RX Roller S3:set, niiden talvipito on hiukan eri luokkaa verrattuna noihin FTG:ihin. Meillä kengille on käyttöä sisällä ja ulkona niin olisi pitänyt sen mukaisesti katsoa speksit. Halvathan nuo FTG:t oli, 67 EUR ilman veroja mutta vähän näyttää siltä että firma joutuu noiden lisäksi ostamaan vielä erikseen ne hyvät...

Ostin joskus Varustelekasta pistekokoa poistuvan mallin Jalaksen turvakenkiä kaksi paria kun niitä sai suunnilleen tuohon mainittuun hintaan eli melkein varastamalla. Nyt kun pidempään kestänyt pari alkaa näyttää hylkykuntoiselta(mutta ei ole mennyt märäksi) se näyttää olevan 2012 valmistettu ja muistelisin 2014 ostetuksi. Toki näitä ei ole käytetty pääasiassa missään navetassa mutta ero halpiksiin on radikaali. Talvipitoa olisi edelleen.

Joskus kauan sitten ostin Lidlin halpisturvakengät jotka olivat odotetusti ihan paskat. Tällä viikolla kokeilin uusia tuon virheen ja ostin 27 euron Parksiden S1-tossut. Onhan se hifistelijä-burgerille hieman pakko-oireita aiheuttavaa että turvapohjia ei ole, kenkä sisältää metalliosia ja on vielä suht rumakin. Yllättäen nämä eivät ole kivuliaat jalassa ja tähänastinen talvipito on ihan jees. En siis uskalla kertoa ajantasaisena tietona, että Lidlin turvakenkä olisi nykyään otsikon mukainen tuote.

 

[ympyr]

Mulla on ollut töissä useampi pari Jalaksen 3318 Drylock-kenkiä, ja niistä kuluu pohjat työkäytössä vuodessa sileäksi. Toki kävellään valtaosin karkealla betonilla ja pihalla sepelillä. Niissä on suhteellisen matala kuvio, joka kuluu nopeasti. Talvella nuo on kuluneella pohjalla melkoisen liukkaat keksinnöt. Tuosta syystä on jäänyt vielä ostamatta Jalaksen maiharit, joita yhteen aikaan mietin metsäkengiksi, kun niissä näyttää olevan silmämääräisesti sama pohja.

Varsinaisiksi talvityökengiksi kelpuutan vain maiharimallisia kenkiä. Nuo matalat vaan ärsyttää kun ne haukkaa lunta kuitenkin jossain rämpiessä. Nykyiset on jotkut Sievin maiharit, mutta ei niissäkään pidolla pääse kehumaan. Pohjassa on kyllä karkeutta ja kuviota, mutta materiaali on vähän kovanlaista, niin tahtoo lipsua niilläkin.

Paras pito mitä kengissä on tullut vastaan, löytyy noista siviili Icebugeista. Kitkapohja, pitää varsin mallikkaasti. Muutenkin ovat olleet positiivinen yllätys, markettikengät jotka on ostettu 2018 ja edelleen asiallisessa kunnossa.

Jos saisi S3 luokan turvapaljasjalkakengät, ostaisin heti.

 

[t11ker1]

Mulla on ollut töissä useampi pari Jalaksen 3318 Drylock-kenkiä, ja niistä kuluu pohjat työkäytössä vuodessa sileäksi. Toki kävellään valtaosin karkealla betonilla ja pihalla sepelillä. Niissä on suhteellisen matala kuvio, joka kuluu nopeasti. Talvella nuo on kuluneella pohjalla melkoisen liukkaat keksinnöt. Tuosta syystä on jäänyt vielä ostamatta Jalaksen maiharit, joita yhteen aikaan mietin metsäkengiksi, kun niissä näyttää olevan silmämääräisesti sama pohja.

Varsinaisiksi talvityökengiksi kelpuutan vain maiharimallisia kenkiä. Nuo matalat vaan ärsyttää kun ne haukkaa lunta kuitenkin jossain rämpiessä. Nykyiset on jotkut Sievin maiharit, mutta ei niissäkään pidolla pääse kehumaan. Pohjassa on kyllä karkeutta ja kuviota, mutta materiaali on vähän kovanlaista, niin tahtoo lipsua niilläkin.

Paras pito mitä kengissä on tullut vastaan, löytyy noista siviili Icebugeista. Kitkapohja, pitää varsin mallikkaasti. Muutenkin ovat olleet positiivinen yllätys, markettikengät jotka on ostettu 2018 ja edelleen asiallisessa kunnossa.

Jos saisi S3 luokan turvapaljasjalkakengät, ostaisin heti.

Jalas 3322 Fantom Drylock - Varusteleka.com

Tiettävästi MUSTANAAMION mukaan nimetyt maiharit, ja nää on hyvät! Kevyt kokonahkainen kalvomaihari leveään suomalaiseen jalkaan, suomalaiseen keliin.

www.varusteleka.fi

Jos noita tarkoitat, niin kannattaa tosiaan kiertää kauempaa kuin kaukaa, itse sain pohjat sileäksi puolessa vuodessa pääsääntöisesti koiraa ulkoiluttaessa. edit: toki koiran kanssa tulee vaihtelevassa maastossa se ~100km/viikossa käveltyä, että kyllä se kengät kuin kengät pistää koville, mutta silti vähän pidempää kestoa jäi kaipaa.

 

[Tehoreca]

Jalas 3322 Fantom Drylock - Varusteleka.com

Tiettävästi MUSTANAAMION mukaan nimetyt maiharit, ja nää on hyvät! Kevyt kokonahkainen kalvomaihari leveään suomalaiseen jalkaan, suomalaiseen keliin.

www.varusteleka.fi

Jos noita tarkoitat, niin kannattaa tosiaan kiertää kauempaa kuin kaukaa, itse sain pohjat sileäksi puolessa vuodessa pääsääntöisesti koiraa ulkoiluttaessa. edit: toki koiran kanssa tulee vaihtelevassa maastossa se ~100km/viikossa käveltyä, että kyllä se kengät kuin kengät pistää koville, mutta silti vähän pidempää kestoa jäi kaipaa.

