Huonot tuotteet mitä ei saisi myydä kuluttajille

[Hyrava]

Noista kyllä tulee jossain vaiheessa ongelma kun tyyliin jokainen kodinkone ja vastaava pitäisi yhdistää nettiin ja valmistajien kiinnostus päivittää tai paikkailla tietoturva aukkoja loppuu viimeistään kun uudet mallit ovat kaupoissa. Kukaan ei kuitenkaan vaihda jääkaappia uuteen puolen vuoden välein kun tietoturvapäivitykset loppuvat.

Noistahan on jo tullut ongelma, onhan sitä jo uutisoitu että kodinkoneita on käytetty bottiverkoissa.

Itse en kyllä ymmärrä miksi kaikki jääkaapit, kahvinkeittimet, mikroaaltouunit, airfryerit ja leivänpaahtimet pitäisi kytkeä nettiin. Yhtäkkiä en ainakaan keksi ensimmäistäkään asiaa mikä itseäni hyödyttäisi jos esimerkiksi leivänpaahtimeni tai kahvinkeittimeni juttelisivat nettiin.

Toki nykyiset kahvinkeittimetkin ovat ihan paskoja, osittain sen automaattisammutus-systeemin takia. Ei voi esimerkiksi ulkoisella ajastimella tai ohjattavalla pistorasialla ajastaa kahvinkeitintä keittämään haluttuun aikaan kahvia kun tuo automaattisammutus on ainakin osassa keittimistä toteutettu niin ettei virtakytkintä joi jättää ON-asentoon kun laite on sähköttömänä. Kehitys siis kehittyy huonompaan suuntaan.

Itse suosin sellaisia älylaitteita jotka eivät vaadi mitään nettiyhteyttä vaan toimivat lähiverkossa, en oikein luota noihin valmistajien pilvipalveluihin, en niiden tietoturvaan enkä siihen kuinka monta vuotta moinen palvelu on pystyssä tai sinne liitetty laite on tuettuna.

 

[ympyr]

E27-kannalla toimivat ledit ovat pelittäneet ihan hyvin, kestävät vuosia käyttöä.

Tällaiset LED-valot ovat nyt muutaman vuoden palaneet ulkona yhtäjaksoisesti kesät talvet (kun tehonkulutus on vain neljä wattia, niin ei niitä viitsi sammuttaakaan)

Tähän liittyy mielestäni Ledien ongelma. Kun ne eivät vie ”mitään” virtaa, niin niiden käyttö on räjähtänyt käsiin eikä kokonaisvirrankulutus putoa.

 

[demo69]

Ai niin - tajusin juuri, että kyllähän minulla itse asiassa on kaksi LED-polttimoa, jotka ovat kestäneet ihan hyvin. Ne ovat noita hehkulamppua imitoivia polttimoita, joissa "hehkulangan" tilalla on LED-nauhaa, kanta on kokonaan metallia ja koko viritys näyttää hyvin paljon perinteiseltä hehkulampulta - en tiedä, lieneekö siellä kannan sisällä oikeasti edes virtalähdettä ollenkaan, vaiko vain korkeintaan joku etuvastus noille ledeille, joita on ehkä niin monta kappaletta sarjassa, että voivat olla suoraan verkkojännitteessä kiinni. Tällaiset LED-valot ovat nyt muutaman vuoden palaneet ulkona yhtäjaksoisesti kesät talvet (kun tehonkulutus on vain neljä wattia, niin ei niitä viitsi sammuttaakaan) ja myös toisessa hohtoroikassa on sellainen lamppu sisällä. Harmi vain, ettei sen valossa oikeasti näe juuri mitään, vaan tarkempiin ulkona pimeässä tehtäviin töihin pitää aina ottaa toinen samanlainen hohtoroikka, jossa on oikea hehkulamppu sisällä.

Parissa vuodessa on kulunut mukavat 140 kWh sähköä noissa kahdessa lampussa.

 

[pulatunnus]

Älylamput ovat eri asia, ostaja tietää että niissä on kyseisiä toimintoja. Se on sitten user error, jos ei tämmöistä tajua ostaessaan etähallittavia valoja jne.

