macOS -tietokoneet

Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 900
Katsoin torista iMac 27" ja noitahan saa 300-500e:lla. Tosin onhan noilla jo muutama vuosi ikää, että en tiedä saisiko windows konetta samaan. Mut jos katsoo lähtöhintaa, mikä macilla on yleensä se 1000e...
Yleensä kovempi hinnanlasku alkaa kun uusinta käyttistä ei enään saa asennettua. Mä olen aina saanut hyvän hinnan kun olen myynyt siinä vaiheessa kun arvelen että käyttistuki loppuu, eli asennettuna vielä viimeisin...

Nythän lähtöhinnat ovat nousseet aika paljon, en tiiä miten tuo vaikuttaa pidemmän päälle, mutta voi olla että arvo tippuu nopeammin jos ihmiset eivät ole valmiita maksamaan maltaita käytetystä...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 348
Selvittelin vanhemman väen imacilla miksi OP:n nettipankki ei enää toiminut Safarilla (v. 12.jotain) ja selvisi, että OP vaatii versiota 13. Yritin katsoa onko jäänyt päivityksiä asentamatta mutta macos ei tarjonnut yhtään mitään. Katsoin sitten järjestelmän version ja se oli 10.12.6, eli ilmeisesti on useamman vuoden vanha, ja jos olen ymmärtänyt oikein, "jatkotuki" on loppunut viime syksynä.

Onko tuon imacin/macossin käyttäminen enää turvallista? Selaimeksi vaihdoin Chromen joten ainakin sen osalta on nyt paremmassa turvassa. Mutta muuten? Itse en applen juttuja käytä joten tietoa on hyvin rajatusti näistä.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 369
Selvittelin vanhemman väen imacilla miksi OP:n nettipankki ei enää toiminut Safarilla (v. 12.jotain) ja selvisi, että OP vaatii versiota 13. Yritin katsoa onko jäänyt päivityksiä asentamatta mutta macos ei tarjonnut yhtään mitään. Katsoin sitten järjestelmän version ja se oli 10.12.6, eli ilmeisesti on useamman vuoden vanha, ja jos olen ymmärtänyt oikein, "jatkotuki" on loppunut viime syksynä.

Onko tuon imacin/macossin käyttäminen enää turvallista? Selaimeksi vaihdoin Chromen joten ainakin sen osalta on nyt paremmassa turvassa. Mutta muuten? Itse en applen juttuja käytä joten tietoa on hyvin rajatusti näistä.
Tätä sivua katsomalla Sierra on saanut edellisen tietoturvapäivityksen syyskuussa 2019. Sen jälkeen ei ole tullut mitään, mutta High Sierra on ainakin päivittynyt, joten suosittelen systeemin päivitystä siihen. Safari 13 löytyy.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 348
Ei ole tarjolla uudempaa versiota, katsoin sieltä järjestelmän (en nyt millään muista miten sinne menin, itunesin kautta?) päivityskohdasta josta olen aiemmin joskus jotain turvapäivityksiä asennellut kun tarjolla on ollut ja jos oikein muistan, kerran päivitin koko järjestelmän uudempaan. Nyt siellä ei ole yhtään mitään tarjolla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 348
Näyttää siltä, että tuohon High Sierraan pitäisi pystyä päivittämään, mutta senkin extended tuki loppuisi nyt syksyllä.

Kuinka turvallista on käyttää macossia jonka tuki on loppunut? Yleisestihän tietenkin vaikuttaa onko sen jälkeen tullut uusia pahoja aukkoja, onko se ainoa huolen aihe? Pitääkö tässä suositella vanhemmalle väelle uuden vehkeen ostamista? Käyttävät laitetta vähän ja lähinnä vain nettiselaimen kautta palveluita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 115
Näyttää siltä, että tuohon High Sierraan pitäisi pystyä päivittämään, mutta senkin extended tuki loppuisi nyt syksyllä.

Kuinka turvallista on käyttää macossia jonka tuki on loppunut? Yleisestihän tietenkin vaikuttaa onko sen jälkeen tullut uusia pahoja aukkoja, onko se ainoa huolen aihe? Pitääkö tässä suositella vanhemmalle väelle uuden vehkeen ostamista? Käyttävät laitetta vähän ja lähinnä vain nettiselaimen kautta palveluita.
Ei se pelkkä nettiselaimen käyttö takaa sitä, että on turvallista. Se vain tarkoittaa, että ensisijainen hyökkäysvektori on se nettiselain. Alkaisin tässä vaiheessa vähintään katsoa jotain muuta selainta, esim. Chrome.

Ei ole turvallinen enää tuen loputtua, mutta riski on aika pieni. Jos selaimen pitää päivitettynä, uskaltaisin käyttää - en toki suosittele.

--

Aina voi asentaa Linuxin tuonikäiseen laitteeseen, mutta se on hitaampi kuin raudalle optimoitu MacOS ja sekin pitäisi päivittää tasaisin väliajoin. Lisäksi siinä on opettelemista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
472
Jos harrastuneisuutta löytyy, niin myös nuo 2011 ja vanhemmat koneet päivittyvät tarvittaessa vaikka Catalinaan asti.


Ei näytä miltään erikoiselta projektilta, ja kuulemani mukaan bugejakaan ei esiinny. En tästäkään huolimatta lähtisi kyllä jollekkin tietotekniikasta tietämättömille lähtisi tätä päivittämään, koska huonolla tuurilla epäviralliset pätstit aiheuttaa harmaita hiuksia ja ne harmaat hiukset ovat sitten tekijän, eli sinun ongelmasi.

edit: iMacille näkyy lukevan Catalinan kohdalla, että
"iMac11,x (systems with AMD Radeon HD 5xxx and 6xxx series GPUs will be almost unusable when running Catalina.)
iMac12,x (systems with AMD Radeon HD 5xxx and 6xxx series GPUs will be almost unusable when running Catalina.)"

Eli 11 ja 12 ei kannata päivittää Catalinaan.

Jos High Sierra on vielä mielessä, Applen omat ohjeet ovat toimineet allekirjoittaneella hyvin

 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 900
--

Aina voi asentaa Linuxin tuonikäiseen laitteeseen, mutta se on hitaampi kuin raudalle optimoitu MacOS ja sekin pitäisi päivittää tasaisin väliajoin. Lisäksi siinä on opettelemista.
Riippuu varmaan käytöstä? Aikoinaan asensin linuxen appivanhempien koneeseen kun XP tuki loppui, yhtäkään tukipyyntöä ei enää tullut sen jälkeen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 348
Linuxin itsekin haluaisin heille laittaa mutta kun he ovat tiukasti applen ekosysteemissä kiinni niin voi olla hankalaa.
 

tle88

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 117
Vasta vuosituhannen vaihteessa vaihdoin itse Applesta pc koneeseen. Joskus 2005 päivitin tuon kondensaattoreistaan lahonneen pc emon vahingossa Hackintosh kelpoiseksi pc koneeksi, jolloin vaihdoin takaisin ensimmäiseen Intel 10.4.3b6 Mac Os X systeemiin.

Siitä pitäen sitten taas Hackintoshilla, kunnes nyt olen ihan useamman vuoden verran vakavammin distro hyppäillyt näiden eri linux versioiden välillä. Löysin riippumattoman Solus linuxin omalla Budgie työpöytäympäristöllään. Sanoisin, että tuo on eräs kaikkein eniten Mac Os X:ää muistuttava linux ympäristö. Se on ollut omassa koneessani muistaakseni ihan viime vuoden alusta saakka. (noin puolitoista vuotta siis) Se on lisäksi ns. viivästetty rolling versio, ja pysyy näin erittäin hyvin ajan tasalla jokseenkin aika itsekseen. Se on uskomattoman hyvin tukenut tämän talouden lähinnä jo ihan serrin asteelle vajonnutta rautaa, ja siinä sattuu olemaan myös yhteensopivuutta vanhentuneille Hackintosh ympäristöillekin. Solus näkee esim. vanhan Hackintoshin takana olevan jaetun Canon laser tulostimen. Samoin olohuoneessa on edelleen htpc, jossa pyörii sangen vanhentunut 10.10.5 + EyeTV ohjelmisto. (+ neljä EyeTV yhteensopivaa usb viritintikkua.) Vanha VLC ohjelmaversio pystyy avaamaan sisäverkon ylitse vanhoja EyeTV äänityksiä.

Odottelen sitkaasti tulevia ddr5 + pci-e 5.0 koneita, jonka jälkeen alan miettimään vasta talouden kaikkien koneiden vaihtamista Linux koneiksi. Apple ei ole enää jatkossa kovin mieluisa vaihtoehto, ne ovat lähteneet yhä enemmän ja enemmän täysin omille urilleen tietokoneiden tekemisessä, eikä tuo suunta niin kauheasti kiinnosta. Olen silleen vähän vanhanaikainen, että yhä edelleen sitkaasti käsitän itse täysin omistavani omat koneeni. Applen suunta on se, että tuki tulee aina aikanaan loppumaan kullekin konetyypille, jonka jälkeen on tarkoitus ostaa uusi kone. Aivan kuin kone olisi liisattu, ja liisaus aika vain tylysti loppuisi.