Ainakin aiemmin Jalas on noita pohjittanut uudestaan, jos muutaman vuoden sisään kulutat pohjat loppuun.

 

[Grizzle]

Jalas 3322 Fantom Drylock - Varusteleka.com

Tiettävästi MUSTANAAMION mukaan nimetyt maiharit, ja nää on hyvät! Kevyt kokonahkainen kalvomaihari leveään suomalaiseen jalkaan, suomalaiseen keliin.

www.varusteleka.fi

Jos noita tarkoitat, niin kannattaa tosiaan kiertää kauempaa kuin kaukaa, itse sain pohjat sileäksi puolessa vuodessa pääsääntöisesti koiraa ulkoiluttaessa. edit: toki koiran kanssa tulee vaihtelevassa maastossa se ~100km/viikossa käveltyä, että kyllä se kengät kuin kengät pistää koville, mutta silti vähän pidempää kestoa jäi kaipaa.

Näkee jo kuvasta, että pohjat on huonot. Näyttää enemmän muoville kuin kumille kun kiiltää tuolla tavalla. Samalle näyttäviä pohjia näkee jos menee mihin tahansa markettiin katsomaan halpoja talvikenkiä.

Katsoo, että pohjassa lukee Vibram niin pitää ja kestää.

 

[kilroy1]

En tunne noita Jalaksen tai Sievin talviturvakenkiä yhtään mutta erikoista jos näihin olosuhteisiin tehdyissä ja tuon hintaisissa kengissä ei ole riittävästi mietitty talvipitoa ja pohjien kestävyyttä. Sen maineen kun voi menettää vain kerran, takaisin saaminen onkin pidemmän ajan ja työn takana.

 

[Onslow]

Primus Commuter 0,4 l termosmuki | Karkkainen.com verkkokauppa

Termosmuki, jossa juoma säilyy pidempään kuumana tai kylmänä. Silkonivahvistettu tiiviste ja nopea pikalukittava korkki. Muki sopii useisiin ajoneuvojen mukitelineisiin.<ul><li>Tilavuus 0,4 litraa</li><li>Korkeus 19 cm</li><li>Halkaisija 8,1 cm</li><li>Paino 320 g</li></ul><br><br>En termosmugg...

www.karkkainen.com

Tähän tuli haksahdettua heräteostoksena kun haaveilin kahvista töihin ajellessa. Kahvit sylissä ja muki lensi roskiin heti työpaikalle päästyäni.

 

[Legit]

Onko se turvakenkä nyt oikeasti huono, jos vain vuoden kestää pohja. Alkaa muukin kenkä menemään huonoon kuntoon siinä vaiheessa, jos on raksa käytössä. Itsellä sievit ja kyllä joka vuosi täytyy ostaa uusi pari näitäkin. En ymmärrä miksi joku haluasi lenkkeillä rautakärjillä, muut kengät siihen.

 

[mv. jussi]

Mulla on ollut töissä useampi pari Jalaksen 3318 Drylock-kenkiä, ja niistä kuluu pohjat työkäytössä vuodessa sileäksi. Toki kävellään valtaosin karkealla betonilla ja pihalla sepelillä. Niissä on suhteellisen matala kuvio, joka kuluu nopeasti. Talvella nuo on kuluneella pohjalla melkoisen liukkaat keksinnöt. Tuosta syystä on jäänyt vielä ostamatta Jalaksen maiharit, joita yhteen aikaan mietin metsäkengiksi, kun niissä näyttää olevan silmämääräisesti sama pohja.

Varsinaisiksi talvityökengiksi kelpuutan vain maiharimallisia kenkiä. Nuo matalat vaan ärsyttää kun ne haukkaa lunta kuitenkin jossain rämpiessä. Nykyiset on jotkut Sievin maiharit, mutta ei niissäkään pidolla pääse kehumaan. Pohjassa on kyllä karkeutta ja kuviota, mutta materiaali on vähän kovanlaista, niin tahtoo lipsua niilläkin.

Paras pito mitä kengissä on tullut vastaan, löytyy noista siviili Icebugeista. Kitkapohja, pitää varsin mallikkaasti. Muutenkin ovat olleet positiivinen yllätys, markettikengät jotka on ostettu 2018 ja edelleen asiallisessa kunnossa.

Jos saisi S3 luokan turvapaljasjalkakengät, ostaisin heti.

Hyvää tekstiä, minulla tuli jalat kipeäksi noissa sievin -turva- kengissä koska lesti-pieni ja liian epämukavat.
Jalas vuodelta 2016 maihari lehmänpaskassa-toimii 2023

 

[pulatunnus]

Onko se turvakenkä nyt oikeasti huono, jos vain vuoden kestää pohja.

On, no riippuu toki käytöstä, voihan sen hyvänkin tuhota nopasti.

Itsellä sievit ja kyllä joka vuosi täytyy ostaa uusi pari näitäkin.

Sievi ei ehkä pitkäikäisiä, mutta jos yksilläkensillä tekee säännöllistä kuluttavaa raksatyötä, niin en olisi huolissaan jos vuoden välein pitää uutta hankkia, ainakaan silloin jos ne tärkeämmät ominaisuudet on juuri sitä mitä haluaa.

Jos ei aineista johtuvaa "kuolemista", niin useampi pari noin muutenkin harkinnan arvoinen juttu.

 

[ympyr]

Ainakin rakennuksilla kengät ja osa muistakin työvaatteista menee kerran vuodessa uusiksi. Jo pelkkä mekaaninen kulutus on niin suurta. Kävellään koko ajan karkealla betonilla, yleensä kannetaan jotain tai sitten kyykistellään ja ollaan polvillaan milloin missäkin. Hieno kivipöly leviää joka paikkaan ja tekee tuhojaan hiljalleen. Housuista polvipalat ja taskut jos kestää puoli vuotta ehjänä niin hyvä homma. Pesulla saa pidettyä paremmassa kunnossa, jos raaskii omalla koneella pestä. Firmathan ei niitä ole juuri hoitanut, mutta tänä vuonna tulee pakolliseksi hoitaa.