Alkuperäinen väite on vaan että random led-valot luovat oman vakoiluverkon ja kommunikoivat keskenään jopa valon avulla.

Väite

Se että jotkut kodin led valot muodostaisivat jonkin oman mesh-verkon menee samaan kategoriaan kuin se, että Iisalmen poliisilla olisi mahdollisuus etäaktivoida auton turvatyynyt.

No jos tarkoitetaan valaisinta joka ei muodosta mesh verkkoa niin no ei , mutta koska ne mesh verkkoja muodostavat ovat nykyään tyypillisesti LED valaisimia niin kuitenkin ihan käytössä oleva ominaisuus. Valo pohjaisiakin yhteyksiä on kehitelty, mutta ne ei ole lähteneet lentoon.

Edit:
Ilmeisesti olit tuota aiheen ensimmäistä viestiä kirjoittaessa mietiskellyt jonkun muun nimimerkkien folijuttuja jostain random valosta. No ennen ledi juttuja oli sitten sen ajan vakoilujutut. Noille kai omat ketjut.

 

[Karhu0]

Pitää itse myös liittyä noihin Airamin Ledien haukkumiseen. Harvinaisen nopeasti hajoilee ja kilpailee laadun kanssa tokmanni Energy+ kuran kanssa ja takuu lappu on pakko pitää tallessa kun kestoikä on hehkulamppua huonompi.

Toisaalta Ikea mallin Ledit menee jo 10v ikäluokassa ja niissä iän huomaa vain epämääräisessä valonvärissä

 

[Tonnin Seteli]

Ledit tosin himmenevät käytössä nopeasti ja niiden hyötysuhde tippuu nopeasti huonommaksi.

Tällainen väite pitäisi jotenkin tarkentaa ja perustella. Yleisellä tasollahan se on enimmäkseen epätosi ja toteutuessaankin usein vähämerkityksinen, siis jos esimerkiksi 70% jäännöstasolla saa edelleen kiitettävän arvosanan suorituskyvyssä.

Jossain skenaariossa, jossa käytetään huonolaatuisia emittereitä ja/tai ajetaan yli speksin, se voi pitää paikkansa. Sehän on ihan ymmärrettävää, että ledi jolle luvataan hihasta ravistaen(mutta oikealla hehtaarilla pysyen) 15 000 tuntia 1 A virralla menee hylkykuntoon jopa tuhannessa tunnissa, jos sitä poltellaan fet drive taskulampussa miten sattuu eli virralla 0-5 (välillä hupsista keikkaa 0-7) ampeeria. Laadukkaassa yleisvalaistuksessa jossa noita on isossa pellissä kiinni vaikka 20 kpl ja virta pidetään tasaisesti 0,6 A, on tilanne eri.

Kokonaisuutena ja kun painotetaan erityisesti huoltovapautta ja edullisuutta LED on yleensä nykyisin selvästi ylivoimainen tekniikka yleisvalaistuksessa, taskulampuissa ym. Kaikissa erikoissovelluksissa se ei tietysti ole paras.

Palatakseni sujuvasti otsikkoon, taskulamppujen huonous on yleensä kiinni jostain muusta ja omassa luokituksessani emitterin speksin ylitys niissä on suorastaan oletus ja direct drive sekin ihan ok. Huonot taskulamput kuten muutkin valaisimet ovat huonoja samassa merkityksessä kuin pikamuoti tai kehnoimmat halpistyökalut. Siis ihan jo fyysis-mekaanisestikin suunnittelun, materiaalien ja/tai valmistuksen tason vuoksi silkkaa haaskausta ja jätettä.

 

[taski]

GU10-LED-spotteihin liittyen, meikäläisellä on ainakin paukkunut ulkovalokäytössä vähän kohtuuttuman tiuhalla tahdilla Airamin yksilöitä, talo on nyt 4v vuotta vanha ja pahimmillaan taitaa olla jo kolmannet polttimot menossa joissain valaisimissa. Ja noita ulkovaloja ei edes käytetä niin hirveän usein, lähinnä satunnaisina iltoina muutamia tunteja. Loppusyksystä vaihtui merkki toiseen kun löytyi värilämmöltään vastaava, saas nähdä kestääkö nuo pidempään. Pakko oli ruveta laittamaan tussilla vaihtopäivämäärät polttimoihin, että pystyy vähän seuraamaan kuinka usein noita paukkuu.