Onneksi nämä uusimmat linuxit ovat jo sangen Applemaisia esityksiä. Ulkonäön voi viilata todella lähelle aitoa Applea. Etenkin jokin Budgie ja esim. Deepin linuxin DDE (jonka kyseisen työpöytäympäristön saa myös muihinkin distroihin) eivät varmasti enää aiheuta minkäälaista käyttö-shokkia edes kaikkien piintyneimmässä ja paatuneimmassa Applen käyttäjässä.

Libre-Office + FireFox + ThunderBird ovat kaikki esim. Soluksessa täysin selvälle suomen kielelle käännettyjä ohjelmia. Ainoa mitä vanhan Applen käyttäjän pitää tehdä, on purkaa ne iPhoton "kuvatietokannat", eli hiiren oikealla näppäimellä avata se ikävästi ja jopa viekkaasti iPhoton talletus moodiin "kapseloitu" kuva, ja siirtää se puhdas jpeg tiedosto sieltä yksittäisen kuvan muodostaman pienen hakemiston sisältä talteen toiselle kovalevylle. Samalla ko. kuvahautausmaa tulee myös siivotuksi.

Muille tiedoksi: Apple viekkaasti muokkaa yksittäisen kuvan muka johonkin omaan formaattiinsa, mutta kyseinen formaatti on oikeasti sekin vain hakemisto, jonka voi hiiren oikealla näppäimellä avata. Siellä on erilaisia metatiedostoja ja muuta pikku kuvaa ja ikonia, mutta se varsinen kuva on yhä edelleen siellä tallessa koskemattomana jpeg tiedostona. Juuri se kuva, mikä esim. kamerasta sinne siirrettiin. Kuvat saa siis talteen ja siirrettyä takaisin linuxiin. Tämä on tätä Applen yritystä viekkaasti vangita käyttäjä ikuisiksi ajoiksi heidän asiakkaakseen. Pidän tuollaista ihan selkeiden ja vakiintuneiden jpeg tiedostojen suoranaista ryssimistä vähän paheksuttavana toimintana.

Ei pärjää Solus linux vielä ihan täysin Applelle aivan täysin kaikessa käytettävyydessä, ja etenkään niiden muiden linux ohjelmien laadussa, mutta itse systeemi on jo erittäin hyvä ja luotettava, ja samoin nuo perusohjelmistot, selain, sähköposti ja toimisto-ohjelmat, nekin ovat myös ihan laadukkaita ja kypsiä ohjelmia. Jos muita ohjelmia ei varsin edes käytä, vaan käyttö on juurikin ns. vanhojen ihmisten tietokoneen peruskäyttöä ja ihan vaan netissä pyörimistä, niin Soluksella jo pärjää aivan täysin myös entinen Applen käyttäjä. Kynnys uuteen on todella matala, jokseenkin jopa ihan täysin olematon.

Kokeile jossain vanhassa pc koneessa Solus 4.1 + Budgie 10.5.1 yhdistelmää, ja vie se näytille. Laita vielä FireFoxiin AdBlocker Ultimate, Cookie AutoDelete (3.3.1) ja JCoxin tekemä versio Google translatorista, se ei vaadi sitä Googlelle rekisteröitymistä. Noilla pitäisi vanhojen ihmisten pärjätä jo todella hyvin sen koneen kanssa. Kone hoitaa itse itsensä, ja ylläpitämisen taakka on jokseenkin minimaalisin mahdollinen. Soluksen jakelupuu ei ole kauhean suuri, mutta sisältää kyllä kaiken keskeisen tarvittavan.

Ainoa mihin minulla ei ole antaa (vielä) sitä hyvää ns. "pöljänpojan vastausta", on kuvien käsittely. Niitä vaihtoehtoja kyllä on, mutta en nyt vielä osaa sellaista sopivaa suositella. Gimpin suosittelu vanhoille ihmisille olisi mielestäni vittuilua. Jokin muu täytyisi löytää vaihtoehdoksi. Enemmän sellainen kuvien selailu ohjelma. Tutki esim. DarkTable ja DigiKam. Muuten kyllä neuvon Soluksen ja Budgien suuntaan jokaista vanhaa Applen käyttäjää. Budgie on saatavilla myös Ubuntuun, ja Manjaroon saa myös Budgien. Jos Deepin ei iske kiinalaisena, niin tuon ihan selkeän DDE ympäristön saa myös senkin muihin distroihin.

Minun mielestäni ainoa tapa millä Apple voi enää kyetä pitämään ns. etumatkansa käytettävyydessä on juurikin tuo tuleva Kalamata projektin tuloksena syntyvä uusi arm pohjainen Apple, jonka Siri on jatkuvasti yhteydessä niiden pilveen ja on ehkä vähän vähemmän idiootti kuin nämä muut sen kilpailijat. Jos tuon tuloksena käyttäjä saa illuusion fiksusta koneesta, niin Applen pöytätietokone tuotanto tulee säilymään. Ilman Siriä (ja siis sitä mitä se voisi parhaimmillaan olla) tuo Applen valitsema suunta tulee minun mielestäni päätymään umpikujaan. Linuxeista tulee pikkuhiljaa liki yhtä hyviä, ja niitä käyttämällä käyttäjä edelleen itse hallitsee ja hallinnoi sitä omaa konettaan. Applen kaltainen täysin suljettu systeemi ilman jotain todella merkittävää etua käyttäjälle häviää kisan aivan varmasti avoimelle ja melkein yhtä hyvin toimivalle linux systeemille. - Näin siis minun mielestäni asia on.

T -.-

Laita esim. se erillinen kuvankaappaaja ohjelma jo valmiiksi siihen Dockiin, ja laita se ohjelma valmiiksi kaappaamaan se kuva siihen työpöydälle, niin patamusta ja iäkäs Applen käyttäjä voi senkin ylimääräisen pikku mutkan käytettävyydessä vähän helpommin hyväksyä. Ne todelliset erot ovat oikeasti jo hyvin pieniä. Ne erot siinä käytettävyydessä ovat olemassa, mutta ne ovat ohitettavissa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
Ne erot siinä käytettävyydessä ovat olemassa
Haluaisitko antaa lisää esimerkkejä? Tässä jotain omia huomioitani. Vertailen Mac vs Windows.

Windowsissa voi painaa win + tab ja sulkea ikkunoita rakseista (myös alt + tab näkymästä onnistuu). Tehtävänäkymästä voi myös painaa ikkunoita hiiren oikealla ja valita "näytä tämä ikkuna kaikilla työpöydillä". Macissä tämä ominaisuus on dockissa.

Windowsissa onnistuu kätevästi ikkunan suurentaminen win + ylös tai snap-ominaisuuden avulla. Macissa ikkunoiden vetäminen ruudun reunoihin toimii kankeasti (ilmeisesti viive on 1000ms ennen kuin tapahtuu toiminto). Yläreunaan vetäminen toimii nopeasti. Kun vetää ikkunan macissä yläreunaan niin sen voi helposti heivata toiselle työpöydälle. Tässä vetämisen suuntavektori pitää olla lähes kohtisuora. Jos vetää ikkunan vinosti yläreunaan niin ei tapahdu mitään (Windowsissa ei ole tämmöistä rajoitetta). Windowsissa pitää avata ensin tehtävänäkymä jos haluaa siirtää ikkunan toiselle työpöydälle.

Windowsin versiossa 2004 pystyy nimetä työpöytiä. Tämä on erittäin hyödyllistä (macissä ei onnistu). Windowsissa hiiren vieminen tehtäväpalkin kuvakkeiden päälle (tai kuvakkeen painaminen) avaa kyseisen sovelluksen kaikki auki olevien ikkunoiden esikatselut. Samasta esikatselusta voi myös sulkea ikkunoita. Macissä pystyy esikatselemaan yhden sovelluksen ikkunoita dockin kautta (hiiren oikea painallus sovelluksesta ja näytä kaikki ikkunat, toinen vaihtoehto on force touch sovellukseen). Ikkunoita ei pysty kuitenkaan sulkemaan tätä kautta.

Macissa toisen ikkunan avaaminen samasta sovelluksesta eri työpöydällä on hankalaa: pitää painaa dockissa oikealla ja valita uusi ikkuna. Windowsissa uuden työpöydän tehtäväpalkki on täysin itsenäinen. Tämä on aika mielenkiintoinen ero macin ja windowsin välillä. Windowsissa voi avata kansion helposti uuteen ikkunaan painamalla kansiota oikealla ja valitsemalla avaa uudessa ikkunassa. Macissa voi avata kansion uuteen välilehteen ja sitten vetää välilehden uudeksi ikkunaksi.