Nuo Sievin ja Jalaksen kengät on jotenkin paremman kengän asemassa monille, mutta kyllä ne mulle on vaan bulkkikamaa. Eivät varsinaisesti mitkään nautinnot kävellä, harvemmin on suurempia kipujakaan. Sievin High Rollerit tekee kovettumia jalkapöydän päälle jos joutuu kyykkimään paljon. Nuo on tehty tyydyttäväksi kaikille ja jos ei ole parempaa jalassaan pitänyt niin kait noista tykkää.

Tuon jalaksen kengän nostan kuitenkin heikompana ylös koska tuo pohjan kuluminen on olosuhteista huolimatta mielestäni turhan nopeaa. Ihan jo kuvion puolesta. Aiheuttaa turhia tilanteita kun kenkä on puolet käyttöajastaan turhan liukas.

 

[Sompi]

Kelloradiot. Se paristovarmennus noissa ei koskaan toimi. Paristokotelo siellä kyllä on ja paikka 9V-paristolle, mutta riippumatta siitä onko paristoa paikoillaan vai ei, lyhytkin muutaman sekunnin sähkökatkos saa kellonajan häviämään.

Peltier-minijääkaapit. Virtalähde noissa kestää korkeintaan muutaman minuutin käyttöä, jonka jälkeen pimenee. Toimiva ja ikuisesti kestävä korjaus on korvata laitteen sisällä oleva hakkurivirtalähde 12 voltin akkulaturista puretulla muuntajalla ja tasasuuntaajalla.

Riistakamerat. Koskee malleja, joissa on värillinen LCD-näyttö ja ei mitään langatonta yhteystoiminnallisuutta. Näitä myydään eri näköisinä, mutta näppäimet ovat kaikissa melko samanlaisella asettelulla ja softassa melko pitkälti samat toiminnot. Nämä toimivat muutaman kuukauden, jonka jälkeen kameran sisällä oleva muistiparisto menee tyhjäksi ja kamera ei enää muista kellonaikaa. Muutama viikko tyhjän kellopariston kanssa käytettynä kameran sisällä menee jotain oikosulkuun ja paristot menevät sen jälkeen tyhjäksi muutamassa tunnissa.

Listaa saa jatkaa.

 

[jetblack]

Kelloradiot. Se paristovarmennus noissa ei koskaan toimi. Paristokotelo siellä kyllä on ja paikka 9V-paristolle, mutta riippumatta siitä onko paristoa paikoillaan vai ei, lyhytkin muutaman sekunnin sähkökatkos saa kellonajan häviämään.

Peltier-minijääkaapit. Virtalähde noissa kestää korkeintaan muutaman minuutin käyttöä, jonka jälkeen pimenee. Toimiva ja ikuisesti kestävä korjaus on korvata laitteen sisällä oleva hakkurivirtalähde 12 voltin akkulaturista puretulla muuntajalla ja tasasuuntaajalla.

Riistakamerat. Koskee malleja, joissa on värillinen LCD-näyttö ja ei mitään langatonta yhteystoiminnallisuutta. Näitä myydään eri näköisinä, mutta näppäimet ovat kaikissa melko samanlaisella asettelulla ja softassa melko pitkälti samat toiminnot. Nämä toimivat muutaman kuukauden, jonka jälkeen kameran sisällä oleva muistiparisto menee tyhjäksi ja kamera ei enää muista kellonaikaa. Muutama viikko tyhjän kellopariston kanssa käytettynä kameran sisällä menee jotain oikosulkuun ja paristot menevät sen jälkeen tyhjäksi muutamassa tunnissa.

Listaa saa jatkaa.

langattomat printterit. toimii joskus, joskus ei toimi. Joskus välillä saa yhteyden välillä ei. välillä virrankatkaisu auttaa, välillä ei. Ihan tuurista kiinni milloin printtaa ja milloin ei.

 

[NotaR]

langattomat printterit. toimii joskus, joskus ei toimi. Joskus välillä saa yhteyden välillä ei. välillä virrankatkaisu auttaa, välillä ei. Ihan tuurista kiinni milloin printtaa ja milloin ei.

Ja näistä nimenomaan "halvat" mustesuihkarit, menee hermot jo pelkästä niiden ajattelemisesta

 

[munse]

Koottavat lasten lelut, esim. parkkihallit, nukketalot, autoradat yms.

 

[lors lara]

Riistakamerat. Koskee malleja, joissa on värillinen LCD-näyttö ja ei mitään langatonta yhteystoiminnallisuutta. Näitä myydään eri näköisinä, mutta näppäimet ovat kaikissa melko samanlaisella asettelulla ja softassa melko pitkälti samat toiminnot. Nämä toimivat muutaman kuukauden, jonka jälkeen kameran sisällä oleva muistiparisto menee tyhjäksi ja kamera ei enää muista kellonaikaa. Muutama viikko tyhjän kellopariston kanssa käytettynä kameran sisällä menee jotain oikosulkuun ja paristot menevät sen jälkeen tyhjäksi muutamassa tunnissa.

eikö sitä muisti backup paristoa pysty vaihtamaan?

 

[Sompi]

eikö sitä muisti backup paristoa pysty vaihtamaan?

Se on juotettu sinne kiinni ainakin noissa, mitä olen aukonut. Ja aika nopeasti sen pariston tyhjenemisen jälkeen sieltä menee joku puolijohde oikosulkuun, jolloin muistipariston vaihtaminen ei auta enää mitään.

Yhteen kameraan kyllä vaihdoin sen muistipariston, mutta käyttöparistojen tyhjenemisongelma jäi.