Voisiko käyttöprofiili vaikuttaa. Meillä ulkona 14kpl Led E27 polttimoita ja olen tainnut kertaalleen ne vaihtaa 4 vuoden aikana. Ovat käytännössä syyskuu-maaliskuun loppu jatkuvasti päällä. Eli kuluttaako sytyttely ja sammuttelu ne nopeammin loppuun?

 

[Tonnin Seteli]

Voisiko käyttöprofiili vaikuttaa. Meillä ulkona 14kpl Led E27 polttimoita ja olen tainnut kertaalleen ne vaihtaa 4 vuoden aikana. Ovat käytännössä syyskuu-maaliskuun loppu jatkuvasti päällä. Eli kuluttaako sytyttely ja sammuttelu ne nopeammin loppuun?

Vastaus lienee joko kyllä tai ehkä. Mikäli vikaantumissyy on esimerkiksi jonkun komponentin irtoaminen huonosti kootusta piirilevystä, niin lämpölaajenemissyklithän sitä edesauttavat.

Toisaalta kyllähän jo vuodenaikakin voisi selittää paljon. Jos käytetään pääosin talvella eikä juuri lainkaan kesällä, lämpötilaero voi tiukkaan pakatussa kuumana käyvässä laitteessa olla juuri ratkaiseva.

 

[Hyrava]

Palatakseni sujuvasti otsikkoon, taskulamppujen huonous on yleensä kiinni jostain muusta ja omassa luokituksessani emitterin speksin ylitys niissä on suorastaan oletus ja direct drive sekin ihan ok. Huonot taskulamput kuten muutkin valaisimet ovat huonoja samassa merkityksessä kuin pikamuoti tai kehnoimmat halpistyökalut. Siis ihan jo fyysis-mekaanisestikin suunnittelun, materiaalien ja/tai valmistuksen tason vuoksi silkkaa haaskausta ja jätettä.

Itseltänikin juuri oli hajoamassa joku vuosia sitten "korruptiokrääsänä" saatu pieni taskulamppu (nappi ei aina toimi, kuori alkaa hajoilemaan, ...) niin satuin heräteostoksena ostamaan yhden euron maksavan taskulampun. Siinä on kyllä kaikki mahdollinen tehty mahdollisimman halvalla. Ihan hirveästi laatua ei voi kyllä odottaa jos eurolla saa kotimaisesta kivijalkaliikkeestä taskulampun, alumiinirunko, LED, 2xAAA -paristopidin ja kytkin eikä taida paljon muuta olla. Tuohon hintaan jos vuoden-pari kestää niin on hintansa haukkunut moneen kertaan. Lediä ajetaan suoraan 4.5V jännitteellä ilman mitään etuvastuksia tai muuta elektroniikkaa joten aika kovasti sitä rankaistaan mutta luultavasti välttää minulle taas omaan satunnaiseen käyttöön. Mihinkään päivittäiseen käyttöön en tuollaista halpista kyllä ottaisi, luultavasti jos tuota käyttäisi yhtäjaksoisesti muutamaa minuuttia pidempään, ledi kärähtäisi kuumuuteen tms.

Toisaalta, makuuhuoneessa on ihan pelkkä 12V ledinauha ilman mitään alumiinista taustaa tai muutakaan toiminut jo varmaan 10v ja nyt vasta alkaa huomaamaan että se alkaa pikkuhiljaa hiipumaan. Ihan täyttä valotehoa en siitä ole koskaan ottanut, olen tainnut syöttää sitä about 10V jännitteellä jolla parin metrin pätkästä on irronnut tuohon käyttöön ihan riittävästi valoa. Samaa nauhaa on ollut noin 20cm pätkä elektroniikkanäpertelypisteessä lisävalona ja siinä kyllä on huomannut että vaikka käyttötunteja ei ole paljoa tullut niin täydellä 12V ajaessa (ja ehkä välillä vähän ylijännitteelläkin vahingossa) on ledit alkaneet selkeästi himmenemään ja muuttamaan värisävyä kellertävämmäksi. Eli aika paljon vaikuttaa kuinka noita ledejä käyttää. Halpislampuissakin koitetaan saada maksimivaloteho mahdollisimman halvalla eli huonommilla ledeillä ja muilla komponenteilla sekä ehkäpä vähän ylijännitteellä ajamalla että saadaan aavistus lisää kirkkautta.