Windowsissa sovellusten avaaminen saattaa olla hitaampaa. Macissa on touchpadillä neljän sormen puristus liike joka avaa launchpadin. Windowsissa käynnistävalikko ei avaudu yleensä monikosketuseleillä. Toisaalta Window-nappi on hankalassa paikassa (sitä pitää yleensä erikseen etsiä ja toisaalta sormet pitää koukistaa ellei ole valmis painamaan sormen tyvellä mikä on hankalaa). Käynnistävalikon avaaminen hiirellä on aika helppoa kun hiiren voi viedä ilman tarkkuutta näytön kulmaan. Avaaminen vaatii tosin painalluksen. Macissa ei tarvitse painaa mitään, pitää ainoastaan liikauttaa sormia hyvin kevyesti. Tehtäväpalkin toista kulmaa on hyödynnetty hyvin Windowsissa: siitä saa työpöydän kuvakkeet näkyviin. Mäcissä on tähän oma monikosketusele: neljän sormen vapautus. Tässäkin Mac on vaivattomampi koska nappien painamista ei vaadita.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 369
Muille tiedoksi: Apple viekkaasti muokkaa yksittäisen kuvan muka johonkin omaan formaattiinsa, mutta kyseinen formaatti on oikeasti sekin vain hakemisto, jonka voi hiiren oikealla näppäimellä avata. Siellä on erilaisia metatiedostoja ja muuta pikku kuvaa ja ikonia, mutta se varsinen kuva on yhä edelleen siellä tallessa koskemattomana jpeg tiedostona. Juuri se kuva, mikä esim. kamerasta sinne siirrettiin. Kuvat saa siis talteen ja siirrettyä takaisin linuxiin. Tämä on tätä Applen yritystä viekkaasti vangita käyttäjä ikuisiksi ajoiksi heidän asiakkaakseen. Pidän tuollaista ihan selkeiden ja vakiintuneiden jpeg tiedostojen suoranaista ryssimistä vähän paheksuttavana toimintana.
Kyseessä on jotain ihan muuta kuin Applen standardi:

Minut on saanut pysymään Applen piirissä Logic Pro X. Näin musantekijän näkökulmasta se on hintaansa nähden aivan lyömätön softa. Ostin sen jo yli kymmenen vuotta sitten parilla sadalla eurolla, ja siihen saa edelleen päivitykset ilmaiseksi (uusin julkaistiin aivan hiljattain). Olen toki kokeillut Linuxin puolella Reaperia ja paria muutakin DAW:ia, mutta tuo puoli ei vakuuta vielä tarpeeksi, että tekisi tuonne pysyvää loikkaa. Eikä houkuta Windowsin puolelle kääntyminenkään (Cubase ym.), koska rahaa täytyisi laittaa palamaan melkoinen summa, ja samalla kadotan yhteensopivuuden vanhojen projektien kanssa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
733
Haluaisitko antaa lisää esimerkkejä? Tässä jotain omia huomioitani. Vertailen Mac vs Windows.

Windowsissa voi painaa win + tab ja sulkea ikkunoita rakseista (myös alt + tab näkymästä onnistuu). Tehtävänäkymästä voi myös painaa ikkunoita hiiren oikealla ja valita "näytä tämä ikkuna kaikilla työpöydillä". Macissä tämä ominaisuus on dockissa.
Macissa homma toimii niin, että ensin cmd + tab halutun sovelluksen kohdalle (pitäen command-näppäintä pohjassa), sen jälkeen painaa q, jotta ohjelma sulkeutuu. Tämä toki sulkee koko ohjelman, eikä yksittäistä ikkunaa.
Ikkunan siirtäminen toiselle näytölle tapahtuu siten, että viedään hiiri siihen maximize-nappulan (vihreä pallo) päälle (ei saa klikata), ja valitsemalla näyttö, jonne se halutaan siirtää.

Windowsissa onnistuu kätevästi ikkunan suurentaminen win + ylös tai snap-ominaisuuden avulla. Macissa ikkunoiden vetäminen ruudun reunoihin toimii kankeasti (ilmeisesti viive on 1000ms ennen kuin tapahtuu toiminto). Yläreunaan vetäminen toimii nopeasti. Kun vetää ikkunan macissä yläreunaan niin sen voi helposti heivata toiselle työpöydälle. Tässä vetämisen suuntavektori pitää olla lähes kohtisuora. Jos vetää ikkunan vinosti yläreunaan niin ei tapahdu mitään (Windowsissa ei ole tämmöistä rajoitetta). Windowsissa pitää avata ensin tehtävänäkymä jos haluaa siirtää ikkunan toiselle työpöydälle.
Kyllä minulla ainakin toimii, vaikka vetäisin viistosti. Sehän seuraa hiiren liikettä, eli niin kauan kun hiiri liikkuu edes vähän ylöspäin, ei ole mitään ongelmaa eikä viivettä. Kannattaisi ehkä tarkistaa se kone, jos noin hidas on. Eikä se itsestään sinne toiseen näyttöön mene, kannattaa katsoa se hiiren kursori, että miltä näyttää. macOS:ssä on snap-ominaisuus, joka lukee muita ikkunoita sekä näytön reunoja, joiden yli se ei mene heti ekalla vedolla. Ainakaan itse en saanut ohjelmaa vedettyä toiselle näytölle tuolla kuvailemallasi tavalla.

Windowsin versiossa 2004 pystyy nimetä työpöytiä. Tämä on erittäin hyödyllistä (macissä ei onnistu). Windowsissa hiiren vieminen tehtäväpalkin kuvakkeiden päälle (tai kuvakkeen painaminen) avaa kyseisen sovelluksen kaikki auki olevien ikkunoiden esikatselut. Samasta esikatselusta voi myös sulkea ikkunoita. Macissä pystyy esikatselemaan yhden sovelluksen ikkunoita dockin kautta (hiiren oikea painallus sovelluksesta ja näytä kaikki ikkunat, toinen vaihtoehto on force touch sovellukseen). Ikkunoita ei pysty kuitenkaan sulkemaan tätä kautta.
Totta, ei pysty nimeämään, mutta onko se tarpeellista, on toki käyttäjästä kiinni, joten...

Painamalla ctrl + alas näyttää kaikki sillä hetkellä aktiivisena olevan ohjelman avoimet ikkunat, jonka jälkeen valitaan haluttu ikkuna (toki klikkaamalla aktiiviseksi) ja sen jälkeen shift + cmd + W (tai sulkee raksista).