 

[Mikkos]

Huonot tuotteet mitä ei saisi myydä kuluttajille

Tein tällaisen keskustelun missä Io-techiläiset voisivat kertoa tuotteista mitä he eivät suosittele ihmisten ostavan, koska jos tuote ei ole kestävä tai tuote on vaan muutenkin laaduton. Itselläni on näistä Tokmannin ledi valoista sen verran kokemusta. Että niitä olen joutunut viemään takuuseen...

bbs.io-tech.fi

 

[Sompi]

Jalas-turvakengissä on surkea pito jäällä ja lumella verrattuna vaikka Blåkläderin turvakenkiin, mutta parempi kuin monessa muussa merkissä. Jalas-turvakengistä irtoaa pohjat liimauksistaan ja kengän nahkarungon ulkoreunaan tulee nopeasti reikä, jos on leveä jalka.

Monessa melko kalliissakin turvakengässä on vuoren sisällä jotain pahvimaista ainetta, joka menee aika nopeasti pilalle normaalissa käytössä. Sen lisäksi nyt on uusissa turvakengissä riesana tuo sivussa oleva vetoketju, joka jostain syystä löytyy lähes joka valmistajan joka mallista. Se vetoketjun vetimen takaiskumekanismi menee rikki heti, kun vähänkin tekee jotain turvakengän varteen voimaa aiheuttavaa raskasta työtä kuten esim. työntää lumikolaa tai jotain autoa tai vetää tukkia perässä. Sen jälkeen se vetoketju ei enää pysy ylhäällä. Blåkläderin kengissä tuo vetoketju on huomattavasti vahvempi kuin Jalaksen kengissä, mutta ei se kummassakaan kestä.

Tuohon aiempaan USB-liitinkeskusteluun voisi lisätä vielä senkin, että onhan tuo melkoinen tietoturvaongelmakin, kun latausliittimessä kulkee nyt aina myös data. Sittenhän virtalähde ei ole enää pelkkä virtalähde, vaan myös kytkettävä oheislaite, joka voi infestoitua viruksilla ja milloin tahansa esim. tunnistua syöttölaitteena ja alkaa syöttämään tietokoneelle jotain näppäinkomentoja. Tietokoneen käyttöjärjestelmän on pakko luottaa siihen näppäimistöön, jonka se ensimmäisenä tunnistaa - itsestäänselvästä syystä käyttöjärjestelmä ei voi esittää käyttäjälle kehotetta, että "paina Y jos USB-liittimeen kytkemäsi laite on näppäimistö".

Ketju näyttää alkaneen maininnalla LED-valoista, ja yhä edelleenkin laatu näillä on hintaluokasta ja kantatyypistä riippumatta ala-arvoista paskaa. Kestoikä on korkeintaan muutamia kuukausia ja omassa käytössäni on jo käyty aika monta mahdollista hajoamismoodia läpi - osa vain yksinkertaisesti menee pimeäksi, osa kuumenee niin paljon että muovikuori hajoaa ja osa syttyy palamaan*. Lisäksi jo melko lyhyen käytön jälkeen näiden kirkkaus vähenee ja hyötysuhde ei ole enää lähellekään sitä mitä pitäisi. Enkä edes käytä niitä missään suljetuissa valaisimissa, joissa ei ilma pääsisi kiertämää. Värintoisto on paskaa, ero verrattuna hehkulamppuihin on parhaimmillakin ledeillä selvästi nähtävissä. Onneksi Valomaniasta saa oikeita hehkulamppuja halvalla.

Noissa suoraan jakelujännitteeseen tulevissa LED-lampuissa on siellä kannan sisällä hakkurivirtalähde, jossa on joku epämääräinen proprietary-piiri, josta ei kukaan muu kuin valmistaja tiedä mitä se edes tekee. En yhtään yllättyisi, jos nämä muodostaisivatkin keskenään jonkin mesh-verkon, jonka kautta Kiinan hallinto vakoilee länsimaita. Ehkäpä se näiden muodostama "radiohäiriö" ei olekaan oikeasti häiriötä, vaan signaalia, jolla nämä lamput kommunikoivat keskenään. Tosin voivathan nämä kommunikoida myös sähköverkon kautta muiden saman jakelumuuntajan takana olevien lamppujen kanssa, ja myös sillä valolla samassa huoneessa olevien lamppujen kanssa. Eihän sellainen ole teknisesti mitenkään hankalaa toteuttaa.

*Kokemuksieni perusteella suosittelen käyttämään noita LED-lamppuja ainoastaan metallisissa valaisimissa ja huolehtimaan siitä, että mahdolliset lampusta valuvat palavat muovinkekäleet eivät lattialle tippuessaan sytytä mitään palamaan. Tai oikeastaan suosittelen olemaan käyttämättä ollenkaan mitään tuollaista elektroniikkaa, jossa on noin ahtaan muovirungon sisällä virtalähde.

 

[TeknoR]

Mulla on ollut töissä useampi pari Jalaksen 3318 Drylock-kenkiä, ja niistä kuluu pohjat työkäytössä vuodessa sileäksi. Toki kävellään valtaosin karkealla betonilla ja pihalla sepelillä. Niissä on suhteellisen matala kuvio, joka kuluu nopeasti. Talvella nuo on kuluneella pohjalla melkoisen liukkaat keksinnöt. Tuosta syystä on jäänyt vielä ostamatta Jalaksen maiharit, joita yhteen aikaan mietin metsäkengiksi, kun niissä näyttää olevan silmämääräisesti sama pohja.

Varsinaisiksi talvityökengiksi kelpuutan vain maiharimallisia kenkiä. Nuo matalat vaan ärsyttää kun ne haukkaa lunta kuitenkin jossain rämpiessä. Nykyiset on jotkut Sievin maiharit, mutta ei niissäkään pidolla pääse kehumaan. Pohjassa on kyllä karkeutta ja kuviota, mutta materiaali on vähän kovanlaista, niin tahtoo lipsua niilläkin.