 

[xana]

Osram merkkiset GU10 kantaiset LED lamput. Ei tahdo kestää edes vuotta. Ovat sellaisia, jotka on upotettu eteisen kattoon. En polta niitä edes paljon. Samanlaisia oli myös WC:n katossa upotettuna. Ne ei tahtoneet kestää edes ½ vuotta. Mielestäni näiden Osram lamppujen laatu on niin huono, että näitä ei pitäisi myydä ollenkaan.
Nämä GU10 eivät käytä muuntajaa; vaan on kytketty suoraan 230 Voltille. Toki itse lampun sisällä on elektroniikka, joka alentaa jännitteen muutamaan volttiin LED:ille.

 

[juhaa]

Kyllä. Osram//Ledvance älylampuista tyyliin kaikki on kulahtanut parissa vuodessa.

 

[Mikkos]

Osram merkkiset GU10 kantaiset LED lamput. Ei tahdo kestää edes vuotta. Ovat sellaisia, jotka on upotettu eteisen kattoon. En polta niitä edes paljon. Samanlaisia oli myös WC:n katossa upotettuna. Ne ei tahtoneet kestää edes ½ vuotta. Mielestäni näiden Osram lamppujen laatu on niin huono, että näitä ei pitäisi myydä ollenkaan.
Nämä GU10 eivät käytä muuntajaa; vaan on kytketty suoraan 230 Voltille. Toki itse lampun sisällä on elektroniikka, joka alentaa jännitteen muutamaan volttiin LED:ille.

Eikös GU10 käytä kaikki 230v ja muuntaja lampussa itsessä?

 

[juhaa]

Kyllä. GU10:t ovat 240V.

 

[xana]

Eikös GU10 käytä kaikki 230v ja muuntaja lampussa itsessä?

Kyllä, lampun sisällä on elektroniikka, joka alentaa jännitteen muutamaan volttiin LED:ille. Siellä on pienen pieni hakkuri tai voi olla jopa vain kondensaattori, kuten oli eräässä dx.com myymässä LED-lampussa.
Minulla on tallessa GE merkkinen vuodelta 2014 oleva LED-lamppu. Siellä oli enemmänkin elektroniikkaa ja ne arat komponentit oli hyvin lampösuojattu ja runko toimi "jäähdytyslevynä" LED:ille. Näin hyviä ei enää tehdä, koska niiden hinta oli liki 10 kertainen kuin nämä Osram LED-lamput. Nämä GE merkkiset kesti 7 vuotta WC:n katossa.

 

[Paskisti]

Oman kokemuksen mukaan GU10 lamppujen ongelma on usein valaisimen rakenteessa joka pakottaa lampun käymään kuumana. Meillä on eteisessä hyvin avoin neljän valon valaisin, eikä siinä GU10 peity paljon kantaansa enempää jolloin käy viileänä, ja lamput kestää vuosia vaikka on talviaikaan päällä 10h vuorokaudessa. Lamput ties mitä halpiksia.

Vessassa oli joskus IP44 valaisin mini GU10 kannalla eikä siinä lamput kestänee 3kk pidempään. Lanpun kuvut olivat suljettuja ja kävivät niin kuumana ettei mitään asiaa koskea paljan käsin. Kaiken lisäksi noita mini versioita ei saanut kuin valaisimen myyneestä liikkeestä. Lopulta koneistutin sylinterinmallisesta kuvusta sen verran pois että sinne mahtui tavallinen GU10 halogeeni. No, ei ollut enää IP44 mutta tämän jälkeen lamput kestivät noin vuoden. Siihen aikaan ei lediversioita ollut markkinoilla.