Macissa toisen ikkunan avaaminen samasta sovelluksesta eri työpöydällä on hankalaa: pitää painaa dockissa oikealla ja valita uusi ikkuna. Windowsissa uuden työpöydän tehtäväpalkki on täysin itsenäinen. Tämä on aika mielenkiintoinen ero macin ja windowsin välillä. Windowsissa voi avata kansion helposti uuteen ikkunaan painamalla kansiota oikealla ja valitsemalla avaa uudessa ikkunassa. Macissa voi avata kansion uuteen välilehteen ja sitten vetää välilehden uudeksi ikkunaksi.
Macissa kun ei ole kuin yksi "tehtäväpalkki", joten totta kai tämä toimii erilailla ja on ihan ymmärettävää,
mutta yleisesti macOS:ssä käytetty komento uuden ikkunan avaamiseksi on cmd + n. Ja tämä toimii myös, jos sinulla on jo valmiiksi avattu ikkuna esim. Safarista molemmilla näytöillä. Se uusi ikkuna avautuu juuri siihen näyttöön, jonka Safari on aktiivinen. Ja toimii ainakin myös Firefoxilla ja Finderilla, eli tiedostoselaimella. Eli taitaa olla käyttöjärjestelmän laaajuinen näppäinkomento.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
Ikkunan siirtäminen toiselle näytölle tapahtuu siten, että viedään hiiri siihen maximize-nappulan (vihreä pallo) päälle (ei saa klikata), ja valitsemalla näyttö, jonne se halutaan siirtää.
Tämä on ihan kätevä toiminto. En kuitenkaan tarkoittanut ikkunan siirtämistä toiselle näytölle, vaan sen siirtäminen toiselle virtuaalityöpöydälle. Tuosta mainitsemastasi toiminnosta puheen ollen: Windowsissa ilmeisesti win + vasen/oikea vie toiselle näytölle. Tuo Macin menetelmä on kuitenkin erittäin hyvä.
Macissa homma toimii niin, että ensin cmd + tab halutun sovelluksen kohdalle (pitäen command-näppäintä pohjassa), sen jälkeen painaa q, jotta ohjelma sulkeutuu.
Tämä on erittäin hyvä, toki erikoistoiminto jonka kuulee joltakin toiselta tehokäyttäjältä myöhemmin. Tykkään erityisesti siitä että cmd, tab ja q napit sopivat täydellisesti vasemman käden sormille. Windowsissa pitää painaa tehtäväpalkista hiiren oikealla ohjelman kuvaketta ja sulkea sitä kautta kaikki ikkunat. Tässä pitää vielä huomioida että ikkunat sulkeutuvat ainoastaan nykyiseltä työpöydältä. Jos haluaa vielä laajemmin sulkea niin täytyy mennä tehtävienhallintaan, mikä on erittäin kömpelöä.
Sehän seuraa hiiren liikettä, eli niin kauan kun hiiri liikkuu edes vähän ylöspäin, ei ole mitään ongelmaa eikä viivettä.
Voitaisiin keskustella tästä tarkemmin. Haluaisin että näytät video-demon. Minä en onnistunut tuossa.
Ainakaan itse en saanut ohjelmaa vedettyä toiselle näytölle tuolla kuvailemallasi tavalla.
Sinulla pitää olla siis toinen virtuaalityöpöytä käytössä. Tämä on kuitenkin täysin turha ominaisuus koska ikkunan siirtäminen yläreunan kautta on helpompaa (olettaen että tuo minun ongelma vetämisen kohtisuoruuden kanssa on paikallinen).
Painamalla ctrl + alas näyttää kaikki sillä hetkellä aktiivisena olevan ohjelman avoimet ikkunat, jonka jälkeen valitaan haluttu ikkuna (toki klikkaamalla aktiiviseksi) ja sen jälkeen shift + cmd + W (tai sulkee raksista).
Niin tarkoitat ilmeisesti cmd + alas/ylös tuossa cmd + tab näkymässä. Tämä on lähes hyödytön ominaisuus koska Mission Controllin käyttö pitäisi olla ensisijaista. Jos ikkunoita on paljon niin Mission Controllin käyttö ei ole hyödyllistä. Noin ei pitäisi koskaan käydä. Silloin pitäisi hyödyntää paremmin virtuaalityöpöytiä. Miten tilanne eroaa Windowsiin: alt + tab valikko ja tehtävänäkymä ovat molemmat sidottu yhteen virtuaalityöpöytään. Tällä ei ole sinäänsä väliä Maciin verrattuna koska Macissa voi Mission Controllin kautta käyttää nykyisen virtuaalityöpöydän ikkunoita. Toisaalta Macissa cmd + tab valikko ei ole hirveän tehokas jos ohjelmia on auki paljon. Se on kuitenkin tyhjää parempi. Itse asiassa tätä on mietytty pidemmälle: Macissa voi painaa ykköstä cmd+tab näkymässä niin avautuu ohjelman kaikki ikkunat. Tällä tavalla pystyy välttämään oikean käden nuolinäppäinten rämpyttelyn kokonaan. Tuossa toiminnossa oikea käsi ohjaa siis hiirtä ja valitsee aktiivisen ohjelman. Vasen käsi painaa sitten ykköstä. Oikea käsi joutuu sitten vielä painamaan hiiren vasenta painiketta (tämä on minusta turhaa, pitäisi riittää pelkkä osoittaminen ja cmd napin vapautus). Windowsissa ei pysty lennosta vaihtamaan mihin tahansa ikkunaan, vaan pitää ensin mennä oikealle työpöydälle. Windowsissa on parempaa yhdellä työpöydällä olevan ohjelman ikkunoiden selailu. Tämmöistä toimintoa ei ole ollenkaan Macissa. Kaiken lisäksi tuo Windowsin toiminto on muutenkin vaivaton, eli toimii vaikka ikkunoita olisi vähän. Macissa tämä vastaava toiminto hoidetaan Mission Controllin kautta, missä on muitakin ikkunoita haittana. Cmd+tab valikon kautta tuon vastaavan toiminnon tekeminen on minusta turhan monimutkaista (mutta kuten toin esille, sen käyttäminen toisessa tilanteessa on hyödyllistä).
mutta yleisesti macOS:ssä käytetty komento uuden ikkunan avaamiseksi on cmd + n
Tämä ei ole minusta kovin hyödyllinen. Windowsissa uuden työpöydän käyttäminen on tehty helpommaksi kun ohjelman avaaminen siellä tapahtuu normaalisti. Toki uuden ikkunan avaaminen tapahtuu identtisesti Macin kanssa jos työpöydällä on jo saman sovelluksen muita ikkunoita. Macissa pitää käytännössä aina painaa hiiren oikealla ja sitten vasemmalla Dockin kuvakkeesta (ellei ohjelma ole jo aktiivinen valmiiksi). Tässä on tosin myös hyviä puolia kun Dockin kautta pystyy äkkiä menemään mille tahansa työpöydälle. Toisaalta Mission Control sisältää vain nykyisen työpöydän ikkunat. On vaikea sanoa ilman tarkempaa syventymistä onko Windowsin tehtäväpalkki parempi kuin Macin Dock. Molemmilla on selvästi omia vahvuuksia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
852
mäkissä ikkunoiden kanssa pelaamiseen ehdoton lisäpalikka on spectacle app tai rectangleapp, ei tulisi toimeen ilman.

Spectacle näemmä tältä tuki loppu, joten kannattaa rectacglea koittaa

Pikanäppäimet ikkunoiden siirtelyyn, sijoitteluun ja koon muuttamiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.04.2017
Viestejä
980
Mistä ja miten voin Mäkissä muuttaa näytön DPI skaalausta? En löydä kuin resoluution valinnan.

Siis vastaava kuin tämä Windowsissa:
1591857086914.png
 

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 042
Mistä ja miten voin Mäkissä muuttaa näytön DPI skaalausta? En löydä kuin resoluution valinnan.

Siis vastaava kuin tämä Windowsissa:
Eikö löydy tuota scaled valintaa?

Tuossa on vielä sellainen ominaisuus kun valinta on tuossa default niin option näppäin pohjaan ja valitsee scaled niin löytyy useampia resoja.
 
Viimeksi muokattu:

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 042
Eikö löydy tuota scaled valintaa?

Tuossa on vielä sellainen ominaisuus kun valinta on tuossa default niin option näppäin pohjaan ja valitsee scaled niin löytyy useampia resoja.
Ja tilanteen näkee System Information työkalulla.

Untitled 2.png
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
mäkissä ikkunoiden kanssa pelaamiseen ehdoton lisäpalikka on spectacle app tai rectangleapp, ei tulisi toimeen ilman.

Spectacle näemmä tältä tuki loppu, joten kannattaa rectacglea koittaa

Pikanäppäimet ikkunoiden siirtelyyn, sijoitteluun ja koon muuttamiseen.
Ei tulisi toimeen ilman? Voisit vähän avata miten käytät. Nuo vihreä painikkeen toiminnot ovat jo aika hyvät jos haluaa asetella ikkunoita näytölle eri tavalla. Normaalisti maksimissaan kaksi ikkunaa yhdessä näytössä on hyvä.
 
Liittynyt
14.05.2017
Viestejä
4 906
Ei tulisi toimeen ilman? Voisit vähän avata miten käytät. Nuo vihreä painikkeen toiminnot ovat jo aika hyvät jos haluaa asetella ikkunoita näytölle eri tavalla. Normaalisti maksimissaan kaksi ikkunaa yhdessä näytössä on hyvä.
Itsellä muutaman oravannahan hintainen Magnet käytössä ja ihan ehdoton kaveri.

Itse käytän todella paljon 2/3 kokoa.

 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
733
Tämä on ihan kätevä toiminto. En kuitenkaan tarkoittanut ikkunan siirtämistä toiselle näytölle, vaan sen siirtäminen toiselle virtuaalityöpöydälle. Tuosta mainitsemastasi toiminnosta puheen ollen: Windowsissa ilmeisesti win + vasen/oikea vie toiselle näytölle. Tuo Macin menetelmä on kuitenkin erittäin hyvä.
Okei, puhuit virtuaalityöpöydästä. No silloin painetaan ctrl + ylös, jolloin saat Mission controllin auki, ja voit sitä kautta siirtää ohjelman suoraan uudelle virtuaalityöpöydälle, joka muuten luodaan siellä samassa Mission controllissa. Tai sitten vaan otat kiinni siitä ikkunan otsikkopalkista ja vedät sen ihan ylös niin kauan, kunnes Mission control aukeaa ja voit heittää sen haluamallesi virtuaalityöpöydälle.

Voitaisiin keskustella tästä tarkemmin. Haluaisin että näytät video-demon. Minä en onnistunut tuossa.
Nyt täytyy sanoa, että piti lukea uudestaan monta kertaa, että mitä tarkoitit. Siis tosiaan jos tarkoitit, että vetämällä ikkuna näkymään samaan aikaan kahdelle näytölle niin joo, ei toimi, se näkyy vain sillä, jolla hiiren kursori on. Ja koko ikkunaa ei tarvitse vetää yläpalkkiin, että sen saa toiselle näytölle, vaan ihan samalla tavalla kuin Windowsissakin voi ottaa otsikkopalkista kiinni ja vetää toiselle näytölle (tai sitten käyttää sitä vihreää palloa). Ja se viistosti ikkunan vetäminen/koon muuttaminen toimii ihan yhtä lailla kuin Windowsissakin.

Sinulla pitää olla siis toinen virtuaalityöpöytä käytössä. Tämä on kuitenkin täysin turha ominaisuus koska ikkunan siirtäminen yläreunan kautta on helpompaa (olettaen että tuo minun ongelma vetämisen kohtisuoruuden kanssa on paikallinen).
Eli nyt jos tarkoitat samalla näytöllä olevalle toiselle virtuaalityöpöydälle viemistä, niin sitten pitää vetää ikkunan otsikkopalkista ylös asti, kunnes ikkuna stoppaa ja vielä vähän ylemmäs, jonka jälkeen se aukaisee Mission controllin ja voit vetää ikkunan suoraan toiselle virtuaalityöpöydälle.
Jos taas tarkoitat näytöltä toiseen vetämistä, niin kts. edellinen vastaus.