Paras pito mitä kengissä on tullut vastaan, löytyy noista siviili Icebugeista. Kitkapohja, pitää varsin mallikkaasti. Muutenkin ovat olleet positiivinen yllätys, markettikengät jotka on ostettu 2018 ja edelleen asiallisessa kunnossa.

Jos saisi S3 luokan turvapaljasjalkakengät, ostaisin heti.

Nuo drylockit ei myöskään oikeasti ole vedenpitävät. Ostin ulkohommiin talveksi. Sukat märkänä jos joutuu kävelemään edes vähänkin korkeassa lumessa. Aikaisemmat korkeavartiset kengät oli jotkut gore-texit eikä niissä ollu ollenkaan samaa ongelmaa.

 

[Sompi]

Mistä saa sellaisen lumentyöntimen, joka:
a) kestää
b) pysyy kasassa, eli lapioidessa ei muutaman metrin välein tarvitsisi pysähdellä kiristelemään ruuveja?

 

[kaba]

Mistä saa sellaisen lumentyöntimen, joka:
a) kestää
b) pysyy kasassa, eli lapioidessa ei muutaman metrin välein tarvitsisi pysähdellä kiristelemään ruuveja?

Sulla ilmeisesti Fiskarsin työnnin?
Porasin sen ruuvin kohdalta läpi reiän. Pultti ja ruuvi tilalle. Jos nyt yhden kauden kestäisi kiristelemättä välillä.

 

[JCSH]

Tuohon aiempaan USB-liitinkeskusteluun voisi lisätä vielä senkin, että onhan tuo melkoinen tietoturvaongelmakin, kun latausliittimessä kulkee nyt aina myös data. Sittenhän virtalähde ei ole enää pelkkä virtalähde, vaan myös kytkettävä oheislaite, joka voi infestoitua viruksilla ja milloin tahansa esim. tunnistua syöttölaitteena ja alkaa syöttämään tietokoneelle jotain näppäinkomentoja. Tietokoneen käyttöjärjestelmän on pakko luottaa siihen näppäimistöön, jonka se ensimmäisenä tunnistaa - itsestäänselvästä syystä käyttöjärjestelmä ei voi esittää käyttäjälle kehotetta, että "paina Y jos USB-liittimeen kytkemäsi laite on näppäimistö".

Laitevalmistajat ottavat tuon huomioon ja jos kyseessä on tuntematon laite, niin sallivat vain sen latauksen. Jos haluaa käyttää kyseistä laitetta muunakin kuin vain laturina, niin pitää erikseen antaa sille lupa.
Noin ainakin aikalailla kaikissa niissä laitteissa, joita itse käytän ja joissa on yhdistetty data ja lataus USB portti.

Ketju näyttää alkaneen maininnalla LED-valoista, ja yhä edelleenkin laatu näillä on hintaluokasta ja kantatyypistä riippumatta ala-arvoista paskaa. Kestoikä on korkeintaan muutamia kuukausia ja omassa käytössäni on jo käyty aika monta mahdollista hajoamismoodia läpi - osa vain yksinkertaisesti menee pimeäksi, osa kuumenee niin paljon että muovikuori hajoaa ja osa syttyy palamaan*. Lisäksi jo melko lyhyen käytön jälkeen näiden kirkkaus vähenee ja hyötysuhde ei ole enää lähellekään sitä mitä pitäisi. Enkä edes käytä niitä missään suljetuissa valaisimissa, joissa ei ilma pääsisi kiertämää. Värintoisto on paskaa, ero verrattuna hehkulamppuihin on parhaimmillakin ledeillä selvästi nähtävissä. Onneksi Valomaniasta saa oikeita hehkulamppuja halvalla.

Tähän pitää sanoa, että itselläni on ollut pelkästään LED-valoja varmaan jo ainakin viimeiset 10 vuotta, enkä muista että yksikään olisi hajonnut.
Autossakin nuo ovat varsin mainiot, kun ei enää tarvi tämän tästä vaihdella rikkuneita polttimoita.

 

[herttakurko]

Sulla ilmeisesti Fiskarsin työnnin?
Porasin sen ruuvin kohdalta läpi reiän. Pultti ja ruuvi tilalle. Jos nyt yhden kauden kestäisi kiristelemättä välillä.

Ehkä kaudesta 2013-2014 asti ollut sama Fiskarssin SnowXpert työnnin ja tuon kahvan ruuvi alkoi löystymään pari talvea sitten. Tärinä saa ruuvin aukeamaan, kun yrittää nuolla pihaa mahdollisimman lumettomaksi. Autotallista pari tippaa ruuvilukitetta ja kovaa ajoa taas.

 

[kaba]

Ainakin allekirjoittaneen työntimessä ongelma ollut varren ja lapio-osan liitoksessa. Kahva kyllä pysynyt kiinni .

 

[Bigfoot007]

Philips Wake-up Light sarjan herätevalot. Nämä kestävät juuri takuuajan ylitse, ja sen jälkeen virtalähde tekee kuolleet joutsenet, ja korjaus on tehty mahdottomaksi. Maineikkaasta tuotemerkistä huolimatta nämä valmistetaan massabulkkituotantona Kiinassa halvimmista mahdollisista komponenteista. Onneksi en ostanut mitään näistä täyteen hintaan, ja yhdenkin sain lahjaksi.

 

[Bigfoot007]

Toisena roskatuotteena voisin mainita edullisemmat varsi-imurit muut kuin Dyson. Tokmanni, Puuilo bulkkituonnin ohella myös perinteiset laatumerkit Electrolux ja Bosch ovat suoltaneet melkoista kurapaskaa markkinoille. Surkea mekaaninen kestävyys, koska kuluvat osat ovat varm,asti halvinta kökkömuovia jota markkinoille on tuupattu, osittain jopa palovaarallisia, koska pölyä ja lämpöä pääsee kertymään vääriin paikkoihin, ja viimeisenä niittinä ala-arvoinen akku, joka kestää ehkä puoli vuotta normikäyttöä, ja sen jälkeen joutuu tappelemaan jälleenmyyjien kanssa virhevastuusta.

 

[JCSH]

Philips Wake-up Light sarjan herätevalot. Nämä kestävät juuri takuuajan ylitse, ja sen jälkeen virtalähde tekee kuolleet joutsenet, ja korjaus on tehty mahdottomaksi. Maineikkaasta tuotemerkistä huolimatta nämä valmistetaan massabulkkituotantona Kiinassa halvimmista mahdollisista komponenteista. Onneksi en ostanut mitään näistä täyteen hintaan, ja yhdenkin sain lahjaksi.

Ehkä itselläni on ollut hyvää tuuria, mutta mulla on ollut kaksi eri Philipsin Wake-up valoa. Alkuperäisen annoin siskolle vuosia sitten kun itse hommasin uuden (vanha ei ollut wifi-ohjattava). Nykyinenkin kestänyt jo vaikka kuinka monta vuotta ja tietääkseni siskolla on vieläkin tuo vanha käytössä, jolla ikää alkaa oleen varmaan jo vähintään se 10 vuotta.

 

[Esterhaus]

Toisena roskatuotteena voisin mainita edullisemmat varsi-imurit muut kuin Dyson. Tokmanni, Puuilo bulkkituonnin ohella myös perinteiset laatumerkit Electrolux ja Bosch ovat suoltaneet melkoista kurapaskaa markkinoille. Surkea mekaaninen kestävyys, koska kuluvat osat ovat varm,asti halvinta kökkömuovia jota markkinoille on tuupattu, osittain jopa palovaarallisia, koska pölyä ja lämpöä pääsee kertymään vääriin paikkoihin, ja viimeisenä niittinä ala-arvoinen akku, joka kestää ehkä puoli vuotta normikäyttöä, ja sen jälkeen joutuu tappelemaan jälleenmyyjien kanssa virhevastuusta.

Itselläni siinä mielessä päinvastainen kokemus Dysonista että omasta V8:sta kuoleutui akku mielestäni aivan liian vähien käyttötuntien jälkeen. Se tietty on jo vanha malli enkä suosittele kenellekään koska on jäänyt ajastaan jälkeen vaikka hinta on vieläkin melko kallis.

Samsungin varsi-imurilla on ajettu vähemmässä ajassa varmaan sama määrä ja akku on vielä täysin iskussa, mutta Samsungin imurit nyt ei kaikkein köykäisintä bulkkia tietysti olekaan.

 

[Sompi]

Sulla ilmeisesti Fiskarsin työnnin?
Porasin sen ruuvin kohdalta läpi reiän. Pultti ja ruuvi tilalle. Jos nyt yhden kauden kestäisi kiristelemättä välillä.

Useita eri merkkisiä työntimiä on. Fiskarsissa tuo löystymisongelma on pahin, mutta kyllä sitä muissakin merkeissä on. Halpikset ovat muuten kestäviä, mutta pakkasta eivät kestä.

Autossakin nuo ovat varsin mainiot, kun ei enää tarvi tämän tästä vaihdella rikkuneita polttimoita.

Ei kyllä tarvitse halogeenienkaan tapauksessa.

 

[teppo mörkö]

Kestoikä on korkeintaan muutamia kuukausia ja omassa käytössäni on jo käyty aika monta mahdollista hajoamismoodia läpi - osa vain yksinkertaisesti menee pimeäksi, osa kuumenee niin paljon että muovikuori hajoaa ja osa syttyy palamaan*.

Oiskohan vika sinun valaisimissa vai tilaatko LED-lamppusi jostain Temusta? Tuskin marketit olisivat niitä pullollaan, jos olisi yleistä että syttyvät palamaan. Todennäköisesti yksikin tapaus johtaisi tuotteen takaisinvetoon.

 

[Sonic Empire]

Pihalla nyt kohta 16 vuotta vanha Fiskarsin Solid lumentyönnin eikä siitä mitkään ruuvit ole löystyneet.

Kotona kaikki GU10 kannan halogeenit vaihtuneet ledeihin eikä näissäkään ole ollut minkäänlaisia ongelmia. Toki vaihdetaan kun käyttötunnit tulevat täyteen.

Se että jotkut kodin led valot muodostaisivat jonkin oman mesh-verkon menee samaan kategoriaan kuin se, että Iisalmen poliisilla olisi mahdollisuus etäaktivoida auton turvatyynyt.

 

[Hyrava]

Oiskohan vika sinun valaisimissa vai tilaatko LED-lamppusi jostain Temusta? Tuskin marketit olisivat niitä pullollaan, jos olisi yleistä että syttyvät palamaan. Todennäköisesti yksikin tapaus johtaisi tuotteen takaisinvetoon.

Jotain halpislamppuja noiden on pakko olla tai sähköissä jotain pielessä jos LED-lamppuja poksuu ja syttyy palamaan, itsellänikin on kymmeniä LED-valaisimia joissa on vaikka minkä muotisia ja useammalla eri kannalla olevia polttimoita eikä niitä ole juurikaan joutunut vaihtamaan. Jotkut ihan ensimmäiset LED-polttimot eivät oikein kestäneet mutta niiden jälkeen en muista noita vaihtaneeni hajoamisen takia. Juuri pari kuukautta sitten putsasin yhden kattovalaisimen vähän paremmin ja otin LEDit pois paikaltaan, oli vuosilukuna 2012 polttimon kannassa ja edelleen toimii.

 

[JCSH]

Ei kyllä tarvitse halogeenienkaan tapauksessa.

Siis kyllä auton halogeenipolttimoita joutuu vaihtamaan suht useasti. Niiden käyttöiät vaihtelee jossain 500-1000 tunnin välillä. Tuo tarkoittaa, vähän ajokilometreistä riippuen, että ne hajoaa muutaman vuoden välein.
Muistan tuon hyvin kun mun 2007 Civicissä oli aikanaan halogeenivalot, joiden vaihtaminen oli erittäin vittumaista.