Niin tarkoitat ilmeisesti cmd + alas/ylös tuossa cmd + tab näkymässä. Tämä on lähes hyödytön ominaisuus koska Mission Controllin käyttö pitäisi olla ensisijaista. Jos ikkunoita on paljon niin Mission Controllin käyttö ei ole hyödyllistä. Noin ei pitäisi koskaan käydä. Silloin pitäisi hyödyntää paremmin virtuaalityöpöytiä. Miten tilanne eroaa Windowsiin: alt + tab valikko ja tehtävänäkymä ovat molemmat sidottu yhteen virtuaalityöpöytään. Tällä ei ole sinäänsä väliä Maciin verrattuna koska Macissa voi Mission Controllin kautta käyttää nykyisen virtuaalityöpöydän ikkunoita. Toisaalta Macissa cmd + tab valikko ei ole hirveän tehokas jos ohjelmia on auki paljon. Se on kuitenkin tyhjää parempi. Itse asiassa tätä on mietytty pidemmälle: Macissa voi painaa ykköstä cmd+tab näkymässä niin avautuu ohjelman kaikki ikkunat. Tällä tavalla pystyy välttämään oikean käden nuolinäppäinten rämpyttelyn kokonaan. Tuossa toiminnossa oikea käsi ohjaa siis hiirtä ja valitsee aktiivisen ohjelman. Vasen käsi painaa sitten ykköstä. Oikea käsi joutuu sitten vielä painamaan hiiren vasenta painiketta (tämä on minusta turhaa, pitäisi riittää pelkkä osoittaminen ja cmd napin vapautus). Windowsissa ei pysty lennosta vaihtamaan mihin tahansa ikkunaan, vaan pitää ensin mennä oikealle työpöydälle.
En vaan ctrl + alt, joka tekee saman kuin tuo mainitsemasi, cmd + alas/ylös tuossa cmd + tab näkymässä sekä sitten cmd + tab ja perään 1, eli näyttää jokaisen ikkunan sillä hetkellä aktiivisena olevasta sovelluksesta, esimerkiksi Finderista jokaisella virtuaalisella työpöydällä. Olen samaa mieltä siitä, että kun osoitat sen ikkunan, jonka haluat aktiiviseksi, pitäisi cmd-napin vapautus aktivoida se. Ja olisi kyllä kiva, jos se näyttäisi myös muiden virtuaalityöpöytien sisällön, mutta siinä vaiheessa vasta sitä sekamelskaa olisikin, kun kaikki mahdolliset sovellukset ja ikkunat olisi näkyvissä.

Windowsissa on parempaa yhdellä työpöydällä olevan ohjelman ikkunoiden selailu. Tämmöistä toimintoa ei ole ollenkaan Macissa. Kaiken lisäksi tuo Windowsin toiminto on muutenkin vaivaton, eli toimii vaikka ikkunoita olisi vähän. Macissa tämä vastaava toiminto hoidetaan Mission Controllin kautta, missä on muitakin ikkunoita haittana. Cmd+tab valikon kautta tuon vastaavan toiminnon tekeminen on minusta turhan monimutkaista (mutta kuten toin esille, sen käyttäminen toisessa tilanteessa on hyödyllistä).
Tämä on se ctrl + alas edelleen, joka näyttää ne ikkunat siitä yhdestä aktiivisesta ohjelmasta Mission controllissa (toki kaikilla virtuaalityöpöydillä). Sitten ctrl + ylös näyttää kaikkien sovelluksien ikkunat aktiivisilta virtuaalityöpöydiltä. Viemällä hiiren ihan ylös, se näyttää myös muiden virtuaalityöpöytien esikatselun. Tämä ei tietystikään sovellu ikkunan sisällä oleviin tabeihin.
Eikä se Windowsinkaan alt + tab ole kovinkaan tehokas tai yhtään sen parempi kun on monta ohjelmaa (ja varsinkaan jos monta ikkunaa) auki, se on käytännössä täysin identtinen macOS:n cmd + tabin kanssa. Win + tab on sitten ehkä vähän hyödyllisempi, koska näyttää myös jonkinlaisen näkymän siitä, mitä ohjelma näyttää juuri sillä hetkellä.

Tämä ei ole minusta kovin hyödyllinen. Windowsissa uuden työpöydän käyttäminen on tehty helpommaksi kun ohjelman avaaminen siellä tapahtuu normaalisti. Toki uuden ikkunan avaaminen tapahtuu identtisesti Macin kanssa jos työpöydällä on jo saman sovelluksen muita ikkunoita. Macissa pitää käytännössä aina painaa hiiren oikealla ja sitten vasemmalla Dockin kuvakkeesta (ellei ohjelma ole jo aktiivinen valmiiksi). Tässä on tosin myös hyviä puolia kun Dockin kautta pystyy äkkiä menemään mille tahansa työpöydälle. Toisaalta Mission Control sisältää vain nykyisen työpöydän ikkunat. On vaikea sanoa ilman tarkempaa syventymistä onko Windowsin tehtäväpalkki parempi kuin Macin Dock. Molemmilla on selvästi omia vahvuuksia.
Jaa, miten niin? Jos olet näytöllä 2, ja painat cmd + n, avaa se uuden ikkunan sille työpöydälle. Ei mitään ihmeellistä. Mutta tämä erilainen toimintatapa johtuu vain siitä, että macOS:ssä ei ole kuin yksi Dock. Ja jos haluat avata uuden ohjelman toisella näytöllä/virtuaalityöpöydällä, voit viedä hiiren sen toisen näytön/virtuaalityöpöydän ihan alareunaan, pitää sitä hetken siinä (n. 1 s), niin Dock siirtyy sinne, jonka jälkeen voit avata ohjelman siellä. Hitaampi kuin Windowsilla, se on todennäköistä. Tai sitten tosiaan avata sen sillä oikealla hiiren klikkauksella ja valita kummalla näytöllä aukeaa, mutta sen jälkeen kyseinen ohjelma aukeaa aina siellä, koska se on "assignattu" siihen näyttöön.

Mission control (ctrl + ylös) näyttää kaikkien näyttöjen sillä hetkellä aktiivisten virtuaalityöpöytien sisällä olevat ikkunat kaikista sovelluksesta, eikä vain yhdestä virtuaalityöpöydästä/näytöstä. Ctrl + alas on sitten, jolla näet yhden aktiivisen sovelluksen kaikki ikkunat jokaiselta virtuaaliselta työpöydältä.

Olen pahoillani, mutta kirjoituksesi on hieman vaikeaselkoista, eli voi olla että puhumme samoista asioista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
472
MacOS vs Windows käyttöliittymissä suurin ero taitaa olla se fundamentaalinen ero, että Windowsin virtual desktopit ovat 'eristettyjä kokonaisuuksia' vs MacOSssä ne ovat kaikki yhteydessä toisiinsa ( eli mitä softia näkyy kun painat cmd + tab / alt + tab ). Lisäksi MacOS:n 'fullscreen'-käsitettä ei Windows tunne. Tämä on sitten pakko hyväksyä / sisäistää, että tehokas käyttö sujuu.

Itse käytin ennen paljonkin alt + tabia, mutta totesin sen olevan tehoton omakohtaisessa modernissa työympäristössä, missä auki on helposti vaikka 10 - 20 eri ohjelmaa. Windows vastaa tähän eristetyillä virtual desktopeilla, MacOS mielestäni hieman joustavammin toimivalla MissionControllilla. Juuri tuolla allekirjoittaneen noin 20 ohjelman paketilla tuo MacOS:n helppo fullscreenillä tehty virtuaalityöpöytä + hyvä MissionControl on mielestäni parempi ratkaisu, mutta hyvin lajiteltuna isommalle määrälle auki olevia ohjelmia Windows olisi ehkä parempi.

Nähdäkseni lähes objektiivisesti Windowsin snap -ominaisuus on parempi kuin hiirellä tehty ikkunoiden asettelu Macissa, mutta toisaalta läppärikäytössä paremmat eleet ja kaikessa käytössä tehokas MissionControl ainakin allekirjoittaneen käytössä jättävät snapin lähes turhaksi. Useamman ohjelman tilanteessa mielummin säädän leveyden tismalleen ja korkeuden snappaus toimiikin vakionakin mukavasti. Kahden ohjelman tilanteessa ctrl + cmd + f -> mission controlista splitin teko on vähintään yhtä nopea, joskin epäintuitiivisempi, kuin Windowsin snap. Itellä on esim. tuo Magnet, mutta en käytä sitä Macillä käytännössä lainkaan. Hotkeyt + natiiviominaisuudet ovat parempia.

Mielestäni parhaaseen käyttökokemukseen käyttöjärjestelmällä kuin käyttöjärjestelmällä pääsee, kun kustomoi mm. ikkunoidenhallintaan itse lisää ominaisuuksia Magnetin kaltaisilla ratkaisuilla. Itse käytän BetterTouchToolia + AppleScriptiä ja AutoHotkeytä. BTTllä olen esim. hotkeyttänyt ikkunoiden lajittelun neljäsosaruutuihin ja kolmasosaleveyksiin eri kohtiin. Sama Windowsissa autohotkeyllä. Olen myös molemmissa tehnyt tärkeimpiin ohjelmiin hotkeyt avaukseen / fokuksen saamiseen, esim. sposti, kalenteri, to-do, Teams/Discord, Finder/Explorer, nettiselain, vaihtoehtoinen nettiselain, Excel, Word, VSC, ERP, musiikkiappi, podcastappi jne. on oman napin takana kaikissa tilanteissa kaikilla koneilla samojen näppäinyhdistelmien takana. Tämä yhdistettynä aina samaan virtuaalityöpöytäjärjestykseen tehostaa myös allekirjoittaneen ikkunanhallintaa kummasti. Samoin medianäppäimet on hotkeytetty samoihin nappeihin.