 

[JCSH]

Jotain halpislamppuja noiden on pakko olla tai sähköissä jotain pielessä jos LED-lamppuja poksuu ja syttyy palamaan, itsellänikin on kymmeniä LED-valaisimia joissa on vaikka minkä muotisia ja useammalla eri kannalla olevia polttimoita eikä niitä ole juurikaan joutunut vaihtamaan. Jotkut ihan ensimmäiset LED-polttimot eivät oikein kestäneet mutta niiden jälkeen en muista noita vaihtaneeni hajoamisen takia. Juuri pari kuukautta sitten putsasin yhden kattovalaisimen vähän paremmin ja otin LEDit pois paikaltaan, oli vuosilukuna 2012 polttimon kannassa ja edelleen toimii.

Piti tarkistaa, että kuinka vanhat mun vanhimmat Philips Hue valot ovat ja verkkiksen kuitti näyttää olevan vuodelta 2015. Noita en ole muistaakseni koskaan joutunut uusimaan.

 

[Hyrava]

Siis kyllä auton halogeenipolttimoita joutuu vaihtamaan suht useasti. Niiden käyttöiät vaihtelee jossain 500-1000 tunnin välillä. Tuo tarkoittaa, vähän ajokilometreistä riippuen, että ne hajoaa muutaman vuoden välein.
Muistan tuon hyvin kun mun 2007 Civicissä oli aikanaan halogeenivalot, joiden vaihtaminen oli erittäin vittumaista.

Auton halogeeneissa tuntuu olevan aika paljon eroa onko ajovalot H4 vai H7, edellisessä autossa oli H7 ja tuntui että niitä sai olla vaihtamassa koko ajan, ihan sama minkä merkkisiä polttimoita vaihteli. Aiemmassa autossa oli H4 ja ne tuntuivat kestävän huomattavasti paremmin. Nykyisessä näyttäisi manuaalin mukaan olevan H4 eikä ainakaan vielä liki vuoden aikana ole joutunut polttimoihin koskemaan.

 

[jetblack]

Olkkarin katon gu10 spotti on vuodelta 2014. hyvin toimii. itseasiassa kolme lamppua ja kaikki erilaisia... muissa ei ollut vuosilukua.

 

[Sompi]

Se että jotkut kodin led valot muodostaisivat jonkin oman mesh-verkon menee samaan kategoriaan kuin se, että Iisalmen poliisilla olisi mahdollisuus etäaktivoida auton turvatyynyt.

Molemmat ovat teknisesti mahdollisia uhkakuvia, joiden toteuttaminen ei nykyteknologialla ole temppu eikä mikään. Jälkimmäiseen tulee poliiseille lakisääteinen mahdollisuus uusiin autoihin. Tämä asiahan on tällä foorumilla jo keskusteltu, tosin moderaattori taisi poistaa siitä keskustelusta kaikki informatiiviset viestit agendan vastaisina.

Vähän omituinen on sellainen olettamus, että Kiina käyttäisi noin ilmiselvän vakoilumahdollisuuden käyttämättä, kun nyt kerran länsimaiden päättäjät on saatu teknologiauskovaisiksi ja täysin kritiikittömäksi kaikkea uutta kohtaan.

 

[pulatunnus]

Ollaan jo vahvasti ketjun käänteisessä aiheessa

Pihalla nyt kohta 16 vuotta vanha Fiskarsin Solid lumentyönnin eikä siitä mitkään ruuvit ole löystyneet.

Lumentyöntimet, siis ne jossain määrin lapiota muistuttavat, niin mitä niitä nähnyt niin ihan yhteyskäytössä olleita joita ei ole tarvinnut korjailla elinkaaren aikana. Varmaan jotain on mistä lähtee varret mäkeen käytti tai ei. suht suomalaisissa oloissa.

Otsikon kannalta voi sitten miettiä että mikä olisi jälkimmäisessä se raja, jos joki kokoa itse juttu, niin kokoajastakin kiinni.

Kotona kaikki GU10 kannan halogeenit vaihtuneet ledeihin eikä näissäkään ole ollut minkäänlaisia ongelmia. Toki vaihdetaan kun käyttötunnit tulevat täyteen.

Joo, jos kelvollista niin kestää perinteisiä "pitkäkestoisia" halogeenejä pidempään.

Se että jotkut kodin led valot muodostaisivat jonkin oman mesh-verkon menee samaan kategoriaan kuin se, että Iisalmen poliisilla olisi mahdollisuus etäaktivoida auton turvatyynyt.

Se toki mahdollista ja toivottu ominaisuus. Mutta tässä ilmeisesti viitataan johonkin foliohattu juttuihin

 

[Juha Kokkonen]

GU10-LED-spotteihin liittyen, meikäläisellä on ainakin paukkunut ulkovalokäytössä vähän kohtuuttuman tiuhalla tahdilla Airamin yksilöitä, talo on nyt 4v vuotta vanha ja pahimmillaan taitaa olla jo kolmannet polttimot menossa joissain valaisimissa. Ja noita ulkovaloja ei edes käytetä niin hirveän usein, lähinnä satunnaisina iltoina muutamia tunteja. Loppusyksystä vaihtui merkki toiseen kun löytyi värilämmöltään vastaava, saas nähdä kestääkö nuo pidempään. Pakko oli ruveta laittamaan tussilla vaihtopäivämäärät polttimoihin, että pystyy vähän seuraamaan kuinka usein noita paukkuu.

 

[kntkvtknt]

Kylpytakit. Kaikki. Eivät kestä käyttöä, Luhdan kylpytakki ovh 89 euroa levisi parin pesukerran ja käyttökerran jälkeen. Kangas repesi kahdesta paikkaa, tai levisi miten vain, saumakohdissa. Jyskin ja Ikean kylpytakit muuten hyviä, mutta ompeleet leviävät ja täytyy ommella käyttöviikolla. Eipähän tarvitse enää ostaa yhden yhtä kylpytakkia, kun nyt sai vaivalla viimeisestä rahat takaisin.