Noilla ko. ohjelmilla saa muuten myös kätevästi koodailtua lisää pikanäppäimiä muihinkin ohjelmiin. Olen esim. lisännyt VSC:hen, Outlookiin ja Wordiin lisää pikanäppäimiä muuten saamattomilla oleviin toimintoihin. Myös 'ylivoimaiset ominaisuudet', kuten cmd + q tai cmd + w -tyyppiset tahi vaikka snapin kaltaiset ominaisuudet voi tietyin rajoituksin koodailla siihen käyttöjärjestelmään, mistä nämä uupuvat.

Omasta mielestäni molemmat käyttöjärjestelmät omaavat varsin erinomaisen ikkunoidenhallinnan. Helppoudesta on kyllä vaikea sanoa näin aktiivisharrastelijana mitään, mutta uskoisin molempien olevan samoilla käyttötunneilla olevan yhtä helppoja käyttää. Se, mitä olet käyttänyt vähemmän, tuntuu vieraammalta. Joiltain osin joutuu mukautumaan käyttöjärjestelmän mukaan, mutta nähdäkseni erot eivät ole ylitsepääsemättömiä.
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
Mission control (ctrl + ylös) näyttää kaikkien näyttöjen sillä hetkellä aktiivisten virtuaalityöpöytien sisällä olevat ikkunat kaikista sovelluksesta, eikä vain yhdestä virtuaalityöpöydästä/näytöstä.
Ilmaiset tämän oudosti. Mission control näyttää yhden virtuaalityöpöydän ikkunat. Useamman näytön tapauksessa yksi virtuaalityöpöytä käsittää samanaikaisesti kaikki näytöt, eli jos virtuaalityöpöytä vaihtuu, niin se vaihtuu kaikista näytöistä samaan aikaan.
Nyt täytyy sanoa, että piti lukea uudestaan monta kertaa, että mitä tarkoitit.
En usko että ymmärsit vieläkään mitä tarkoitin. Tarkoitin sitä että raahaat ikkunaa sen otsikkopalkista näytön yläreunaan. Tämän tekemällä aktivoituu toiminto. Väitän että toiminto ei aktivoidu jos hiiren liike ei ole täysin ylöspäin. Windowsissa snap-toiminto aktivoituu vaikka hiiren liike ei olisi täysin ylöspäin. Riittää että hiiri osuu näytön yläreunaan. Minun mielestä Macissa ei riitä että hiiri osuu näytön yläreunaan, vaan tarvitaan tarpeeksi kiihtyvä liike suoraan ylöspäin silloin kun hiiri on näytön yläreunassa. En keksi mitään järkevää syytä, miksi ikkunan raahaamisen näytön yläreunaan liittyvä toiminto on tehty näin vaikeaksi aktivoida. Windowsissa riittää kosketus.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
733
Ilmaiset tämän oudosti. Mission control näyttää yhden virtuaalityöpöydän ikkunat. Useamman näytön tapauksessa yksi virtuaalityöpöytä käsittää samanaikaisesti kaikki näytöt, eli jos virtuaalityöpöytä vaihtuu, niin se vaihtuu kaikista näytöistä samaan aikaan.
Mikäs versio sinulla on macOS:stä? Minulla on uusin Catalina. Minulla ctrl + ylös toimii juuri noin kuin kuvasin, eli se näyttää vain sillä hetkellä aktiivisten virtuaalityöpöytien (eli sen, joka sinulla juuri sillä hetkellä on näytössä) ohjelmien ikkunat, eikä vaihda sitä virtuaalityöpöytää toisella näytöllä mitenkään. Virtuaalityöpöydät eivät jakaudu useammalle näytölle. Virtuaalityöpöydät ovat nimettynä "Desktop x", ja sen numeron näkee, kun painaa sen ctrl + ylös.

edit: Sen verran korjaan itseäni aiemmasta, että mikäli Mission Controllin asetus "Displays have separate Spaces" on pois päältä, pitäisi pystyä saman ikkunan jatkamaan toiselle näytölle. Eli minulla tämä asetus on päällä, jolloin jokainen näyttö ja virtuaalityöpöytä ovat omia "laatikoitaan", joihin ei ikkunaa voi jatkaa.

En usko että ymmärsit vieläkään mitä tarkoitin. Tarkoitin sitä että raahaat ikkunaa sen otsikkopalkista näytön yläreunaan. Tämän tekemällä aktivoituu toiminto. Väitän että toiminto ei aktivoidu jos hiiren liike ei ole täysin ylöspäin. Windowsissa snap-toiminto aktivoituu vaikka hiiren liike ei olisi täysin ylöspäin. Riittää että hiiri osuu näytön yläreunaan. Minun mielestä Macissa ei riitä että hiiri osuu näytön yläreunaan, vaan tarvitaan tarpeeksi kiihtyvä liike suoraan ylöspäin silloin kun hiiri on näytön yläreunassa. En keksi mitään järkevää syytä, miksi ikkunan raahaamisen näytön yläreunaan liittyvä toiminto on tehty näin vaikeaksi aktivoida. Windowsissa riittää kosketus.
Kun vedät ikkunan otsikkopalkista (siirrät ikkunaa) tai ikkunan yläreunasta (muutat kokoa) ihan ylös, aktivoituu macOS-tyylinen snap-toiminto, joka pysäyttää siirtämäsi ikkunan joko lähimpään yläpuolella olevaan ikkunaan, tai sitten viimeistään siihen ylävalikkopalkkiin. Ja tämä snap-toiminto aktivoituu huolimatta siitä, onko liike kohtisuoraan ylöspäin vaiko eikö. Kunhan liike on edes jonkin verran ylös, se riittää.
Ja tästä jos vedät koko ikkunaa (eli siirrät) ylöspäin vielä lisää, niin tulee esiin Mission Control, josta voit heivata näytön toiselle virtuaalityöpöydälle. Tämä vaatii sen lisäliikkeen lähes kohtisuoraan ylös, ja se on kieltämättä aika tarkkaa puuhaa; jos vetää ylös 45 asteen kulmassa, ei Mission Control aktivoidu, mutta snap-toiminto aktivoituu.


edit2: Viemällä hiiren siihen vihreän palleron päälle ikkunan hallintanappuloissa ja painamalla atl-näppäintä, voit valita kumpaan reunaan ikkuna siirretään ilman, että ohjelma menee fullscreeniin ja pitää valita toinen ikkuna siihen viereen.

edit3: Minä olen siis ymmärtänyt termin snap jokseenkin väärin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 419
Työn puolesta on tullut Macia käytettyä ja onhan se aika hankalaa kun on Windowsiin tottunut. Ala ja yläpalkit lukitsin ensimmäisenä paikalleen ja sitten tuplaklikkaus esim selaimen yläpalkissa niin se selain aukeaa koko ruudulle, siten että palkit ovat koko ajan näkyvissä. Se auttoi paljon. Asia joka edelleen ärsyttää on vaakascrollaus selaimissa, joka tuntuu niin turhalta kuin olla ja voi. Onneksi Windowsissa ei ole vastaavaa, siitä ei nimittäin ole mitään iloa ollut ainakaan itselle.
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
MacOS:n helppo fullscreenillä tehty virtuaalityöpöytä
Joo tämä on aika erikoinen toiminto, mutta hyödyllinen. Tämä mahdollistaa globaalisti käytettävän ohjelman tekemisen lennosta. Toki lähes saman asian ajaa Options/Assign To/All Desktops. Ohjelman ei tarvitse olla kuitenkaan edes kauhean yleinen, esim. jos kahdella virtuaalityöpöydällä on viisi ikkunaa mutta välillä molemmat tarvitsevat yhtä ohjelmaa/ikkunaa, niin kolmas virtuaalityöpöytä voi olla tämä yksittäinen ikkuna jota tarvitaan työpöydillä 1 ja 2. Tässä on kuitenkin tavallaan edellytyksenä neljäs virtuaalityöpöytä joka ei hyödynnä ikkunaa 3. Jos kaikki mahdolliset työpöydät hyödyntävät yhtä ohjelmaa jatkuvasti, niin itse käyttäisin silloin tuota Assign To/All Desktops. Toisaalta jos useat virtuaalityöpöydät hyödyntävät yhtä ohjelmaa välillä mutta eivät jatkuvasti, niin silloin parhain vaihtoehto on tehdä tästä yksittäisestä ohjelmasta oma virtuaalityöpöytä, koska se vie vähemmän tilaa Mission Controllissa. Tämä pätee oikeastaan yleisimmin kaikille välillä käytetyille ohjelmille vaikka niiden käyttö rajoittuisi yhteen työpöytään.

Omien testieni mukaan virtuaalityöpöydät pakkautuvat yhden ruudun näkymään ilman että niitä tarvitsee selata rullaamalla. Jossain vaiheessa ne ilmestyvät suoraan esikatseluina, aluksi otsikoina. Nettisivuista tehdyt virtuaalityöpöydät nimeytyvät nettisivun mukaan, mikä on erittäin hyvin ajateltu. Windowsilla pystyy tekemään myös yhdestä nettisivusta virtuaalityöpöydän, mutta virtuaalityöpöydän tekeminen ja sen nimeäminen täytyy tehdä toki manuaalisesti. Windowsilla on myös se ero että virtuaalityöpöytien listaus on rullautuva.