 

[pulatunnus]

GU10-LED-spotteihin liittyen, meikäläisellä on ainakin paukkunut ulkovalokäytössä vähän kohtuuttuman tiuhalla tahdilla Airamin yksilöitä, talo on nyt 4v vuotta vanha ja pahimmillaan taitaa olla jo kolmannet polttimot menossa joissain valaisimissa. Ja noita ulkovaloja ei edes käytetän niin hirveän usein, lähinnä satunnaisina iltoina muutamia tunteja. Loppusyksystä vaihtui merkki toiseen kun löytyi värilämmöltään vastaava, saas nähdä kestääkö nuo pidempään. Pakko oli ruveta laittamaan tussilla vaihtopäivämäärät polttimoihin, että pystyy vähän seuraamaan kuinka usein noita paukkuu.

Halogeenit oli halpoja, no vaiva niissäkin. ja ehkä niille annettu anteeksi, kun odotukset oli lyhyitä. LED taasen markkinoidaan pitkällä polttoajalla.
Mutta perinteisestä kannasta riippuen on LED kamaaa mikä kyllä happanee turhan nopeasti, ennen mainostettua kesimääräistä odotusta, kannusta merkkaan ja kuormittaan myyjän asiakaspalvelua reklamaatioilla.

Mutuilen että osa on herkempi ulko-oloissa, onko sitten kosteus ongelma, vai mikä, Jotkin valaisimet on tiiviitä, ja vaikka suunniteltu isoille tehoille, niin ehkä tiiviin rakentaan takia sille LED powerille liian huono , siis lämpiää liikaa. ja talvella sitten lämpötilavaihtelu iso.

 

[Millennium edition]

Kylpytakit. Kaikki. Eivät kestä käyttöä, Luhdan kylpytakki ovh 89 euroa levisi parin pesukerran ja käyttökerran jälkeen. Kangas repesi kahdesta paikkaa, tai levisi miten vain, saumakohdissa. Jyskin ja Ikean kylpytakit muuten hyviä, mutta ompeleet leviävät ja täytyy ommella käyttöviikolla. Eipähän tarvitse enää ostaa yhden yhtä kylpytakkia, kun nyt sai vaivalla viimeisestä rahat takaisin.

Tuntuu kyllä muutenkin yleisesti ottaen ompeleiden laatu monessakin tuotteessa todella heikolta. Ihan akkulaturin pussista heijastinvaljaisiin.

 

[Mikkos]

Kylpytakit. Kaikki. Eivät kestä käyttöä, Luhdan kylpytakki ovh 89 euroa levisi parin pesukerran ja käyttökerran jälkeen. Kangas repesi kahdesta paikkaa, tai levisi miten vain, saumakohdissa. Jyskin ja Ikean kylpytakit muuten hyviä, mutta ompeleet leviävät ja täytyy ommella käyttöviikolla. Eipähän tarvitse enää ostaa yhden yhtä kylpytakkia, kun nyt sai vaivalla viimeisestä rahat takaisin.

No jo on. Itsellä joku Ratian kylpytakki päivittäisessä käytössä jo varmaan viidettä vuotta eikä yksikään sauma ratkennut.

 

[kntkvtknt]

No jo on. Itsellä joku Ratian kylpytakki päivittäisessä käytössä jo varmaan viidettä vuotta eikä yksikään sauma ratkennut.

No tämä on sitä Luhtaa, voi olla että Ratian kylpytakki on laadullisesti parempi. Mutta tässä Luhdan versio Ranta-kylpytakista.

Pari pesukertaa, viisi käyttökertaa.

Ja tämä on yksi. Toinen, ei tosin niin paha alkava leviämä on toisella puolella: Ostin tuollaisen kylpytakin alennuksesta 30 eurolla ja todellakin ihmettelen, jos ovh on 90 euroa...

No Luhdan asiakaspalveluun kiitos, hyvitys tuli täysimääräisenä Klarnan kautta, mutta en suosittele kyseistä kylpytakkia kenellekään. Meni maku pisteeseen, etten enää osta kylpytakkeja jos ne tuollaisia on. Ikean kylpytakissa alkoi ompeleet leviämään saman tien ja taskut irtoilemaan ompeleiden osalta. Jyskin takki oli surkein, sitä sai ommella alvariinsa. Siinäpähän tuo vapaa-aika menee kun täytyy ostetuista tuotteista reklamoida ja odotella hyvityksiä, että voi ostaa (ehkä) jostain muualta parempaa tai jättää pienen protestin vuoksi kokonaan ostamatta huonoja tuotteita.

 

[Mikkos]

No tämä on sitä Luhtaa, voi olla että Ratian kylpytakki on laadullisesti parempi. Mutta tässä Luhdan versio Ranta-kylpytakista.

Pari pesukertaa, viisi käyttökertaa.

Ja tämä on yksi. Toinen, ei tosin niin paha alkava leviämä on toisella puolella: Ostin tuollaisen kylpytakin alennuksesta 30 eurolla ja todellakin ihmettelen, jos ovh on 90 euroa...

No Luhdan asiakaspalveluun kiitos, hyvitys tuli täysimääräisenä Klarnan kautta, mutta en suosittele kyseistä kylpytakkia kenellekään. Meni maku pisteeseen, etten enää osta kylpytakkeja jos ne tuollaisia on. Ikean kylpytakissa alkoi ompeleet leviämään saman tien ja taskut irtoilemaan ompeleiden osalta. Jyskin takki oli surkein, sitä sai ommella alvariinsa. Siinäpähän tuo vapaa-aika menee kun täytyy ostetuista tuotteista reklamoida ja odotella hyvityksiä, että voi ostaa (ehkä) jostain muualta parempaa tai jättää pienen protestin vuoksi kokonaan ostamatta huonoja tuotteita.

Jyskit on surkeita ja sopii lähinnä vieraskäyttöön. Kokeile noita Ratian takkeja, meillä kaksi päivittäiskäytössä eikä tosiaan mitään vikaa.