En sanoisi että näppäinyhdistelmällä ctrl+cmd+f tehty virtuaalityöpöytä on ylivoimainen, mikäli omat virtuaalityöpöydät säilyvät koneen uudelleenkäynnistyksen jälkeen (en ole tästä ihan varma). Jos käyttää eri päivinä erilaisia virtuaalityöpöytiä, niin tuosta helppoudesta voi olla silloinkin hyötyä. Saman asian saattaa tosin ajaa toisen käyttäjätunnuksen käyttäminen varsinkin jos virtuaalityöpöydät avautuvat kirjautumisen yhteydessä.
Kahden ohjelman tilanteessa ctrl + cmd + f -> mission controlista splitin teko on vähintään yhtä nopea, joskin epäintuitiivisempi, kuin Windowsin snap.
Tuo on ihan hyvä. Toinen vaihtoehto on vihreän napin kautta Tile Window to Left/Right.
Itse käytän BetterTouchToolia
Niin käytätkö ylimääräisiä kosketuseleitä? Olisi kiva kuulla mitä kosketuseleitä hyödynnät.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
733
Työn puolesta on tullut Macia käytettyä ja onhan se aika hankalaa kun on Windowsiin tottunut. Ala ja yläpalkit lukitsin ensimmäisenä paikalleen ja sitten tuplaklikkaus esim selaimen yläpalkissa niin se selain aukeaa koko ruudulle, siten että palkit ovat koko ajan näkyvissä. Se auttoi paljon. Asia joka edelleen ärsyttää on vaakascrollaus selaimissa, joka tuntuu niin turhalta kuin olla ja voi. Onneksi Windowsissa ei ole vastaavaa, siitä ei nimittäin ole mitään iloa ollut ainakaan itselle.
Vaakascrollaus on toki vähän hassua, mutta kun käyttää konetta touchpadilla ei se vaakascrollaus ota päähän yhtään. Ja yleensähän vaakascrollaukseen joutuu, jos nettisivu ei skaalaudu kunnolla mainosten tms. takia. Harvemmin Finderin takia joutuu vaakascrollailemaan, ja silloinkin yleensä itse ainakin laitan ikonit järjestäytymään automaattisesti.
Hiirellä toki vaakascrollaus on yhtä helvettiä.

edit: meneekö tämä muuten offtopiciksi, koska tässä on tarkoitus keskustella itse koneista eikä käyttöjärjestelmästä? :hmm::D
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 369
Vaakascrollaus on toki vähän hassua, mutta kun käyttää konetta touchpadilla ei se vaakascrollaus ota päähän yhtään. Ja yleensähän vaakascrollaukseen joutuu, jos nettisivu ei skaalaudu kunnolla mainosten tms. takia. Harvemmin Finderin takia joutuu vaakascrollailemaan, ja silloinkin yleensä itse ainakin laitan ikonit järjestäytymään automaattisesti.
Hiirellä toki vaakascrollaus on yhtä helvettiä.

edit: meneekö tämä muuten offtopiciksi, koska tässä on tarkoitus keskustella itse koneista eikä käyttöjärjestelmästä? :hmm::D
Vaakascrollaushan on hiirellä helppoa. Shift pohjaan ja rullailet.
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
edit: meneekö tämä muuten offtopiciksi, koska tässä on tarkoitus keskustella itse koneista eikä käyttöjärjestelmästä? :hmm::D
Minun mielestä aiherajauksen pitää palvella yleistä hyötyä. Täällä keskustelut pohjautuvat siihen että teknologian ja tietotekniikan harrastajat jakavat vinkkejä toisilleen ja/tai keskustelevat muuten ajankuluksi. Keskustelut Mac-koneista tai macOS käyttöjärjestelmästä eivät sulje toisia keskenään pois. Tuo tarkoittaa että macOS:n käyttäjät ovat todennäköisesti kiinnostuneita keskustelemaan Mac-koneista ja toisin päin.
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
Vaakascrollaushan on hiirellä helppoa. Shift pohjaan ja rullailet.
Ei tuo ole helppoa. Vaatii kahden käden koordinaatiota ellei hiireen ole ohjelmoitu shift-nappi. Yleisesti ottaen kosketuslevyjä suosivat käyttöliittymät ovat hyviä, koska esimerkiksi kartan zoomaus ja vieritys ovat huomattavasti vaivattomampia. Itse tykkään myös siitä että kosketuslevy on lähellä näppäimistöä: sillä tavalla käsiä ei tarvitse liikutella hirveästi edestakaisin näppäimistön ja hiiren välillä.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 369
Ei tuo ole helppoa. Vaatii kahden käden koordinaatiota ellei hiireen ole ohjelmoitu shift-nappi. Yleisesti ottaen kosketuslevyjä suosivat käyttöliittymät ovat hyviä, koska esimerkiksi kartan zoomaus ja vieritys ovat huomattavasti vaivattomampia. Itse tykkään myös siitä että kosketuslevy on lähellä näppäimistöä: sillä tavalla käsiä ei tarvitse liikutella hirveästi edestakaisin näppäimistön ja hiiren välillä.
Itsellä on tapana pitää vasenta kättä aina näppäimistöllä, tai siinä lähellä, joten korjaan lausettani sen verran, että tuo on minulle helppoa :) Tarkennettakoon myös sen verran, että puhuin tässä desktop-käytöstä jolloin harvemmin on mitään touchpadia käytössä.
 

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 042
Jos Finderissa joutuu vaakascrollailemaan niin onnistuu Magic Mousella samaan tapaan kuin pystyscrollailu eli yhdellä sormella horisontaalista liikettä. Selaimella tuo voi mennä päällekkäin "Swipe between pages" asetuksen kanssa jos tuo on otettu käyttöön.

Alla video, jossa ei nyt tuota näytetä, mutta selviää nuo muut asetukset.



No tuossa Magic Mousessa on kosketuslevy niin ei voi verrata tavalliseen hiireen.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
326
Itse en kokenut kovin vaikeaksi siirtymistä windowsista macosiin työkoneena. Aluksi toki oli enemmän ihmettelyä ja opettelua, mutta useimmiten googlettamalla löytyi ratkaisuja.

Nyt sitten myös kysymystä, saako mission controllista suljettu suoraan ikkunoita? Vai tarviiko tätä varten nyt jonkun lisäappin?
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
Miten olette hyödyntäneet tuota BetterTouchToolia? Itse ajattelin hankkia sen mutta toistaiseksi käytän ainoastaan yhtä toimintoa (shift + cmd + f => full screen on/off).
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
Huomasin että ainakin cmd+§, cmd+1, cmd+2, cmd+3, cmd+4 ja cmd+e on käteviä näppäinyhdistelmiä joita monet ohjelmat hyödyntävät oletuksena huonosti tai ei ollenkaan. Myös cmd+shift+e, cmd+shift+a, cmd+shift+s ja cmd+shift+d on monissa ohjelmissa hyödyntämättä tai hyödynnetään huonosti. Koska oikealla puolella on myös cmd- ja shift-napit, niin sieltä saa yhden käden näppäinyhdistelmiä samalla periaatteella (vasen käsi on toki ensisijainen koska oikea käsi ohjaa hiirtä jos on oikeakätinen). Ainakin Spotlight kannattaa asettaa cmd+e.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
472
Miten olette hyödyntäneet tuota BetterTouchToolia? Itse ajattelin hankkia sen mutta toistaiseksi käytän ainoastaan yhtä toimintoa (shift + cmd + f => full screen on/off).
Yksinkertaista. Kaikkeen hotkeyttömiin toimintoihin/prosesseihin, joita tehdään useita kertoja päivässä, asetetaan hotkey. Ja mikä on prosessiltaan suhteellisen helposti automatisoitava, eikä mikään pitkä tapahtumaketju.

Ite oon kans käyttäny ensin perusperiaatteena tuota, että kopioin Windowsista tutut hyödylliset hotkeyt MacOS:n ( ja toisinpäin ) ja sitten olen vaan yksi kerrallaan lähtenyt automatisoimaan. Esim. juuri tuo finder hotkey on hyvä esimerkki.

Jos läppäriä käyttää paljon sylissä, ja haluaa tehostaa esim. TouchBaria, BTT:n foorumi on hyvä paikka aloittaa: BetterTouchTool Community .
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
863
Oliskos jotain tapaa/apuohjelmaa jolla saisi luotua näppisoikotien Safarin Nightlight lisäosalle? Tuolla saa tummennettua ylikirkkaat sivut, mutta koska se ei jokaisella sivulla kauhean hyvin toimi, niin olisi hirmu kätevä jos sen saisi päälle/pois jollain pikakomennolla. Nyt pitää Safarin työkalurivistä ikonia klikata että saa asetukset auki, ja sitten vielä uudestaan klikata se päälle - ei hirveän kätevää.

Laitoin kehittäjälle tästä pyynnön, vastasi että pikanappi olis varmaan kiva, mutta tuskin tulee enää päivityksiä tuohon lisäkkeeseen.
 

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 042
Oliskos jotain tapaa/apuohjelmaa jolla saisi luotua näppisoikotien Safarin Nightlight lisäosalle? Tuolla saa tummennettua ylikirkkaat sivut, mutta koska se ei jokaisella sivulla kauhean hyvin toimi, niin olisi hirmu kätevä jos sen saisi päälle/pois jollain pikakomennolla. Nyt pitää Safarin työkalurivistä ikonia klikata että saa asetukset auki, ja sitten vielä uudestaan klikata se päälle - ei hirveän kätevää.

Laitoin kehittäjälle tästä pyynnön, vastasi että pikanappi olis varmaan kiva, mutta tuskin tulee enää päivityksiä tuohon lisäkkeeseen.
Tälläinen tuli mieleen. Safarin Develop menussa on Disable Extensions. Develop menun saa näkyviin Safarin Preferences --> Advanced --> Show Develop menu in menu bar.
Sitten tekee tuosta Disable Extensions jutusta keyboard shortcutin.
Tein testiksi seuraavan.

Untitled.png


Tuo keyboard shortcut näkyy nyt tuossa Develop menun Disable Extensions kohdassa.
Untitled 2.png

Ja näppäinkomento toimii.
Untitled 3.png


Samalla näppäinyhdistelmällä tuon saa takaisin päälle.

Tuossa on huonoa se, että tuo pistää kaikki lisäosat pois päältä. Esim. jos on joku AdBlock niin se menee samalla.
 
Liittynyt
20.05.2020
Viestejä
315
Tälläinen tuli mieleen. Safarin Develop menussa on Disable Extensions. Develop menun saa näkyviin Safarin Preferences --> Advanced --> Show Develop menu in menu bar.
Sitten tekee tuosta Disable Extensions jutusta keyboard shortcutin.
Tein testiksi seuraavan.



Tuo keyboard shortcut näkyy nyt tuossa Develop menun Disable Extensions kohdassa.

Ja näppäinkomento toimii.


Samalla näppäinyhdistelmällä tuon saa takaisin päälle.

Tuossa on huonoa se, että tuo pistää kaikki lisäosat pois päältä. Esim. jos on joku AdBlock niin se menee samalla.
Tuo menetelmä on todella kätevä jos haluaa lisätä näppäinoikotien mille tahansa menu toiminnolle. Kiitos!
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
358
Onko Macin bluetooth oikeasti näin saatanan paska vai onko Logitechin hiiret vaan epäsopivia Macin kanssa? Vai mistä johtuu, että Logitechin hiiri ei yhdisty automaattisesti ja kun sen saa yhdistettyä, niin 1-5 tunnin sisään katkeaa yhteys. Samalla myös katkeaa yhteys Applen näppäimistöön ja trackpadiin.

Löytyy myös USB-donglella toimiva Logitechin hiiri, joka ei sekään toimi kunnolla. Jos suostuu yhdistymään, niin toimii jonkin aikaa ja sitten katkeaa yhteys.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 900
Mulla ei ole koskaan ollut ongelmia minkään noiden kanssa.

Jos sama ongelma koskee myös USB laitteita niin ei kai se sitten ole BT ongelma?
 

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 042
Onko Macin bluetooth oikeasti näin saatanan paska vai onko Logitechin hiiret vaan epäsopivia Macin kanssa? Vai mistä johtuu, että Logitechin hiiri ei yhdisty automaattisesti ja kun sen saa yhdistettyä, niin 1-5 tunnin sisään katkeaa yhteys. Samalla myös katkeaa yhteys Applen näppäimistöön ja trackpadiin.

Löytyy myös USB-donglella toimiva Logitechin hiiri, joka ei sekään toimi kunnolla. Jos suostuu yhdistymään, niin toimii jonkin aikaa ja sitten katkeaa yhteys.
Ei ole ollut ongelmia Bluetoothin kanssa. Logitechia ei ole tullut käytettyä.

Näyttäisi, että Logitech Unifying receiver käyttää tuota 2,4 GHz:n taajuusaluetta eli samaa mitä Bluetooth. Olisiko tuossa 2,4 GHz jotain häiriötekijöitä jos Logitech sekä bluetooth pätkivät.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
358
Ei ole ollut ongelmia Bluetoothin kanssa. Logitechia ei ole tullut käytettyä.

Näyttäisi, että Logitech Unifying receiver käyttää tuota 2,4 GHz:n taajuusaluetta eli samaa mitä Bluetooth. Olisiko tuossa 2,4 GHz jotain häiriötekijöitä jos Logitech sekä bluetooth pätkivät.
Pitääpä testata toimivuus jossain muualla kuin toimistolla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
201
Onko Macin bluetooth oikeasti näin saatanan paska vai onko Logitechin hiiret vaan epäsopivia Macin kanssa? Vai mistä johtuu, että Logitechin hiiri ei yhdisty automaattisesti ja kun sen saa yhdistettyä, niin 1-5 tunnin sisään katkeaa yhteys. Samalla myös katkeaa yhteys Applen näppäimistöön ja trackpadiin.

Löytyy myös USB-donglella toimiva Logitechin hiiri, joka ei sekään toimi kunnolla. Jos suostuu yhdistymään, niin toimii jonkin aikaa ja sitten katkeaa yhteys.
Minulla on sekä MX Anywhere 2, että MX Anywhere 2s. Molemmat BT:llä (ei unifying!) kiinni ristiinrastiin MBP 15" 2016 ja MBP 16" 2019 kanssa.
2-3kk välein yhteys vain katkeaa ja pitää käyttää koneen BT pois päältä. Muuten toimii 100%, jos ko. hiiren rullan paskuutta ei lasketa. :)

Ainoa asia mikä olisi kiva saada kuntoon on shutdownin jälkeinen käynnistys, kun kone ja hiiri ei juttele keskenään lainkaan ennen kirjautumista. Pieni juttu, mutta saisi sekin toimia.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
863
Tälläinen tuli mieleen. Safarin Develop menussa on Disable Extensions. Develop menun saa näkyviin Safarin Preferences --> Advanced --> Show Develop menu in menu bar.
Sitten tekee tuosta Disable Extensions jutusta keyboard shortcutin.
....

Tuossa on huonoa se, että tuo pistää kaikki lisäosat pois päältä. Esim. jos on joku AdBlock niin se menee samalla.
Kiitokset, hyvä ohje mutta ongelma tuossa kuten mainitsitkin että samalla menee lisäosat pois päältä. Jotenkin pitäisi joku macro saada tehtyä joka tuon tietyn lisäosan valikon eka aukaisee, ja sitten vielä klikkaa on/off nappia.

Tuossa muuten yksi simppeli vinkki (jos ei kaikille jo tuttu) miten saa menuihin tehtyä pikanapit, mutta tuollakaan ei valitettavasti saanut lisäosalle pikakomentoa tehtyä:

 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
733
Minulla on sekä MX Anywhere 2, että MX Anywhere 2s. Molemmat BT:llä (ei unifying!) kiinni ristiinrastiin MBP 15" 2016 ja MBP 16" 2019 kanssa.
2-3kk välein yhteys vain katkeaa ja pitää käyttää koneen BT pois päältä. Muuten toimii 100%, jos ko. hiiren rullan paskuutta ei lasketa. :)

Ainoa asia mikä olisi kiva saada kuntoon on shutdownin jälkeinen käynnistys, kun kone ja hiiri ei juttele keskenään lainkaan ennen kirjautumista. Pieni juttu, mutta saisi sekin toimia.
Oletko kokeillut käynnistää koneen Safe moodissa? Eli shift pohjaan heti kun kone käynnistyy, niin pitäisi mennä safe modeen. Tämä yleensä tyhjentää kaikki cachet yms. paskeet mitkä on voinu tehdä temppujaan. Sitten vaan reboot, niin käyttis käynnistyy normaalisti ja katsoo sitten, että miten toimii.
Safe modeen tosin ei pääse, jos on firmware lukitus päällä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
201
Oletko kokeillut käynnistää koneen Safe moodissa? Eli shift pohjaan heti kun kone käynnistyy, niin pitäisi mennä safe modeen. Tämä yleensä tyhjentää kaikki cachet yms. paskeet mitkä on voinu tehdä temppujaan. Sitten vaan reboot, niin käyttis käynnistyy normaalisti ja katsoo sitten, että miten toimii.
Safe modeen tosin ei pääse, jos on firmware lukitus päällä.
Siis hetkinen miksi? Jotta saan hiiren toimimaan kirjautumisikkunassa jo? Veikkaan, että kyseessä kun ei ole Mac-hiiri, niin tuo on ominaisuus/bt safety feature. Focus on kylmän buutin jäljiltä ihan oikein salasana-boksissa, joten aika niche-ongelma joka tapauksessa.
 

Tim Apple

Amazing!
Tukijäsen
Team Apple
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
716
TouchBar mäkkeihin suosittelen myös Pock:n asentamista (www.pock.dev). Saa dockin esim suoraan tuohon touchbariin
Muuten vaikuttaa hyvältä, mutta en ainakaan itse ole keksinyt, että "Double press `⌃ Control` key to toggle between Pock and System Touch Bar.", että mikä tuo ^Ctrl oikein on suomalaisessa näppiksessä :O
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 350
Viestejä
4 198 832
Jäsenet
70 892
Uusin jäsen
hysteri

Hinta.fi

Ylös Bottom